COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Maar als je de economie ooit wilt opengooien, moet je de verspreiding van het virus door mensen zonder symptomen tegen houden, en dat doe je door iedereen mondkapjes te laten dragen.quote:Op dinsdag 14 april 2020 15:40 schreef kibo het volgende:
[..]
Laten we idd gewoon naar de Wetenschap luisteren (ipv naar de Fok! virologen)
Het Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu (RIVM) herhaalt vrijdag desgevraagd tegenover NU.nl dat het dragen van een mondkapje weinig zin heeft en onnodig is als iedereen zich aan het advies van afstand houden en thuisblijven houdt. "En handen wassen is superbelangrijk."
Minister: lt's not particularly silly, is it? I mean, the right leg isn't silly at all and the left leg merely does a forward aerial half turn every alternate step.
Mr Pudey: Yes, but I think that with Government backing I could make it very silly.
Mr Pudey: Yes, but I think that with Government backing I could make it very silly.
Ik moet eerlijk zeggen dat hoe meer argumenten ik lees voor waarom mondkapjes niet werken, hoe meer bewijs ik lees dat ze wel werken.
Ze werken niet bij verkeerd gebruik? Oké dan werken ze dus wel.
Ze werken niet omdat mensen zich dan extra veilig voelen en schijt hebben aan andere maatregelen? Dan werken ze dus wel, maar zou je geen schijt moeten hebben aan andere maatregelen.
Ze werken alleen om anderen niet te besmetten? Cool, dan werken ze dus.
Het klinkt inderdaad alsof het meer angst is voor de run op mondkapjes dan dat er iets aan de mondkapjes mankeert.
Ze werken niet bij verkeerd gebruik? Oké dan werken ze dus wel.
Ze werken niet omdat mensen zich dan extra veilig voelen en schijt hebben aan andere maatregelen? Dan werken ze dus wel, maar zou je geen schijt moeten hebben aan andere maatregelen.
Ze werken alleen om anderen niet te besmetten? Cool, dan werken ze dus.
Het klinkt inderdaad alsof het meer angst is voor de run op mondkapjes dan dat er iets aan de mondkapjes mankeert.
Lui doen om maar je ongelijk niet te hoeven erkennen. Classy.quote:
[..]
En nu zo dat ik de stukjes informatie kan verbinden met de juiste universiteit.
Hebben de universiteiten van Michigan en Columbia iets te maken met de grafiek uit post #49?
Minister: lt's not particularly silly, is it? I mean, the right leg isn't silly at all and the left leg merely does a forward aerial half turn every alternate step.
Mr Pudey: Yes, but I think that with Government backing I could make it very silly.
Mr Pudey: Yes, but I think that with Government backing I could make it very silly.
Yup, mooi samengevat.quote:
Ik moet eerlijk zeggen dat hoe meer argumenten ik lees voor waarom mondkapjes niet werken, hoe meer bewijs ik lees dat ze wel werken.
Ze werken niet bij verkeerd gebruik? Oké dan werken ze dus wel.
Ze werken niet omdat mensen zich dan extra veilig voelen en schijt hebben aan andere maatregelen? Dan werken ze dus wel, maar zou je geen schijt moeten hebben aan andere maatregelen.
Ze werken alleen om anderen niet te besmetten? Cool, dan werken ze dus.
Het klinkt inderdaad alsof het meer angst is voor de run op mondkapjes dan dat er iets aan de mondkapjes mankeert.
Minister: lt's not particularly silly, is it? I mean, the right leg isn't silly at all and the left leg merely does a forward aerial half turn every alternate step.
Mr Pudey: Yes, but I think that with Government backing I could make it very silly.
Mr Pudey: Yes, but I think that with Government backing I could make it very silly.
Ze werken ook, anders zouden ze ze in het ziekenhuis ook niet dragen.quote:
Ik moet eerlijk zeggen dat hoe meer argumenten ik lees voor waarom mondkapjes niet werken, hoe meer bewijs ik lees dat ze wel werken.
Ze werken niet bij verkeerd gebruik? Oké dan werken ze dus wel.
Ze werken niet omdat mensen zich dan extra veilig voelen en schijt hebben aan andere maatregelen? Dan werken ze dus wel, maar zou je geen schijt moeten hebben aan andere maatregelen.
Ze werken alleen om anderen niet te besmetten? Cool, dan werken ze dus.
Het klinkt inderdaad alsof het meer angst is voor de run op mondkapjes dan dat er iets aan de mondkapjes mankeert.
Echter, hoe effectief zijn ze nog bovenop alle andere maatregelen en wegen de kosten op tegen de baten.
En daar heb ik nog geen onderzoeken over gezien.
Ja een masker heeft zin als je binnen 2m of watdanook van een patient bent, maar wat is de toegevoegde waarde als je gewoon afstand houdt niet aan je gezicht komt en regelmatig je handen wast?
Welk soort masker is effectief? die losse flodderdingen die niet aan het gezicht aansluiten zullen nauwelijks additionele waarde hebben daar ze aan alle kanten gewoon open zijn.
Een katoenen masker, zal eventueel wat spetters tegenhouden, maar zal het virus gewoon doorlaten. Bovendien slijten ze als je ze wast en zal de effectiviteit alleen maar afnemen wat weer schijnveiligheid geeft.
Maskers die nauw aansluiten kun je dan weer niet langer dan 2 uur dragen vanwege de verhoogde luchtweerstand. Leuk voor een bezoekje aan de super maar meer ook niet.
Etc etc.
Dank. Ben inmiddels mijn geduld met vooral luxerobots wel echt helemaal kwijt.quote:
[..]
Ik vind het echt heel knap wat je doet. Je zit echt op een niveau van wetenschappelijk onderzoek te praten met onderbuikers.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Privatisering = afschuiven verantwoordelijkheid, de overheid is het immers niet schuld dat er een tekort is.quote:Op woensdag 15 april 2020 08:34 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Wat in vredesnaam heeft privatisering er mee te maken.
Maar goed, jij hebt blijkbaar bewijs dat Hongkong puur door maskers minder besmettingen zou hebben?
En zijn weinig cases HongKong/Singapore is onder andere door maskers ja. Zodra een groot % van de bevolking het draagt is de kans op verspreiding veel minder. Bewijs? Kijk maar naar de cijfers. Ook dagelijks handen desinfecteren helpt natuurlijk ook.
Men gebruikt op Fok! Vaak het argument: bewijs dat ze werken... Nouja ik kijk om me heen en zie lage cijfers. Wat moet ik dan nog bewijzen, alsof ik een onderzoek hier ga instellen
Men heeft hier geleerd van SARS, als Europa het beter weet dan moet men dat zelf weten. Eigen verantwoordelijkheid. Ik gebruik mijn kapje 1-3 dagen afhankelijk hoelang ik buiten ben geweest
[b]Mag ik niet zeggen voor me moeder
Van het Concert des Levens krijgt niemand een Program
Sokkel Lolleromfg[/b]
Van het Concert des Levens krijgt niemand een Program
Sokkel Lolleromfg[/b]
Probleem met je Youtube filmpje is dat, buiten de verschrikkelijk saaie robotstem, er enorm aan cherrypicking wordt gedaan. Als je naar de bronnen zelf gaat (eerlijk is eerlijk ik heb er maar een paar bekeken) dan staat er regelmatig iets van " The lack of proper evaluation of global measures such as screening at entry ports and social distancing prevent firm conclusions being drawn."quote:
[..]
Dank. Ben inmiddels mijn geduld met vooral luxerobots wel echt helemaal kwijt.
Oftewel, je filmpje trekt conclusies op basis van onderdelen van onderzoeken die zelf geen conclusies trekken
Bekijk het youtubefilmpje maar eens. Wetenschap is niet louter de (Chinese) bronnen bij elkaar zoeken die het met elkaar eens zijn.quote:
[..]
Ik vind het echt heel knap wat je doet. Je zit echt op een niveau van wetenschappelijk onderzoek te praten met onderbuikers.
Je hebt nooit geduld gehad.quote:
[..]
Dank. Ben inmiddels mijn geduld met vooral luxerobots wel echt helemaal kwijt.
De cijfers bewijzen dat de gezamenlijke maatregelen werken, niet dat maskers ansich werken. Waarom anders niet gewoon alleen maar maskers verplichten en voor de rest verder met het normale leven?quote:
[..]
Privatisering = afschuiven verantwoordelijkheid, de overheid is het immers niet schuld dat er een tekort is.
En zijn weinig cases HongKong/Singapore is onder andere door maskers ja. Zodra een groot % van de bevolking het draagt is de kans op verspreiding veel minder. Bewijs? Kijk maar naar de cijfers. Ook dagelijks handen desinfecteren helpt natuurlijk ook.
Nederland geen maskers, maar de cijfers dalen ook. Hoe kan dat dan?quote:Men gebruikt op Fok! Vaak het argument: bewijs dat ze werken... Nouja ik kijk om me heen en zie lage cijfers. Wat moet ik dan nog bewijzen, alsof ik een onderzoek hier ga instellen
Men heeft hier geleerd van SARS, als Europa het beter weet dan moet men dat zelf weten. Eigen verantwoordelijkheid
Ondertussen heb ik geen wetenschappelijk onderzoek gezien dat het niet werkt.quote:
[..]
Bekijk het youtubefilmpje maar eens. Wetenschap is niet louter de (Chinese) bronnen bij elkaar zoeken die het met elkaar eens zijn.
Minister: lt's not particularly silly, is it? I mean, the right leg isn't silly at all and the left leg merely does a forward aerial half turn every alternate step.
Mr Pudey: Yes, but I think that with Government backing I could make it very silly.
Mr Pudey: Yes, but I think that with Government backing I could make it very silly.
Omdat de grote meerderheid thuis zit? Die cijfers gaan weer omhoog zodra men meer vrijheden krijgt.quote:
[..]
De cijfers bewijzen dat de gezamenlijke maatregelen werken, niet dat maskers ansich werken. Waarom anders niet gewoon alleen maar maskers verplichten en voor de rest verder met het normale leven?
[..]
Nederland geen maskers, maar de cijfers dalen ook. Hoe kan dat dan?
Als ze maskers verplichten kan men wellicht gewoon verder met het normale leven. Zoals hier ook gebeurd, zoals ik zeg men gaat hier gewoon naar restaurants etc. Wat is er mis met jezelf en omgeving proberen te beschermen.
Een lockdown zoals in NL is hier geen moment sprake van geweest, en de cijfers zijn ontzettend laag. Met een zeer hoge bevolkingsdichtheid.
Totaal 4 doden op een bevolking van 8miljoen... En slechts 1000 cases. Nee die mondkapjes enzo dat slaat nergens op
[b]Mag ik niet zeggen voor me moeder
Van het Concert des Levens krijgt niemand een Program
Sokkel Lolleromfg[/b]
Van het Concert des Levens krijgt niemand een Program
Sokkel Lolleromfg[/b]
We zitten hier bijna allemaal binnen.quote:
[..]
Nederland geen maskers, maar de cijfers dalen ook. Hoe kan dat dan?
NIEMAND zegt dat je er bent met alleen mondkapjes. Maar als je weer langzaamaan terug naar normaal wilt, dan kan dat sneller als je mondkapjes gebruikt.
Minister: lt's not particularly silly, is it? I mean, the right leg isn't silly at all and the left leg merely does a forward aerial half turn every alternate step.
Mr Pudey: Yes, but I think that with Government backing I could make it very silly.
Mr Pudey: Yes, but I think that with Government backing I could make it very silly.
Hij komt tenminste met bronnen.quote:
[..]
Ja, SpecialK roept het hardst, maar snapt wetenschap niet.
Minister: lt's not particularly silly, is it? I mean, the right leg isn't silly at all and the left leg merely does a forward aerial half turn every alternate step.
Mr Pudey: Yes, but I think that with Government backing I could make it very silly.
Mr Pudey: Yes, but I think that with Government backing I could make it very silly.
40% is gewoon aan het werk op het werk. Winkels zijn gewoon open en zat mensen gaan gewoon naar buiten met het mooie weerquote:
[..]
Omdat de grote meerderheid thuis zit? Die cijfers gaan weer omhoog zodra men meer vrijheden krijgt.
Hoe ga jij eten met een masker op? of drinken?quote:Als ze maskers verplichten kan men wellicht gewoon verder met het normale leven. Zoals hier ook gebeurd, zoals ik zeg men gaat hier gewoon naar restaurants etc. Wat is er mis met jezelf en omgeving proberen te beschermen.
Ik heb nooit gesteld dat mondkapjes niet werken. Ik heb gesteld dat ze wel werken, maar dat er wel veel haken en ogen aan zitten. Ik durf wel te beweren dat mondkapjes de lastigste maatregel zijn.quote:
[..]
Ondertussen heb ik geen wetenschappelijk onderzoek gezien dat het niet werkt.
Het enige voordeel is dat je meer economische activiteit kunt genereren. Een voorbeeld, een pretpark opengooien zal met 1,5m afstand vrij moeilijk worden. Terwijl je wel iedereen kunt verplichten mondkapjes te dragen.
Daar kan die man verder ook niks aan doen. Jij kijkt liever Steven Crowder filmpjes? Die man kan presenteren maar heeft geen flauw benul van wetenschap en propageert trots leugens... maargoed.. wel een geile stem natuurlijk en dat is belangrijk?quote:
[..]
Probleem met je Youtube filmpje is dat, buiten de verschrikkelijk saaie robotstem,
Elk wetenschappelijk paper moet eerlijk de grenzen aangeven van wat de gemeten situatie wel of niet toelaat. Punt is dat meer onderzoek altijd beter is. Alleen is het vrij typisch dat er meer indicaties zijn dat mondkapjes gewoon werken dan dat ze niet werken in gelijksoortige situaties.quote:er enorm aan cherrypicking wordt gedaan. Als je naar de bronnen zelf gaat (eerlijk is eerlijk ik heb er maar een paar bekeken) dan staat er regelmatig iets van " The lack of proper evaluation of global measures such as screening at entry ports and social distancing prevent firm conclusions being drawn."
Oftewel, je filmpje trekt conclusies op basis van onderdelen van onderzoeken die zelf geen conclusies trekken
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Die zet je natuurlijk af als je gaat eten... Ben je nou gewoon aan het trollen?quote:
[..]
40% is gewoon aan het werk op het werk. Winkels zijn gewoon open en zat mensen gaan gewoon naar buiten met het mooie weer
[..]
Hoe ga jij eten met een masker op? of drinken?
Zoals ik zei:
8miljoen inwoners
1000 cases
4 doden
En het was hier al in januari
[b]Mag ik niet zeggen voor me moeder
Van het Concert des Levens krijgt niemand een Program
Sokkel Lolleromfg[/b]
Van het Concert des Levens krijgt niemand een Program
Sokkel Lolleromfg[/b]
Ik ontken ook niet dat ze een werking hebben. Ik trek de effectiviteit en haalbaarheid in twijfelquote:
[..]
Daar kan die man verder ook niks aan doen. Jij kijkt liever Steven Crowder filmpjes? Die man kan presenteren maar heeft geen flauw benul van wetenschap en propageert trots leugens... maargoed.. wel een geile stem natuurlijk en dat is belangrijk?
[..]
Elk wetenschappelijk paper moet eerlijk de grenzen aangeven van wat de gemeten situatie wel of niet toelaat. Punt is dat meer onderzoek altijd beter is. Alleen is het vrij typisch dat er meer indicaties zijn dat mondkapjes gewoon werken dan dat ze niet werken in gelijksoortige situaties.
En dan niet het masker bij het mondstukje pakken (wat ik meerdere mensen al heb zien doen). Dan kun je het virus namelijk op je handen krijgen en wordt je lekker besmet tijdens het eten van je patatje.quote:
[..]
Die zet je natuurlijk af als je gaat eten... Ben je nou gewoon aan het trollen?
De voorstanders verzetten de doelpalen. Ik zie niemand hier beweren dat mondkapjes helemaal niet werken.quote:
[..]
Ik ontken ook niet dat ze een werking hebben. Ik trek de effectiviteit en haalbaarheid in twijfel
Maar dan kun je dus weer mensen besmetten... of hoe werkt dat?quote:
[..]
Die zet je natuurlijk af als je gaat eten... Ben je nou gewoon aan het trollen?
Op 100.000 testsquote:Zoals ik zei:
8miljoen inwoners
1000 cases
4 doden
En het was hier al in januari
De effectiviteit is aangetoond in community settings. Haalbaarheid is een grapje denk ik? Waarom zou het wel haalbaar zijn dat een land met 126 miljoen inwoners zoals Japan aan de mondkapjes kan maar voor een land met 17 miljoen inwoners als Nederland... het allemaal te moeilijk of onhaalbaar is?quote:
[..]
Ik ontken ook niet dat ze een werking hebben. Ik trek de effectiviteit en haalbaarheid in twijfel
Ik moet nog een redelijk praktisch bezwaar horen eigenlijk.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Ja je moet wel cum laude afgestudeerd zijn om het te gebruiken natuurlijk. Want na het afzetten ga je er natuurlijk aan likken en wrijf je ermee in je ogen.quote:
[..]
En dan niet het masker bij het mondstukje pakken (wat ik meerdere mensen al heb zien doen). Dan kun je het virus namelijk op je handen krijgen en wordt je lekker besmet tijdens het eten van je patatje.
Na het afzetten gebruik je gewoon hand sanitizer en klaar. Wat een niveau hier zeg
Succes met het niet dragen en alles in twijfel trekken, ik maak me hier in ieder geval geen zorgen.
[b]Mag ik niet zeggen voor me moeder
Van het Concert des Levens krijgt niemand een Program
Sokkel Lolleromfg[/b]
Van het Concert des Levens krijgt niemand een Program
Sokkel Lolleromfg[/b]
