Vaccins wereldwijd #1

quote:

Op maandag 13 april 2020 17:23 schreef Za het volgende:

[..]

Bedrijven in de OP werken met geinactiveerd virus, welk risico verwacht je?

Alsnog kort door de bocht, maar toch:

Ons immuunsysteem Kun je vergelijken met een soort triggerhappy machinegeweer. Als dat los gaat tegen het het coronavirus, is dat mooi. Lost het meestal ook wel op.

Als je dat gaat uitdagen en je maakt een foutje, kan het zich tegen het lichaam keren direct bij het vaccin, of als je daarna toch het echte virus binnenkrijgt.

Er is een hele reële kans dat een slecht vaccin het alleen maar erger maakt, omdat het het immuunsysteem om de tuin probeert te leiden.

Daarnaast riskeer je ook dat je een evolutie in de hand werkt. Het virus is gelukkig redelijk stabiel, maar als je het maar half aanpakt kunnen eventueel resistente deeltjes zich alsnog voortplanten. Heb je SARS-CoV-3 als je niet uitkijkt.

Dus nee, zomaar experimenteren met onklasr gemaakte stukjes virus is absoluut niet zonder risico.

quote:

Op dinsdag 21 april 2020 12:36 schreef Za het volgende:

[..]

Het klinkt heel zorgvuldig, maar niet eerst testen is dan wel wat raar.
[..]

Zoiets misschien. Om welke reden doe je hier aan mee?

Ik vind het ook wel apart dat ze niet een corona-test afnemen bij de start. Misschien bedenken ze zich nog. Het lijkt me dat ze daarmee hun statistische onderscheidingsvermogen behoorlijk kunnen verbeteren als ze proberen zoveel mogelijk corona-vrije deelnemers te hebben bij de start. Maar goed, ik weet ook niet alle (on)mogelijkheden die ze hebben.

Ik doe mee omdat ik geloof in wetenschap en vaccins. Een vaccin moet er komen als onderdeel om dit virus in de toekomst te beteugelen. Ik val in de doelgroep en woon in de het doelgebied. Ik werk verder niet de gezondheidszorg maar zo kan ik toch, hopelijk, een steentje bijdragen.
Het gaf ook wat afleiding moet ik zeggen, de auto instappen om naar een afspraak toe te gaan, met andere mensen, het was bijna een leuk uitje.

quote:

Op dinsdag 21 april 2020 13:06 schreef BlackLining het volgende:

[..]

Alsnog kort door de bocht, maar toch:

Ons immuunsysteem Kun je vergelijken met een soort triggerhappy machinegeweer. Als dat los gaat tegen het het coronavirus, is dat mooi. Lost het meestal ook wel op.

Als je dat gaat uitdagen en je maakt een foutje, kan het zich tegen het lichaam keren direct bij het vaccin, of als je daarna toch het echte virus binnenkrijgt.

Er is een hele reële kans dat een slecht vaccin het alleen maar erger maakt, omdat het het immuunsysteem om de tuin probeert te leiden.

Daarnaast riskeer je ook dat je een evolutie in de hand werkt. Het virus is gelukkig redelijk stabiel, maar als je het maar half aanpakt kunnen eventueel resistente deeltjes zich alsnog voortplanten. Heb je SARS-CoV-3 als je niet uitkijkt.

Dus nee, zomaar experimenteren met onklasr gemaakte stukjes virus is absoluut niet zonder risico.

Dat vaccins tegen SARS en MERS in dierproeven verergerde reacties teweegbrachten klopt, daarom wordt er ook getest op dieren eerst. Maar met beperkte tijd kunnen ook maar beperkte proeven worden gedaan, en wat in dieren (niet) gebeurd wilt niet zeggen dat dat in mensen ook (niet) gebeurd.
Virussen muteren, SARS-COVID-19 ongeveer 2x per maand tot dusver (wereldwijd, zie hier voor een overzicht: https://www.gisaid.org/epiflu-applications/next-hcov-19-app/). Maar de meeste mutaties leiden niet tot functionele verschillen.

LEIDEN (AFN) - De in Leiden gevestigde biotechnoloog Pharming meldt bemoedigende resultaten met zijn geneesmiddel Ruconest tegen de ziekte Covid-19, die wordt veroorzaakt door het nieuwe coronavirus. Resultaten uit tests onder vijf patiënten zijn aanleiding voor een groter opgezet onderzoek naar de werking van het medicijn tegen het longvirus.

Pharming ontwikkelde Ruconest aanvankelijk als medicijn tegen erfelijke vormen van angio-oedeem, oftewel acute zwellingen in het lichaam. Via een speciaal onderzoeksprogramma werd het middel in het Zwitserse Basel getest op vijf patiënten met Covid-19. Bij vier van de vijf patiënten nam de koorts af en waren er minder tekenen van ontstekingen. Zij genazen snel. Een patiënt moest voor extra beademing tijdelijk naar de intensive care.

Nu volgt een groter onderzoek naar de werking van Ruconest tegen de gevolgen van het nieuwe coronavirus. Onder leiding van onderzoekers van het academisch ziekenhuis van Basel wordt het middel bij 150 patiënten met Covid-19 getest.

https://www.iex.nl/Nieuws(...)-tegen-Covid-19.aspx

Ruconest kan al geleverd worden.

Echter zal het leveren in zeer grote hoeveelheden niet snel mogelijk zijn.

quote:

Op dinsdag 21 april 2020 15:46 schreef koffiemetmelkensuiker het volgende:
LEIDEN (AFN) - De in Leiden gevestigde biotechnoloog Pharming meldt bemoedigende resultaten met zijn geneesmiddel Ruconest tegen de ziekte Covid-19, die wordt veroorzaakt door het nieuwe coronavirus. Resultaten uit tests onder vijf patiënten zijn aanleiding voor een groter opgezet onderzoek naar de werking van het medicijn tegen het longvirus.

Pharming ontwikkelde Ruconest aanvankelijk als medicijn tegen erfelijke vormen van angio-oedeem, oftewel acute zwellingen in het lichaam. Via een speciaal onderzoeksprogramma werd het middel in het Zwitserse Basel getest op vijf patiënten met Covid-19. Bij vier van de vijf patiënten nam de koorts af en waren er minder tekenen van ontstekingen. Zij genazen snel. Een patiënt moest voor extra beademing tijdelijk naar de intensive care.

Nu volgt een groter onderzoek naar de werking van Ruconest tegen de gevolgen van het nieuwe coronavirus. Onder leiding van onderzoekers van het academisch ziekenhuis van Basel wordt het middel bij 150 patiënten met Covid-19 getest.

https://www.iex.nl/Nieuws(...)-tegen-Covid-19.aspx

Ruconest kan al geleverd worden.

Echter zal het leveren in zeer grote hoeveelheden niet snel mogelijk zijn.

En het afronden van die tests ook niet.

Logisch dat men hoop zoekt in dergelijke nieuwsberichten natuurlijk, maar dit is allemaal echt geen kwestie van weken of maanden.

Als er zo tijdens de trials 1 van de 1000 testpersonen er aan overlijdt of ernstige bijwerkingen krijgt mogen ze weer terug het laboratorium in.

[ Bericht 12% gewijzigd door wokkelfok op 21-04-2020 16:38:15 ]

Ruconest: ¤899,52 per dosis. Dan zou ik als fabrikant ook snel willen dat het goedgekeurd wordt!

quote:

Op dinsdag 21 april 2020 16:35 schreef Arts-assistent het volgende:
Ruconest: ¤899,52 per dosis. Dan zou ik als fabrikant ook snel willen dat het goedgekeurd wordt!

Belachelijk dat dat zo duur is.

quote:

Op dinsdag 21 april 2020 16:35 schreef Arts-assistent het volgende:
Ruconest: ¤899,52 per dosis. Dan zou ik als fabrikant ook snel willen dat het goedgekeurd wordt!

Nou misschien is de hoeveelheid die nodig is om Covid te behandelen veel kleiner en bij grotere productie kan de prijs ook omlaag.

quote:

Op dinsdag 21 april 2020 16:58 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Belachelijk dat dat zo duur is.

Er worden konijnen voor gemolken

* Serieus waar het wordt gemaakt mbv konijnenmelk

De trial is opgeschaald naar zo'n 1000 vrijwilligers. Ze testen nu ook deelnemers op antistoffen, waarbij de test prioriteit is voor groepen die een verhoogd risico hebben blootgesteld te worden aan corona. Ik denk dat men dit vooral doet om zeker te zijn dat die mensen niet al corona hebben (duh) en dus de kans te vergroten dat mensen in de trial die niet al corona hadden dat nu wel krijgen. Ik vraag me af of 1000 genoeg is om binnen een week of 4-6 een idee te krijgen of de vaccinatie werkt. Op het moment worden er zo'n 4000 gevallen per dag geregistreerd, en dat is aan het dalen. Als er de komende 30 dagen gemiddeld 3000 gevallen per dag geregistreerd worden is dat zo'n 90.000 gevallen, op een populatie van 67 miljoen. Oftewel 0.13% van de bevolking.
De 1000 vrijwilligers komen uit een populatie van ongeveer 1 miljoen (Thames Valley is ong 2 miljoen, Oxfordshire 750,000. Ze selecteerden in principe op Thames Valley). Maar dat is dus een sample van 0.1% of minder. De helft daarvan krijgt het vaccin en de helft niet. Om er een redelijk statistische uitspraak over te doen moeten er toch wel 10-20 uit de groep corona verschijnselen ontwikkelen, en het overgrote merendeel daarvan moet in de groep zijn die het meningitis vaccin kreeg. Natuurlijk zijn er ook hier veel meer mensen die corona hebben dan er positief getest worden. Een vriendin van me is al 6 weken ziek, belde op een gegeven moment met de NHS omdat ze 's nachts wakker werd omdat ze nauwelijks adem kon halen. Dat was erg genoeg om haar de volgende ochtend terug te bellen, en toen werd de diagnose over de telefoon gesteld maar werd er verder niks gedaan. Maar ik denk dat ze de groep vooral vergroot hebben om meer kans te hebben om vast te stellen of het vaccin werkt.

Anyway, ik ga zo mijn bijdrage leveren, wordt eind van de ochtend gevaccineerd. Bizar wel, de zus van mijn vriendin (woont in noord Idaho) stuurde zondag een nieuwsbericht door naar mijn vriendin dat de eerste gevaccineerde persoon (donderdag gevaccineerd), was overleden en een aantal anderen in kritieke toestand in het ziekenhuis lagen. Je reinste onzin natuurlijk, die meid is springlevend en twittert er op los, maar bizar dat er mensen zijn die dat soort onzin uit hun duim zuigen en verspreiden. Met welk doel vraag je je af?

quote:

Op maandag 13 april 2020 17:18 schreef spijkerbroek het volgende:
En dan heb je de antivaxxers nog die gaan gillen bij élke vaccinatie, en zéker bij vaccins die "er even snel doorheen gedrukt worden, want wij weten niet wat erin zit en hoe de overheid ons daarmee wil vergiftigen".

Nou ik zou deze vaccinatie ook niet zomaar willen hebben omdat het erdoor geramd wordt zonder voldoende te testen, ik zou hem wel willen hebben maar ik ga wel achteraan de rij staan hiermee.

quote:

Op maandag 13 april 2020 17:28 schreef sjorsie1982 het volgende:
prima en dan begint de grootschalige productie. Ik ben benieuwd waar en ten koste van welk ander vaccin dat gaat plaatsvinden.
60% van 7 miljard vaccins zijn er natuurlijk niet over 3-4 maanden.

7 Miljard? Waarom denk jij dat derdewereldlanden dat vaccin al meteen krijgen?
Dat gaat linea recta naar de VS, EU en China.

Hoe weet je dan of dat vaccin ook nog werkt na een jaar?

En dat inenten van 17 miljoen in ons land... dat gaat jaren duren voordat we er klaar mee zijn.

Yes, give it to me kwik!

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op woensdag 29 april 2020 11:29 schreef Zwolsboy het volgende:
En dat inenten van 17 miljoen in ons land... dat gaat jaren duren voordat we er klaar mee zijn.

Alsof het nodig is meteen 17 miljoen mensen in te enten. Je begint met de risicogroepen.

quote:

Op woensdag 29 april 2020 11:30 schreef JeMoeder het volgende:

[..]

Alsof het nodig is meteen 17 miljoen mensen in te enten. Je begint met de risicogroepen.

Waarom niet lockdown voor risico groepen? En wat als een oma van 70 zegt nee dat wil ik niet want over 10 jaar ben ik toch al dood krijg je dat gezeur weer.

quote:

Op woensdag 29 april 2020 11:30 schreef JeMoeder het volgende:

[..]

Alsof het nodig is meteen 17 miljoen mensen in te enten. Je begint met de risicogroepen.

Yes. Dat is het. Daarna uitrollen naar de rest met oproepen.

Zodra de risico groepen enig sinds zijn gedaan, kunnen we weer normaal doen met z'n allen.

quote:

Op woensdag 29 april 2020 11:36 schreef Zwolsboy het volgende:
Waarom niet lockdown voor risico groepen?

GRAAAAAG!

Maar hey hou vol, we moeten solidair zijn met z'n allen aan elkaar. Blijf binnen, hou nog even vol he. Sorry geen kapper, maar hou nog even vol he. Echt, we komen er wel met zn allen. Als we met zn allen zo door blijven gaan met vol houden. Echt, hou vol.

quote:

Op woensdag 29 april 2020 11:30 schreef JeMoeder het volgende:

[..]

Alsof het nodig is meteen 17 miljoen mensen in te enten. Je begint met de risicogroepen.

Ik heb gelezen dat een vaccin bij risicogroepen juist minder goed werkt. De rest moet worden ingeënt zodat de risicogroep beschermd wordt door de kudde immuniteit.

quote:

Op woensdag 29 april 2020 11:41 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]

Ik heb gelezen dat een vaccin bij risicogroepen juist minder goed werkt. De rest moet worden ingeënt zodat de risicogroep beschermd wordt door de kudde immuniteit.

Dat is onlogisch toch? Bij een griepprik bv vaccineer je toch ook risicogroepen?

Een vaccinatie..... die nadat het virus heerste wordt uitgerold?

Nee, bedankt. Logica zegt: Fuck dat.