COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Informatie & achtergronden:
• Wikipedia
• Dr. John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
• Simulaties over waarom social distancing werkt
• Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
• Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
• arcgis kaart van NL
• Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
Internationale organisaties:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
Aantallen & Trackers:
• Overzicht JHU
• Overzicht Worldometers
• Overzicht thebaselab
• Overzicht WHO
• Overzicht BNO News
• Alle gevallen, in een lijst
• Alle grafieken
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke bijhoudt
• Netherlands & Italy compare infected CORONAvirus (COVID-19) infected daily graph/chart
• Verzameling alle NL cijfers
Timelapse:
• Flourish
COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• wie geen symptomen vertoont is onwaarschijnlijk het virus te verspreiden
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron
Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic. Hier is het slowchat-topic: COR / [En Don SC #1] HATSJOE
• Let een beetje op elkaar
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Blijf godverdomme thuis!
Moderatie:
@trein2000 @capricia @Lonaa @Muck @Lavenderr @Kyran @Sounddragon @D_A
Hoe komen ze aan deze data?quote:
Ik vind hem niet op de RIVM site.
En waar kom jij aan deze plaatjes?
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
@Kyran bestaat wel nog, maar je kan jezelf niet mentionen, kijk maar: @vosssquote:
Op
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
We weten dat er tenminste 1 gezond was, die 29-jarige man uit Brabant.quote:Op zondag 12 april 2020 14:39 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Maar wat is de medische achtergrond van deze mensen? Zijn dit additionele sterftes, of vallen deze mensen onder de groep die onder normale omstandigheden ook al zou sterven? Daar valt gewoon weinig over te zeggen.
Niet dat ik tegen wake-up call ben overigens. Maar het overgrote deel van de jongeren heeft deze helemaal niet nodig. Niet meer/minder dan volwassenen.
Maar het kan idd zijn dat die 2 anderen al ziek waren...
Naja. Weer wat geleerd.quote:Op zondag 12 april 2020 14:44 schreef vosss het volgende:
[..]
@:kyran bestaat wel nog, maar je kan jezelf niet mentionen, kijk maar: @:vosss
Mentor - leerling momentje.
Staat op het plaatje, een twitteraccount.quote:Op zondag 12 april 2020 14:44 schreef vosss het volgende:
[..]
Hoe komen ze aan deze data?
Ik vind hem niet op de RIVM site.
En waar kom jij aan deze plaatjes?
Dat zei ik je gisteren ook al 2 keer, druk op het pijltje rechtsonder het kaartje op de RIVM website.
Fuck, ik had de lapo.
Had het niet door
Had het niet door
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
Vladimir Putin
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Geen idee. Het is zo moeilijk om dat in te schatten. Geen enkel land registreert op een zelfde manier, dus landen vergelijken is nooit echt zuiver.quote:Op zondag 12 april 2020 14:41 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Zullen er nog maar zo weinig Covid hebben gehad?
Uit een Duits onderzoek bleek dat ongeveer 0.4% (even afgerond) komt te overlijden. In Nederland hebben wij nu ongeveer 2750 doden en dit aantal blijkt ongeveer twee keer zo hoger te liggen volgens de cijfers van CBS, dus dat zal dan 5500 zijn.
Dat zou dus betekenen dat er nu al bijna 1.4 miljoen mensen besmet zijn geraakt. Als dat het geval is zou het uiterst postief zijn in ieder geval.
... maar goed, aannames
Welk kaartje dan? Ik zie alleen die andere kaartjes met kleuren en niet met aantallen per gemeente?quote:
[..]
Staat op het plaatje, een twitteraccount.
Dat zei ik je gisteren ook al 2 keer, druk op het pijltje rechtsonder het kaartje op de RIVM website.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Geeft niet jongen, het is al goedquote:
Fuck, ik had de lapo.
Had het niet door
~FEYENOORD~
*De donkerste nachten produceren de helderste sterren*
*De donkerste nachten produceren de helderste sterren*
De oversterfte van eerste week april was ~2000. Laten we zeggen dat 75% daarvan expliciet door corona kwam. Dat betekent 1500 sterfgevallen. De oversterfte de week ervoor was 1200, ~900 corona-stergevallen.quote:
[..]
Zullen er nog maar zo weinig Covid hebben gehad?
Dan zit je al op een totaal van 2400. Laten we het met de weken ervoor houden op 3000 sterfgevallen. Afhankelijk van het sterfpercentage zou je een ruwe schatting kunnen maken.
Uit Duits onderzoek kwam een sterfpercentage van 0,34% naar voren. Andere onderzoeken wijzen ook op ongeveer 0,5% (hoewel er ook onderzoeken zijn die richting de 2% of zelfs hoger gaan). 0,5% zou neerkomen op een totaal aantal besmettingen van 3000*200 = 600.000 besmetting.
Hoewel zelfs dat nog slechts 3,5% zou zijn.
edit: En daarbij zijn de slachtoffers van deze week dus nog niet meegenomen. Immers, de officiële teller gaat al richting de 3000.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Het enige kaartje van Nederland op gemeenteniveau met geel en blauwe kleurenquote:
[..]
Welk kaartje dan? Ik zie alleen die andere kaartjes met kleuren en niet met aantallen per gemeente?
Ow daar staat alleen de data. Die vult een of andere Chinees dus zelf in op die kaartjes?quote:
[..]
Staat op het plaatje, een twitteraccount.
Dat zei ik je gisteren ook al 2 keer, druk op het pijltje rechtsonder het kaartje op de RIVM website.
Wel apart dattie alle gemeenten weet.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Denk dat als je de data in bijvoorbeeld PowerBI gooit, dat er wel een kaart van NL in zit die de data plot. Neem aan dat de beste persoon niet met een atlas zelf een kaartje aan het maken is.quote:
[..]
Ow daar staat alleen de data. Die vult een of andere Chinees dus zelf in op die kaartjes?
Wel apart dattie alle gemeenten weet.
Ik kan ook wel een kaart met alle gemeenten in Australie regelen hoor. Dan is het alleen maar data koppelen met de gemeentenamen en dan kan je het al visualiseren.quote:
[..]
Ow daar staat alleen de data. Die vult een of andere Chinees dus zelf in op die kaartjes?
Wel apart dattie alle gemeenten weet.
Makkelijk te programmeren, er bestaan R en Python pakketten die dat zo koppelen in een kaartje.quote:
[..]
Ow daar staat alleen de data. Die vult een of andere Chinees dus zelf in op die kaartjes?
Wel apart dattie alle gemeenten weet.
gebaseerd op die cijfers in dat kaartje, lijkt brabant redelijk stabiel hmm dat kan wel kloppen ja
Rotterdam, ja grote stad, en grote steden lopen heel wat gevaar lijkt mij (kijk maar londen in VK, of new york in Amerika)
dus hoop dat er hier wel de juiste stappen zijn ondernomen en dat het hier niet zo uit de hand loopt
Rotterdam, ja grote stad, en grote steden lopen heel wat gevaar lijkt mij (kijk maar londen in VK, of new york in Amerika)
dus hoop dat er hier wel de juiste stappen zijn ondernomen en dat het hier niet zo uit de hand loopt
Big Brother 2025 Favo: Jolien (mijn persoonlijke winnaar)
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Heeft iemand nog een linkje naar dat Duitse onderzoek?
Ik had 0.37% onthouden als sterftecijfer, maar weet het even niet meer zeker
Ik had 0.37% onthouden als sterftecijfer, maar weet het even niet meer zeker
Sorry als iemand anders het al geplaatst heeft misschien ....
Artsen ontdekken: plotselingen verwardheid of omvallen bij ouderen signaal voor coronabesmetting
Artsen ontdekken: plotselingen verwardheid of omvallen bij ouderen signaal voor coronabesmetting
quote:Ouderen die zijn besmet met het coronavirus blijken niet altijd de bekende symptomen zoals hoesten en koorts te hebben. Vooral verwardheid en plotseling vallen kan wijzen op een besmetting met het coronavirus. Dat blijkt uit onderzoek onder een groot aantal oudere patiënten dat met Covid besmet bleek te zijn.
Het onderzoek werd uitgevoerd in het Elisabeth-TweeSteden Ziekenhuis in Tilburg. Onder de onderzochte patiënten was een 82-jarige man die zich eerst bij de huisarts meldde met hallucinaties en acute geheugenstoornissen.
Hij had geen last van hoesten of koorts en kreeg het advies thuis uit te zieken. Daar ging het echter snel slechter en viel de man soms plotseling uit z’n stoel. Ondanks dat hij geen coronaverschijnselen had werd hij, eenmaal in het ziekenhuis, getest. Daar bleek het toch om een coronabesmetting te gaan.
De onderzoekers waarschuwen huisartsen om bij oudere patiënten die zich met plotselinge klachten melden, goed op te letten op verwardheid en vallen. “Het is uiterst relevant om het ziektebeeld van deze patiënten vroeg te herkennen en snel passende begeleiding te starten,” aldus de onderzoekers.
Als er thans 1,4 mln besmet zijn geweest dan zou ik gelijk tekenen, mij klinkt dat helaas nog iets te rooskleurig. Wel is het zo dat het aantal geregistreerde doden waarschijnlijk niet aansluit met de werkelijke doden (werkelijkheid zal hoger liggen). Dat Duitse onderzoek ken ik ja, daar was een fatality rate van 0,37 berekend. Het blijven steekproeven natuurlijk, maar dat zou echt heel mooi zijn!quote:
[..]
Geen idee. Het is zo moeilijk om dat in te schatten. Geen enkel land registreert op een zelfde manier, dus landen vergelijken is nooit echt zuiver.
Uit een Duits onderzoek bleek dat ongeveer 0.4% (even afgerond) komt te overlijden. In Nederland hebben wij nu ongeveer 2750 doden en dit aantal blijkt ongeveer twee keer zo hoger te liggen volgens de cijfers van CBS, dus dat zal dan 5500 zijn.
Dat zou dus betekenen dat er nu al bijna 1.4 miljoen mensen besmet zijn geraakt. Als dat het geval is zou het uiterst postief zijn in ieder geval.
... maar goed, aannames
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt."Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
https://www.mirror.co.uk/(...)k-bat-woman-21853459
weet niet of dit al gedeeld is maar hier wat nieuws over China
weet niet of dit al gedeeld is maar hier wat nieuws over China
.quote:China is accused of hiding the findings of a coronavirus expert - known as "Bat Woman" - after she quickly identified the genetic make-up of the new strain that has infected millions.
Wuhan-based virologist Shi Zhengli is one of the world's top researchers on coronaviruses and has discovered dozens of deadly SARS-like viruses in bat caves.
She studied samples taken from some of the first people to become infected with the new and then-mysterious respiratory illness in China in December and found it was similar to SARS.
It was identified as a novel coronavirus and within three days she completed its gene sequencing, finding that it was 96 per cent identical to a virus found in horseshoe bats in Yunnan.
But she was "muzzled" and her team was ordered not to reveal any information about the new disease, which was already spreading rapidly as China kept the world in the dark.
Big Brother 2025 Favo: Jolien (mijn persoonlijke winnaar)
https://www.telegraph.co.(...)avirus-german-study/quote:
Heeft iemand nog een linkje naar dat Duitse onderzoek?
Ik had 0.37% onthouden als sterftecijfer, maar weet het even niet meer zeker
Dat is toch ook raarquote:
Sorry als iemand anders het al geplaatst heeft misschien ....
Artsen ontdekken: plotselingen verwardheid of omvallen bij ouderen signaal voor coronabesmetting
[..]
Zou het dan weer beter met de man gaan als hij de coronabesmetting overleeft of heeft hij iets anders onder de leden én toevallig ook een coronabesmetting?
Lopen in het weekend achter met registreren?quote:Op zondag 12 april 2020 15:01 schreef Za het volgende:
Zweden halvering van aantal besmetting, 332 vandaag tov bijna 750 een paar dagen geleden:
[ afbeelding ]
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
Vladimir Putin
Lockdown was dus niet nodig.quote:
Zweden halvering van aantal besmetting, 332 vandaag tov bijna 750 een paar dagen geleden:
[ afbeelding ]
Op zaterdag 28 april 2012 00:09 schreef Klinkerbotsing het volgende:
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
Is niet raar, ouderen krijgen vaak een delirium door ontstekingen, zoals bv blaasontsteking. Een bekend gegeven.quote:
Dat is toch ook raar
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Aantal overleden patiënten volgens RIVM: 2737
CBS zegt ongeveer twee keer zoveel doden: 2 * 2737 = 5474 (Bron: NOS)
Sterftecijfer volgens Duits onderzoek: 0.37% (Bron: Telegraph)
Totaal aantal besmettingen in Nederland: (100 * 5474) / 0.37% = 1.479.000 besmettingen
Aantal inwoners Nederland: 17.400.000, dus 8.5% van bevolking zou dan al besmet zijn geraakt.
Natuurlijk is het niet één op één over te nemen en zullen de daadwerkelijke getallen anders liggen. Onderzoek is gebaseerd op één stad/dorp in Duitsland met veel carnavalvierders, dus een relatief lage leeftijd. Dat zou wel een voor een vertekening van de sterftecijfers kunnen zorgen.
Toch hoop ik dat wij inderdaad veel meer besmettingen hebben gehad in Nederland en dat de sterftecijfers inderdaad laag liggen. Als immuniteit dan ook nog eens werkt kunnen wij ons leven redelijk snel weer oppakken.
To zover een iets positiever bericht van Kyran
CBS zegt ongeveer twee keer zoveel doden: 2 * 2737 = 5474 (Bron: NOS)
Sterftecijfer volgens Duits onderzoek: 0.37% (Bron: Telegraph)
Totaal aantal besmettingen in Nederland: (100 * 5474) / 0.37% = 1.479.000 besmettingen
Aantal inwoners Nederland: 17.400.000, dus 8.5% van bevolking zou dan al besmet zijn geraakt.
Natuurlijk is het niet één op één over te nemen en zullen de daadwerkelijke getallen anders liggen. Onderzoek is gebaseerd op één stad/dorp in Duitsland met veel carnavalvierders, dus een relatief lage leeftijd. Dat zou wel een voor een vertekening van de sterftecijfers kunnen zorgen.
Toch hoop ik dat wij inderdaad veel meer besmettingen hebben gehad in Nederland en dat de sterftecijfers inderdaad laag liggen. Als immuniteit dan ook nog eens werkt kunnen wij ons leven redelijk snel weer oppakken.
To zover een iets positiever bericht van Kyran
-quote:
[..]
Lopen in het weekend achter met registreren?
[ Bericht 6% gewijzigd door TheVoice4ever op 12-04-2020 15:07:21 (Za gaf nu zojuist antwoord) ]
Big Brother 2025 Favo: Jolien (mijn persoonlijke winnaar)
Trend is van 4 dagen, en ze testen meer, dus ik denk het niet.quote:
Lopen in het weekend achter met registreren?
Er is ook een ander onderzoek geweest dat de besmetting per land schatte per 31 maart. Daar kwamen ook dit soort getallen uit. Zou mooi zijn, en dan hopen dat milde cases ook echt immuun zijn of worden.quote:
Aantal overleden patiënten volgens RIVM: 2737
CBS zegt ongeveer twee keer zoveel doden, dus 2 * 2737 = 5474 Bron: NOS)
Sterftecijfer volgens Duits onderzoek: 0.37% (Bron: Telegraph)
(100 * 5474) / 0.37% = 1.479.000 besmettingen
Aantal inwoners Nederland: 17.400.000, dus 8.5% van bevolking zou dan al besmet zijn geraakt.
Natuurlijk is het niet één op één over te nemen en zullen de daadwerkelijke getallen anders liggen. Onderzoek is gebaseerd op één stad/dorp in Duitsland met veel carnavalvierders, dus een relatief lage leeftijd. Dat zou wel een voor een vertekening van de sterftecijfers kunnen zorgen.
Toch hoop ik dat wij inderdaad veel meer besmettingen hebben gehad in Nederland en dat de sterftecijfers inderdaad laag liggen. Als immuniteit dan ook nog eens werkt kunnen wij ons leven redelijk snel weer oppakken.
To zover een iets positiever bericht van Kyran
Wellicht dat ik even wat simplistisch door de bocht ga, maar als je nu eens alle oversterfte pakt en daar 75% van, dat deel je door 0.5% en doe je x 200. Dan zit je toch ook redelijk in de buurt als je 0.5% als fatality rate accepteert?quote:
[..]
De oversterfte van eerste week april was ~2000. Laten we zeggen dat 75% daarvan expliciet door corona kwam. Dat betekent 1500 sterfgevallen. De oversterfte de week ervoor was 1200, ~900 corona-stergevallen.
Dan zit je al op een totaal van 2400. Laten we het met de weken ervoor houden op 3000 sterfgevallen. Afhankelijk van het sterfpercentage zou je een ruwe schatting kunnen maken.
Uit Duits onderzoek kwam een sterfpercentage van 0,34% naar voren. Andere onderzoeken wijzen ook op ongeveer 0,5% (hoewel er ook onderzoeken zijn die richting de 2% of zelfs hoger gaan). 0,5% zou neerkomen op een totaal aantal besmettingen van 3000*200 = 600.000 besmetting.
Hoewel zelfs dat nog slechts 3,5% zou zijn.
edit: En daarbij zijn de slachtoffers van deze week dus nog niet meegenomen. Immers, de officiële teller gaat al richting de 3000.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
Vladimir Putin
Denk dat we er wel vanuit kunnen gaan dan zeker 1 miljoen mensen besmet zijn (als die 0,37% klopt). Kunnen we dan niet de komende tijd wat vaker van die pieken doen en remmen waar nodig? Lijkt mij eenvoudiger dan die 1,5 meter poppenkast en hopen op een vaccin.quote:
Aantal overleden patiënten volgens RIVM: 2737
CBS zegt ongeveer twee keer zoveel doden: 2 * 2737 = 5474 (Bron: NOS)
Sterftecijfer volgens Duits onderzoek: 0.37% (Bron: Telegraph)
Totaal aantal besmettingen in Nederland: (100 * 5474) / 0.37% = 1.479.000 besmettingen
Aantal inwoners Nederland: 17.400.000, dus 8.5% van bevolking zou dan al besmet zijn geraakt.
Natuurlijk is het niet één op één over te nemen en zullen de daadwerkelijke getallen anders liggen. Onderzoek is gebaseerd op één stad/dorp in Duitsland met veel carnavalvierders, dus een relatief lage leeftijd. Dat zou wel een voor een vertekening van de sterftecijfers kunnen zorgen.
Toch hoop ik dat wij inderdaad veel meer besmettingen hebben gehad in Nederland en dat de sterftecijfers inderdaad laag liggen. Als immuniteit dan ook nog eens werkt kunnen wij ons leven redelijk snel weer oppakken.
To zover een iets positiever bericht van Kyran
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
Vladimir Putin
Ik ben in ieder geval benieuwd naar het immuniteitsonderzoek dat nu wordt uitgevoerd. Zou wel top zijn als blijkt dat een flink deel van de bevolking het al gehad heeft. Dat heb je toch een andere situatie.quote:
Aantal overleden patiënten volgens RIVM: 2737
CBS zegt ongeveer twee keer zoveel doden: 2 * 2737 = 5474 (Bron: NOS)
Sterftecijfer volgens Duits onderzoek: 0.37% (Bron: Telegraph)
Totaal aantal besmettingen in Nederland: (100 * 5474) / 0.37% = 1.479.000 besmettingen
Aantal inwoners Nederland: 17.400.000, dus 8.5% van bevolking zou dan al besmet zijn geraakt.
Natuurlijk is het niet één op één over te nemen en zullen de daadwerkelijke getallen anders liggen. Onderzoek is gebaseerd op één stad/dorp in Duitsland met veel carnavalvierders, dus een relatief lage leeftijd. Dat zou wel een voor een vertekening van de sterftecijfers kunnen zorgen.
Toch hoop ik dat wij inderdaad veel meer besmettingen hebben gehad in Nederland en dat de sterftecijfers inderdaad laag liggen. Als immuniteit dan ook nog eens werkt kunnen wij ons leven redelijk snel weer oppakken.
To zover een iets positiever bericht van Kyran
Niet iedereen zal immuun zijn, en immuniteit kan ook weer afnemen. Daarom, als dit waar is, moet je ook snel doorpakken zodat in relatief korte tijd veel mensen immuun zijn en er geen immuniteit verloren gaat.quote:
[..]
Er is ook een ander onderzoek geweest dat de besmetting per land schatte per 31 maart. Daar kwamen ook dit soort getallen uit. Zou mooi zijn, en dan hopen dat milde cases ook echt immuun zijn of worden.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
Vladimir Putin
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Wij moeten dan wel eerst zeker weten dat iedereen met lichte klachten ook immuun is geworden en het dus niet kan oplopen (of zo licht oploopt dat zij het niet kunnen verspreiden). Anders is het een te groot risico.quote:
[..]
Denk dat we er wel vanuit kunnen gaan dan zeker 1 miljoen mensen besmet zijn (als die 0,37% klopt). Kunnen we dan niet de komende tijd wat vaker van die pieken doen en remmen waar nodig? Lijkt mij eenvoudiger dan die 1,5 meter poppenkast en hopen op een vaccin.
Als blijkt dat immuniteit werkt dan is dit waarschijnlijk wel de beste optie ja.
Ja ik prefereer ook de natuurliike weg naar immuniteit dan de ganze wereld gaan vaccineren (wat toch niet iedereen wil/doet/kan).quote:
[..]
Wij moeten dan wel eerst zeker weten dat iedereen met lichte klachten ook immuun is geworden en het dus niet kan oplopen (of zo licht oploopt dat zij het niet kunnen verspreiden). Anders is het een te groot risico.
Als blijkt dat immuniteit werkt dan is dit waarschijnlijk wel de beste optie ja.
Maar je moet wel tempo maken, immuniteit kan ook weggaan had ik dus begrepen, of mensen zijn slechts partieel immuun. Als je dan járen gaat wachten dan gaat er weer immuniteit verloren en blijf je rondjes draaien.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
Vladimir Putin
Hoe is dit anders dan wat ik gedaan heb?quote:
[..]
Wellicht dat ik even wat simplistisch door de bocht ga, maar als je nu eens alle oversterfte pakt en daar 75% van, dat deel je door 0.5% en doe je x 200. Dan zit je toch ook redelijk in de buurt als je 0.5% als fatality rate accepteert?
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Duidelijk verhaal, dank!quote:
[..]
De laatste stappen zijn bij beide phase 1, 2, 3 clinical trials. Bij vaccins kunnen die misschien sneller verlopen, je kan de effectiviteit beoordelen door te meten hoeveel antilichamen aangemaakt worden, en de kans op onvoorziene bijwerkingen is kleiner:
- een medicijn is een nieuwe actieve stof, met mogelijk onvoorziene effecten.
- in een vaccin zijn enkel de adjuvants actieve stoffen, en die zijn al in andere vaccins gebruikt, de virus fragmenten zelf zijn inactief ("dood") genetisch materaal.
Bij een vaccin zijn normaal veel minder bijwerkingen acceptabel dan bij een medicijn, omdat het aan gezonde mensen toegediend wordt, maar in dit geval is er een hoog risico op besmetting, dus ligt de lat iets lager.
Hetzelfde, maar op het moment van schrijven had ik jouw post nog niet gezien.quote:
[..]
Hoe is dit anders dan wat ik gedaan heb?
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
Vladimir Putin
De 1,5 meter zal blijven. En bedenk ook dat het zorgstelsel al zwaar overbelast is geraakt door nog geen 10% besmet over een periode van ca. 2 maanden.quote:
[..]
Denk dat we er wel vanuit kunnen gaan dan zeker 1 miljoen mensen besmet zijn (als die 0,37% klopt). Kunnen we dan niet de komende tijd wat vaker van die pieken doen en remmen waar nodig? Lijkt mij eenvoudiger dan die 1,5 meter poppenkast en hopen op een vaccin.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Die 1,5 meter zal verdwijnen als er geen noodzaak meer is, en die 1,5 meter is een beleidsknop om meer of minder besmetting te genereren.quote:
[..]
De 1,5 meter zal blijven. En bedenk ook dat het zorgstelsel al zwaar overbelast is geraakt door nog geen 10% besmet over een periode van ca. 2 maanden.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
Vladimir Putin
Je begrijpt niet dat we juist met jouw oplossing rondjes blijven draaien?quote:
[..]
Ja ik prefereer ook de natuurliike weg naar immuniteit dan de ganze wereld gaan vaccineren (wat toch niet iedereen wil/doet/kan).
Maar je moet wel tempo maken, immuniteit kan ook weggaan had ik dus begrepen, of mensen zijn slechts partieel immuun. Als je dan járen gaat wachten dan gaat er weer immuniteit verloren en blijf je rondjes draaien.
En die "1,5 meter poppenkast" waar jij het over hebt zal nog wel even blijven. Totdat we niet meer hoeven te hopen op een vaccin (en hopelijk omdat die er dan ook daadwerkelijk isquote:
[..]
Die 1,5 meter zal verdwijnen als er geen noodzaak meer is, en die 1,5 meter is een beleidsknop om meer of minder besmetting te genereren.
).
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Klopt, maar niet voor eeuwig. Tenminste de noodzaak daarvan.quote:
[..]
En die "1,5 meter poppenkast" waar jij het over hebt zal nog wel even blijven. Totdat we niet meer hoeven te hopen op een vaccin (en hopelijk omdat die er dan ook daadwerkelijk is
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
Vladimir Putin
Toch weer druk in de Bollenstreek
Vanochtend leek het minder druk te zijn dan gisteren, maar vanmiddag trekt de Bollenstreek toch weer een hoop toeristen en dagjesmensen. En daar zijn de burgemeester van Hillegom en de bewoners meer dan klaar mee. Mensen nemen nu het heft in eigen handen om mensen buiten de bollenvelden te houden
Bewoners in de Bollenstreek nemen nu zelf aanvullende maatregelen om mensen buiten de bollenvelden te houden. Er worden linten gespannen
Die maatregelen zijn geen overbodige luxe. "Het is net zo druk als gisteren en ook vergelijkbaar met andere drukke dagen in het voorjaar als de Keukenhof gewoon open is", zegt burgemeester Arie van Erk. "Ik denk soms wel eens: hebben jullie onder een steen gelegen of zo?"
Van Erk doet daarom opnieuw de oproep: blijf thuis. "We mogen toch zo blij zijn dat je bewegingsvrijheid hebt, koester dat gewoon en blijf in je eigen omgeving."
De gemeente Hillegom houdt het gebied de komende weken dicht. "Dus mensen moeten niet denken: Pasen is voorbij, volgende week gaan we wel. Mensen zijn hier niet welkom dit jaar."
Vanochtend leek het minder druk te zijn dan gisteren, maar vanmiddag trekt de Bollenstreek toch weer een hoop toeristen en dagjesmensen. En daar zijn de burgemeester van Hillegom en de bewoners meer dan klaar mee. Mensen nemen nu het heft in eigen handen om mensen buiten de bollenvelden te houden
Bewoners in de Bollenstreek nemen nu zelf aanvullende maatregelen om mensen buiten de bollenvelden te houden. Er worden linten gespannen
Die maatregelen zijn geen overbodige luxe. "Het is net zo druk als gisteren en ook vergelijkbaar met andere drukke dagen in het voorjaar als de Keukenhof gewoon open is", zegt burgemeester Arie van Erk. "Ik denk soms wel eens: hebben jullie onder een steen gelegen of zo?"
Van Erk doet daarom opnieuw de oproep: blijf thuis. "We mogen toch zo blij zijn dat je bewegingsvrijheid hebt, koester dat gewoon en blijf in je eigen omgeving."
De gemeente Hillegom houdt het gebied de komende weken dicht. "Dus mensen moeten niet denken: Pasen is voorbij, volgende week gaan we wel. Mensen zijn hier niet welkom dit jaar."
twitter:Remco_te_Kloese twitterde op zondag 12-04-2020 om 13:53:17 Bewoners in de Bollenstreek nemen nu zelf aanvullende maatregelen om mensen buiten de bollenvelden te houden. Er worden linten gespannen #corona https://t.co/2l8IuB9yRg reageer retweet
Bewoners in de Bollenstreek nemen nu zelf aanvullende maatregelen om mensen buiten de bollenvelden te houden. Er worden linten gespannen
Misschien hebben die hun beleid op ouderenzorg wel op orde.quote:
Zweden halvering van aantal besmetting, 332 vandaag tov bijna 750 een paar dagen geleden:
[ afbeelding ]
Dus geen zieke medewerkers aan het werk, mondkapjes en handschoenen op voorraad.
.
’Macron wil nog strengere maatregelen, mogelijk lockdown tot eind mei’
14 min geleden in BUITENLAND
PARIJS - De Franse president Emmanuel Macron wil volgens Franse media maandag de bevolking nog strengere maatregelen opleggen voor de bestrijding van het nieuwe coronavirus. Hij gaat dit volgens de Journal du Dimanche vertellen aan de Fransen die steeds minder vertrouwen in de aanpak van de regering hebben en die voor hun economisch bestaan vrezen. Volgens een opiniepeiling van deze krant heeft nog geen 40 procent van de ondervraagden vertrouwen in het beleid van Macron en zijn premier Philippe. Minder dan de helft (45 procent) gelooft nog dat de economische steunmaatregelen van de regering doeltreffend zullen blijken.
Het aantal mensen dat op de intensive care terechtkomt als gevolg van het virus daalt, maar de longaandoening blijft onophoudelijk erg dodelijk in het land dat al rond 14.000 sterfgevallen heeft en circa 130.000 besmettingen heeft geregistreerd.
Volgens bronnen rond de president zal hij maandag om precies 20.02 uur een bewogen toespraak houden om de verscherping van de maatregelen als noodzaak te presenteren. Het moet volgens de bronnen een toespraak worden die doet denken aan die van de Britse premier Churchill (1874-1965) in mei 1940. Die beloofde toen de bevolking enkel ’bloed, zwoegen, zweet en tranen’ in de destijds wanhopige strijd tegen nazi-Duitsland.
Macron zal om meer inspanningen vragen omdat het virus volgens hem nauwelijks zwakker wordt en het ergste nog moet komen. Het is maandag al de derde keer dat hij de natie over het coronavirus toespreekt. Franse media speculeren dat de president in ieder geval de lockdown verlengt tot ten minste 15 mei en mogelijk tot het einde van die maand. Ook wordt overwogen de onderwijsinstellingen dit schooljaar niet meer te openen. Hij zal ook de mensen moeten kalmeren die aandringen op een snelle versoepeling van de maatregelen, omdat ze menen economisch de crisis niet in een langere lockdown meer te boven kunnen komen.
bron https://www.telegraaf.nl/(...)ockdown-tot-eind-mei
Gaat Frankrijk zo slecht?
14 min geleden in BUITENLAND
PARIJS - De Franse president Emmanuel Macron wil volgens Franse media maandag de bevolking nog strengere maatregelen opleggen voor de bestrijding van het nieuwe coronavirus. Hij gaat dit volgens de Journal du Dimanche vertellen aan de Fransen die steeds minder vertrouwen in de aanpak van de regering hebben en die voor hun economisch bestaan vrezen. Volgens een opiniepeiling van deze krant heeft nog geen 40 procent van de ondervraagden vertrouwen in het beleid van Macron en zijn premier Philippe. Minder dan de helft (45 procent) gelooft nog dat de economische steunmaatregelen van de regering doeltreffend zullen blijken.
Het aantal mensen dat op de intensive care terechtkomt als gevolg van het virus daalt, maar de longaandoening blijft onophoudelijk erg dodelijk in het land dat al rond 14.000 sterfgevallen heeft en circa 130.000 besmettingen heeft geregistreerd.
Volgens bronnen rond de president zal hij maandag om precies 20.02 uur een bewogen toespraak houden om de verscherping van de maatregelen als noodzaak te presenteren. Het moet volgens de bronnen een toespraak worden die doet denken aan die van de Britse premier Churchill (1874-1965) in mei 1940. Die beloofde toen de bevolking enkel ’bloed, zwoegen, zweet en tranen’ in de destijds wanhopige strijd tegen nazi-Duitsland.
Macron zal om meer inspanningen vragen omdat het virus volgens hem nauwelijks zwakker wordt en het ergste nog moet komen. Het is maandag al de derde keer dat hij de natie over het coronavirus toespreekt. Franse media speculeren dat de president in ieder geval de lockdown verlengt tot ten minste 15 mei en mogelijk tot het einde van die maand. Ook wordt overwogen de onderwijsinstellingen dit schooljaar niet meer te openen. Hij zal ook de mensen moeten kalmeren die aandringen op een snelle versoepeling van de maatregelen, omdat ze menen economisch de crisis niet in een langere lockdown meer te boven kunnen komen.
bron https://www.telegraaf.nl/(...)ockdown-tot-eind-mei
Gaat Frankrijk zo slecht?
VK 657 nieuwe doden
klein beetje naar beneden vergeleken met afgelopen dagen maar toch nog veel
klein beetje naar beneden vergeleken met afgelopen dagen maar toch nog veel
Big Brother 2025 Favo: Jolien (mijn persoonlijke winnaar)
te vroeg uit een lockdown komen kan ook slecht zijn, dus Macron kan ook goed gewoon voor meer zekerheid willen gaan nu, alleen die lockdown opheffen wanneer het echt weer veilig genoeg isquote:
’Macron wil nog strengere maatregelen, mogelijk lockdown tot eind mei’
14 min geleden in BUITENLAND
PARIJS - De Franse president Emmanuel Macron wil volgens Franse media maandag de bevolking nog strengere maatregelen opleggen voor de bestrijding van het nieuwe coronavirus. Hij gaat dit volgens de Journal du Dimanche vertellen aan de Fransen die steeds minder vertrouwen in de aanpak van de regering hebben en die voor hun economisch bestaan vrezen. Volgens een opiniepeiling van deze krant heeft nog geen 40 procent van de ondervraagden vertrouwen in het beleid van Macron en zijn premier Philippe. Minder dan de helft (45 procent) gelooft nog dat de economische steunmaatregelen van de regering doeltreffend zullen blijken.
Het aantal mensen dat op de intensive care terechtkomt als gevolg van het virus daalt, maar de longaandoening blijft onophoudelijk erg dodelijk in het land dat al rond 14.000 sterfgevallen heeft en circa 130.000 besmettingen heeft geregistreerd.
Volgens bronnen rond de president zal hij maandag om precies 20.02 uur een bewogen toespraak houden om de verscherping van de maatregelen als noodzaak te presenteren. Het moet volgens de bronnen een toespraak worden die doet denken aan die van de Britse premier Churchill (1874-1965) in mei 1940. Die beloofde toen de bevolking enkel ’bloed, zwoegen, zweet en tranen’ in de destijds wanhopige strijd tegen nazi-Duitsland.
Macron zal om meer inspanningen vragen omdat het virus volgens hem nauwelijks zwakker wordt en het ergste nog moet komen. Het is maandag al de derde keer dat hij de natie over het coronavirus toespreekt. Franse media speculeren dat de president in ieder geval de lockdown verlengt tot ten minste 15 mei en mogelijk tot het einde van die maand. Ook wordt overwogen de onderwijsinstellingen dit schooljaar niet meer te openen. Hij zal ook de mensen moeten kalmeren die aandringen op een snelle versoepeling van de maatregelen, omdat ze menen economisch de crisis niet in een langere lockdown meer te boven kunnen komen.
bron https://www.telegraaf.nl/(...)ockdown-tot-eind-mei
Gaat Frankrijk zo slecht?
Big Brother 2025 Favo: Jolien (mijn persoonlijke winnaar)
twitter:SamHvNL twitterde op zondag 12-04-2020 om 14:41:02 De oproep om niet naar de bollenstreek te komen heeft niet gewerkt. Toeristen en dagjesmensen maken foto’s van de tuppenvelden en het lukt niet om 1,5 meter afstand te houden @HartvNL #Coronavirusnl #COVID2019 https://t.co/dPvxWDD512 reageer retweet
De oproep om niet naar de bollenstreek te komen heeft niet gewerkt. Toeristen en dagjesmensen maken foto’s van de tuppenvelden en het lukt niet om 1,5 meter afstand te houden @
Een oplettende kijker (volgens Mediacourant 15-4-20).
Huisarts heeft in samenwerking met een apotheker een succesvolle behandeling op basis van hydroxychloroquine in combinatie met zink en een antibioticum. Mag alleen niet van de inspectie want dit is in strijd met de officiële behandelingsrichtlijn.twitter:telegraaf twitterde op zondag 12-04-2020 om 13:43:51 De Limburgse huisarts Rob Elens vond, naar eigen zeggen, een werkzame mix van medicijnen tegen corona. Toen greep de inspectie in: „Enorm frustrerend.” https://t.co/7BdP7XD4KU reageer retweet
De Limburgse huisarts Rob Elens vond, naar eigen zeggen, een werkzame mix van medicijnen tegen corona. Toen greep de inspectie in: „Enorm frustrerend.”
Macron vind ik persoonlijk een goede leider
Big Brother 2025 Favo: Jolien (mijn persoonlijke winnaar)
Ah, Hart van Nederland komt weer stemming maken hoor.quote:twitter:SamHvNL twitterde op zondag 12-04-2020 om 14:41:02 De oproep om niet naar de bollenstreek te komen heeft niet gewerkt. Toeristen en dagjesmensen maken foto’s van de tuppenvelden en het lukt niet om 1,5 meter afstand te houden @:HartvNL #Coronavirusnl #COVID2019 https://t.co/dPvxWDD512 reageer retweet
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Hier heb ik dan wat moeite mee. Die man kent zijn patiënten en hij is op de hoogte van de bijwerkingen van de medicatie. Hoezo kan hij dan niet zelf beslissen wanneer hij dit kan kan voorschrijven ?quote:Huisarts heeft in samenwerking met een apotheker een succesvolle behandeling op basis van hydroxychloroquine in combinatie met zink en een antibioticum. Mag alleen niet van de inspectie want dit is in strijd met de officiële behandelingsrichtlijn.twitter:telegraaf twitterde op zondag 12-04-2020 om 13:43:51 De Limburgse huisarts Rob Elens vond, naar eigen zeggen, een werkzame mix van medicijnen tegen corona. Toen greep de inspectie in: „Enorm frustrerend.” https://t.co/7BdP7XD4KU reageer retweet
Er is gewoon nog niet genoeg ervaring met covid-19 om zulke behandelingen te gaan verbieden als ze voorgeschreven worden door een arts en de patiënt goed voorgelicht is over eventuele risico's.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
ze hebben iig alle hulp nodig die ze kunnen krijgen ala Spanje en Italiëquote:
’Macron wil nog strengere maatregelen, mogelijk lockdown tot eind mei’
14 min geleden in BUITENLAND
PARIJS - De Franse president Emmanuel Macron wil volgens Franse media maandag de bevolking nog strengere maatregelen opleggen voor de bestrijding van het nieuwe coronavirus. Hij gaat dit volgens de Journal du Dimanche vertellen aan de Fransen die steeds minder vertrouwen in de aanpak van de regering hebben en die voor hun economisch bestaan vrezen. Volgens een opiniepeiling van deze krant heeft nog geen 40 procent van de ondervraagden vertrouwen in het beleid van Macron en zijn premier Philippe. Minder dan de helft (45 procent) gelooft nog dat de economische steunmaatregelen van de regering doeltreffend zullen blijken.
Het aantal mensen dat op de intensive care terechtkomt als gevolg van het virus daalt, maar de longaandoening blijft onophoudelijk erg dodelijk in het land dat al rond 14.000 sterfgevallen heeft en circa 130.000 besmettingen heeft geregistreerd.
Volgens bronnen rond de president zal hij maandag om precies 20.02 uur een bewogen toespraak houden om de verscherping van de maatregelen als noodzaak te presenteren. Het moet volgens de bronnen een toespraak worden die doet denken aan die van de Britse premier Churchill (1874-1965) in mei 1940. Die beloofde toen de bevolking enkel ’bloed, zwoegen, zweet en tranen’ in de destijds wanhopige strijd tegen nazi-Duitsland.
Macron zal om meer inspanningen vragen omdat het virus volgens hem nauwelijks zwakker wordt en het ergste nog moet komen. Het is maandag al de derde keer dat hij de natie over het coronavirus toespreekt. Franse media speculeren dat de president in ieder geval de lockdown verlengt tot ten minste 15 mei en mogelijk tot het einde van die maand. Ook wordt overwogen de onderwijsinstellingen dit schooljaar niet meer te openen. Hij zal ook de mensen moeten kalmeren die aandringen op een snelle versoepeling van de maatregelen, omdat ze menen economisch de crisis niet in een langere lockdown meer te boven kunnen komen.
bron https://www.telegraaf.nl/(...)ockdown-tot-eind-mei
Gaat Frankrijk zo slecht?
Wat een egoïsten. Ongelofelijk weer
twitter:PiaVrijmoed twitterde op zondag 12-04-2020 om 15:36:43 Dit geloof je toch niet !! #Bollenstreek #coronavirus #dagjesmensen 😲😲😡😡 https://t.co/74EPFyBgqm reageer retweet
Dit geloof je toch niet !!
je zou het bijna BNW noemen.quote:Huisarts heeft in samenwerking met een apotheker een succesvolle behandeling op basis van hydroxychloroquine in combinatie met zink en een antibioticum. Mag alleen niet van de inspectie want dit is in strijd met de officiële behandelingsrichtlijn.twitter:telegraaf twitterde op zondag 12-04-2020 om 13:43:51 De Limburgse huisarts Rob Elens vond, naar eigen zeggen, een werkzame mix van medicijnen tegen corona. Toen greep de inspectie in: „Enorm frustrerend.” https://t.co/7BdP7XD4KU reageer retweet
Ik zie mensen allemaal netjes afstand houden. Zelfs de fietsers.quote:
Wat een egoïsten. Ongelofelijk weertwitter:PiaVrijmoed twitterde op zondag 12-04-2020 om 15:36:43 Dit geloof je toch niet !! #Bollenstreek #coronavirus #dagjesmensen 😲😲😡😡 https://t.co/74EPFyBgqm reageer retweet
Hulde
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
En hij is niet de enige die er succes mee heeft:quote:
[..]
Hier heb ik dan wat moeite mee. Die man kent zijn patiënten en hij is op de hoogte van de bijwerkingen van de medicatie. Hoezo kan hij dan niet zelf beslissen wanneer hij dit kan kan voorschrijven ?
Er is gewoon nog niet genoeg ervaring met covid-19 om zulke behandelingen te gaan verbieden als ze voorgeschreven worden door een arts en de patiënt goed voorgelicht is over eventuele risico's.
LA doctor seeing success with hydroxychloroquine to treat COVID-19
Het gaat dus vooral om de mix van hydroxychloroquine met zink.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 12-04-2020 16:17:34 ]
Frankrijk gaat net zo goed en slecht als de rest. Kwestie van hoe en wat men beoogd met cijfers (die zelf inhoudelijk niets duiden).quote:
[..]
te vroeg uit een lockdown komen kan ook slecht zijn, dus Macron kan ook goed gewoon voor meer zekerheid willen gaan nu, alleen die lockdown opheffen wanneer het echt weer veilig genoeg is
Ze ijlen, krap een week op Italië/Spanje en wij (NL) zitten op ruwweg een week daarna.
Het feit dat grafieken lijken af te vlakken is een logaritmische zinsbegoocheling (kleine getallen stijgen daar sneller dan grote getallen).
Dashboard Frankrijk: https://mapthenews.maps.a(...)4bc590a3b143e14a548c
De verspreidingsgraad van het virus wordt vertraagd tot/op de "behandelcapaciteit" maar het zal niet verdwijnen. In verpleeghuizen is onverminderd een slachtveld gaande wat maar moeilijk in kaart te brengen is.
Ten overvloed: de sociale "LockDown" is net als in bijna elk ander land, primair bedoeld om de druk op/in de (zichtbare) intensieve zorg te reguleren. Het is geen bestrijdingsmiddel en te meer reden dat het zorgt voor (zorg)paniek in de kwetsbare groep(en).
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
De kans dat die specifieke medicijnen niet meer te verkrijgen zijn voor mensen die ze wel echt nodig hebben. En dat allemaal voor een niet bewezen kuur.quote:
[..]
Hier heb ik dan wat moeite mee. Die man kent zijn patiënten en hij is op de hoogte van de bijwerkingen van de medicatie. Hoezo kan hij dan niet zelf beslissen wanneer hij dit kan kan voorschrijven ?
Er is gewoon nog niet genoeg ervaring met covid-19 om zulke behandelingen te gaan verbieden als ze voorgeschreven worden door een arts en de patiënt goed voorgelicht is over eventuele risico's.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Gaat prima toch. Pia is ziedend.quote:
Wat een egoïsten. Ongelofelijk weertwitter:PiaVrijmoed twitterde op zondag 12-04-2020 om 15:36:43 Dit geloof je toch niet !! #Bollenstreek #coronavirus #dagjesmensen 😲😲😡😡 https://t.co/74EPFyBgqm reageer retweet
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
in een crisis mag alles om mensen beter te maken en er is geen tijd voor jaren lang onderzoek.quote:
[..]
De kans dat die specifieke medicijnen niet meer te verkrijgen zijn voor mensen die ze wel echt nodig hebben. En dat allemaal voor een niet bewezen kuur.
Huisartsen die gaan experimenteren met medicijnen lijkt me niet zo handig
Ook de zoveelste keer dat er geclaimd wordt dat er een succesvolle behandeling is gevonden
Ook de zoveelste keer dat er geclaimd wordt dat er een succesvolle behandeling is gevonden
Jij snapt iets niet hè!quote:
[..]
Ik zie mensen allemaal netjes afstand houden. Zelfs de fietsers.
Hulde
Er is duidelijk gevraagd om niet te komen maar dat negeren ze massaal.
De regel is, Blijf Binnen.
Ga alleen naar buiten als het noodzakelijk is voor een boodschap.
Wil je een frisse neus halen doe dat dichtbij huis.
Ja zoals bijvoorbeeld Iran (?) waar er tientallen doden vielen vanwege de fabel dat pure alcohol drinken zou werkenquote:
[..]
in een crisis mag alles om mensen beter te maken
Alles geoorloofd
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Wat mij betreft is het prima zolang de patiënt ermee instemt en van objectieve informatie is voorzien. Persoonlijk zou ik er wel voor open staan.quote:
Huisartsen die gaan experimenteren met medicijnen lijkt me niet zo handig
Ook de zoveelste keer dat er geclaimd wordt dat er een succesvolle behandeling is gevonden
Zeik toch niet zo. Als je gewoon 1.5m afstand houdt kan het allemaal prima.quote:
[..]
Jij snapt iets niet hè!
Er is duidelijk gevraagd om niet te komen maar dat negeren ze massaal.
De regel is, Blijf Binnen.
Ga alleen naar buiten als het noodzakelijk is voor boodschap.
Wil je een frisse neus halen doe dat dichtbij huis.
Lastig he
Dat was ze toch niet toegediend door een arts?quote:Op zondag 12 april 2020 16:22 schreef Caland het volgende:
[..]
Ja zoals bijvoorbeeld Iran (?) waar er tientallen doden vielen vanwege de fabel dat pure alcohol drinken zou werken
Alles geoorloofd
ach, die apotheek werkte net zo goed mee.quote:
[..]
Ja zoals bijvoorbeeld Iran (?) waar er tientallen doden vielen vanwege de fabel dat pure alcohol drinken zou werken
Alles geoorloofd
Wie niet als alle hoop vergeven is.... en dat is precies de reden dat je uiterst terughoudend moet zijn.quote:
[..]
Wat mij betreft is het prima zolang de patiënt ermee instemt en van objectieve informatie is voorzien. Persoonlijk zou ik er wel voor open staan.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
ik wou dat ik zo'n huisarts had, doet tenminste zijn best.quote:
Huisartsen die gaan experimenteren met medicijnen lijkt me niet zo handig
Ook de zoveelste keer dat er geclaimd wordt dat er een succesvolle behandeling is gevonden
Wellicht je heil gaan zoeken in die alternatieve kwakzalvers danquote:
[..]
ik wou dat ik zo'n huisarts had, doet tenminste zijn best.
At least you tried
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
En dan kom je te overlijden aan een zinkvergiftigingquote:
[..]
Wat mij betreft is het prima zolang de patiënt ermee instemt en van objectieve informatie is voorzien. Persoonlijk zou ik er wel voor open staan.
Dan is het zeker ook weer de schuld van de overheid
Wat nou zeiken!?quote:
[..]
Zeik toch niet zo. Als je gewoon 1.5m afstand houdt kan het allemaal prima.
Het is verboden en is HEEL duidelijk gezegd.
Zelf ben je waarschijnlijk ook zo'n egoïst anders zou je dit niet goedpraten
Men lijkt te vergeten dat dit het advies was inderdaad.quote:
[..]
Jij snapt iets niet hè!
Er is duidelijk gevraagd om niet te komen maar dat negeren ze massaal.
De regel is, Blijf Binnen.
Ga alleen naar buiten als het noodzakelijk is voor een boodschap.
Wil je een frisse neus halen doe dat dichtbij huis.
De 1,5 meter is dood.
Dat was ook mijn gedachte!quote:
[..]
ik wou dat ik zo'n huisarts had, doet tenminste zijn best.
Ik zou hem voor de tuchtraad slepen en dan ben ik weer blij dat een mening er hier niet toe doet.quote:
[..]
ik wou dat ik zo'n huisarts had, doet tenminste zijn best.
Hij handelt tegen de richtlijn, protocol en voorschriften in.
Als hij wil experimenteren of "baanbrekende" research wil doen, moet hij geen huisarts zijn.
[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 12-04-2020 16:32:48 ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
quote:
[..]
Wellicht je heil gaan zoeken in die alternatieve kwakzalvers dan
At least you tried
Pia zit al 2 weken thuis. Gaat alleen nog maar boodschappen doen met stralingspak en drie lagen handschoenen. Volgt de hele dag de twittertijdlijn van Hart van Nederland, omdat ze verder niets te doen heeft. Gelukkig is daar iedere dag om 20.00 Lingo, dat breekt zo lekker de dag.quote:
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Nou nee, als je er zelf mee ingestemd hebt was dat het risico.quote:
[..]
En dan kom je te overlijden aan een zinkvergiftiging
Dan is het zeker ook weer de schuld van de overheid
Hahaha en filmen aan een drukke doorgaande N208 die bijna altijd vast staat. Het ziet nog wel redelijk uit. Normaal is het drukkerquote:twitter:SamHvNL twitterde op zondag 12-04-2020 om 14:41:02 De oproep om niet naar de bollenstreek te komen heeft niet gewerkt. Toeristen en dagjesmensen maken foto’s van de tuppenvelden en het lukt niet om 1,5 meter afstand te houden @:HartvNL #Coronavirusnl #COVID2019 https://t.co/dPvxWDD512 reageer retweet
.
Dat personen het gewoon hier goed praten is helemaal gestoord.quote:
[..]
Men lijkt te vergeten dat dit het advies was inderdaad.
De 1,5 meter is dood.
Yep... vorige week nog je kwetsbare geliefde bezoeken voor het raam en omdat dat goed ging, mag je nu naar binnen.... toch ? Wel even je handen natmaken, zeuren over mondkapjes en probleem opgelostquote:
[..]
Men lijkt te vergeten dat dit het advies was inderdaad.
De 1,5 meter is dood.
Verder te verwachten, dat discipline maar moeilijk te handhaven is als je dat niet uitkomt: Cognitieve dissonantie. Ook omdat (excuserend) niet begrepen wordt dat de eigen bijdrage van invloed is.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Mensen met covid-19 hebben ook medicatie nodig.quote:
[..]
De kans dat die specifieke medicijnen niet meer te verkrijgen zijn voor mensen die ze wel echt nodig hebben. En dat allemaal voor een niet bewezen kuur.
Het duurt heel erg lang voor iets officieel * bewezen * is. Intussen lijkt dit wel degelijk te werken, dus zie ik niet in waarom een arts het niet zou mogen voorschrijven.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Caland is geen mod.quote:
[..]
Kunnen jullie niet eens wat aan die trollen doen hier
Misschien kunnen ze dit proberenquote:
[..]
Mensen met covid-19 hebben ook medicatie nodig.
Het duurt heel erg lang voor iets officieel * bewezen * is. Intussen lijkt dit wel degelijk te werken, dus zie ik niet in waarom een arts het niet zou mogen voorschrijven.
Daar is een reden voor, hè. Dit is geen kwestie van 'baat het niet dan schaadt het niet'.quote:
[..]
Het duurt heel erg lang voor iets officieel * bewezen * is.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
iets met bewezen werking......quote:
[..]
Mensen met covid-19 hebben ook medicatie nodig.
Het duurt heel erg lang voor iets officieel * bewezen * is. Intussen lijkt dit wel degelijk te werken, dus zie ik niet in waarom een arts het niet zou mogen voorschrijven.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Doet mij denken aan de conference van youp van hek van afgelopen vrijdag;quote:
Wat een egoïsten. Ongelofelijk weertwitter:PiaVrijmoed twitterde op zondag 12-04-2020 om 15:36:43 Dit geloof je toch niet !! #Bollenstreek #coronavirus #dagjesmensen 😲😲😡😡 https://t.co/74EPFyBgqm reageer retweet
“We gaan door, we gaan door, we gaan door, ik weet niet waarom, ik niet waarvoor, we gaan door, we gaan door”.
De nederlander laat zich dus gewoon niet tegenhouden.
Op
Die kuur heeft hij niet zelf verzonnen he. Zijn ook diverse artsen in andere landen die er succes mee hebben.quote:Op zondag 12 april 2020 16:27 schreef Vallon het volgende:
[..]
Ik zou hem voor de tuchtraad slepen en dan ben ik weer blij dat een mening er hier niet toe doet.
Hij handelt tegen de richtlijn, protocol en voorschriften in.
Als hij wil experimenteren of "baanbrekende" research wil doen, moet hij geen huisarts zijn.
quote:
Wat een egoïsten. Ongelofelijk weertwitter:PiaVrijmoed twitterde op zondag 12-04-2020 om 15:36:43 Dit geloof je toch niet !! #Bollenstreek #coronavirus #dagjesmensen 😲😲😡😡 https://t.co/74EPFyBgqm reageer retweet
Iedereen houdt zich aan de maatregelen
Mensen die niet meteen hysterisch reageren zijn trollenquote:
Er is weer een blik trollen opengetrokken hier.
Triest
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |