Uhm.. max 2 uur kunnen dragen als je een fit persoon bent voordat je in ademnood komt vind ik best een praktisch bezwaarquote:Op woensdag 15 april 2020 10:35 schreef SpecialK het volgende:
[..]
De effectiviteit is aangetoond in community settings. Haalbaarheid is een grapje denk ik? Waarom zou het wel haalbaar zijn dat een land met 126 miljoen inwoners zoals Japan aan de mondkapjes kan maar voor een land met 17 miljoen inwoners als Nederland... het allemaal te moeilijk of onhaalbaar is?
Ik moet nog een redelijk praktisch bezwaar horen eigenlijk.
Jij denkt dat mondkapjes werken met een all-or-nothing resultaat lijkt wel.quote:Op woensdag 15 april 2020 10:35 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Maar dan kun je dus weer mensen besmetten... of hoe werkt dat?
Wetenschappelijk gezien zijn de meningen verdeeld over mondkapjes.quote:
En wat is precies het effect van een antibacteriele gel tegen virussen?quote:Op woensdag 15 april 2020 10:36 schreef Maikuuul het volgende:
[..]
Ja je moet wel cum laude afgestudeerd zijn om het te gebruiken natuurlijk. Want na het afzetten ga je er natuurlijk aan likken en wrijf je ermee in je ogen.
Na het afzetten gebruik je gewoon hand sanitizer en klaar. Wat een niveau hier zeg![]()
Het is zó simpel. He gaat er gewoon niet in bij ze.quote:Op woensdag 15 april 2020 10:37 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Jij denkt dat mondkapjes werken met een all-or-nothing resultaat lijkt wel.
Als jij 70% van de dag op een drukke straat, in de winkel, etc... een mondkapje kan dragen dan reduceert dat de verspreiding van een virus
Het doel is niet om iedereen 100% van de dag 100% zekerweten te beschermen van 100% van de virusdeeltjes.
Het doel is om het verspreidingscijfer naar beneden te duwen zodat het probleem manageable wordt.
tja, de tegenstanders zijn niet echt praktisch aangelegd eigenlijk.quote:Op woensdag 15 april 2020 10:36 schreef Maikuuul het volgende:
[..]
Ja je moet wel cum laude afgestudeerd zijn om het te gebruiken natuurlijk. Want na het afzetten ga je er natuurlijk aan likken en wrijf je ermee in je ogen.
Na het afzetten gebruik je gewoon hand sanitizer en klaar. Wat een niveau hier zeg![]()
Nee, en dit is ondertussen de zoveelste keer in dit topic, het kwartje valt blijkbaar nog steeds niet:quote:Op woensdag 15 april 2020 10:33 schreef luxerobots het volgende:
[..]
En dan niet het masker bij het mondstukje pakken (wat ik meerdere mensen al heb zien doen). Dan kun je het virus namelijk op je handen krijgen en wordt je lekker besmet tijdens het eten van je patatje.
N95 masks hebben een gelimiteerde draagtijd tussen de 2 en 8 uur.quote:Op woensdag 15 april 2020 10:36 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Uhm.. max 2 uur kunnen dragen als je een fit persoon bent voordat je in ademnood komt vind ik best een praktisch bezwaar
https://www.google.com/am(...)navirus-2020-3%3fampquote:Op woensdag 15 april 2020 10:38 schreef devlinmr het volgende:
[..]
En wat is precies het effect van een antibacteriele gel tegen virussen?
Hmm.. Als je nou die drukke straat niet op gaat, dan reduceert dat de verspreiding nog veel harderquote:Op woensdag 15 april 2020 10:37 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Jij denkt dat mondkapjes werken met een all-or-nothing resultaat lijkt wel.
Als jij 70% van de dag op een drukke straat, in de winkel, etc... een mondkapje kan dragen dan reduceert dat de verspreiding van een virus
Het doel is niet om iedereen 100% van de dag 100% zekerweten te beschermen van 100% van de virusdeeltjes.
Het doel is om het verspreidingscijfer naar beneden te duwen zodat het probleem manageable wordt.
En hoe komt het op die oppervlakten? Wordt uitgeademd en uitgehoest door besmette mensen. Met een mondkapje raken oppervlakten minder besmet.quote:Op woensdag 15 april 2020 10:37 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Wetenschappelijk gezien zijn de meningen verdeeld over mondkapjes.
Als je het breder bekijkt zitten er nogal wat haken en ogen aan.
- Corona lijkt zich vooral via oppervlakten te verspreiden (al heb ik weer een ander bericht gelezen dat verspreiding vooral via de lucht zou zijn).
Het gaat niet om álle deeltjes. Het gaat om het gros van de deeltjes van een besmet iemand in dat kapje houden.quote:- Maskers, vooral de doekjes, houden niet alle corona-deeltjes tegen, daarbij sluit het ook niet perfect op de huid aan, waardoor er luchtcirculatie vanuit de zijkant komt.
Er zijn een stuk minder 'corona-wolken', als besmette mensen mondkapjes dragen. Gezien we niet weten wie er besmet is, moet iedereen zoveel en zo vaak mogelijk die kapjes dragen.quote:- Loop je door een wolk van corona, dan adem je nog steeds de lucht in en krijg je het op je ogen.
Mondkapjes zorgen er juist voor dat je minder aan je gezicht zit.quote:- Kapjes zijn oncomfortabel, men gaat er daardoor aanzitten, iets dat het virus kan helpen verspreiden.
Dit inderdaad, niveautje kinderklas lijkt het wel. Sommige mensen zijn nou eenmaal eigenwijs. En dat blijkt ook uit de cijfers in NL (jammer genoeg).quote:Op woensdag 15 april 2020 10:39 schreef Noudanzeg het volgende:
[..]
tja, de tegenstanders zijn niet echt praktisch aangelegd eigenlijk.
ze proberen echt alles bij elkaar te verzinnen of uit het verband te halen zodat ze maar gelijk krijgen, geen idee waarom eigenlijk
Het 1 sluit het ander niet uit. Maar als je naar de supermarkt MOET.. dan kan het ineens veiliger.quote:Op woensdag 15 april 2020 10:42 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Hmm.. Als je nou die drukke straat niet op gaat, dan reduceert dat de verspreiding nog veel harder
Oké, blijf jij toch lekker binnen.quote:Op woensdag 15 april 2020 10:42 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Hmm.. Als je nou die drukke straat niet op gaat, dan reduceert dat de verspreiding nog veel harder
Of door aan je mondkapje te zitten.quote:Op woensdag 15 april 2020 10:43 schreef SillyWalks het volgende:
[..]
En hoe komt het op die oppervlakten? Wordt uitgeademd en uitgehoest door besmette mensen. Met een mondkapje raken oppervlakten minder besmet.
Onzin, een mondkapje voelt onnatuurlijk, waardoor je nog vaker aan je gezicht zit.quote:Mondkapjes zorgen er juist voor dat je minder aan je gezicht zit.
Uit je eigen youtube bronnen vindt je een hele lijst met huidproblemenquote:Op woensdag 15 april 2020 10:35 schreef SpecialK het volgende:
[..]
De effectiviteit is aangetoond in community settings. Haalbaarheid is een grapje denk ik? Waarom zou het wel haalbaar zijn dat een land met 126 miljoen inwoners zoals Japan aan de mondkapjes kan maar voor een land met 17 miljoen inwoners als Nederland... het allemaal te moeilijk of onhaalbaar is?
Ik moet nog een redelijk praktisch bezwaar horen eigenlijk.
Nope, heb een lekker grote tuin en kan in de buurt prima wandelen zonder binnen 2m afstand van mensen te komen. Dus ik vermaak me welquote:Op woensdag 15 april 2020 10:45 schreef SillyWalks het volgende:
[..]
Oké, blijf jij toch lekker binnen.
Wat heb jij gestudeerd, LR?quote:Op woensdag 15 april 2020 10:49 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Of door aan je mondkapje te zitten.
[..]
Onzin, een mondkapje voelt onnatuurlijk, waardoor je nog vaker aan je gezicht zit.
Joshua Santarpia (...) at the University of Nebraska Medical Center (...)
Whenever Santarpia sees someone wearing a mask in public, that person is constantly touching it, futzing with it, and pulling it down to wipe their mouth. “Masks are really uncomfortable, and no one wears them correctly,” he said. “Rather than being protective, you’ve put something on your face that makes you want to touch your face more, or to touch the outside of the mask, which is infectious. You’ve created a hazard for yourself that’s right on your face.” https://www.theatlantic.c(...)utside-masks/609235/
Met N95 ja, veel minder met surgical masks. Waarom denk je dat die aziaten er zo meer weg lopen al decenniaquote:Op woensdag 15 april 2020 10:49 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Uit je eigen youtube bronnen vindt je een hele lijst met huidproblemen
Ik voel me verkouden, maar ik kan best met mijn mondkapje naar buiten...quote:Op woensdag 15 april 2020 10:42 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Hmm.. Als je nou die drukke straat niet op gaat, dan reduceert dat de verspreiding nog veel harder
Surgical mask werken dan weer nauwelijks... ook volgens je eigen youtube bronquote:Op woensdag 15 april 2020 10:50 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Met N95 ja, veel minder met surgical masks. Waarom denk je dat die aziaten er zo meer weg lopen al decennia
Top gewoon doen zeg ik. Vergeet je handgel nietquote:Op woensdag 15 april 2020 10:51 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Ik voel me verkouden, maar ik kan best met mijn mondkapje naar buiten...
Public Management. Overigens kom jij op mij over als iemand die nog nooit een boek aangeraakt heeft. Lyrebird-kort-door-de-bocht.quote:
Iets geeft een vals gevoel van veiligheid,.quote:Op woensdag 15 april 2020 10:55 schreef Lyrebird het volgende:
waarom het RIVM zegt dat mondkapjes een vals gevoel van schijnveiligheid geven.
Lage cijfers zijn geen bewijs dat mondkapjes werken. Buiten dat, de cijfers zijn niet te controleren. Als morgen in de krant staat dat er weer 1200 nieuwe besmettingen zijn dan "zal het wel zo zijn"quote:Op woensdag 15 april 2020 10:20 schreef Maikuuul het volgende:
[..]
Privatisering = afschuiven verantwoordelijkheid, de overheid is het immers niet schuld dat er een tekort is.
En zijn weinig cases HongKong/Singapore is onder andere door maskers ja. Zodra een groot % van de bevolking het draagt is de kans op verspreiding veel minder. Bewijs? Kijk maar naar de cijfers. Ook dagelijks handen desinfecteren helpt natuurlijk ook.
Men gebruikt op Fok! Vaak het argument: bewijs dat ze werken... Nouja ik kijk om me heen en zie lage cijfers. Wat moet ik dan nog bewijzen, alsof ik een onderzoek hier ga instellen
Men heeft hier geleerd van SARS, als Europa het beter weet dan moet men dat zelf weten. Eigen verantwoordelijkheid. Ik gebruik mijn kapje 1-3 dagen afhankelijk hoelang ik buiten ben geweest
Sowieso zijn landen heel lastig 1 op 1 met elkaar te vergelijken.quote:Op woensdag 15 april 2020 10:56 schreef denattedweil het volgende:
[..]
Lage cijfers zijn geen bewijs dat mondkapjes werken. Buiten dat, de cijfers zijn niet te controleren. Als morgen in de krant staat dat er weer 1200 nieuwe besmettingen zijn dan "zal het wel zo zijn"
bijzonder, ik heb (al voor de corona situatie) heel veel mensen met mondkapjes op gezien op luchthavens en maar heel zelden dat ze er aan zitten. zeker niet dat ze er constant aan zitten in ieder geval.quote:Op woensdag 15 april 2020 10:49 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Of door aan je mondkapje te zitten.
[..]
Onzin, een mondkapje voelt onnatuurlijk, waardoor je nog vaker aan je gezicht zit.
Joshua Santarpia (...) at the University of Nebraska Medical Center (...)
Whenever Santarpia sees someone wearing a mask in public, that person is constantly touching it, futzing with it, and pulling it down to wipe their mouth. “Masks are really uncomfortable, and no one wears them correctly,” he said. “Rather than being protective, you’ve put something on your face that makes you want to touch your face more, or to touch the outside of the mask, which is infectious. You’ve created a hazard for yourself that’s right on your face.” https://www.theatlantic.c(...)utside-masks/609235/
Als je Azië met Nederland vergelijkt is de factor mondkapjes er ook maar moeilijk uit te halen. Misschien zit de effectiviteit wel vooral in een verplichte app, of in andere maatregelen zoals het omroepen van je temperatuur als je de metro in wil.quote:Op woensdag 15 april 2020 09:19 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Nee, dat zijn maskers die de gebruiker beschermen tegen virussen. Maar dat is nou net niet hoe de Aziaten het zaakje onder controle (lijken te) hebben. Daar draagt iedereen flapperige maskers, die het virus niet verspreiden.
Dat is niet waar. Community setting metingen gaan vooral over surgical masks of wasbare maskers (zoals van katoen). De Aiello et al study lijkt ook niet specifiek het over N95 te hebben maar maskers in het algemeen.quote:Op woensdag 15 april 2020 10:51 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Surgical mask werken dan weer nauwelijks... ook volgens je eigen youtube bron
Dat heeft andere redenen. Zoals het bestaan van wet markets. Dat mensen daar maskers dragen is een gevolg van andere factoren niet een oorzaak van epidemieen.quote:En waarom ontstaan dan toch al die epidemieën in Azie vraag ik me dan af
Dus zoals met ieder ander object werkt het wel mits goed gebruikt.quote:Op dinsdag 14 april 2020 15:11 schreef warhamstr het volgende:
Kapjes werken wél als je ze zeer gedisciplineerd draagt en behandeld. Een keer opzij schuiven of ze met je bieze klauwen aanraken en de werking is 0.
Voor de gewone man zonder training is een mondkapje nutteloos.
Wat ik op straat en in de winkels zie is niet bepaald positief.quote:Op woensdag 15 april 2020 11:28 schreef Noudanzeg het volgende:
bijzonder, ik heb (al voor de corona situatie) heel veel mensen met mondkapjes op gezien op luchthavens en maar heel zelden dat ze er aan zitten. zeker niet dat ze er constant aan zitten in ieder geval.
je toont dus prima aan de gemiste kans voor onze overheid om duidelijke instructie video's op tijd te maken en verspreiden, dan had je dit dus niet gehad. je kan dat deze mensen moeilijk kwalijk nemen.quote:Op woensdag 15 april 2020 11:54 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Wat ik op straat en in de winkels zie is niet bepaald positief.
Op tvwest stellen ze vragen aan mensen op straat, dat is zelfs lachwekkend:
Kijk eens naar die meneer op 1:08. Tel maar hoe vaak hij dat kapje aanraakt.
---
Deze meneer doet het doekje zelfs niet eens over zijn neus.
Nee.quote:Op woensdag 15 april 2020 11:49 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Dus zoals met ieder ander object werkt het wel mits goed gebruikt.
Kunnen we dan niet beter mensen een instructie geven hoe een mondkopje correct te gebruiken ipv nepnieuws verspreiden waardoor je eigen vertrouwen een deuk op loopt.
Waarom niet? Bij goed gebruik zijn mondkapjes toch effectief?quote:
Dan ga je dus mensen onderwijzen in het gebruik van mondkapjes ipv eenvoudig te weerleggen nepnieuws verspreiden.quote:Op woensdag 15 april 2020 11:54 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Wat ik op straat en in de winkels zie is niet bepaald positief.
Op tvwest stellen ze vragen aan mensen op straat, dat is zelfs lachwekkend:
Kijk eens naar die meneer op 1:08. Tel maar hoe vaak hij dat kapje aanraakt.
---
Deze meneer doet het doekje zelfs niet eens over zijn neus.
Waar wordt nepnieuws verspreid?quote:Op woensdag 15 april 2020 12:19 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
eenvoudig te weerleggen nepnieuws verspreiden.
waar is nu de (wetenschappelijke) bron die je elke keer vraagt aan anderen?quote:
Jij begon met je persoonlijke verhaal over wat je zoal ziet op luchthavens. Toen begon ik over wat ik zoal zie.quote:Op woensdag 15 april 2020 12:23 schreef Noudanzeg het volgende:
[..]
waar is nu de (wetenschappelijke) bron die je elke keer vraagt aan anderen?
opnames van een TV station zijn per definitie onbetrouwbaar.
quote:
Dat jij toevallig op een luchthaven iets constateert wil niet zeggen dat het niet gebeurt.quote:Op woensdag 15 april 2020 11:28 schreef Noudanzeg het volgende:
[..]
bijzonder, ik heb (al voor de corona situatie) heel veel mensen met mondkapjes op gezien op luchthavens en maar heel zelden dat ze er aan zitten. zeker niet dat ze er constant aan zitten in ieder geval.
net even je link gelezen, wat een cherry picking doe jij zeg. meerdere mensen in dat artikel zeggen van mening veranderd te zijn en dat mondkapjes wel degelijk werken, maar die ene die dit zegt haal je er uit.
Vanuit het RIVM en de overheid. We zijn zo'n beetje het enige land waar gecommuniceerd wordt dat mondkapjes geen zin hebben, dat is aantoonbaar onjuiste informatie en is dus nepnieuws.quote:
ah tuurlijk, whatever joh.quote:Op woensdag 15 april 2020 12:27 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Jij begon met je persoonlijke verhaal over wat je zoal ziet op luchthavens. Toen begon ik over wat ik zoal zie.
lees even het artikel waar ik op reageerde, daar staat meerdere keren in dat ze toch wel werken, en toevallig 1 man die dat commentaar plaatste.quote:Op woensdag 15 april 2020 12:34 schreef denattedweil het volgende:
[..]
[..]
Dat jij toevallig op een luchthaven iets constateert wil niet zeggen dat het niet gebeurt.
Het overgrote deel van de mensen doen maar wat. Ze lezen dat een mondkapje helpt en lopen vervolgens 5 weken met hetzelfde gore kapje op. Kuddegedrag noemen ze dat. Net zoals dat er 1 gaat hamsteren en 70% van de bevolking volgt, terwijl het totaal nutteloos en dom is.
En bij de supermarkten..de winkelwagentjes worden "ontsmet" maar de touchscreens bij de zelfscan worden vergeten. Evenals de groenten/fruit.. regelmatig dat mensen iets vastpakken, voelen, omdraaien en vervolgens weer terug in die bak flikkeren.
Niet dat mij het iets uitmaakt overigens, maar het is grotendeels allemaal schijn om te laten zien hoe goed ze ermee om gaan.
quote:Op woensdag 15 april 2020 12:01 schreef Noudanzeg het volgende:
[..]
je toont dus prima aan de gemiste kans voor onze overheid om duidelijke instructie video's op tijd te maken en verspreiden, dan had je dit dus niet gehad. je kan dat deze mensen moeilijk kwalijk nemen.
Hahaha, en jij geloof ook dat de aarde een platte schijf is? Er zijn gewoon meerdere belangen/factoren aanwezig die belangrijker zijn dan het dragen van een mondkapje.quote:Op woensdag 15 april 2020 12:35 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Vanuit het RIVM en de overheid. We zijn zo'n beetje het enige land waar gecommuniceerd wordt dat mondkapjes geen zin hebben, dat is aantoonbaar onjuiste informatie en is dus nepnieuws.
Ik ben niet tegen mondkapjes. Ik kaartte slechts wat haken en ogen aan.quote:Op woensdag 15 april 2020 12:36 schreef Noudanzeg het volgende:
[..]
ah tuurlijk, whatever joh.
iedereen die regelmatig op een luchthaven komt ziet dat.
verder zou ik als ik jouw was je eigen artikel nog even beter doorlezen (misschien google translate even geburiken indien nodig).
Ja, het zal best werken. Net zoals jezelf inwikkelen in bubbeltjesfolie.quote:Op woensdag 15 april 2020 12:38 schreef Noudanzeg het volgende:
[..]
lees even het artikel waar ik op reageerde, daar staat meerdere keren in dat ze toch wel werken, en toevallig 1 man die dat commentaar plaatste.
verder:
[..]
RIVM is genuanceerder. Ze zeggen wel dat kapjes zin hebben. Maar voor de normale man ook weer niet bijster zinvol zijn.quote:Op woensdag 15 april 2020 12:35 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Vanuit het RIVM en de overheid. We zijn zo'n beetje het enige land waar gecommuniceerd wordt dat mondkapjes geen zin hebben, dat is aantoonbaar onjuiste informatie en is dus nepnieuws.
Ook in de VS zijn ze zo begonnen vanuit het advies van het WHO. De surgeon general gaf direct dat advies om mondkapjes te mijden door. Maar sinds 1 a 2 weken zijn ze ook daar helemaal omgeslagen en de WHO wordt genegeerd.quote:Op woensdag 15 april 2020 12:35 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Vanuit het RIVM en de overheid. We zijn zo'n beetje het enige land waar gecommuniceerd wordt dat mondkapjes geen zin hebben, dat is aantoonbaar onjuiste informatie en is dus nepnieuws.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |