Volgens de WHO hebben CanSino en het Beijing Institute of Biotechnology fase 1 al succesvol doorlopen.quote:Op maandag 13 april 2020 15:49 schreef TheVoice4ever het volgende:
meeste mensen: Vaccin duurt meestal jaren om te leveren
universiteit oxford: binnen 3 of 4 maanden een vaccin
dit geloof ik totaal niet, een Vaccin heeft juist heel veel tijd nodig
De "meeste mensen" waar jij het over hebt, spreken dan ook van het ontwikkelen van een vaccinin een normale periode. Niet wanneer de hele wereld zoekt en zo'n beetje alle middelen gaan naar het zoeken naar een vaccin.quote:Op maandag 13 april 2020 15:49 schreef TheVoice4ever het volgende:
meeste mensen: Vaccin duurt meestal jaren om te leveren
universiteit oxford: binnen 3 of 4 maanden een vaccin
dit geloof ik totaal niet, een Vaccin heeft juist heel veel tijd nodig
Scientists have a bit of a head start in creating a vaccine for the virus that causes COVID-19, according to Dr Kayat.quote:Op maandag 13 april 2020 16:04 schreef DireStraits7 het volgende:
De "meeste mensen" waar jij het over hebt, spreken dan ook van het ontwikkelen van een vaccinin een normale periode. Niet wanneer de hele wereld zoekt en zo'n beetje alle middelen gaan naar het zoeken naar een vaccin.
Een paar maanden lijkt me wel erg vroeg, maar eind van het jaar vind ik niet onaannemelijk. Aan de andere kant stapelen de innovaties zich op en is alles eraan gelegen om dit zo snel mogelijk (op zorgvuldige wijze uiteraard) op de markt te krijgen.
Stappen die veel tijd in beslag nemen, worden nu overgeslagen. Zoals dierproeven.quote:Op maandag 13 april 2020 15:49 schreef TheVoice4ever het volgende:
meeste mensen: Vaccin duurt meestal jaren om te leveren
universiteit oxford: binnen 3 of 4 maanden een vaccin
dit geloof ik totaal niet, een Vaccin heeft juist heel veel tijd nodig
Een sleutel die voor 96% overeenkomt met een andere sleutel kan niet opeens 2 verschillende sloten openen.quote:Op maandag 13 april 2020 16:31 schreef Cesare-Borgia het volgende:
Raar idee, als het 96% overeenkomstig is met sars en je op dat onderzoek voortborduurt heb je al wat jaren onderzoek binnen toch? Aanvullen, aanpassen, testen en experimenteren.
Als ik dood lig te gaan zou ik open staan voor elk vaccin, medicijn. Wat boeit het dan nog?
Zo makkelijk is het niet. Je moet ook testen op mensen die niet dood liggen te gaan. Niet-klinische populaties etc.quote:Op maandag 13 april 2020 16:31 schreef Cesare-Borgia het volgende:
Als ik dood lig te gaan zou ik open staan voor elk vaccin, medicijn. Wat boeit het dan nog?
Daklozen en studenten dan. Vaccin zal sowieso gehaast zijn toch?quote:Op maandag 13 april 2020 16:57 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Zo makkelijk is het niet. Je moet ook testen op mensen die niet dood liggen te gaan. Niet-klinische populaties etc.
Waarom heb ik het idee dat je dit serieus bedoelt?quote:
Wel een beetje laat voor een vaccin dan.quote:Op maandag 13 april 2020 16:31 schreef Cesare-Borgia het volgende:
Als ik dood lig te gaan zou ik open staan voor elk vaccin
Mjah maar toch is dat niet helemaal te vergelijken.quote:Op maandag 13 april 2020 17:13 schreef Elan het volgende:
Sars was ook een vaccin tegen binnen 8 maanden, dus waarom niet
Bedrijven in de OP werken met geinactiveerd virus, welk risico verwacht je?quote:Op maandag 13 april 2020 17:09 schreef kree het volgende:
Is mss wel een gewetensvraag, maar zou jij je laten inspuiten met iets wat nog helemaal niet eens bewezen is?
Geen idee heb er niet genoeg verstand van om dat te zeggen.quote:Op maandag 13 april 2020 17:23 schreef Za het volgende:
[..]
Bedrijven in de OP werken met geinactiveerd virus, welk risico verwacht je?
SARS is nooit een vaccin voor gekomen. Ze zijn gestopt met het zoeken ernaar, omdat er nauwelijks nog besmettingen plaatsvonden.quote:Op maandag 13 april 2020 17:13 schreef Elan het volgende:
Sars was ook een vaccin tegen binnen 8 maanden, dus waarom niet
quote:For Sars in 2003, it took four months before the genome sequence of the coronavirus was available to develop antigens that could be used for animal and cell culture trials.
The first human trial of a possible Sars vaccine was conducted in Beijing in December 2004, but by that time the epidemic was over, and research into other diseases was given priority so it was shelved.
als je dood ligt te gaan is het te laat voor een vaccin.quote:Op maandag 13 april 2020 16:31 schreef Cesare-Borgia het volgende:
Raar idee, als het 96% overeenkomstig is met sars en je op dat onderzoek voortborduurt heb je al wat jaren onderzoek binnen toch? Aanvullen, aanpassen, testen en experimenteren.
Als ik dood lig te gaan zou ik open staan voor elk vaccin, medicijn. Wat boeit het dan nog?
Er is wel degelijk een prototype, het is alleen nooit doorontwikkeld omdat er geen noodzaak voor was.quote:Op maandag 13 april 2020 17:26 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
SARS is nooit een vaccin voor gekomen. Ze zijn gestopt met het zoeken ernaar, omdat er nauwelijks nog besmettingen plaatsvonden.
https://www.scmp.com/news(...)ill-there-be-one-new
[..]
Ik denk dat je nergens bang voor hoeft te zijn.quote:Op maandag 13 april 2020 17:25 schreef kree het volgende:
Geen idee heb er niet genoeg verstand van om dat te zeggen.
Maar voordat er een spuit in mijn arm gaat wil ik wel graag even weten of het allemaal wel veilig is.
Sowieso een verplichte vaccinatie van de overheid over een virus waar alles nog heel onduidelijk over is....
Denk niet dat je dat er doorheen gaat krijgen hier in NL.
ik sla over nl als ze nu ineens binnen een paar maanden wel een vaccinatie hebben. Dan loop ik liever het risico om maar corona te krijgen.
Prototype =/= vaccin. Het helpt uiteraard wel in de ontwikkeling van het huidige vaccin.quote:Op maandag 13 april 2020 17:32 schreef Elan het volgende:
[..]
Er is wel degelijk een prototype, het is alleen nooit doorontwikkeld omdat er geen noodzaak voor was.
https://lci.rivm.nl/richtlijnen/sars
Dat prototype is echter wel 'af' , en zal ongetwijfeld een versnellende rol hebben gespeeld bij het ontwikkelen van een vaccin tegen Corona omdat de virussen zoveel op elkaar lijken.
Me2quote:
Het testen op dieren wordt bij de ontwikkeling van de vaccins ook overgeslagen.quote:Op maandag 13 april 2020 17:59 schreef kree het volgende:
Ik vindt het gewoon eng om over te denken eigenlijk al.
Ik ben totaal niet tegen vaccineren btw en alle bewezen dingen.
Maar nu praat je over fases overslaan in het testproces. Beetje zorgwekkend wel eigenlijk. Ze hadden dat vast niet voor niks zo bedacht met testen enzo.?
Beetje voorzichtigheid mag wel, je wilt niet dat 50% na een paar jaar problemen met de lymfeklieren of bloed problemen krijgt of misvormde kinderen noem het maar op.quote:Op maandag 13 april 2020 17:18 schreef spijkerbroek het volgende:
En dan heb je de antivaxxers nog die gaan gillen bij élke vaccinatie, en zéker bij vaccins die "er even snel doorheen gedrukt worden, want wij weten niet wat erin zit en hoe de overheid ons daarmee wil vergiftigen".
Mee eens. Dit virusje dooft gewoon uit voordat ze een vaccin willen gaan gebruiken.quote:Op maandag 13 april 2020 16:33 schreef weetjewel5 het volgende:
ik hoef geen vaccin te hebben. die lockdown kan ook zonder vaccin beëindigd worden.
Tja weet het niet en daarom volg ik dit topic ook.quote:Op maandag 13 april 2020 18:23 schreef Za het volgende:
[..]
Het testen op dieren wordt bij de ontwikkeling van de vaccins ook overgeslagen.
Als je dood ligt te gaan door het virus is een vaccin te laat. Dat gaat je dan niet meer helpen. Het helpt potentieel alleen om de ziekte te voorkomen.quote:Op maandag 13 april 2020 16:31 schreef Cesare-Borgia het volgende:
Als ik dood lig te gaan zou ik open staan voor elk vaccin, medicijn. Wat boeit het dan nog?
Ho eens even... Twijfel bij een vaccin dat nauwelijks getest is over 1 kam scheren met "anti-vaxxers" die tegen ALLE vaccinaties zijn, ongeacht hoe lang ze al in gebruik zijn er hoeveel onderzoek er al naar gedaan is?quote:Op maandag 13 april 2020 17:18 schreef spijkerbroek het volgende:
En dan heb je de antivaxxers nog die gaan gillen bij élke vaccinatie, en zéker bij vaccins die "er even snel doorheen gedrukt worden, want wij weten niet wat erin zit en hoe de overheid ons daarmee wil vergiftigen".
In dit geval ging het niet om vaccinatie maar medicatie:quote:Op maandag 13 april 2020 18:31 schreef halfway het volgende:
[..]
Beetje voorzichtigheid mag wel, je wilt niet dat 50% na een paar jaar problemen met de lymfeklieren of bloed problemen krijgt of misvormde kinderen noem het maar op.
Ik ben absoluut geen expert, maar onderstaande klinkt wel weer anders dan een afgezwakte versie van een virus zoals in veel vaccins wordt gebruikt.quote:Desdochters zijn vrouwen van wie de moeder tijdens de zwangerschap di-ethylstilbestrol, beter bekend als DES, heeft gebruikt.
[...]
Soms traden ook vormafwijkingen aan de baarmoeder op, waardoor de vruchtbaarheid van deze zogenaamde desdochters in sommige gevallen verminderd is. In sommige gevallen komen door de vormafwijkingen tijdens de zwangerschap afwijkingen van de ligging van de foetus voor, bijvoorbeeld een dwarsligging of een stuitligging.
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Desdochter
Maar het is wel een goed voorbeeld dat aangeeft dat lange termijns effecten niet altijd tijdens de tests maar voren komen...quote:Di-ethylstilbestrol (doorgaans afgekort tot DES) is een organische verbinding met oestrogene activiteit, waarvan de chemische structuur echter niet verwant is aan die van het in mensen natuurlijk voorkomende hormoon. De trans-isomeer is actiever dan de cis-isomeer. De stof wordt tegenwoordig niet meer voorgeschreven, omdat blootstelling ernstige consequenties voor de gezondheid met zich mee kan brengen. In het verleden werd het wel in de geneeskunde gebruikt.
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Di-ethylstilbestrol
Tegen die tijd is er hopelijk ook een goed werkend medicijn. Dan heb je heel dat vaccin niet nodig.quote:Op maandag 13 april 2020 18:17 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Me2
Liever zo Corona krijgen dan allerlei bijwerkingen.
Wat interessant, blijf je updates geven?quote:Op maandag 13 april 2020 20:43 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
3 of 4 maanden lijkt me sterk. Ik doe mee in die studie van Oxford, vrijdag screening. Vraag me af of ik dan gelijk ingeent wordt of niet of dat ze eerst antistoffen bepalen en aanwezigheid virus in je lichaam. Ze beginnen wel al gelijk met 510 vrijwilliger.
Een groep van 500 krijgt of het covid vaccin of een controle vaccin (MenACWY), 10 vrijwilligers krijgen 2 doses van het covid vaccin (in week 0 en week 4).
Ze beginnen met 2 die vaccin of controle vaccin krijgen en die worden na 48u gechecked. Daarna krijgen 6 anderen uit dezelfde groep het vaccin of het controle vaccin en die worden weer na 48u gechecked. Dan krijgt de rest uit de groep het vaccin.
Er zijn 3 groepen, een groep van 88, een groep van 412 en de groep van 10 die twee keer het covid vaccin krijgt. Ze beginnen met de groep van 88 en 10. Ik vermoed dat ze in de groep van 412 gelijk iedereen inenten, ipv eerst 2, dan 6, dan de rest.
Groep 1 heeft 6 follow up visits op dag 3, 7, 14, 28, 56, 182 en (optioneel) 365.
Groep 2 heeft 2 follow up visits op dag 28 en 182.
Groep 3 heeft 8 folluw up visits op dag 3, 7, 14, 28 (2e vaccinatie), 31, 35, 42, 56, 182 en (optioneel) 365.
Na 28 dagen zouden er anti-stoffen meetbaar moeten zijn, en die zouden dan hopelijk voldoende moeten zijn. Zijn er geen onbekende bijwerkingen dan zou mogelijk met productie gestart kunnen worden. Maar het lijkt me sterk dat ze het sein dan al helemaal op groen zetten.
Meer info hier: https://covid19vaccinetrial.co.uk/volunteer
Graag. Er zijn flink wat voorwaarden las ik.quote:Op maandag 13 april 2020 22:00 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Zal ik proberen. Eerst maar gezond blijven tot vrijdag, en dan kijken of ik echt mee kan doen.
quote:Een tricky dingetje tijdens de screening was het bezit van een auto. Je moet 24/7 de beschikking hebben over een auto om eventueel naar het ziekenhuis te moeten komen.
Het klinkt heel zorgvuldig, maar niet eerst testen is dan wel wat raar.quote:Op dinsdag 21 april 2020 12:30 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Geen idee wanneer ik meer hoor. Ik neem aan dat als ze deze week willen beginnen dat de eerste 2 mensen van de eerste groep zijn. Die worden dan dan 48u gescreend en als alles OK is worden er nog 6 mensen gevaccineerd. Die worden na 48u gescreend en is dat OK dan wordt de rest van de eerste groep gevaccineerd (totaal 88). Daarna komt de 2e groep, maar ik weet niet wanneer en wanneer ik bericht zou krijgen.
Zoiets misschien. Om welke reden doe je hier aan mee?quote:Ik zou me in kunnen denken dat er in extreme gevallen een situatie ontwikkeld waarin ze alle deelnemers op korte termijn onder direct toezicht geplaatst moeten worden en dat iedereen zich dan snel moet kunnen melden en ze niet willen dat je van het OV gebruikt maakt. Maar dat lijkt me een noodscenario.
Alsnog kort door de bocht, maar toch:quote:Op maandag 13 april 2020 17:23 schreef Za het volgende:
[..]
Bedrijven in de OP werken met geinactiveerd virus, welk risico verwacht je?
Ik vind het ook wel apart dat ze niet een corona-test afnemen bij de start. Misschien bedenken ze zich nog. Het lijkt me dat ze daarmee hun statistische onderscheidingsvermogen behoorlijk kunnen verbeteren als ze proberen zoveel mogelijk corona-vrije deelnemers te hebben bij de start. Maar goed, ik weet ook niet alle (on)mogelijkheden die ze hebben.quote:Op dinsdag 21 april 2020 12:36 schreef Za het volgende:
[..]
Het klinkt heel zorgvuldig, maar niet eerst testen is dan wel wat raar.
[..]
Zoiets misschien. Om welke reden doe je hier aan mee?
Dat vaccins tegen SARS en MERS in dierproeven verergerde reacties teweegbrachten klopt, daarom wordt er ook getest op dieren eerst. Maar met beperkte tijd kunnen ook maar beperkte proeven worden gedaan, en wat in dieren (niet) gebeurd wilt niet zeggen dat dat in mensen ook (niet) gebeurd.quote:Op dinsdag 21 april 2020 13:06 schreef BlackLining het volgende:
[..]
Alsnog kort door de bocht, maar toch:
Ons immuunsysteem Kun je vergelijken met een soort triggerhappy machinegeweer. Als dat los gaat tegen het het coronavirus, is dat mooi. Lost het meestal ook wel op.
Als je dat gaat uitdagen en je maakt een foutje, kan het zich tegen het lichaam keren direct bij het vaccin, of als je daarna toch het echte virus binnenkrijgt.
Er is een hele reële kans dat een slecht vaccin het alleen maar erger maakt, omdat het het immuunsysteem om de tuin probeert te leiden.
Daarnaast riskeer je ook dat je een evolutie in de hand werkt. Het virus is gelukkig redelijk stabiel, maar als je het maar half aanpakt kunnen eventueel resistente deeltjes zich alsnog voortplanten. Heb je SARS-CoV-3 als je niet uitkijkt.
Dus nee, zomaar experimenteren met onklasr gemaakte stukjes virus is absoluut niet zonder risico.
En het afronden van die tests ook niet.quote:Op dinsdag 21 april 2020 15:46 schreef koffiemetmelkensuiker het volgende:
LEIDEN (AFN) - De in Leiden gevestigde biotechnoloog Pharming meldt bemoedigende resultaten met zijn geneesmiddel Ruconest tegen de ziekte Covid-19, die wordt veroorzaakt door het nieuwe coronavirus. Resultaten uit tests onder vijf patiënten zijn aanleiding voor een groter opgezet onderzoek naar de werking van het medicijn tegen het longvirus.
Pharming ontwikkelde Ruconest aanvankelijk als medicijn tegen erfelijke vormen van angio-oedeem, oftewel acute zwellingen in het lichaam. Via een speciaal onderzoeksprogramma werd het middel in het Zwitserse Basel getest op vijf patiënten met Covid-19. Bij vier van de vijf patiënten nam de koorts af en waren er minder tekenen van ontstekingen. Zij genazen snel. Een patiënt moest voor extra beademing tijdelijk naar de intensive care.
Nu volgt een groter onderzoek naar de werking van Ruconest tegen de gevolgen van het nieuwe coronavirus. Onder leiding van onderzoekers van het academisch ziekenhuis van Basel wordt het middel bij 150 patiënten met Covid-19 getest.
https://www.iex.nl/Nieuws(...)-tegen-Covid-19.aspx
Ruconest kan al geleverd worden.
Echter zal het leveren in zeer grote hoeveelheden niet snel mogelijk zijn.
Belachelijk dat dat zo duur is.quote:Op dinsdag 21 april 2020 16:35 schreef Arts-assistent het volgende:
Ruconest: ¤899,52 per dosis. Dan zou ik als fabrikant ook snel willen dat het goedgekeurd wordt!
Nou misschien is de hoeveelheid die nodig is om Covid te behandelen veel kleiner en bij grotere productie kan de prijs ook omlaag.quote:Op dinsdag 21 april 2020 16:35 schreef Arts-assistent het volgende:
Ruconest: ¤899,52 per dosis. Dan zou ik als fabrikant ook snel willen dat het goedgekeurd wordt!
Er worden konijnen voor gemolkenquote:Op dinsdag 21 april 2020 16:58 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Belachelijk dat dat zo duur is.
Nou ik zou deze vaccinatie ook niet zomaar willen hebben omdat het erdoor geramd wordt zonder voldoende te testen, ik zou hem wel willen hebben maar ik ga wel achteraan de rij staan hiermee.quote:Op maandag 13 april 2020 17:18 schreef spijkerbroek het volgende:
En dan heb je de antivaxxers nog die gaan gillen bij élke vaccinatie, en zéker bij vaccins die "er even snel doorheen gedrukt worden, want wij weten niet wat erin zit en hoe de overheid ons daarmee wil vergiftigen".
7 Miljard? Waarom denk jij dat derdewereldlanden dat vaccin al meteen krijgen?quote:Op maandag 13 april 2020 17:28 schreef sjorsie1982 het volgende:
prima en dan begint de grootschalige productie. Ik ben benieuwd waar en ten koste van welk ander vaccin dat gaat plaatsvinden.
60% van 7 miljard vaccins zijn er natuurlijk niet over 3-4 maanden.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Alsof het nodig is meteen 17 miljoen mensen in te enten. Je begint met de risicogroepen.quote:Op woensdag 29 april 2020 11:29 schreef Zwolsboy het volgende:
En dat inenten van 17 miljoen in ons land... dat gaat jaren duren voordat we er klaar mee zijn.
Waarom niet lockdown voor risico groepen? En wat als een oma van 70 zegt nee dat wil ik niet want over 10 jaar ben ik toch al dood krijg je dat gezeur weer.quote:Op woensdag 29 april 2020 11:30 schreef JeMoeder het volgende:
[..]
Alsof het nodig is meteen 17 miljoen mensen in te enten. Je begint met de risicogroepen.
Yes. Dat is het. Daarna uitrollen naar de rest met oproepen.quote:Op woensdag 29 april 2020 11:30 schreef JeMoeder het volgende:
[..]
Alsof het nodig is meteen 17 miljoen mensen in te enten. Je begint met de risicogroepen.
GRAAAAAG!quote:Op woensdag 29 april 2020 11:36 schreef Zwolsboy het volgende:
Waarom niet lockdown voor risico groepen?
Ik heb gelezen dat een vaccin bij risicogroepen juist minder goed werkt. De rest moet worden ingeënt zodat de risicogroep beschermd wordt door de kudde immuniteit.quote:Op woensdag 29 april 2020 11:30 schreef JeMoeder het volgende:
[..]
Alsof het nodig is meteen 17 miljoen mensen in te enten. Je begint met de risicogroepen.
Dat is onlogisch toch? Bij een griepprik bv vaccineer je toch ook risicogroepen?quote:Op woensdag 29 april 2020 11:41 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Ik heb gelezen dat een vaccin bij risicogroepen juist minder goed werkt. De rest moet worden ingeënt zodat de risicogroep beschermd wordt door de kudde immuniteit.
Met de griepprik worden er zo'n 3 miljoen in zo'n 6 weken gedaan.quote:Op woensdag 29 april 2020 11:29 schreef Zwolsboy het volgende:
En dat inenten van 17 miljoen in ons land... dat gaat jaren duren voordat we er klaar mee zijn.
Het zou verplicht kunnen worden bij reizen.quote:Op woensdag 29 april 2020 12:13 schreef Salvad0R het volgende:
Een vaccinatie..... die nadat het virus heerste wordt uitgerold?
Nee, bedankt. Logica zegt: Fuck dat.
Met de door miljarden belastinggeld gesponsorde uitkeringtrekkerts van de KLM zekerquote:Op woensdag 29 april 2020 12:34 schreef Za het volgende:
[..]
Het zou verplicht kunnen worden bij reizen.
Ik denk dat landen het gaan eisen voor inkomende passagiers.quote:Op woensdag 29 april 2020 12:49 schreef Salvad0R het volgende:
Met de door miljarden belastinggeld gesponsorde uitkeringtrekkerts van de KLM zeker
Ja ook zoiets.quote:Op woensdag 29 april 2020 13:01 schreef ToT het volgende:
Ehmmmmm....ik ga niet vooraan in de rij staan om zo'n super snel in elkaar geflanst prikkie in m'n bloedbaan te laten pompen.
Laat eerst anderen maar proefkonijn zijn. Als er een aantal maanden later nog steeds geen Tsjernobyl-achtige figuren zich door de straten heen slepen, wil ik me er wel een keer aan wagen.
Die mensen bellen een ziekenhuis en worden opgenomen?quote:Op woensdag 29 april 2020 13:02 schreef Salvad0R het volgende:
[..]
Ja ook zoiets.
Als dit zo'n serieuze dodelijke pandemie is, waar zijn alle mensen die peiger worden gevonden, alleen in hun huis, ten gevolge van deze oh zo enge dodelijke gevaarlijke pandemie? Bestaan niet.
Oh nee ik bedoelde meer dat ik eerst wil afwachten of er geen ladingen mensen gruwelijke bijwerkingen gaan krijgen.quote:Op woensdag 29 april 2020 13:02 schreef Salvad0R het volgende:
[..]
Ja ook zoiets.
Als dit zo'n serieuze dodelijke pandemie is, waar zijn alle mensen die peiger worden gevonden, alleen in hun huis, ten gevolge van deze oh zo enge dodelijke gevaarlijke pandemie? Bestaan niet.
Een vaccin werkt preventief. Als je ziek bent is het te laat.quote:Op maandag 13 april 2020 16:31 schreef Cesare-Borgia het volgende:
Raar idee, als het 96% overeenkomstig is met sars en je op dat onderzoek voortborduurt heb je al wat jaren onderzoek binnen toch? Aanvullen, aanpassen, testen en experimenteren.
Als ik dood lig te gaan zou ik open staan voor elk vaccin, medicijn. Wat boeit het dan nog?
Exact, de bijwerkingen van het vaccin tegen de Mexicaanse griep bleken achteraf ook schadelijker dan het virus zelf.quote:Op woensdag 29 april 2020 13:08 schreef ToT het volgende:
[..]
Oh nee ik bedoelde meer dat ik eerst wil afwachten of er geen ladingen mensen gruwelijke bijwerkingen gaan krijgen.
Ik heb echt wel vertrouwen in vaccinaties in het algemeen (onze baby is ook volledig lekgeprikt zonder bijwerkingen), maar die vaccins zijn tot in den treure uitgetest.
Iets wat zo snel ff in elkaar gedraaid wordt en even een paar maandjes getest wordt, vertrouw ik niet zo erg.
Of die tegen HPV, die in duizenden meisjes onvruchtbaarheid veroorzaakte..quote:Op woensdag 29 april 2020 13:12 schreef Elan het volgende:
[..]
Exact, de bijwerkingen van het vaccin tegen de Mexicaanse griep bleken achteraf ook schadelijker dan het virus zelf.
Klopt ja, daar kwam ik ook pas een dag of 2 geleden achter toen iemand me het hier ergens vertelde.quote:Op woensdag 29 april 2020 13:12 schreef Elan het volgende:
[..]
Exact, de bijwerkingen van het vaccin tegen de Mexicaanse griep bleken achteraf ook schadelijker dan het virus zelf.
Helemaal nu de economische belangen zo zwaar mee wegen is het absoluut aan te raden af te wachten.quote:Op woensdag 29 april 2020 13:13 schreef ToT het volgende:
[..]
Klopt ja, daar kwam ik ook pas een dag of 2 geleden achter toen iemand me het hier ergens vertelde.
Verbaast me wel; ze stoppen er toch niet allerlei exotische ingrediënten in?
De basis is een voedingsbodem voor de virussen, en het verzwakte virus zelf.
Beetje conserveermiddelen, een piepkleine hoeveelheid antivries, maar het lijkt me dat het daarin niet zo sterk zou moeten afwijken van andere vaccins?
Dat laatste is voor mij persoonlijk gelukkig van minder belang, aangezien we niet nog meer kinderen willen krijgen, maar het zou idd wel een redelijk rampje zijn als zo'n dubieus vaccin wereldwijd ingezet zou worden en men pas veel later de effecten er van zou opmerken.quote:Op woensdag 29 april 2020 13:17 schreef Elan het volgende:
[..]
Helemaal nu de economische belangen zo zwaar mee wegen is het absoluut aan te raden af te wachten.
Nadeel is wel dat sommige bijwerkingen van vaccins zich pas jaren later kunnen openbaren,of is specifieke gevallen zelfs genetische defecten kunnen veroorzaken bij de de kinderen van onze kinderen.
https://rijksvaccinatieprogramma.nl/5-contra-indicatiesquote:Op woensdag 29 april 2020 13:20 schreef ToT het volgende:
[..]
Dat laatste is voor mij persoonlijk gelukkig van minder belang, aangezien we niet nog meer kinderen willen krijgen, maar het zou idd wel een redelijk rampje zijn als zo'n dubieus vaccin wereldwijd ingezet zou worden en men pas veel later de effecten er van zou opmerken.
Maar heb je een neutrale, betrouwbare bron over die genetische defecten bij kinderen van onze kinderen door een vaccin? Want dat klinkt me wel vrij vergezocht in de oren als ik eerlijk moet zijn.
Ehhhh waar kan ik hier iets vinden over dat het de genen van je kindje kan muteren?quote:Op woensdag 29 april 2020 13:23 schreef Elan het volgende:
[..]
https://rijksvaccinatieprogramma.nl/5-contra-indicaties
Zwangere vrouwen mogen niet gevaccineerd worden. Al betreft het een theoretisch risico.
Kan per virus wel verschillen natuurlijk. Immuunsysteem reageert op elk virus weer anders.quote:Op woensdag 29 april 2020 11:42 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Dat is onlogisch toch? Bij een griepprik bv vaccineer je toch ook risicogroepen?
Heb je bronnen? Genetische defecten bij je kleinkinderen door een vaccinatie?quote:Op woensdag 29 april 2020 13:17 schreef Elan het volgende:
[..]
Helemaal nu de economische belangen zo zwaar mee wegen is het absoluut aan te raden af te wachten.
Nadeel is wel dat sommige bijwerkingen van vaccins zich pas jaren later kunnen openbaren,of is specifieke gevallen zelfs genetische defecten kunnen veroorzaken bij de de kinderen van onze kinderen.
Niet, dat moet getest worden. Er is een optionele visit een jaar na vaccinatie waarbij ze (nogmaals) antilichamen testen neem ik aan. Als het al werkt in de trial moet ook nog maar blijken of het werkt bij ouderen, wiens immuunsysteem minder werkt en waarbij vaccins vaker minder effectief zijn.quote:Op woensdag 29 april 2020 11:18 schreef Smack10 het volgende:
Hoe weet je dan of dat vaccin ook nog werkt na een jaar?
Het verschil tussen het DNA van een chimpansee en de mens zou maar 2% zijn. Dus lijken ze heel erg op ons. Logisch dat je dus deze primaat als test dier gebruikt in plaats van een muis bijvoorbeeld. Hoewel er mogelijk wel wat ethische en morele bezwaren mogelijk zijn.quote:Op vrijdag 1 mei 2020 12:41 schreef Za het volgende:
Mbt het Oxford vaccin:
Het vaccin bestaat uit een soort fopvirus: een onschuldig gemaakt chimpanseevirus, dat men in het lab met genetische trucs heeft vermomd als coronavirus. Het vaccin moet het lichaam zodoende wijsmaken dat het te maken heeft met het echte covidvirus, als een soort training voor het echte werk.
https://www.demorgen.be/n(...)2550606%252F2%252F25
Een onschuldig gemaakt chimpanseevirus, dat klinkt niet zo prettig na het HIV drama.
Een vaccin zou niet verplicht mogen worden. Het zou je eigen keuze moeten zijn. Degene die willen nemen het, degene die niet willen nemen het niet.quote:Op maandag 13 april 2020 17:18 schreef spijkerbroek het volgende:
En dan heb je de antivaxxers nog die gaan gillen bij élke vaccinatie, en zéker bij vaccins die "er even snel doorheen gedrukt worden, want wij weten niet wat erin zit en hoe de overheid ons daarmee wil vergiftigen".
Ik doelde niet op het gebruiken van een testdier, maar op het gebruiken van een onschuldig gemaakt chimpanseevirus voor het vaccin.quote:Op vrijdag 1 mei 2020 12:55 schreef Megumi het volgende:
Het verschil tussen het DNA van een chimpansee en de mens zou maar 2% zijn. Dus lijken ze heel erg op ons. Logisch dat je dus deze primaat als test dier gebruikt in plaats van een muis bijvoorbeeld. Hoewel er mogelijk wel wat ethische en morele bezwaren mogelijk zijn.
http://www.natuurinformat(...)base.nl/i002643.html
Onzin, nooit bewezen. Onvruchtbaarheid komt nou eenmaal regelmatig voor, lekker makkelijk om het dan op een vaccin te gooien.quote:Op woensdag 29 april 2020 13:13 schreef Salvad0R het volgende:
[..]
Of die tegen HPV, die in duizenden meisjes onvruchtbaarheid veroorzaakte..
Het Oxford vaccin is oorspronkelijk ontwikkeld voor een ander coronavirus en de veiligheid van hun methode is in de afgelopen jaren al getest op mensen. Ze moeten eigenlijk alleen nog aantonen dat het genoeg bescherming kan bieden tegen covid-19. Qua veiligheid zit het dus wel goed, maar de effectiviteit moeten we nog afwachten.quote:Op vrijdag 1 mei 2020 13:52 schreef Za het volgende:
[..]
Ik doelde niet op het gebruiken van een testdier, maar op het gebruiken van een onschuldig gemaakt chimpanseevirus voor het vaccin.
https://covid19vaccinetrial.co.uk/aboutquote:A chimpanzee adenovirus vaccine vector (ChAdOx1), developed at Oxford’s Jenner Institute, was chosen as the most suitable vaccine technology for a SARS-CoV-2 vaccine as it can generate a strong immune response from one dose and it is not a replicating virus, so it cannot cause an ongoing infection in the vaccinated individual. This also makes it safer to give to children, the elderly and anyone with a pre-existing condition such as diabetes. Chimpanzee adenoviral vectors are a very well-studied vaccine type, having been used safely in thousands of subjects, from 1 week to 90 years of age, in vaccines targeting over 10 different diseases.
Coronaviruses have club-shaped spikes on their outer coats. Immune responses from other coronavirus studies suggest that these are a good target for a vaccine. The Oxford vaccine contains the genetic sequence of this surface spike protein inside the ChAdOx1 construct. After vaccination, the surface spike protein of the coronavirus is produced, which primes the immune system to attack the coronavirus if it later infects the body. Prof. Gilbert and team have previously developed a vaccine for another human coronavirus disease, which is Middle East Respiratory Syndrome (MERS), and this has shown promise in early clinical trials.
Dit inderdaad!quote:Op vrijdag 1 mei 2020 18:59 schreef Noek het volgende:
Tof om te volgen, leuk dat je verslag hier doet!
Het vaccin moet op basis van vrijwilligheid worden verstrekt/afgenomen, vind ik. Net als de griepprik. Ik hoef zo'n via de RIVM - Bill Gates Foundation gesponsorde prik niet. We zullen zien of ik word buitengesloten van de samenleving.quote:Op vrijdag 1 mei 2020 21:54 schreef Hoofdkraker_ het volgende:
Waar geld is, is een weg.
Ik zie een vaccin niet zo zitten eerlojk gezegd. Ik ben bang wat de overheid voor maatregelen gaat opleggen aan de burger. Als de vaccin er eindelijk is.
Ja ach, als je een beetje een gezonde vent bent dan kun je ook gewoon accepteren dat je het virus krijgt en het waarschijnlijk wel overleeft.quote:Op zaterdag 2 mei 2020 08:08 schreef kawotski het volgende:
[..]
Het vaccin moet op basis van vrijwilligheid worden verstrekt/afgenomen, vind ik. Net als de griepprik. Ik hoef zo'n via de RIVM - Bill Gates Foundation gesponsorde prik niet. We zullen zien of ik word buitengesloten van de samenleving.
Inderdaad. Geen enkele reden om dit dwingend op te leggen. Als je een sterk immuunsysteem hebt heb je dat vaccin helemaal niet nodig.quote:Op zaterdag 2 mei 2020 08:08 schreef kawotski het volgende:
[..]
Het vaccin moet op basis van vrijwilligheid worden verstrekt/afgenomen, vind ik. Net als de griepprik. Ik hoef zo'n via de RIVM - Bill Gates Foundation gesponsorde prik niet. We zullen zien of ik word buitengesloten van de samenleving.
Nou.... bij sommigen is dat sterke immuunsysteem nou juist het probleem. Cytocine storm zorgt ook voor doden, maar ook dat zijn de uitzonderingen.quote:Op zaterdag 2 mei 2020 09:53 schreef Belgosome het volgende:
[..]
Inderdaad. Geen enkele reden om dit dwingend op te leggen. Als je een sterk immuunsysteem hebt heb je dat vaccin helemaal niet nodig.
Uitzonderingen is geen reden om dat vaccin te verplichten.quote:Op zaterdag 2 mei 2020 09:57 schreef HaverMoutKoekje het volgende:
[..]
Nou.... bij sommigen is dat sterke immuunsysteem nou juist het probleem. Cytocine storm zorgt ook voor doden, maar ook dat zijn de uitzonderingen.
Nee dat beweer ik ook niet. Maar een sterk immuunsysteem is dus niet altijd in je voordeelquote:Op zaterdag 2 mei 2020 10:06 schreef Belgosome het volgende:
[..]
Uitzonderingen is geen reden om dat vaccin te verplichten.
Een kans is er altijd inderdaad, maar de keuze voor risico ligt bij jou zelf. Enigste wat ze moeten is correct informeren, waarop men dan zelf kiest.quote:Op zaterdag 2 mei 2020 10:10 schreef HaverMoutKoekje het volgende:
[..]
Nee dat beweer ik ook niet. Maar een sterk immuunsysteem is dus niet altijd in je voordeel
Zo denk ik er ook over hoor. Als jong gezond iemand ga ik niet zo´n in elkaar geflanst prikje nemen.quote:Op zaterdag 2 mei 2020 08:08 schreef kawotski het volgende:
[..]
Het vaccin moet op basis van vrijwilligheid worden verstrekt/afgenomen, vind ik. Net als de griepprik. Ik hoef zo'n via de RIVM - Bill Gates Foundation gesponsorde prik niet. We zullen zien of ik word buitengesloten van de samenleving.
Je kan toch gewoon in al die groepen iemand zijn / haar huis in de brand steken. Dan zijn ze dakloos en kun je gewoon vrij medicijnen op ze testen. Als het fout gaat mist niemand ze omdat ze dakloos zijn.quote:Op maandag 13 april 2020 17:11 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Waarom heb ik het idee dat je dit serieus bedoelt?
En wat begrijp je niet aan dat je dit vaccin moet testen onder alle lagen van de bevolking? Man, vrouw, dik, dun, ziek, niet ziek, groot, klein, 20-, 70+, zwart, wit, grijs, paars...
In Oxford waren ze al veel langer bezig met een vaccin tegen mers welke ook al op mensen is getest. De basis stond er al. Daardoor kunnen ze nu relatief snel een corona vaccin ontwikkelen.quote:Op zaterdag 2 mei 2020 15:02 schreef flyguy het volgende:
Absurd dat mensen zo snel een vaccin willen. Sommige negatieve effecten van medicijnen/vaccins komen pas na jaren aan het licht. Het is niets voor niets dat normaal het pad er ongeveer als volgt uitziet:
https://imgur.com/A8UTf2i
Dat zit m ook in de mutaties.quote:Op maandag 13 april 2020 15:49 schreef TheVoice4ever het volgende:
meeste mensen: Vaccin duurt meestal jaren om te leveren
universiteit oxford: binnen 3 of 4 maanden een vaccin
dit geloof ik totaal niet, een Vaccin heeft juist heel veel tijd nodig
Denk dat je wel anders lult als je in een death trap tehuis zit.quote:Op zaterdag 2 mei 2020 15:02 schreef flyguy het volgende:
Absurd dat mensen zo snel een vaccin willen. Sommige negatieve effecten van medicijnen/vaccins komen pas na jaren aan het licht. Het is niets voor niets dat normaal het pad er ongeveer als volgt uitziet:
https://imgur.com/A8UTf2i
Het vaccin gaat er niet om dat jij het niet kan krijgen, zodat jij het overleeft. Het gaat erom dat jij het niet kan krijgen zodat jij andere mensen die het vaccin niet kunnen krijgen (medische redenen) niet door jou besmet worden.quote:Op zaterdag 2 mei 2020 09:53 schreef Belgosome het volgende:
[..]
Inderdaad. Geen enkele reden om dit dwingend op te leggen. Als je een sterk immuunsysteem hebt heb je dat vaccin helemaal niet nodig.
quote:Op zaterdag 2 mei 2020 15:58 schreef Gehrman het volgende:
[..]
In Oxford waren ze al veel langer bezig met een vaccin tegen mers welke ook al op mensen is getest. De basis stond er al. Daardoor kunnen ze nu relatief snel een corona vaccin ontwikkelen.
Als je in een tehuis zit heb je meerdere keren noro en griep en zie je mensen wegvallen. Nu panisch doen om corona is gewoon debiel. Beslissingen moeten genomen worden op feiten en niet op emoties of hoop.quote:Op
Ja, maar zo werkt chemie niet. Een kleine afwijking maakt iets wat honderd procent anders is en hele andere effecten heeft. Ook al is 99.99% gelijk, die laatste 0.01% kan alles anders maken (bijvoorbeeld een verschil tussen een medicijn of vergif). En dat moet gewoon langdurig onderzocht worden. Mensen zijn ook voor 96% aan varkens, die 4% maakt bij de meeste mensen toch verschil
zaterdag 2 mei 2020 16:01 schreef Noek het volgende:
[..]
Denk dat je wel anders lult als je in een death trap tehuis zit.
Misschien dat je dit als update kan gebruiken...quote:Op vrijdag 8 mei 2020 13:11 schreef Adrie072 het volgende:
Verwacht geen doorbraak, maar tis wel angstvallig stil hier....geen ontwikkelingen/updates?
Klinkt hoopvol, optimistisch blijven.quote:Op maandag 18 mei 2020 16:58 schreef Adrie072 het volgende:
Eerste klinische tests met potentieel coronavaccin Universiteit Oxford “verlopen goed”: zo gaat het in zijn werk
KVDS 18 mei 2020 13u57 Bron: Sky News
De eerste klinische tests van de Universiteit van Oxford met een potentieel vaccin tegen het nieuwe coronavirus “verlopen goed”. Dat heeft de Britse staatssecretaris voor het bedrijfsleven Alok Sharma zondag gezegd tijdens de dagelijkse briefing over het virus.
Er is momenteel een tachtigtal kandidaat-vaccins in ontwikkeling over de hele wereld en het onderzoek van de Universiteit van Oxford behoort tot de absolute koplopers. Het is een van de weinige studies die al in de klinische fase zitten en waarbij tests gedaan worden op mensen. De universiteit had dan ook al ervaring met een vaccin tegen een ander coronavirus: MERS.
Verkoudheidsvirus
Het potentiële vaccin werd gemaakt op basis van een verkoudheidsvirus, dat in principe onschadelijk is voor de mens. In dat virus werd genetisch materiaal van het nieuwe coronavirus aangebracht. Als ons lichaam het gemanipuleerde verkoudheidsvirus binnenkrijgt, denkt het dat het antistoffen moet aanmaken tegen de eiwitten die het virus toelaten om in onze cellen binnen te dringen. Als dan later het échte virus binnenkomt, zullen die antistoffen al klaarstaan en het virus tegenhouden.
De klinische tests met ‘ChAdOx1 nCoV-19’ begonnen op 24 april, toen de eerste twee proefpersonen een injectie toegediend kregen. In totaal doen 1.102 proefpersonen mee, in laboratoria in Oxford, Londen, Bristol en Southampton. Zij krijgen ofwel het echte potentiële vaccin, ofwel een vaccin tegen meningitis of hersenvliesontsteking. De toekenning gebeurt willekeurig en de proefpersonen weten niet wat ze krijgen tot op het einde van de studie. Een kleine groep van tien proefpersonen krijgt ook twee doses van het kandidaat-vaccin met een tussenperiode van vier weken. De dosis werd bepaald op basis van andere ervaringen met vaccins op basis van ChAdOx1.
Alle deelnemers zijn tussen 18 en 55 jaar en mogen nog geen positieve coronatest afgelegd hebben. Ze moeten in goede gezondheid zijn, mogen niet zwanger zijn of borstvoeding geven en mogen nog niet eerder deelgenomen hebben aan een test met een vaccin op basis van een verkoudheidsvirus of een vaccin tegen een ander coronavirus.
Deelnemers moeten tijdens de duur van de klinische tests een elektronisch dagboek bijhouden. Daarin moeten ze eventuele symptomen noteren die ze ondervinden in de zeven dagen na hun inspuiting en de drie daaropvolgende weken.
Bloedstalen
Onderzoekers nemen bloedstalen tijdens een aantal controles en checken of het immuunsysteem van de testpersonen reageert. Zieken worden goed opgevolgd en eventueel in het ziekenhuis opgenomen als dat nodig is.
De onderzoekers zullen bekijken hoeveel proefpersonen het coronavirus oplopen en vergelijken of er een verschil is tussen mensen die het potentiële vaccin kregen en zij die het meningitisvaccin kregen. Een aantal proefpersonen zal dus het virus moeten oplopen. Hoe snel dat zal gaan, hangt af van hoe hevig het virus in de maatschappij om zich heen blijft grijpen. Er kan al resultaat zijn na enkele maanden. Maar als het virus fel afzwakt, kan het tot zes maanden duren.
Hoopvol
Er wordt in elk geval niet gewacht tot er groen licht komt om aan de massale productie van het potentiële vaccin te beginnen. Zo is de Britse farmareus AstraZeneca al volop aan het werk. Dat houdt een risico in. Maar als alles goed gaat, kan er wel veel korter op de bal gespeeld worden bij het beschikbaar maken van het vaccin.
De Britse regering denkt dat er – in het meest optimistische geval – in september al 30 miljoen vaccins beschikbaar kunnen zijn voor de bevolking in het Verenigd Koninkrijk. Maar ook de rest van de wereld zal niet vergeten worden, zo klinkt het.
bron https://www.hln.be/nieuws(...)-zijn-werk~a403c9a8/
Is dit de test waar ook één van de members hier aan meedoet?
Zeker weten kan het ook snel gebeuren of niet.quote:Op maandag 18 mei 2020 19:04 schreef StarmanFR het volgende:
[..]
Klinkt hoopvol, optimistisch blijven.
Welke vrijwillige gek laat trouwens troep in zijn lichaam spuiten als proefpersoonquote:Op maandag 18 mei 2020 19:04 schreef StarmanFR het volgende:
[..]
Klinkt hoopvol, optimistisch blijven.
Om te beginnen zijn er wereldwijd miljoenen druggebruikers die steeds weer experimenteren met troep geleverd door vage criminelen waarvan ze geen idee hebben waar het nu weer mee versneden is.quote:Op maandag 18 mei 2020 19:15 schreef Fokker1000 het volgende:
Welke vrijwillige gek laat trouwens troep in zijn lichaam spuiten als proefpersoon
Ja dat denk ik ook. Ontwikkelen van een vaccin kan wel jaren duren voor dat het op markt kan, mits als de gezondheidsautoriteiten hiervoor toestemming geven. Maar moet wel echt haalbaar zijn want niemand wil liever toch geen bijwerkingen hebben van een slecht werkend vaccin?quote:Op maandag 18 mei 2020 20:28 schreef raptorix het volgende:
Mjah je kunt wel hoopvol zijn, maar zelfs als men een werkend vaccin heeft gaat het nog een hele tijd duren voordat er ook daadwerkelijk grootschalig gevaccineerd worden, Nederland met zijn slappe inkoop beleid zal wel ergens tussen Zimbabwe en Syrie aan de beurt zijn omdat een ambtenaar vergeten is de aanvraag ook daadwerkelijk in te sturen.
Uiteraard test men zeer goed, alleen worden de eerste 2 fases nu veel sneller gedaan, veelal ook omdat het gebaseerd is op bestaande vaccins die al getest zijn.quote:Op maandag 18 mei 2020 20:33 schreef Ven1972 het volgende:
[..]
Ja dat denk ik ook. Ontwikkelen van een vaccin kan wel jaren duren voor dat het op markt kan, mits als de gezondheidsautoriteiten hiervoor toestemming geven. Maar moet wel echt haalbaar zijn want niemand wil liever toch geen bijwerkingen hebben van een slecht werkend vaccin?
Correct, maar dat moeten we gewoon afwachten. Een nadeel is dat ook dat het virus ook binnen een korte tijd weer kan muteren in een andere versie virus.quote:Op maandag 18 mei 2020 20:39 schreef raptorix het volgende:
[..]
Uiteraard test men zeer goed, alleen worden de eerste 2 fases nu veel sneller gedaan, veelal ook omdat het gebaseerd is op bestaande vaccins die al getest zijn.
Dat is nog verre van zeker, ik begreep ook dat het kan muteren naar een mildere variant, of wellicht een ergere. Erger is niet altijd slechter, de pest met dit virus is vooral de hoge incubatie tijd in combinatie met veel asymmetrische besmettingen.quote:Op maandag 18 mei 2020 20:47 schreef Ven1972 het volgende:
[..]
Correct, maar dat moeten we gewoon afwachten. Een nadeel is dat ook dat het virus ook binnen een korte tijd weer kan muteren in een andere versie virus.
Dat zag je ook aan vele verschillende typen virussen die China in het verleden had, MERS en SARS. Maar een vaccin kan niet altijd alles helpen hoor als er een andere virus weer kan opduiken in deze wereld. Indirect is het ook zo dat het een virus wel erg verraderlijk is voor ons allemaal. Virologen weten ook dat het niet alleen bij corona blijft, er zullen ook meer nieuwe virussen volgen in de toekomst.quote:Op maandag 18 mei 2020 20:53 schreef raptorix het volgende:
[..]
Dat is nog verre van zeker, ik begreep ook dat het kan muteren naar een mildere variant, of wellicht een ergere. Erger is niet altijd slechter, de pest met dit virus is vooral de hoge incubatie tijd in combinatie met veel asymmetrische besmettingen.
Maakt het veel uit dat Engeland dit maakt of maakt de geografische locatie niet uit? Want wij zitten wel dichtbij Engeland maar weet niet of dit veel uitmaakt of niet.quote:Op maandag 18 mei 2020 20:28 schreef raptorix het volgende:
Mjah je kunt wel hoopvol zijn, maar zelfs als men een werkend vaccin heeft gaat het nog een hele tijd duren voordat er ook daadwerkelijk grootschalig gevaccineerd worden, Nederland met zijn slappe inkoop beleid zal wel ergens tussen Zimbabwe en Syrie aan de beurt zijn omdat een ambtenaar vergeten is de aanvraag ook daadwerkelijk in te sturen.
Klopt ja, anders krijgen je alleen maar verdere moeizamere onderhandelingen met de UK en op mogelijk chantage zitten ze al helemaal niet te wachten.quote:Op maandag 18 mei 2020 20:42 schreef BlackLining het volgende:
Het is behoorlijk in het belang van het Verenigd Koninkrijk dat Europa weer enigszins op de rails komt. Maak je daar maar geen zorgen over.
Nou volgens mij is het niet zo dat je dan automatisch sneller aan de beurt bent, ik meen ook gelezen te hebben dat men uiteindelijke goedkeuring vaak in de VS doet omdat het daar sneller gaat. Ik had ergens gelezen dat je als land een soort van verzekering af kunt nemen bij de grote jongens, dat als het dan nodig is dat je voor in de rij staat. Nederland heeft dat een aantal jaar terug opgezegd, ging meen ik om 8 ton per jaar.quote:Op maandag 18 mei 2020 20:56 schreef StarmanFR het volgende:
[..]
Maakt het veel uit dat Engeland dit maakt of maakt de geografische locatie niet uit? Want wij zitten wel dichtbij Engeland maar weet niet of dit veel uitmaakt of niet.
Ik hoorde van week een podcast, waarbij men nu juist het omgekeerde probeert te bereiken, als je nu harde exit hebt, dan geef je gewoon de schuld aan Corona dat het zo slecht gaat. In POL Britse politiek is hier ook over gepost.quote:Op maandag 18 mei 2020 20:58 schreef StarmanFR het volgende:
[..]
Klopt ja, anders krijgen je alleen maar verdere moeizamere onderhandelingen met de UK en op mogelijk chantage zitten ze al helemaal niet te wachten.
Daar heb je een punt, maar denk dat Nederland wel sneller aan de beurt zou zijn als sommige Afrikaanse landen. China begint de druk ook te voelen en accepteert sinds vandaag geloof ik een nieuw onderzoek van het WHO daar in China om te onderzoeken hoe het virus is ontstaan. China kan ook geen verdere onwil creëren denk ik, anders zullen ze als een van de laatsten aan de beurt zijn om het vaccin te ontvangen.quote:Op maandag 18 mei 2020 21:01 schreef raptorix het volgende:
[..]
Nou volgens mij is het niet zo dat je dan automatisch sneller aan de beurt bent, ik meen ook gelezen te hebben dat men uiteindelijke goedkeuring vaak in de VS doet omdat het daar sneller gaat. Ik had ergens gelezen dat je als land een soort van verzekering af kunt nemen bij de grote jongens, dat als het dan nodig is dat je voor in de rij staat. Nederland heeft dat een aantal jaar terug opgezegd, ging meen ik om 8 ton per jaar.
Het virus doet gewoon aan evolutie, dus je moet kijken naar wat gunstig is voor het virus.quote:Op maandag 18 mei 2020 20:53 schreef raptorix het volgende:
[..]
Dat is nog verre van zeker, ik begreep ook dat het kan muteren naar een mildere variant, of wellicht een ergere. Erger is niet altijd slechter, de pest met dit virus is vooral de hoge incubatie tijd in combinatie met veel asymmetrische besmettingen.
Hier het artikel, hoe het zat met die verzekering: https://www.parool.nl/ned(...)handen-gaf~b1b94267/ (even in anonymous openen).quote:Op maandag 18 mei 2020 21:03 schreef StarmanFR het volgende:
[..]
Daar heb je een punt, maar denk dat Nederland wel sneller aan de beurt zou zijn als sommige Afrikaanse landen. China begint de druk ook te voelen en accepteert sinds vandaag geloof ik een nieuw onderzoek van het WHO daar in China om te onderzoeken hoe het virus is ontstaan. China kan ook geen verdere onwil creëren denk ik, anders zullen ze als een van de laatsten aan de beurt zijn om het vaccin te ontvangen.
Zelfs met computer virussen (waar ik redelijk wat van af weet) gaat dit wel eens mis, een tijdje terug was er een vrij goed virus, echter die was voor zijn instructies afhankelijk van een command server. Het virus verspreide zich zo hard, dat het zijn eigen command server DDosde, waardoor het virus nutteloos werdquote:Op maandag 18 mei 2020 21:04 schreef BlackLining het volgende:
[..]
Het virus doet gewoon aan evolutie, dus je moet kijken naar wat gunstig is voor het virus.
De reden dat het oorspronkelijke SARS virus niet zo succesvol was, was omdat het veel te dodelijk was. Als je dat kreeg, kreeg je op zeker klachten en ging je meestal de hoek om. SARS-2 is een stuk 'beter' in de zin dat het zich makkelijk kan verspreiden. Het is niet té dodelijk, lekker besmettelijk.
Voor zover je een virus een 'doel' kunt toeschrijven, volgens de meeste definities leeft een virus immers niet eens, is dat doel niet het zo ziek mogelijk maken van mensen. Het doel is verspreiding. Een virus zónder symptomen kan rustiger zijn gang gaan. Wel kan zo'n virus zich dan minder makkelijk verspreiden natuurlijk. Het is een afweging. Maar als je als virus zijnde je host-organisme te snel omlegt, kun je je ook niet verspreiden.
De verkoudheidsvirussen zijn wat dat betreft perfect Daar gaat nagenoeg niemand dood aan maar door al dat genies gaat het meerdere keren per jaar rond.
Behoorlijk wat verkoudheden zijn ook corona's, overigens.
Er zijn heel veel verschillende virussen die van elkaar anders zijn in werking. Maar ebola is een heel gevaarlijke dodelijk virus die ooit in Afrika verspreid werd onder anderen heel veel Afrikanen het leven kostte. En verder zie je in Europa nauwelijks epidemie voorkomen in 100 jaar tijd. Maar het heeft te maken met goede hygiëne die door mensen goed gehandeld wordt. Want als je met slechte hygiëne werkt heeft het virus meer kans om onder de mensen te verspreiden.quote:Op maandag 18 mei 2020 21:04 schreef BlackLining het volgende:
[..]
Het virus doet gewoon aan evolutie, dus je moet kijken naar wat gunstig is voor het virus.
De reden dat het oorspronkelijke SARS virus niet zo succesvol was, was omdat het veel te dodelijk was. Als je dat kreeg, kreeg je op zeker klachten en ging je meestal de hoek om. SARS-2 is een stuk 'beter' in de zin dat het zich makkelijk kan verspreiden. Het is niet té dodelijk, lekker besmettelijk.
Voor zover je een virus een 'doel' kunt toeschrijven, volgens de meeste definities leeft een virus immers niet eens, is dat doel niet het zo ziek mogelijk maken van mensen. Het doel is verspreiding. Een virus zónder symptomen kan rustiger zijn gang gaan. Wel kan zo'n virus zich dan minder makkelijk verspreiden natuurlijk. Het is een afweging. Maar als je als virus zijnde je host-organisme te snel omlegt, kun je je ook niet verspreiden.
De verkoudheidsvirussen zijn wat dat betreft perfect Daar gaat nagenoeg niemand dood aan maar door al dat genies gaat het meerdere keren per jaar rond.
Behoorlijk wat verkoudheden zijn ook corona's, overigens.
Niet veel.... Aids heeft behoorlijk huis gehouden in de Westerse Wereld.quote:Op maandag 18 mei 2020 21:08 schreef Ven1972 het volgende:
[..]
Er zijn heel veel verschillende virussen die van elkaar anders zijn in werking. Maar ebola is een heel gevaarlijke dodelijk virus die ooit in Afrika verspreid werd onder anderen heel veel Afrikanen het leven kostte. En verder zie je in Europa nauwelijks epidemie voorkomen in 100 jaar tijd. Maar het heeft te maken met goede hygiëne die door mensen goed gehandeld wordt. Want als je met slechte hygiëne werkt heeft het virus meer kans om onder de mensen te verspreiden.
Eh, nou ja, grofweg.quote:Op maandag 18 mei 2020 21:08 schreef Ven1972 het volgende:
[..]
Er zijn heel veel verschillende virussen die van elkaar anders zijn in werking. Maar ebola is een heel gevaarlijke dodelijk virus die ooit in Afrika verspreid werd onder anderen heel veel Afrikanen het leven kostte. En verder zie je in Europa nauwelijks epidemie voorkomen in 100 jaar tijd. Maar het heeft te maken met goede hygiëne die door mensen goed gehandeld wordt. Want als je met slechte hygiëne werkt heeft het virus meer kans om onder de mensen te verspreiden.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |