Alsnog kort door de bocht, maar toch:quote:Op maandag 13 april 2020 17:23 schreef Za het volgende:
[..]
Bedrijven in de OP werken met geinactiveerd virus, welk risico verwacht je?
Ik vind het ook wel apart dat ze niet een corona-test afnemen bij de start. Misschien bedenken ze zich nog. Het lijkt me dat ze daarmee hun statistische onderscheidingsvermogen behoorlijk kunnen verbeteren als ze proberen zoveel mogelijk corona-vrije deelnemers te hebben bij de start. Maar goed, ik weet ook niet alle (on)mogelijkheden die ze hebben.quote:Op dinsdag 21 april 2020 12:36 schreef Za het volgende:
[..]
Het klinkt heel zorgvuldig, maar niet eerst testen is dan wel wat raar.
[..]
Zoiets misschien. Om welke reden doe je hier aan mee?
Dat vaccins tegen SARS en MERS in dierproeven verergerde reacties teweegbrachten klopt, daarom wordt er ook getest op dieren eerst. Maar met beperkte tijd kunnen ook maar beperkte proeven worden gedaan, en wat in dieren (niet) gebeurd wilt niet zeggen dat dat in mensen ook (niet) gebeurd.quote:Op dinsdag 21 april 2020 13:06 schreef BlackLining het volgende:
[..]
Alsnog kort door de bocht, maar toch:
Ons immuunsysteem Kun je vergelijken met een soort triggerhappy machinegeweer. Als dat los gaat tegen het het coronavirus, is dat mooi. Lost het meestal ook wel op.
Als je dat gaat uitdagen en je maakt een foutje, kan het zich tegen het lichaam keren direct bij het vaccin, of als je daarna toch het echte virus binnenkrijgt.
Er is een hele reële kans dat een slecht vaccin het alleen maar erger maakt, omdat het het immuunsysteem om de tuin probeert te leiden.
Daarnaast riskeer je ook dat je een evolutie in de hand werkt. Het virus is gelukkig redelijk stabiel, maar als je het maar half aanpakt kunnen eventueel resistente deeltjes zich alsnog voortplanten. Heb je SARS-CoV-3 als je niet uitkijkt.
Dus nee, zomaar experimenteren met onklasr gemaakte stukjes virus is absoluut niet zonder risico.
En het afronden van die tests ook niet.quote:Op dinsdag 21 april 2020 15:46 schreef koffiemetmelkensuiker het volgende:
LEIDEN (AFN) - De in Leiden gevestigde biotechnoloog Pharming meldt bemoedigende resultaten met zijn geneesmiddel Ruconest tegen de ziekte Covid-19, die wordt veroorzaakt door het nieuwe coronavirus. Resultaten uit tests onder vijf patiënten zijn aanleiding voor een groter opgezet onderzoek naar de werking van het medicijn tegen het longvirus.
Pharming ontwikkelde Ruconest aanvankelijk als medicijn tegen erfelijke vormen van angio-oedeem, oftewel acute zwellingen in het lichaam. Via een speciaal onderzoeksprogramma werd het middel in het Zwitserse Basel getest op vijf patiënten met Covid-19. Bij vier van de vijf patiënten nam de koorts af en waren er minder tekenen van ontstekingen. Zij genazen snel. Een patiënt moest voor extra beademing tijdelijk naar de intensive care.
Nu volgt een groter onderzoek naar de werking van Ruconest tegen de gevolgen van het nieuwe coronavirus. Onder leiding van onderzoekers van het academisch ziekenhuis van Basel wordt het middel bij 150 patiënten met Covid-19 getest.
https://www.iex.nl/Nieuws(...)-tegen-Covid-19.aspx
Ruconest kan al geleverd worden.
Echter zal het leveren in zeer grote hoeveelheden niet snel mogelijk zijn.
Belachelijk dat dat zo duur is.quote:Op dinsdag 21 april 2020 16:35 schreef Arts-assistent het volgende:
Ruconest: ¤899,52 per dosis. Dan zou ik als fabrikant ook snel willen dat het goedgekeurd wordt!
Nou misschien is de hoeveelheid die nodig is om Covid te behandelen veel kleiner en bij grotere productie kan de prijs ook omlaag.quote:Op dinsdag 21 april 2020 16:35 schreef Arts-assistent het volgende:
Ruconest: ¤899,52 per dosis. Dan zou ik als fabrikant ook snel willen dat het goedgekeurd wordt!
Er worden konijnen voor gemolkenquote:Op dinsdag 21 april 2020 16:58 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Belachelijk dat dat zo duur is.
Nou ik zou deze vaccinatie ook niet zomaar willen hebben omdat het erdoor geramd wordt zonder voldoende te testen, ik zou hem wel willen hebben maar ik ga wel achteraan de rij staan hiermee.quote:Op maandag 13 april 2020 17:18 schreef spijkerbroek het volgende:
En dan heb je de antivaxxers nog die gaan gillen bij élke vaccinatie, en zéker bij vaccins die "er even snel doorheen gedrukt worden, want wij weten niet wat erin zit en hoe de overheid ons daarmee wil vergiftigen".
7 Miljard? Waarom denk jij dat derdewereldlanden dat vaccin al meteen krijgen?quote:Op maandag 13 april 2020 17:28 schreef sjorsie1982 het volgende:
prima en dan begint de grootschalige productie. Ik ben benieuwd waar en ten koste van welk ander vaccin dat gaat plaatsvinden.
60% van 7 miljard vaccins zijn er natuurlijk niet over 3-4 maanden.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Alsof het nodig is meteen 17 miljoen mensen in te enten. Je begint met de risicogroepen.quote:Op woensdag 29 april 2020 11:29 schreef Zwolsboy het volgende:
En dat inenten van 17 miljoen in ons land... dat gaat jaren duren voordat we er klaar mee zijn.
Waarom niet lockdown voor risico groepen? En wat als een oma van 70 zegt nee dat wil ik niet want over 10 jaar ben ik toch al dood krijg je dat gezeur weer.quote:Op woensdag 29 april 2020 11:30 schreef JeMoeder het volgende:
[..]
Alsof het nodig is meteen 17 miljoen mensen in te enten. Je begint met de risicogroepen.
Yes. Dat is het. Daarna uitrollen naar de rest met oproepen.quote:Op woensdag 29 april 2020 11:30 schreef JeMoeder het volgende:
[..]
Alsof het nodig is meteen 17 miljoen mensen in te enten. Je begint met de risicogroepen.
GRAAAAAG!quote:Op woensdag 29 april 2020 11:36 schreef Zwolsboy het volgende:
Waarom niet lockdown voor risico groepen?
Ik heb gelezen dat een vaccin bij risicogroepen juist minder goed werkt. De rest moet worden ingeënt zodat de risicogroep beschermd wordt door de kudde immuniteit.quote:Op woensdag 29 april 2020 11:30 schreef JeMoeder het volgende:
[..]
Alsof het nodig is meteen 17 miljoen mensen in te enten. Je begint met de risicogroepen.
Dat is onlogisch toch? Bij een griepprik bv vaccineer je toch ook risicogroepen?quote:Op woensdag 29 april 2020 11:41 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Ik heb gelezen dat een vaccin bij risicogroepen juist minder goed werkt. De rest moet worden ingeënt zodat de risicogroep beschermd wordt door de kudde immuniteit.
Met de griepprik worden er zo'n 3 miljoen in zo'n 6 weken gedaan.quote:Op woensdag 29 april 2020 11:29 schreef Zwolsboy het volgende:
En dat inenten van 17 miljoen in ons land... dat gaat jaren duren voordat we er klaar mee zijn.
Het zou verplicht kunnen worden bij reizen.quote:Op woensdag 29 april 2020 12:13 schreef Salvad0R het volgende:
Een vaccinatie..... die nadat het virus heerste wordt uitgerold?
Nee, bedankt. Logica zegt: Fuck dat.
Met de door miljarden belastinggeld gesponsorde uitkeringtrekkerts van de KLM zekerquote:Op woensdag 29 april 2020 12:34 schreef Za het volgende:
[..]
Het zou verplicht kunnen worden bij reizen.
Ik denk dat landen het gaan eisen voor inkomende passagiers.quote:Op woensdag 29 april 2020 12:49 schreef Salvad0R het volgende:
Met de door miljarden belastinggeld gesponsorde uitkeringtrekkerts van de KLM zeker
Ja ook zoiets.quote:Op woensdag 29 april 2020 13:01 schreef ToT het volgende:
Ehmmmmm....ik ga niet vooraan in de rij staan om zo'n super snel in elkaar geflanst prikkie in m'n bloedbaan te laten pompen.
Laat eerst anderen maar proefkonijn zijn. Als er een aantal maanden later nog steeds geen Tsjernobyl-achtige figuren zich door de straten heen slepen, wil ik me er wel een keer aan wagen.
Die mensen bellen een ziekenhuis en worden opgenomen?quote:Op woensdag 29 april 2020 13:02 schreef Salvad0R het volgende:
[..]
Ja ook zoiets.
Als dit zo'n serieuze dodelijke pandemie is, waar zijn alle mensen die peiger worden gevonden, alleen in hun huis, ten gevolge van deze oh zo enge dodelijke gevaarlijke pandemie? Bestaan niet.
Oh nee ik bedoelde meer dat ik eerst wil afwachten of er geen ladingen mensen gruwelijke bijwerkingen gaan krijgen.quote:Op woensdag 29 april 2020 13:02 schreef Salvad0R het volgende:
[..]
Ja ook zoiets.
Als dit zo'n serieuze dodelijke pandemie is, waar zijn alle mensen die peiger worden gevonden, alleen in hun huis, ten gevolge van deze oh zo enge dodelijke gevaarlijke pandemie? Bestaan niet.
Een vaccin werkt preventief. Als je ziek bent is het te laat.quote:Op maandag 13 april 2020 16:31 schreef Cesare-Borgia het volgende:
Raar idee, als het 96% overeenkomstig is met sars en je op dat onderzoek voortborduurt heb je al wat jaren onderzoek binnen toch? Aanvullen, aanpassen, testen en experimenteren.
Als ik dood lig te gaan zou ik open staan voor elk vaccin, medicijn. Wat boeit het dan nog?
Exact, de bijwerkingen van het vaccin tegen de Mexicaanse griep bleken achteraf ook schadelijker dan het virus zelf.quote:Op woensdag 29 april 2020 13:08 schreef ToT het volgende:
[..]
Oh nee ik bedoelde meer dat ik eerst wil afwachten of er geen ladingen mensen gruwelijke bijwerkingen gaan krijgen.
Ik heb echt wel vertrouwen in vaccinaties in het algemeen (onze baby is ook volledig lekgeprikt zonder bijwerkingen), maar die vaccins zijn tot in den treure uitgetest.
Iets wat zo snel ff in elkaar gedraaid wordt en even een paar maandjes getest wordt, vertrouw ik niet zo erg.
Of die tegen HPV, die in duizenden meisjes onvruchtbaarheid veroorzaakte..quote:Op woensdag 29 april 2020 13:12 schreef Elan het volgende:
[..]
Exact, de bijwerkingen van het vaccin tegen de Mexicaanse griep bleken achteraf ook schadelijker dan het virus zelf.
Klopt ja, daar kwam ik ook pas een dag of 2 geleden achter toen iemand me het hier ergens vertelde.quote:Op woensdag 29 april 2020 13:12 schreef Elan het volgende:
[..]
Exact, de bijwerkingen van het vaccin tegen de Mexicaanse griep bleken achteraf ook schadelijker dan het virus zelf.
Helemaal nu de economische belangen zo zwaar mee wegen is het absoluut aan te raden af te wachten.quote:Op woensdag 29 april 2020 13:13 schreef ToT het volgende:
[..]
Klopt ja, daar kwam ik ook pas een dag of 2 geleden achter toen iemand me het hier ergens vertelde.
Verbaast me wel; ze stoppen er toch niet allerlei exotische ingrediënten in?
De basis is een voedingsbodem voor de virussen, en het verzwakte virus zelf.
Beetje conserveermiddelen, een piepkleine hoeveelheid antivries, maar het lijkt me dat het daarin niet zo sterk zou moeten afwijken van andere vaccins?
Dat laatste is voor mij persoonlijk gelukkig van minder belang, aangezien we niet nog meer kinderen willen krijgen, maar het zou idd wel een redelijk rampje zijn als zo'n dubieus vaccin wereldwijd ingezet zou worden en men pas veel later de effecten er van zou opmerken.quote:Op woensdag 29 april 2020 13:17 schreef Elan het volgende:
[..]
Helemaal nu de economische belangen zo zwaar mee wegen is het absoluut aan te raden af te wachten.
Nadeel is wel dat sommige bijwerkingen van vaccins zich pas jaren later kunnen openbaren,of is specifieke gevallen zelfs genetische defecten kunnen veroorzaken bij de de kinderen van onze kinderen.
https://rijksvaccinatieprogramma.nl/5-contra-indicatiesquote:Op woensdag 29 april 2020 13:20 schreef ToT het volgende:
[..]
Dat laatste is voor mij persoonlijk gelukkig van minder belang, aangezien we niet nog meer kinderen willen krijgen, maar het zou idd wel een redelijk rampje zijn als zo'n dubieus vaccin wereldwijd ingezet zou worden en men pas veel later de effecten er van zou opmerken.
Maar heb je een neutrale, betrouwbare bron over die genetische defecten bij kinderen van onze kinderen door een vaccin? Want dat klinkt me wel vrij vergezocht in de oren als ik eerlijk moet zijn.
Ehhhh waar kan ik hier iets vinden over dat het de genen van je kindje kan muteren?quote:Op woensdag 29 april 2020 13:23 schreef Elan het volgende:
[..]
https://rijksvaccinatieprogramma.nl/5-contra-indicaties
Zwangere vrouwen mogen niet gevaccineerd worden. Al betreft het een theoretisch risico.
Kan per virus wel verschillen natuurlijk. Immuunsysteem reageert op elk virus weer anders.quote:Op woensdag 29 april 2020 11:42 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Dat is onlogisch toch? Bij een griepprik bv vaccineer je toch ook risicogroepen?
Heb je bronnen? Genetische defecten bij je kleinkinderen door een vaccinatie?quote:Op woensdag 29 april 2020 13:17 schreef Elan het volgende:
[..]
Helemaal nu de economische belangen zo zwaar mee wegen is het absoluut aan te raden af te wachten.
Nadeel is wel dat sommige bijwerkingen van vaccins zich pas jaren later kunnen openbaren,of is specifieke gevallen zelfs genetische defecten kunnen veroorzaken bij de de kinderen van onze kinderen.
Niet, dat moet getest worden. Er is een optionele visit een jaar na vaccinatie waarbij ze (nogmaals) antilichamen testen neem ik aan. Als het al werkt in de trial moet ook nog maar blijken of het werkt bij ouderen, wiens immuunsysteem minder werkt en waarbij vaccins vaker minder effectief zijn.quote:Op woensdag 29 april 2020 11:18 schreef Smack10 het volgende:
Hoe weet je dan of dat vaccin ook nog werkt na een jaar?
Het verschil tussen het DNA van een chimpansee en de mens zou maar 2% zijn. Dus lijken ze heel erg op ons. Logisch dat je dus deze primaat als test dier gebruikt in plaats van een muis bijvoorbeeld. Hoewel er mogelijk wel wat ethische en morele bezwaren mogelijk zijn.quote:Op vrijdag 1 mei 2020 12:41 schreef Za het volgende:
Mbt het Oxford vaccin:
Het vaccin bestaat uit een soort fopvirus: een onschuldig gemaakt chimpanseevirus, dat men in het lab met genetische trucs heeft vermomd als coronavirus. Het vaccin moet het lichaam zodoende wijsmaken dat het te maken heeft met het echte covidvirus, als een soort training voor het echte werk.
https://www.demorgen.be/n(...)2550606%252F2%252F25
Een onschuldig gemaakt chimpanseevirus, dat klinkt niet zo prettig na het HIV drama.
Een vaccin zou niet verplicht mogen worden. Het zou je eigen keuze moeten zijn. Degene die willen nemen het, degene die niet willen nemen het niet.quote:Op maandag 13 april 2020 17:18 schreef spijkerbroek het volgende:
En dan heb je de antivaxxers nog die gaan gillen bij élke vaccinatie, en zéker bij vaccins die "er even snel doorheen gedrukt worden, want wij weten niet wat erin zit en hoe de overheid ons daarmee wil vergiftigen".
Ik doelde niet op het gebruiken van een testdier, maar op het gebruiken van een onschuldig gemaakt chimpanseevirus voor het vaccin.quote:Op vrijdag 1 mei 2020 12:55 schreef Megumi het volgende:
Het verschil tussen het DNA van een chimpansee en de mens zou maar 2% zijn. Dus lijken ze heel erg op ons. Logisch dat je dus deze primaat als test dier gebruikt in plaats van een muis bijvoorbeeld. Hoewel er mogelijk wel wat ethische en morele bezwaren mogelijk zijn.
http://www.natuurinformat(...)base.nl/i002643.html
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |