abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_192580850
quote:
0s.gif Op zondag 12 april 2020 14:02 schreef deedeetee het volgende:

[..]

Ziekenhuisopnames nemen toch af ?
Doden ook.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
pi_192580854
quote:
0s.gif Op zondag 12 april 2020 14:00 schreef Snowpea het volgende:

[..]

Er staat toch niet dat ze het huis hebben doorzocht en voorwerpen in beslag hebben genomen?
Wat doen ze binnen die agenten? Lijkt me niet dat ze daar mogen komen zonder toestemming of wel?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_192580869
quote:
0s.gif Op zondag 12 april 2020 14:00 schreef Snowpea het volgende:

[..]

Er staat toch niet dat ze het huis hebben doorzocht en voorwerpen in beslag hebben genomen?
Kennelijk zijn ze wel binnengetreden. De wet wordt nu erg ver opgerekt om deze razzia's te rechtvaardigen. Agenten hebben eigenlijk geen donder te vertellen over wat achter de voordeur plaatsvindt. Goed voorbeeld waarom burgerrechten zo belangrijk zijn. Hopelijk pakt een advocaat dit soort zaken op
pi_192580871
quote:
0s.gif Op zondag 12 april 2020 13:54 schreef Zipportal het volgende:
Positief geteste personen

25.587* (+1.188)
Ziekenhuisopnames 8.582
(+203)

Overleden personen

2.737** (+94)
Minder opnames en minder doden. Mogelijk vandaag weer minder IC opnames. Gaat de goede kant op.
  zondag 12 april 2020 @ 14:04:23 #255
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_192580882
quote:
0s.gif Op zondag 12 april 2020 14:02 schreef deedeetee het volgende:

[..]

Ziekenhuisopnames nemen toch af ?
Volgens mij redelijk stabiel voor al een tijdje maar heb de laatste week de cijfers in NL niet heel hard in de vaten gehouden.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
  zondag 12 april 2020 @ 14:04:42 #256
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_192580886
quote:
0s.gif Op zondag 12 april 2020 14:03 schreef Confetti het volgende:

[..]

Kennelijk zijn ze wel binnengetreden. De wet wordt nu erg ver opgerekt om deze razzia's te rechtvaardigen. Agenten hebben eigenlijk geen donder te vertellen over wat achter de voordeur plaatsvindt. Goed voorbeeld waarom burgerrechten zo belangrijk zijn. Hopelijk pakt een advocaat dit soort zaken op
:') :') :')
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
  zondag 12 april 2020 @ 14:05:33 #257
450559 Snowpea
moet je nog peulen?
pi_192580898
quote:
0s.gif Op zondag 12 april 2020 14:02 schreef ludovico het volgende:

[..]

Wat doen ze binnen die agenten? Lijkt me niet dat ze daar mogen komen zonder toestemming of wel?
https://nl.wikipedia.org/wiki/Huiszoeking

Wie weet maakt dit het wat duidelijker.
pi_192580901
quote:
7s.gif Op zondag 12 april 2020 14:02 schreef vosss het volgende:

[..]

Ow ik keek alleen naar nieuwe ziekenhuisopnames en aantal doden.
Gevallen is inderdaad zinloos, nu testen met andere, ruimere criteria gedaan worden. Ziekenhuisopname geeft het meest betrouwbare (met de minste "achterstand" op de curve) beeld van de ontwikkeling van het aantal besmettingen.
  zondag 12 april 2020 @ 14:07:55 #259
450559 Snowpea
moet je nog peulen?
pi_192580910
quote:
0s.gif Op zondag 12 april 2020 14:03 schreef Confetti het volgende:

[..]

Kennelijk zijn ze wel binnengetreden. De wet wordt nu erg ver opgerekt om deze razzia's te rechtvaardigen. Agenten hebben eigenlijk geen donder te vertellen over wat achter de voordeur plaatsvindt. Goed voorbeeld waarom burgerrechten zo belangrijk zijn. Hopelijk pakt een advocaat dit soort zaken op
Denk dat de Corona nood-verordeningen dit wel afgedekt hebben, maar kan het mis hebben.
pi_192580915
quote:
0s.gif Op zondag 12 april 2020 14:05 schreef Snowpea het volgende:

[..]

https://nl.wikipedia.org/wiki/Huiszoeking

Wie weet maakt dit het wat duidelijker.
Nee, ze hebben dus toestemming nodig of zo een bevel, wat deden die agenten binnen? Hadden ze toestemming?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_192580917
quote:
0s.gif Op zondag 12 april 2020 14:07 schreef Snowpea het volgende:

[..]

Denk dat de Corona nood-verordeningen dit wel afgedekt hebben, maar kan het mis hebben.
Wow. Dat gaat veel te ver.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  zondag 12 april 2020 @ 14:09:41 #262
131800 Tarado
capô de fusca
pi_192580926
quote:
0s.gif Op zondag 12 april 2020 14:03 schreef Confetti het volgende:

[..]

Kennelijk zijn ze wel binnengetreden. De wet wordt nu erg ver opgerekt om deze razzia's te rechtvaardigen. Agenten hebben eigenlijk geen donder te vertellen over wat achter de voordeur plaatsvindt. Goed voorbeeld waarom burgerrechten zo belangrijk zijn. Hopelijk pakt een advocaat dit soort zaken op
hopelijk zijn die domme boertjes een beetje geschrokken
pi_192580939
quote:
0s.gif Op zondag 12 april 2020 14:08 schreef ludovico het volgende:

[..]

Nee, ze hebben dus toestemming nodig of zo een bevel, wat deden die agenten binnen? Hadden ze toestemming?
Ze zullen zich wel beroepen op deze uitzondering:

2Indien de naleving van de in het eerste lid bedoelde verplichtingen naar redelijke verwachting ernstig en onmiddellijk gevaar oplevert voor de veiligheid van personen of goederen, feitelijk onmogelijk is dan wel naar redelijke verwachting de strafvordering schaadt ten aanzien van misdrijven waarvoor voorlopige hechtenis is toegelaten, gelden deze verplichtingen slechts voor zover de naleving daarvan in die omstandigheden kan worden gevergd.
--------

Absurd natuurlijk dat een grondrecht zo geweld wordt aangedaan, via het oprekken van de wet. Straks gaan ze nog binnenvallen als ze vanuit het woonkamer-raam zien dat je geen 1,5 meter afstand houdt van je visite.
  zondag 12 april 2020 @ 14:11:31 #264
131800 Tarado
capô de fusca
pi_192580941
quote:
13s.gif Op zondag 12 april 2020 14:08 schreef ludovico het volgende:

[..]

Wow. Dat gaat veel te ver.
quote:
indien ter voorkoming of bestrijding van ernstig en onmiddellijk gevaar voor de veiligheid van personen of goederen terstond in de woning moet worden binnengetreden,
dit dekt de lading wel
  zondag 12 april 2020 @ 14:11:38 #265
450559 Snowpea
moet je nog peulen?
pi_192580942
quote:
0s.gif Op zondag 12 april 2020 14:08 schreef ludovico het volgende:

[..]

Nee, ze hebben dus toestemming nodig of zo een bevel, wat deden die agenten binnen? Hadden ze toestemming?
Nee, ze hebben toestemming nodig als ze het huis doorzoeken en voorwerpen meenemen. Dáár is een huiszoekingsbevel voor nodig. Huiszoekingsbevel is niet van toepassing in dit geval.
pi_192580951
quote:
0s.gif Op zondag 12 april 2020 14:03 schreef Confetti het volgende:

[..]

Kennelijk zijn ze wel binnengetreden. De wet wordt nu erg ver opgerekt om deze razzia's te rechtvaardigen. Agenten hebben eigenlijk geen donder te vertellen over wat achter de voordeur plaatsvindt. Goed voorbeeld waarom burgerrechten zo belangrijk zijn. Hopelijk pakt een advocaat dit soort zaken op
Dit stuit waarschijnlijk af op art. 55 Wetboek van Strafvordering:

quote:
Zoowel in geval van ontdekking op heeter daad als buiten dat geval kan iedere opsporingsambtenaar, ter aanhouding van den verdachte, elke plaats betreden.
.
  Moderator / Redactie Sport zondag 12 april 2020 @ 14:13:18 #267
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_192580959
Cijfers zien er positief uit en daling lijkt door te zetten. Ben benieuwd op hoeveel opnames per dag wij gemiddeld zitten de komende week.

Als dit zo rond de 150-200 blijft dan hebben wij denk ik toch echt een probleem. De maatregelen zijn nu bijna vier weken oud, dus zouden in principe al volledig effect moeten hebben, toch?

Als 20% van de opgenomen patiënten op de IC komt dan zit je bij 150 opgenomen patiënten per dag nog steeds op 30 nieuwe IC patiënten per dag. In drie weken zou dit dan 630 IC patiënten geven en zou je dus met de huidige maatregelen niet onder de 630 coronapatiënten op de IC komen en dat is best een flink aantal. Echter denk ik dat het wel haalbaar is om de zorg op termijn zo in te richten dat je die 630 aan zou kunnen.

Probleem is alleen dat deze getallen alleen gelden met de huidige maatregelen. Iedere vorm van versoepeling gaat meer druk op de zorg veroorzaken. Geen idee hoe zij/wij dit gaan aanpakken.

Hopelijk daalt het aantal opgenomen patiënten nog veel verder de komende dagen.
pi_192580969
quote:
0s.gif Op zondag 12 april 2020 14:12 schreef mark6791 het volgende:

[..]

Dit stuit waarschijnlijk af op art. 55a Wetboek van Strafvordering:
[..]

Dus gewoon even OvJ bellen en naar binnen.
Het is alleen geen strafbaar feit. Maar zoals hierboven aangeveven misbruiken ze de uitzonderint in de algemen wet op het binnentreden. Ik had de deur in hun gezicht dichtgegooid, maar de meeste mensen schrikken zich een hoedje natuurlijk.
  zondag 12 april 2020 @ 14:14:18 #269
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_192580970
Hou je gewoon aan de regels en dan is er niks aan de hand.

Mensen die de grens opzoeken én er over gaan moeten ook niet gaan janken daarna.

Achter je eigen voordeur of niet.
Zuiger van het FOK!-OMT
pi_192580978
Dacht dat ze achter de voordeur niet zouden handhaven.

Vinden we prima?
  zondag 12 april 2020 @ 14:15:26 #271
131800 Tarado
capô de fusca
pi_192580979
quote:
0s.gif Op zondag 12 april 2020 14:14 schreef Confetti het volgende:

[..]

Het is alleen geen strafbaar feit. Maar zoals hierboven aangeveven misbruiken ze de uitzonderint in de algemen wet op het binnentreden. Ik had de deur in hun gezicht dichtgegooid, maar de meeste mensen schrikken zich een hoedje natuurlijk.
jij bent dan ook een toetsenbordheld, daar zijn er niet veel van
pi_192580980
quote:
0s.gif Op zondag 12 april 2020 14:14 schreef Confetti het volgende:

[..]

Het is alleen geen strafbaar feit. Maar zoals hierboven aangeveven misbruiken ze de uitzonderint in de algemen wet op het binnentreden. Ik had de deur in hun gezicht dichtgegooid, maar de meeste mensen schrikken zich een hoedje natuurlijk.
Zie mijn ninja-edit. En overtreding van APV is in de regel een overtreding (en dus een strafbaar feit). Dat lijkt me ook hier.
  zondag 12 april 2020 @ 14:15:51 #273
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_192580986
Kan in de app nu ook zien waar alle mensen met een opgelegde quarantaine zitten.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_192580998
quote:
0s.gif Op zondag 12 april 2020 14:11 schreef Confetti het volgende:

[..]

Ze zullen zich wel beroepen op deze uitzondering:

2Indien de naleving van de in het eerste lid bedoelde verplichtingen naar redelijke verwachting ernstig en onmiddellijk gevaar oplevert voor de veiligheid van personen of goederen, feitelijk onmogelijk is dan wel naar redelijke verwachting de strafvordering schaadt ten aanzien van misdrijven waarvoor voorlopige hechtenis is toegelaten, gelden deze verplichtingen slechts voor zover de naleving daarvan in die omstandigheden kan worden gevergd.
--------

Absurd natuurlijk dat een grondrecht zo geweld wordt aangedaan, via het oprekken van de wet. Straks gaan ze nog binnenvallen als ze vanuit het woonkamer-raam zien dat je geen 1,5 meter afstand houdt van je visite.
Lijkt me toch dat je dit moet aanvechten bij een rechter maar okay.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  zondag 12 april 2020 @ 14:17:12 #275
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_192581001
quote:
0s.gif Op zondag 12 april 2020 13:54 schreef Zipportal het volgende:
Positief geteste personen

25.587* (+1.188)
Ziekenhuisopnames 8.582
(+203)

Overleden personen

2.737** (+94)
1742 geregistreerde covid-19 doden maar een oversterfte van 4154 in weken 12 tot 14; met die verhouding (2.39) zou de oversterfte nu 6526 bedragen.
are we infinite or am I alone
pi_192581005
quote:
0s.gif Op zondag 12 april 2020 14:11 schreef Snowpea het volgende:

[..]

Nee, ze hebben toestemming nodig als ze het huis doorzoeken en voorwerpen meenemen. Dáár is een huiszoekingsbevel voor nodig. Huiszoekingsbevel is niet van toepassing in dit geval.
Ja leuk, maar ze mogen niet zomaar je privé betreden dunkt mij. Lijkt me logica.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  zondag 12 april 2020 @ 14:18:09 #277
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_192581007
We weten helemaal niet wat er aan de hand is. Wellicht is er gewoon (op dwingende toon) toestemming aan de bewoner gevraagd. Groot deel van Nederland is daar gevoelig voor denk ik.

Speculeren heeft dus weinig nut zonder zulke feiten.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_192581009
quote:
11s.gif Op zondag 12 april 2020 14:15 schreef _I het volgende:
Dacht dat ze achter de voordeur niet zouden handhaven.

Vinden we prima?
Rutte zei toen in zijn persconferentie uitdrukkelijk dat het een advies was. Maar de cowboys van de politie slaan snel op hol. In het VK dreigde een politiekorps om je boodschappenmandje te doorzoeken om te kijken of je niet-essentiele dingen had gekocht.
pi_192581016
quote:
0s.gif Op zondag 12 april 2020 14:17 schreef ludovico het volgende:

[..]

Ja leuk, maar ze mogen niet zomaar je privé betreden dunkt mij. Lijkt me logica.
Een agent kan toch niet even de BRP (GBA) checken om te zien of dat je woning is? Dan kan iedere verdachte gewoon ergens naar binnen vluchten en dan houdt het op?
pi_192581019
quote:
0s.gif Op zondag 12 april 2020 14:18 schreef Confetti het volgende:

[..]

Rutte zei toen in zijn persconferentie uitdrukkelijk dat het een advies was. Maar de cowboys van de politie slaan snel op hol. In het VK dreigde een politiekorps om je boodschappenmandje te doorzoeken om te kijken of je niet-essentiele dingen had gekocht.
I know. Daarom weet ik ook zeker dat als die app er is (klik-app deze keer..), dat het een zootje wordt.

Geef een man een hamer en hij ziet de hele wereld als een spijker.
pi_192581034
quote:
0s.gif Op zondag 12 april 2020 14:13 schreef Kyran het volgende:
Als 20% van de opgenomen patiënten op de IC komt dan zit je bij 150 opgenomen patiënten per dag nog steeds op 30 nieuwe IC patiënten per dag. In drie weken zou dit dan 630 IC patiënten geven en zou je dus met de huidige maatregelen niet onder de 630 coronapatiënten op de IC komen en dat is best een flink aantal. Echter denk ik dat het wel haalbaar is om de zorg op termijn zo in te richten dat je die 630 aan zou kunnen.

Probleem is alleen dat deze getallen alleen gelden met de huidige maatregelen. Iedere vorm van versoepeling gaat meer druk op de zorg veroorzaken. Geen idee hoe zij/wij dit gaan aanpakken.

Hopelijk daalt het aantal opgenomen patiënten nog veel verder de komende dagen.
630 zit ruim onder de 1000 die nagestreeft wordt.

Daarnaast: Meer immuum, dus aantal besmettingen neemt via die weg af....
Daarnaast: Effect via scholen valt allicht reuze mee.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_192581037
quote:
0s.gif Op zondag 12 april 2020 14:19 schreef mark6791 het volgende:

[..]

Een agent kan toch niet even de BRP (GBA) checken om te zien of dat je woning is? Dan kan iedere verdachte gewoon ergens naar binnen vluchten en dan houdt het op?
Huisvredebreuk heb je ook als het een huurwoning is.
Komop zeg.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_192581049
België begint nu toch wel erg uit te lopen op Nederland qua gevallen, nieuwe gevallen en doden. Die totale lockdown daar zien we niet terug in de cijfers:

Belgium 29,647 +1,629 3,600 +254
Netherlands 25,587 +1,174 2,737 +94
  Moderator / Redactie Sport zondag 12 april 2020 @ 14:23:46 #284
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_192581063
quote:
0s.gif Op zondag 12 april 2020 14:20 schreef ludovico het volgende:

[..]

630 zit ruim onder de 1000 die nagestreeft wordt.

Daarnaast: Meer immuum, dus aantal besmettingen neemt via die weg af....
Daarnaast: Effect via scholen valt allicht reuze mee.
Stel er zijn nu 200.000 besmettingen in Nederland. Dat is dan net 1% van de bevolking en dat gaat echt geen groot effect hebben op verspreiding, dus onzin.

Effect via scholen kan inderdaad meevallen, maar dat weten wij nog steeds niet zeker.

Ik zeg zelf ook dat die 630 op termijn wel te regelen is, 1000 misschien ook nog wel, maar dan moeten er dingen veranderen in de zorg en er IC's komen voor COVID-19 patiënten, want de zorg kan dit niet aan als het te lang duurt. Reguliere zorg is al afgeschaald tot een minimum en moet z.s.m. weer opgeschaald worden.

Alleen denk ik dat wij de horeca etc. voorlopig echt kunnen vergeten. Indien horeca open gaat zal het aantal besmettingen weer flink gaan stijgen en dat kunnen wij gewoon niet aan.
  zondag 12 april 2020 @ 14:25:53 #285
246107 Zeroku
An Air of Authority.
pi_192581087
quote:
10s.gif Op zondag 12 april 2020 14:19 schreef _I het volgende:

[..]

I know. Daarom weet ik ook zeker dat als die app er is (klik-app deze keer..), dat het een zootje wordt.

Geef een man een hamer en hij ziet de hele wereld als een spijker.
Maar je kunt de app uitzetten!
Op zaterdag 28 april 2012 00:09 schreef Klinkerbotsing het volgende:
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
pi_192581099
quote:
9s.gif Op zondag 12 april 2020 14:25 schreef Zeroku het volgende:

[..]

Maar je kunt de app uitzetten!
Klik app. Wel lezen, he. Ze zijn ook aan het kijken of er een klikapp kan komen.

Gelderlander

Verkeerde link.. Moment

In twee dagen al 64 meldingen via 'corona verklik-app'
pi_192581101
quote:
0s.gif Op zondag 12 april 2020 14:22 schreef Nia het volgende:
België begint nu toch wel erg uit te lopen op Nederland qua gevallen, nieuwe gevallen en doden. Die totale lockdown daar zien we niet terug in de cijfers:

Belgium 29,647 +1,629 3,600 +254
Netherlands 25,587 +1,174 2,737 +94
België en Nederland verschil van testbeleid. En bovendien heb je te maken met rapportagevertraging.
pi_192581137
quote:
99s.gif Op zondag 12 april 2020 13:32 schreef Doublepain het volgende:

[..]

Dus niks aan de hand, want alle buitenlanders worden meteen in quarantaine gezet door de Chinezen
Nope, alleen chinezen mogen China in en moeten dan in quarantiane.
Buitenlanders mogen alleen nog maar uitreizen. China is eenrichtingsverkeer eenmaal erin kom je er niet meer uit als je chinees bent. Als buitenlander, eenmaal eruit kom je er niet meer in. Gemengde huwelijken moeten dus kiezen waar ze gaan wonen.
Voor journalisten is een speciale vergunning nodig om in China te mogen werken en te verblijven, die zijn uitgezonderd.

https://www.aljazeera.com(...)200329144116457.html

[ Bericht 3% gewijzigd door Digi2 op 12-04-2020 14:36:26 ]
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  zondag 12 april 2020 @ 14:30:58 #289
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_192581142
Wel 3 mensen 25-29 overleden nu..... :{
pi_192581163
quote:
0s.gif Op zondag 12 april 2020 13:59 schreef BillDauterive het volgende:

[..]

Niet alleen jongeren, overal lijkt het drukker.
Confirmation bias.
  zondag 12 april 2020 @ 14:33:32 #291
246107 Zeroku
An Air of Authority.
pi_192581184
quote:
10s.gif Op zondag 12 april 2020 14:27 schreef _I het volgende:

[..]

Klik app. Wel lezen, he. Ze zijn ook aan het kijken of er een klikapp kan komen.

Gelderlander

Verkeerde link.. Moment

In twee dagen al 64 meldingen via 'corona verklik-app'
Ah, excuus. Zo'n app klinkt wel goed inderdaad. Müssert zou trots zijn.
Op zaterdag 28 april 2012 00:09 schreef Klinkerbotsing het volgende:
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
pi_192581197
quote:
0s.gif Op zondag 12 april 2020 14:13 schreef Kyran het volgende:

Als dit zo rond de 150-200 blijft dan hebben wij denk ik toch echt een probleem. De maatregelen zijn nu bijna vier weken oud, dus zouden in principe al volledig effect moeten hebben, toch?

Als 20% van de opgenomen patiënten op de IC komt dan zit je bij 150 opgenomen patiënten per dag nog steeds op 30 nieuwe IC patiënten per dag. In drie weken zou dit dan 630 IC patiënten geven en zou je dus met de huidige maatregelen niet onder de 630 coronapatiënten op de IC komen en dat is best een flink aantal. Echter denk ik dat het wel haalbaar is om de zorg op termijn zo in te richten dat je die 630 aan zou kunnen.

Dit is geen goede wiskunde. Denk bijvoorbeeld dat van die drie weken die 630 patiënten zouden opleveren, ook weer patiënten na 4, 5, 6, 7, 8 (enzovoort) dagen alweer uitstromen.

Tevens is er geen enkele grond om aan te namen dat we niet verder dalen. Net zoals de exponentiële stijging een enorme druk gaf, zo zal een uitbraak ook blijven dalen als je je hetzelfde blijft gedragen (tot er een klein, constant gedeelte overblijft met een R(0) van 1,0).

Het aantal kan alleen eerder stabiliseren als de compliance zo laag wordt dat R(0) op precies 1,0 komt te liggen en dat lijkt me in deze fase zeer onwaarschijnlijk.

Omdat het de opnames achterlopen op het moment van besmetting, is de (nieuwe) besmettingsgraad waarschijnlijk nog maar iets van 1/4 van het aantal tijdens de piek. Omdat het aantal opnames gehalveerd is in ongeveer 1,5-2 weken, en deze zoals gezegd achterlopen op de besmettingen, zijn de besmettingen al verder gedaald, met ongeveer dezelfde factor, maar dan voor langere tijd..

Over twee weken zitten de opnames nog wellicht op iets van 100 per dag.
pi_192581219
quote:
0s.gif Op zondag 12 april 2020 14:30 schreef Momo het volgende:
Wel 3 mensen 25-29 overleden nu..... :{
Gemiddeld sterft er iedere dag iemand uit die leeftijdscategorie. Het heeft vooralsnog geen enkele zin deze gevallen, hoe schrijnend ook, nu uit te vergroten.
pi_192581233
quote:
9s.gif Op zondag 12 april 2020 14:33 schreef Zeroku het volgende:

[..]

Ah, excuus. Zo'n app klinkt wel goed inderdaad. Müssert zou trots zijn.
Als je dat toch eens kon combineren met die andere app. Dat je op je scherm ziet wie er in een straal van 50 meter is, en dat je mensen kan taggen. Ze laten zoveel mogelijkheden liggen.
  zondag 12 april 2020 @ 14:37:19 #295
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_192581242
quote:
0s.gif Op zondag 12 april 2020 14:35 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Gemiddeld sterft er iedere dag iemand uit die leeftijdscategorie. Het heeft vooralsnog geen enkele zin deze gevallen, hoe schrijnend ook, nu uit te vergroten.
Eens, maar misschien wel een wake up call voor mensen van mijn leeftijd die het niet zo nauw nemen met de regels.
  zondag 12 april 2020 @ 14:37:39 #296
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_192581245

  Moderator / Redactie Sport zondag 12 april 2020 @ 14:39:16 #297
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_192581266
quote:
0s.gif Op zondag 12 april 2020 14:34 schreef mark6791 het volgende:

[..]

Dit is geen goede wiskunde. Denk bijvoorbeeld dat van die drie weken die 630 patiënten zouden opleveren, ook weer patiënten na 4, 5, 6, 7, 8 (enzovoort) dagen alweer uitstromen.

Tevens is er geen enkele grond om aan te namen dat we niet verder dalen. Net zoals de exponentiële stijging een enorme druk gaf, zo zal een uitbraak ook blijven dalen als je je hetzelfde blijft gedragen (tot er een klein, constant gedeelte overblijft met een R(0) van 1,0).

Het aantal kan alleen eerder stabiliseren als de compliance zo laag wordt dat R(0) op precies 1 komt te liggen en dat lijkt me zeer onwaarschijnlijk.

Omdat het de opnames achterlopen op het moment van besmetting, is de (nieuwe) besmettingsgraad waarschijnlijk nog maar iets van 1/4 van het aantal tijdens de piek. Omdat het aantal opnames gehalveerd is in ongeveer twee weken, en deze zoals gezegd achterlopen op de besmettingen, zijn de besmettingen al verder gedaald.

Over twee weken zitten de opnames nog wellicht op iets van 100 per dag.
Met de wiskunde is niks mis. De aannames kan je aan twijfelen, want het blijven aannames.

De vraag is inderdaad hoe laag die constante gaat worden. Ik heb nu een hele globale berekening gemaakt ja, want wij weten niet wat de details gaan zijn.

Ik zeg ook niet dat dit de getallen kan zijn, maar dat als ze het wel zijn het niet goed gaat komen. Beetje een worst case scenario, voor als het niet verder zou dalen.

Daarom zeg ik ook meteen aan het begin ook dat de cijfers positief zijn en dat de daling hopelijk voorzet, want met de huidige cijfers zijn wij er nog lang niet en het flink versoepelen van de maatregelen geen optie.
  zondag 12 april 2020 @ 14:39:18 #298
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_192581267
Rotterdam gaat wel hard nu, ook al is het een grote stad.
pi_192581273
quote:
0s.gif Op zondag 12 april 2020 14:37 schreef Momo het volgende:

[..]

Eens, maar misschien wel een wake up call voor mensen van mijn leeftijd die het niet zo nauw nemen met de regels.
Op zich is dat niet een goed argument. Een dodelijk auto-ongeluk weerhoudt iemand er ook niet van om in de auto te stappen, en terecht. Het risico is gewoon laag.

Wat ze doen is meer vergelijkbaar met 10 bier drinken en dan in een SUV lekker rond te gaan rijden in de stad, omdat jou waarschijnlijk weinig zal overkomen.
pi_192581277
quote:
0s.gif Op zondag 12 april 2020 14:37 schreef Momo het volgende:

[..]

Eens, maar misschien wel een wake up call voor mensen van mijn leeftijd die het niet zo nauw nemen met de regels.
Maar wat is de medische achtergrond van deze mensen? Zijn dit additionele sterftes, of vallen deze mensen onder de groep die onder normale omstandigheden ook al zou sterven? Daar valt gewoon weinig over te zeggen.

Niet dat ik tegen wake-up call ben overigens. Maar het overgrote deel van de jongeren heeft deze helemaal niet nodig. Niet meer/minder dan volwassenen.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')