abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 8 april 2020 @ 19:02:44 #1
487645 SimonedeBeauvoir
Sicker than your average
pi_192518668


Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.

Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)

Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/

Informatie & achtergronden:
Wikipedia
Dr. John Campbell met een dagelijkse update
Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Simulaties over waarom social distancing werkt
Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times

Nederland:
RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
arcgis kaart van NL
Corona-patiënten op de Nederlanders IC's

Internationale organisaties:
ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
WHO World Health Organisation

Aantallen & Trackers:
Overzicht JHU
Overzicht Worldometers
Overzicht thebaselab
Overzicht WHO
Overzicht BNO News
Alle gevallen, in een lijst
Spreadsheet met cijfers die user joyvke bijhoudt
Netherlands & Italy compare infected CORONAvirus (COVID-19) infected daily graph/chart
Verzameling alle NL cijfers

Timelapse:
Flourish

COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• wie geen symptomen vertoont is onwaarschijnlijk het virus te verspreiden
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron

Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic. Hier is het slowchat-topic: COR / [En Don SC #1] HATSJOE
• Let een beetje op elkaar




Moderatie:
@trein2000 @capricia @Lonaa @Muck @Lavenderr @Kyran @Sounddragon @D_A
Once we've both said our goodbyes
Let's just let it go
Let me let you go
pi_192518743
Houd 10 meter bij het joggen, en 20 bij het fietsen want hoestdruppels blijven achter in lucht

Wandelen, fietsen of joggen zijn populaire activiteiten om de dag door te komen in tijden van corona. Maar tijdens deze tochtjes kan je beter méér dan 1,5 meter afstand van andere sporters houden. Dat blijkt uit onderzoek van de universiteiten van Leuven en Eindhoven.

Wie tijdens het bewegen ademt, hoest of niest, creëert namelijk een wolk van druppels achter zich die verder reikt dan 1,5 meter. Dit blijkt uit onderzoek van de Belgische hoogleraar Bert Blocken, gespecialiseerd in sportaerodynamica.

1,5 meter afstand is effectief bij stilstaan
Wielren­ners maken graag gebruik van slipstream bij een ontsnap­ping. Nu is het beter die lucht­stroom te vermijden

Bert Blocken, hoogleraar
De afstandsregel van 1,5 meter is ‘heel effectief’ voor mensen die binnen of buiten stilstaan. Maar wie gaat wandelen, fietsen of joggen, kan beter iets voorzichtiger zijn. ,,Als iemand tijdens het joggen uitademt of hoest, dan blijven die druppeltjes achter in de lucht. De persoon die net achter jou rent – in de zogenoemde slipstream – loopt dan door die wolk van druppels heen”, zegt Blocken.

,,Een slipstream is de zone die vlak achter een persoon ontstaat wanneer die bijvoorbeeld loopt of fietst, en die de lucht als het ware een beetje meetrekt”, legt de hoogleraar uit.

,,Wielrenners maken er graag gebruik van tijdens een ontsnapping, want dan hoeven zij zich veel minder in te spannen. Maar ook iemand die wandelt of loopt, heeft zo’n slipstream. We zagen dat hoe die zone zich ook vormt, er druppeltjes in die luchtstroom terechtkomen. En dus is het beter als je probeert die slipstream te vermijden.”

Professionele sporters
De onderzoekers kwamen tot hun bevindingen door het vrijkomen van speekseldeeltjes te simuleren van personen in beweging (wandelen en joggen) en vanuit verschillende posities (naast elkaar, schuin achter elkaar en pal achter elkaar).

Eigenlijk worden deze modellen gebruikt om het prestatieniveau van sporters te verbeteren, want voor sporters is het juist heel effectief om in de stroming van hun voorganger te blijven. Met betrekking tot verspreiding van het virus is het aan te raden om juist uit die slipstream te blijven.
‘Ook met ademen verspreiden deeltjes zich’

Tijdens het joggen komen speekseldruppels terecht in de slipstream.

De resultaten van hun onderzoek presenteerden Blocken en zijn collega’s met een reeks animaties en figuren. De wolk van druppels die een bewegend persoon achterlaat, is daarop duidelijk te zien. ,,Personen die niezen of hoesten verspreiden de deeltjes met een grotere stuwkracht, maar ook met alleen ademhalen verspreiden minuscule deeltjes zich.”

De rode stippen op de afbeeldingen stellen de grootste deeltjes voor. Deze zijn het besmettelijkst en vallen sneller naar beneden. ,,Maar wanneer iemand door die druppelwolk loopt, kunnen ze toch op het lichaam van diegene terechtkomen”, verduidelijkt de wetenschapper.

Uit de simulaties blijkt ook dat social distancing minder een rol speelt voor twee mensen die bij rustig weer naast elkaar sporten. De druppels komen dan achter het duo terecht. Wie schuin achter elkaar in beweging is, loopt ook een kleinere kans om speekseldeeltjes van een voorganger op te vangen. Het risico op besmetting is het grootst wanneer personen vlak achter elkaar sporten, en dus in elkaars slipstream.



Voorsorteren
Op basis van de resultaten adviseert Blocken om tijdens het wandelen in de looprichting ,,zeker 4 à 5 meter” afstand van elkaar te houden, bij joggen en rustig fietsen 10 meter en bij hard fietsen ,,zeker 20 meter”.

,,Wanneer je iemand wil inhalen, is het ook verstandiger om al vanaf een vrij grote afstand – 20 meter tijdens het fietsen, bijvoorbeeld – te beginnen ‘voorsorteren’ zodat je iemand schuin kan inhalen.”
Vergelijk het met autorijden: wie wil inhalen, wacht normaal gezien ook niet op het allerlaatste moment.

Video in de link.

https://www.ad.nl/nlblijf(...)r-in-lucht~a60aece6/

...
pi_192518752
Ja joh 1.5 meter is nog niet genoeg. Ik dacht dat de Telegraaf altijd het afvoerputje was, maar ben nu van mening dat t AD de drol is die door de afvoer stroomt.
pi_192518757
"Houd 10 meter bij het joggen, en 20 bij het fietsen want hoestdruppels blijven achter in lucht"

Dus dan kunnen er maar 2 mensen tegelijk de supermarket in.
Een oplettende kijker (volgens Mediacourant 15-4-20).
pi_192518766
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 19:07 schreef RipCity het volgende:
"Houd 10 meter bij het joggen, en 20 bij het fietsen want hoestdruppels blijven achter in lucht"

Dus dan kunnen er maar 2 mensen tegelijk de supermarket in.
Jij fietst altijd door de supermarkt?
pi_192518772
Dus 1,5m is helemaal niet genoeg?
Op zaterdag 28 juni 2014 @ 18:18 schreef Marie30 het volgende: Zo lief. :) Kusje :*
Op donderdag 14 juli 2016 @ 23:45 schreef GGMM het volgende: Het is altijd bijzonder gezellig als banaantje er is. :)
pi_192518778
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 19:07 schreef banaantjeEE het volgende:
Dus 1,5m is helemaal niet genoeg?
Het verkleint het risico, het neemt het risico niet weg.
pi_192518780
quote:
10s.gif Op woensdag 8 april 2020 19:07 schreef _I het volgende:

[..]

Jij fietst altijd door de supermarkt?
Als dit buiten is dan blijven ze binnen al helemaal hangen.
Een oplettende kijker (volgens Mediacourant 15-4-20).
pi_192518790
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 19:07 schreef Jed1Gam het volgende:
Ja joh 1.5 meter is nog niet genoeg.
Vandaar nog steeds elke dag besmettingen.
Hallo iedereen ik kom eens kijken in deze crisistijd omdat er veel informatie op deze geweldige site te vinden is.
pi_192518792
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 19:08 schreef RipCity het volgende:

[..]

Als dit buiten is dan blijven ze binnen al helemaal hangen.
Dat is zeker waar. Binnen lijkt mij dan ook risicovoller dan buiten.
  woensdag 8 april 2020 @ 19:09:16 #11
246107 Zeroku
An Air of Authority.
pi_192518799
quote:
10s.gif Op woensdag 8 april 2020 19:07 schreef _I het volgende:

[..]

Jij fietst altijd door de supermarkt?
Ik denk dat hij in zo'n karretje zit.

Op zaterdag 28 april 2012 00:09 schreef Klinkerbotsing het volgende:
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
pi_192518817
quote:
9s.gif Op woensdag 8 april 2020 19:09 schreef Zeroku het volgende:

[..]

Ik denk dat hij in zo'n karretje zit.

[ afbeelding ]
Slim. Is toch wel met voorruit!?
  woensdag 8 april 2020 @ 19:10:50 #13
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_192518827
lookner twitterde op woensdag 08-04-2020 om 19:06:53 1,054 coronavirus deaths in NY & NJ alone in past day reageer retweet
pi_192518848
quote:
9s.gif Op woensdag 8 april 2020 19:09 schreef Zeroku het volgende:

[..]

Ik denk dat hij in zo'n karretje zit.

[ afbeelding ]
Op zijn antwoorden met IQ meter uitgerekend wel inderdaad. _O-
Hallo iedereen ik kom eens kijken in deze crisistijd omdat er veel informatie op deze geweldige site te vinden is.
  woensdag 8 april 2020 @ 19:11:57 #15
246107 Zeroku
An Air of Authority.
pi_192518850
quote:
6s.gif Op woensdag 8 april 2020 19:10 schreef _I het volgende:

[..]

Slim. Is toch wel met voorruit!?
En ruitenwisser!
Op zaterdag 28 april 2012 00:09 schreef Klinkerbotsing het volgende:
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
pi_192518856
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 19:10 schreef Momo het volgende:
lookner twitterde op woensdag 08-04-2020 om 19:06:53 1,054 coronavirus deaths in NY & NJ alone in past day reageer retweet
Alleen New York en New Jersey? ;(
pi_192518864
quote:
10s.gif Op woensdag 8 april 2020 19:11 schreef Zeroku het volgende:

[..]

En ruitenwisser!
Dat is nou de innovatie en creativiteit die ik verwacht had van NL!
  woensdag 8 april 2020 @ 19:15:19 #18
250728 banaantjeEE
We zien wel !
pi_192518902
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 19:10 schreef Momo het volgende:
lookner twitterde op woensdag 08-04-2020 om 19:06:53 1,054 coronavirus deaths in NY & NJ alone in past day reageer retweet
Wablieft.
Op zaterdag 28 juni 2014 @ 18:18 schreef Marie30 het volgende: Zo lief. :) Kusje :*
Op donderdag 14 juli 2016 @ 23:45 schreef GGMM het volgende: Het is altijd bijzonder gezellig als banaantje er is. :)
  woensdag 8 april 2020 @ 19:16:54 #19
250728 banaantjeEE
We zien wel !
pi_192518916
Maar wel tegenstrijdig met andere bronnen?

18:55
Recordaantal overlijdens in New York
In de Amerikaanse staat New York zijn de laatste 24 uur 799 nieuwe overlijdens door het coronavirus gerapporteerd. Dat is een recordaantal sinds het begin van de coronacrisis. In totaal zijn er nu 6.268 doden geteld.

HLN
Op zaterdag 28 juni 2014 @ 18:18 schreef Marie30 het volgende: Zo lief. :) Kusje :*
Op donderdag 14 juli 2016 @ 23:45 schreef GGMM het volgende: Het is altijd bijzonder gezellig als banaantje er is. :)
pi_192518922
VS vandaag over de 2000+ doden? Gisteren zaten ze er "maar" 30 vanaf :{
pi_192518937
Wel goed verhaal van Huib Modderkolk over de app en eventuele gevolgen nu
  woensdag 8 april 2020 @ 19:19:14 #22
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_192518942
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 19:16 schreef banaantjeEE het volgende:
Maar wel tegenstrijdig met andere bronnen?

18:55
Recordaantal overlijdens in New York
In de Amerikaanse staat New York zijn de laatste 24 uur 799 nieuwe overlijdens door het coronavirus gerapporteerd. Dat is een recordaantal sinds het begin van de coronacrisis. In totaal zijn er nu 6.268 doden geteld.

HLN
En New Jersey?
are we infinite or am I alone
pi_192518955
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 19:19 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

En New Jersey?
New Jersey
47,437 besmet
+3,021
1,504 doden totaal
+272 doden vandaag
Hallo iedereen ik kom eens kijken in deze crisistijd omdat er veel informatie op deze geweldige site te vinden is.
  woensdag 8 april 2020 @ 19:20:04 #24
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_192518959
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 19:07 schreef banaantjeEE het volgende:
Dus 1,5m is helemaal niet genoeg?
Dat is het ook niet maar het verminderd de gemiddelde kans op een besmetting tot een aanvaardbare (?) waarde. Veel discussies zijn dat men steeds spreekt in kansen en risico percentages.

Technisch gezien klopt terecht het verhaal van slipstream zeker weten, afstand wel of niet schreeuwen etc.etc.

Punt is dat je niet stellig een waarde kunt aangeven bij verspreiding.
Net zoals er geen veilige snelheid groter dan 0km/u is die altijd een botsing in alle omstandigheden zal voorkomen.

Wanneer je dan vervolgens 2 meter achterelkaar aanrent, is er een zeker een verhoogd risico, net zoals iemand bovenin een flat op zijn balkon staand iemand op straat kan besmetten. De afstand is dan wellicht 60m maar de kans dat die iemand besproeits is aanmerkelijk.

En jezelf maar in wanhoop afvragen: "Maar ik deed toch alles volgens de opgelegde regels ?"

In Frankrijk doen ze het nog leuker.... 1 meter afstand die pas besmettelijk is als het langer duurt dan 15 minuten,
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_192518976
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 19:18 schreef Marcoss het volgende:
Wel goed verhaal van Huib Modderkolk over de app en eventuele gevolgen nu
Wat is er gezegd?
  woensdag 8 april 2020 @ 19:21:43 #26
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_192518979
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 19:19 schreef Oekelele het volgende:

[..]

New Jersey
47,437
+3,021
1,504
+272
Samen met NY dus 1071 doden, dan zit Steve er 17 naast.
are we infinite or am I alone
pi_192518998
De kans dat je achter een hoestende zieke jogger loopt is nog steeds kleiner dan dat iemand in je nek hoest in de supermarkt.

De kans dat diegene Corona heeft is nog veel kleiner.
pi_192519004
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 19:21 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Samen met NY dus 1071 doden, dan zit Steve er 17 naast.
Waarvan 17 zeer ernstig.......
Hallo iedereen ik kom eens kijken in deze crisistijd omdat er veel informatie op deze geweldige site te vinden is.
pi_192519017
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 19:10 schreef Momo het volgende:
lookner twitterde op woensdag 08-04-2020 om 19:06:53 1,054 coronavirus deaths in NY & NJ alone in past day reageer retweet
Die gaan de 100.000 wel halen zo.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_192519035
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 19:23 schreef DireStraits7 het volgende:

Die gaan de 100.000 wel halen zo.
Maar dan hadden ze het nog steeds fantastic gedaan *O* Een super resultaat *O* The best!
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
pi_192519040
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 19:16 schreef banaantjeEE het volgende:
Maar wel tegenstrijdig met andere bronnen?

18:55
Recordaantal overlijdens in New York
In de Amerikaanse staat New York zijn de laatste 24 uur 799 nieuwe overlijdens door het coronavirus gerapporteerd. Dat is een recordaantal sinds het begin van de coronacrisis. In totaal zijn er nu 6.268 doden geteld.

HLN
1,054 coronavirus deaths in NYork & NJersey alone in past day
Speciaal voor jou.....
Hallo iedereen ik kom eens kijken in deze crisistijd omdat er veel informatie op deze geweldige site te vinden is.
pi_192519066
quote:
15s.gif Op woensdag 8 april 2020 19:24 schreef Isabeau het volgende:

[..]

Maar dan hadden ze het nog steeds fantastic gedaan *O* Een super resultaat *O* The best!
Gelukkig wist Trump het allang.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_192519112
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 19:26 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Gelukkig wist Trump het allang.
USA Total
410,916 totaal gevallen
+10,581 nieuwe gevallen
14,210 totaal doden
+1,369 doden vandaag
Hallo iedereen ik kom eens kijken in deze crisistijd omdat er veel informatie op deze geweldige site te vinden is.
pi_192519144
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 19:29 schreef Oekelele het volgende:

[..]

USA Total
410,916 totaal gevallen
+10,581 nieuwe gevallen
14,210 totaal doden
+1,369 doden vandaag
Dat valt dat vele testen in de VS ook wel behoorlijk mee.
  woensdag 8 april 2020 @ 19:32:23 #35
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_192519159
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 19:23 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Die gaan de 100.000 wel halen zo.
Volgens de modellen 60.415 op 4 augustus. Zes dagen geleden was dat 93.765, vijf dagen geleden 93.531

op 2 april verwachtte men dat het aantal nieuwe doden zou pieken op 2607, op 16 april. Nu verwachten ze een piek van 2212 doden op 12 april.

https://covid19.healthdata.org/united-states-of-america
are we infinite or am I alone
pi_192519196
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 19:32 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Volgens de modellen 60.415 op 4 augustus. Zes dagen geleden was dat 93.765, vijf dagen geleden 93.531

op 2 april verwachtte men dat het aantal nieuwe doden zou pieken op 2607, op 16 april. Nu verwachten ze een piek van 2212 doden op 12 april.

https://covid19.healthdata.org/united-states-of-america
Ik hoop het voor ze. Vooralsnog zie ik in die cijfers een behoorlijk groot betrouwbaarheidsinterval.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_192519222
Het valt ook te bezien in hoeverre dat model de ongetelde gevallen meeneemt die later zichtbaar worden aan de hand van de oversterfte en of het berekend is op overvraging van de zorg.

Daarnaast roepen een aantal Fox News opiniemakers op om de economie weer open te gooien vanaf 1 mei, dus als dat doorzet is dat ook wel van invloed waarschijnlijk.
“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George Carlin
pi_192519313
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 19:20 schreef Vallon het volgende:

[..]

In Frankrijk doen ze het nog leuker.... 1 meter afstand die pas besmettelijk is als het langer duurt dan 15 minuten,
Het geeft vooral aan dat je best goed je best moet doen om iemand anders te besmetten anders dan door te hoesten/niezen.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  woensdag 8 april 2020 @ 19:40:53 #39
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_192519335
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 19:34 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Ik hoop het voor ze. Vooralsnog zie ik in die cijfers een behoorlijk groot betrouwbaarheidsinterval.
Inderdaad. Trouwens:
quote:
Last updated April 8, 2020 (Pacific Time).
Hun voorspelling voor 8 april: tussen 868 en 3791 doden...
are we infinite or am I alone
pi_192519336
quote:
5s.gif Op woensdag 8 april 2020 18:47 schreef van_Lamehuizen het volgende:

[..]

Waarom moet dat open dan? Dat scholen waar ook veel mensen samenkomen een groot maatschappelijk belang hebben, sure. Maar voor wie is het café nou echt van levensbelang behalve de indivuele ondernemer en diens personeel? Wat rechtvaardigt het grote risico op snelle/brede verspreiding?

Ik zie voor die sector sowieso grote problemen want zelfs als de rest van de samenleving en economie met voldoende PPE (op dit moment een utopie) weer op gang komt wordt drinken en dineren met mondkapjes e.d. lastig. :')
Voor die sector vind ik zo'n app dan een uitkomst. Als het restaurant op basis van die app als groene zone aangemerkt kan worden (bediening,koks oke), kunnen gasten met groen licht gewoon op het terras of binnen plaatsnemen zonder de anderhalve meter afstand. Enzovoort voor andere sectoren,winkels...
pi_192519404
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 19:40 schreef Nadelspiel het volgende:

[..]

Voor die sector vind ik zo'n app dan een uitkomst. Als het restaurant op basis van die app als groene zone aangemerkt kan worden (bediening,koks oke), kunnen gasten met groen licht gewoon op het terras of binnen plaatsnemen zonder de anderhalve meter afstand. Enzovoort voor andere sectoren,winkels...
Als ik een kok in dienst zou hebben met zeer milde klachten zou ik m dan zeker niet laten testen.
pi_192519408
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 19:31 schreef Remco het volgende:

[..]

Dat valt dat vele testen in de VS ook wel behoorlijk mee.
0.00124% in Amerika getest
0.00120% in Nederland getest
Hallo iedereen ik kom eens kijken in deze crisistijd omdat er veel informatie op deze geweldige site te vinden is.
pi_192519423
De staat New York heeft 19 miljoen inwoners en 800 doden.
pi_192519443
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 19:44 schreef polderturk het volgende:
De staat New York heeft 19 miljoen inwoners en 800 doden.
Vandaag bijna wel
Totaal 6,268 corona doden
Hallo iedereen ik kom eens kijken in deze crisistijd omdat er veel informatie op deze geweldige site te vinden is.
  woensdag 8 april 2020 @ 19:46:39 #45
490095 Grishenko_
Groot-Inquisiteur
pi_192519461
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 19:44 schreef polderturk het volgende:
De staat New York heeft 19 miljoen inwoners en 800 doden.
Maar ze hebben het waarschijnlijk over de stad New York met 9 miljoen inwoners. Bijna de helft van Nederland.
"Bent u dan echt zo iemand als u wordt voorgesteld? Is dat werkelijk mogelijk!"
Riep de vorst opeens verwijtend, uit de grond van zijn hart.
  woensdag 8 april 2020 @ 19:47:09 #46
432997 Ven1972
Man met humor
pi_192519472
Ik zie wel hele grote brandhaarden in Amerika als het zo doorgaat, veel meer dan 100.000 doden en meer dan miljoen besmettingen. Want gezondheidszorg in Amerika is volgens mij wat slechter dan in NL, klopt dat?
Humor, serieus en vrolijk!
  woensdag 8 april 2020 @ 19:48:06 #47
490095 Grishenko_
Groot-Inquisiteur
pi_192519489
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 19:47 schreef Ven1972 het volgende:
Ik zie wel hele grote brandhaarden in Amerika als het zo doorgaat, veel meer dan 100.000 doden en meer dan miljoen besmettingen. Want gezondheidszorg in Amerika is volgens mij wat slechter dan in NL, klopt dat?
Ze hebben al een half miljoen besmettingen.
"Bent u dan echt zo iemand als u wordt voorgesteld? Is dat werkelijk mogelijk!"
Riep de vorst opeens verwijtend, uit de grond van zijn hart.
pi_192519490
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 19:46 schreef Grishenko_ het volgende:

[..]

Maar ze hebben het waarschijnlijk over de stad New York met 9 miljoen inwoners. Bijna de helft van Nederland.
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 19:45 schreef Oekelele het volgende:

[..]

Vandaag bijna wel
Totaal 6,268 corona doden
Waarschijnlijk hoogste concentratie doden ter wereld (?)
pi_192519511
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 19:47 schreef Ven1972 het volgende:
Ik zie wel hele grote brandhaarden in Amerika als het zo doorgaat, veel meer dan 100.000 doden en meer dan miljoen besmettingen. Want gezondheidszorg in Amerika is volgens mij wat slechter dan in NL, klopt dat?
Nee als je veel geld heb
Ja als je geen geld heb en slechte inkomsten
Hallo iedereen ik kom eens kijken in deze crisistijd omdat er veel informatie op deze geweldige site te vinden is.
  woensdag 8 april 2020 @ 19:49:12 #50
432997 Ven1972
Man met humor
pi_192519512
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 19:48 schreef Grishenko_ het volgende:

[..]

Ze hebben al een half miljoen besmettingen.
Dat word gauw veel meer, dus het ligt in de lijn dat het ernstigste ramp die ooit in Amerika gaat gebeuren. Meeste Amerikanen zijn obese.
Humor, serieus en vrolijk!
  woensdag 8 april 2020 @ 19:49:35 #51
367178 Daarnaast
http://www.loser.com
pi_192519519
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 19:48 schreef polderturk het volgende:

[..]


[..]

Waarschijnlijk hoogste concentratie doden ter wereld (?)
Kan je ook ademhalen zonder dat je je borstkas of buik ziet uitdijen?
  woensdag 8 april 2020 @ 19:49:48 #52
432997 Ven1972
Man met humor
pi_192519526
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 19:49 schreef Oekelele het volgende:

[..]

Nee als je veel geld heb
Ja als je geen geld heb en slechte inkomsten
Dat is ook zo, Amerikanen verdienen iets minder goed dan wij in algemeen in Nederland.
Humor, serieus en vrolijk!
  woensdag 8 april 2020 @ 19:51:25 #53
490095 Grishenko_
Groot-Inquisiteur
pi_192519559
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 19:48 schreef polderturk het volgende:

[..]

[..]

Waarschijnlijk hoogste concentratie doden ter wereld (?)
Zij zijn op dit moment relatief evenzeer aan het stijgen als Italië en Spanje op hun piek.
"Bent u dan echt zo iemand als u wordt voorgesteld? Is dat werkelijk mogelijk!"
Riep de vorst opeens verwijtend, uit de grond van zijn hart.
  woensdag 8 april 2020 @ 19:53:41 #54
490095 Grishenko_
Groot-Inquisiteur
pi_192519618
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 19:49 schreef Ven1972 het volgende:

[..]

Dat word gauw veel meer, dus het ligt in de lijn dat het ernstigste ramp die ooit in Amerika gaat gebeuren. Meeste Amerikanen zijn obese.
Weet niet of het erger is dan 9/11 als ergste ramp ooit in Amerika.
"Bent u dan echt zo iemand als u wordt voorgesteld? Is dat werkelijk mogelijk!"
Riep de vorst opeens verwijtend, uit de grond van zijn hart.
pi_192519646
De rijken gaan naar privé ziekenhuizen.
De slechte verzekerde mensen moeten veel zelf betalen.....dus komen met torenhoge schulden uit het ziekenhuis.
Maar de zorg is in Amerika uitstekend als je rijk bent.
Hallo iedereen ik kom eens kijken in deze crisistijd omdat er veel informatie op deze geweldige site te vinden is.
  woensdag 8 april 2020 @ 19:56:11 #56
432997 Ven1972
Man met humor
pi_192519683
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 19:54 schreef Oekelele het volgende:
De rijken gaan naar privé ziekenhuizen.
De slechte verzekerde mensen moeten veel zelf betalen.....dus komen met torenhoge schulden uit het ziekenhuis.
Maar de zorg is in Amerika uitstekend als je rijk bent.
Ok, de rijken zullen corona best wel overleven als je het zo zegt. Ik vrees dat armen veel slechter zullen krijgen als corona krijgen...
Humor, serieus en vrolijk!
pi_192519751
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 19:43 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]

Als ik een kok in dienst zou hebben met zeer milde klachten zou ik m dan zeker niet laten testen.
Volgens de HACCP regels mag die al niet werken:

Veel horecaondernemers weten niet dat medewerkers die ziek zijn niet mogen werken tijdens het bereiden van voedsel omdat de kans op besmetting (nog steeds) bestaat. Het wassen van handen is dan niet voldoende.

Bron:https://miseenplace.nl/haccp-horeca/
pi_192519771
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 19:56 schreef Ven1972 het volgende:

[..]

Ok, de rijken zullen corona best wel overleven als je het zo zegt. Ik vrees dat armen veel slechter zullen krijgen als corona krijgen...
Als je niet verzekerd bent en geen werk heb......moet je eerst betalen anders zetten ze je in een gang of buiten....todat er instanties zijn die geld willen betalen voor deze mensen.......het is droevig in Amerika
Hallo iedereen ik kom eens kijken in deze crisistijd omdat er veel informatie op deze geweldige site te vinden is.
  woensdag 8 april 2020 @ 20:00:36 #59
432997 Ven1972
Man met humor
pi_192519792
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 19:59 schreef Oekelele het volgende:

[..]

Als je niet verzekerd bent en geen werk heb......moet je eerst betalen anders zetten ze je in een gang of buiten....todat er instanties zijn de geld willen betalen voor deze mensen.......het is droevig in Amerika
Ja dat is het, maar Trump heeft wel gezegd dat alle Amerikane een gratis coronatest zullen ondergaan, is dat waar wat hij allemaal heeft gezegd?
Humor, serieus en vrolijk!
  Moderator / Redactie Sport woensdag 8 april 2020 @ 20:01:13 #60
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_192519810
UMCU update

43 patiënten op IC, capaciteit van 61 naar 80 verhoogd d.m.v. het openen van calamiteitenhospitaal.

Totaal 3125 tests afgenomen bij personeel, waarvan 272 positief, 55 daarvan zijn weer aan het werk (na een negatief resultaat).

Korte video over calamiteitenhospitaal

Korte video over revalideren na IC
  woensdag 8 april 2020 @ 20:02:47 #61
199256 kwiwi
de enige echte.
pi_192519861
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 20:00 schreef Ven1972 het volgende:

[..]

Ja dat is het, maar Trump heeft wel gezegd dat alle Amerikane een gratis coronatest zullen ondergaan, is dat waar wat hij allemaal heeft gezegd?
Als dat al zo is, is het alleen de test die gratis is. Niet de daaruit voortvloeiende zorg.
pi_192519870
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 20:00 schreef Ven1972 het volgende:

[..]

Ja dat is het, maar Trump heeft wel gezegd dat alle Amerikane een gratis coronatest zullen ondergaan, is dat waar wat hij allemaal heeft gezegd?
Trump zegt veel wat hij later niet waar maakt.
Hallo iedereen ik kom eens kijken in deze crisistijd omdat er veel informatie op deze geweldige site te vinden is.
  woensdag 8 april 2020 @ 20:03:44 #63
432997 Ven1972
Man met humor
pi_192519880
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 20:03 schreef Oekelele het volgende:

[..]

Trump zegt veel wat hij later niet waar maakt.
Denk ik ook, hij is dan ook een echte draaikont.
Humor, serieus en vrolijk!
pi_192519960
In Amerika werkt het net als hier.....als alle kamerleden 76 in totaal in den haag van de 150 toestemming verlenen dan is Rutte zijn woord goud.
Hallo iedereen ik kom eens kijken in deze crisistijd omdat er veel informatie op deze geweldige site te vinden is.
  woensdag 8 april 2020 @ 20:08:32 #65
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_192519994
Wat de bloedtests betreft (zien hoeveel mensen de ziekte reeds doorgemaakt hebben), kennen we de sensitiviteit en specificiteit van de gebruikte test?

Want ik kom deze tweet tegen:
zbinney_NFLinj twitterde op donderdag 02-04-2020 om 21:06:18 The FDA has approved the first antibody test for COVID-19, from Cellex. It theoretically tells you if you've had it & are, as far as we know, immune for some time.

Sensitivity is 93.8%, specificity 95.6%. Sounds great, right?

Well, sort of. (1/6) reageer retweet
Een specificiteit van 95.6% betekent dat 4.4% van de personen die niet besmet geweest zijn toch positief testen. De sensitiviteit betekent dat 1 op 16 die besmet geweest is negatief test.

Als die cijfers vrij nauwkeurig zijn kan je op basis van het aantal positieve resultaten het werkelijke aantal schatten. Of je kan het afleiden uit de mate waarin de cijfers week na week stijgen. Maar bij een lage besmettingsgraad zal de foutmarge zeer groot zijn.

(kwam ik trouwens tegen via Derek Lowe's blog "in the pipeline", vooral bekend van z'n "Things I Won't Work With" posts)

[ Bericht 2% gewijzigd door crystal_meth op 08-04-2020 20:14:51 ]
are we infinite or am I alone
  woensdag 8 april 2020 @ 20:09:25 #66
490095 Grishenko_
Groot-Inquisiteur
pi_192520018
Dodental in staat New York stijgt fors
Gouverneur Andrew Cuomo van de staat New York zegt dat er in de afgelopen 24 uur nog eens 779 mensen aan de gevolgen van het coronavirus zijn overleden. Nooit eerder steeg dat aantal in de staat zo hard op één dag. Het aantal geregistreerde besmettingen neemt toe naar een totaal van 149.316, waardoor er alleen al in de staat New York meer mensen het COVID-19-virus onder de leden hebben dan in Spanje (146.690) en Italië (139.422).

Liveblog nu.nl

Deh, heb ik toch een bron kunnen vinden voor mijn statement :7
"Bent u dan echt zo iemand als u wordt voorgesteld? Is dat werkelijk mogelijk!"
Riep de vorst opeens verwijtend, uit de grond van zijn hart.
pi_192520128
quote:
9s.gif Op woensdag 8 april 2020 19:09 schreef Zeroku het volgende:

[..]

Ik denk dat hij in zo'n karretje zit.

[ afbeelding ]
_O-
pi_192520149
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 19:22 schreef Jed1Gam het volgende:
De kans dat je achter een hoestende zieke jogger loopt is nog steeds kleiner dan dat iemand in je nek hoest in de supermarkt.

De kans dat diegene Corona heeft is nog veel kleiner.
Hebben ze inmiddels al alle Corona uit de supermarkt gehaald.

Alle beetje helpen toch? :')
  Moderator woensdag 8 april 2020 @ 20:17:22 #69
249559 crew  Lavenderr
pi_192520204
quote:
2s.gif Op woensdag 8 april 2020 19:08 schreef _I het volgende:

[..]

Het verkleint het risico, het neemt het risico niet weg.
Het hele leven zit vol risico's die we niet allemaal kunnen voorkomen.
pi_192520209
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 20:08 schreef crystal_meth het volgende:
Wat de bloedtests betreft (zien hoeveel mensen de ziekte reeds doorgemaakt hebben), kennen we de sensitiviteit en specificiteit van de gebruikte test?

Want ik kom deze tweet tegen:
zbinney_NFLinj twitterde op donderdag 02-04-2020 om 21:06:18 The FDA has approved the first antibody test for COVID-19, from Cellex. It theoretically tells you if you've had it & are, as far as we know, immune for some time.

Sensitivity is 93.8%, specificity 95.6%. Sounds great, right?

Well, sort of. (1/6) reageer retweet
Een specificiteit van 95.6% betekent dat 4.4% van de personen die niet besmet geweest zijn toch positief testen. De sensitiviteit betekent dat 1 op 16 die besmet geweest is negatief test.

Als die cijfers vrij nauwkeurig zijn kan je op basis van het aantal positieve resultaten het werkelijke aantal schatten. Of je kan het afleiden uit de mate waarin de cijfers week na week stijgen. Maar bij een lage besmettingsgraad zal de foutmarge zeer groot zijn.

(kwam ik trouwens tegen via Derek Lowe's blog "in the pipeline", vooral bekend van z'n "Things I Won't Work With" posts)
Zullen er ooit testen zijn met 100% sensitiviteit + 100% specificiteit?
  woensdag 8 april 2020 @ 20:24:43 #71
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_192520334
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 20:17 schreef Smack10 het volgende:

[..]

Zullen er ooit testen zijn met 100% sensitiviteit + 100% specificiteit?
Nope, zo'n screening tests bestaan niet, voor geen enkele ziekte. (denk ik). Je hebt meestal een "gold standard" voor een aandoening, de test die het meest betrouwbare resultaat oplevert, maar vaak is dat veel omslachtiger of ingrijpender (biopsie, kweekcultuur van bacteriën ..) en ook dat haalt meestal geen 100%

[ Bericht 9% gewijzigd door crystal_meth op 08-04-2020 20:30:41 ]
are we infinite or am I alone
pi_192520378
GB gaat ook helemaal niet goed met 938 doden.
pi_192520383
Hoe sterven mensen op het IC? Klopt het dat er vaak reanimatie van COVID-zieken zijn? En kunnen die reanimaties succesvol zijn, waarna men nog een paar dagen aan de beademing ligt en men weer herstelt?
  woensdag 8 april 2020 @ 20:29:41 #74
490095 Grishenko_
Groot-Inquisiteur
pi_192520417
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 20:27 schreef polderturk het volgende:
GB gaat ook helemaal niet goed met 938 doden.
wat is je bron?
"Bent u dan echt zo iemand als u wordt voorgesteld? Is dat werkelijk mogelijk!"
Riep de vorst opeens verwijtend, uit de grond van zijn hart.
pi_192520422
waar kan je sterftecijfers per miljoen inwoners vinden?
Aan deze tekst kunnen geen rechten worden ontleend.
Ik ben geen robot.
niet bang voor ban
I stand with (the) Netherlands. w/
pi_192520440
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 19:59 schreef Oekelele het volgende:

[..]

Als je niet verzekerd bent en geen werk heb......moet je eerst betalen anders zetten ze je in een gang of buiten....todat er instanties zijn die geld willen betalen voor deze mensen.......het is droevig in Amerika
Totale onzin dit. Je wordt gewoon geholpen, alleen zit je de rest van je leven met een schuld van een paar ton.

Artsen mogen helemaal geen patient weigeren.
pi_192520443
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 20:17 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Het hele leven zit vol risico's die we niet allemaal kunnen voorkomen.
Waarheid als een ):O
  woensdag 8 april 2020 @ 20:31:29 #78
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_192520455
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 20:29 schreef W.H.I.S.T.L.E het volgende:
waar kan je sterftecijfers per miljoen inwoners vinden?
https://datagraver.com/ca(...)de-covid-19-pandemic
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  woensdag 8 april 2020 @ 20:31:43 #79
62913 Blik
The one and Only!
pi_192520463
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 20:29 schreef Grishenko_ het volgende:

[..]

wat is je bron?
Staat gewoon op sky news bijvoorbeeld
  woensdag 8 april 2020 @ 20:32:21 #80
62913 Blik
The one and Only!
pi_192520476
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 20:29 schreef W.H.I.S.T.L.E het volgende:
waar kan je sterftecijfers per miljoen inwoners vinden?
Staat ook op worldometer.com in het tabelletje met besmettingen/doden per land
  woensdag 8 april 2020 @ 20:33:27 #81
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_192520502
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 20:07 schreef Oekelele het volgende:
In Amerika werkt het net als hier.....als alle kamerleden 76 in totaal in den haag van de 150 toestemming verlenen dan is Rutte zijn woord goud.
En dan hebben we nog de grondwet wat willekeur voorkomt.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_192520520
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 20:31 schreef Blik het volgende:

[..]

Staat gewoon op sky news bijvoorbeeld
Sky meldt nu ook dat het weer wat beter gaat met Boris Johnson. Zit weer rechtop in bed.
pi_192520564
quote:
0s.gif [b]Op woensdag 8 april 2020 20:30 schreef [url=https://forum.fok
[..]
6,268
Totale onzin dit. Je wordt gewoon geholpen, alleen zit je de rest van je leven met een schuld van een paar ton.

Artsen mogen helemaal geen patient weigeren.
Dus je spreekt jezelf tegen......mensen komen uit het zieken huis met paar ton schuld......en deze mensen hebben geen geld en worden dus pas geholpen als ze de vorige rekening betaald hebben.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.


[ Bericht 21% gewijzigd door Oekelele op 08-04-2020 20:42:29 ]
Hallo iedereen ik kom eens kijken in deze crisistijd omdat er veel informatie op deze geweldige site te vinden is.
pi_192520646
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 20:29 schreef Grishenko_ het volgende:

[..]

wat is je bron?
timdewit twitterde op woensdag 08-04-2020 om 18:01:28 Groot-Brittannië heeft voor het eerst meer nieuwe coronadoden dan Spanje of Italië in de afgelopen 24 uur.
938 nieuwe doden.
7097 doden in totaal.
De hoogste stijging in een dag sinds het begin van de corona-uitbraak hier. reageer retweet
pi_192520648
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 20:34 schreef Nadelspiel het volgende:

[..]

Sky meldt nu ook dat het weer wat beter gaat met Boris Johnson. Zit weer rechtop in bed.
Is hij toch al 2 keer rechtop gaan zitten de laatste 30 minuten. *O*
pi_192520687
quote:
10s.gif Op woensdag 8 april 2020 20:41 schreef Smack10 het volgende:

[..]

Is hij toch al 2 keer rechtop gaan zitten de laatste 30 minuten. *O*
:D sorry voor de dubbelpost dan :P
  woensdag 8 april 2020 @ 20:46:51 #87
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_192520731
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 20:32 schreef Blik het volgende:

[..]

Staat ook op worldometer.com in het tabelletje met besmettingen/doden per land
Blijft een leuke info site, ter realtivering
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
15,922,421   Deaths this year
   138,749   Deaths today 
   131,638   Seasonal flu deaths this year
 2,057,598   Deaths of children under 5 this year
    83,670   Deaths of mothers during birth this year
   455,062   Deaths caused by HIV/AIDS this year
 2,223,230   Deaths caused by cancer this year
   265,524   Deaths caused by malaria this year 
 1,353,233   Deaths caused by smoking this year
   677,044   Deaths caused by alcohol this year
   290,284   Suicides this year
   365,416   Road traffic accident fatalities this year
    87,458   Covid19 Deaths
* Wel oppassen wanneer men nietzeggende percentages gaat vergelijken.
* Of doden per miljoen met (extreem) weinig inwoners en/of sterfte.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_192520742
Philips gaat 43.000 ventilatoren per jaar produceren a ¤20.000 per stuk in de VS. Tijd om Philips aandelen te kopen.
pi_192520746
Hoe zit het nou met die huisarts uit Limburg die beweerde dat hij mensen genezen had door een ionofoor (in dit geval werkt chloroquine ook als ionofoor) en zink?

Klinkt wel oké namelijk. Zink blokkeert het RNA polymerase eiwit en chloroquine helpt om het zink in de cel te krijgen.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
  woensdag 8 april 2020 @ 20:51:37 #90
246107 Zeroku
An Air of Authority.
pi_192520807
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 20:36 schreef Oekelele het volgende:

[..]

Dus je spreekt jezelf tegen......mensen komen uit het zieken huis met paar ton schuld......en deze mensen hebben geen geld en worden dus pas geholpen als ze de vorige rekening betaald hebben.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Leuk man, in Amerika wonen.
Op zaterdag 28 april 2012 00:09 schreef Klinkerbotsing het volgende:
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
  woensdag 8 april 2020 @ 20:51:38 #91
3542 Gia
User under construction
pi_192520809
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 20:27 schreef nelsonwarm het volgende:
Hoe sterven mensen op het IC? Klopt het dat er vaak reanimatie van COVID-zieken zijn? En kunnen die reanimaties succesvol zijn, waarna men nog een paar dagen aan de beademing ligt en men weer herstelt?
Stond gisteren een filmpje in dit topic van ene doctor Wong, over how Corona kills.
pi_192520813
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 20:47 schreef Discombobulate het volgende:
Hoe zit het nou met die huisarts uit Limburg die beweerde dat hij mensen genezen had door een ionofoor (in dit geval werkt chloroquine ook als ionofoor) en zink?

Klinkt wel oké namelijk. Zink blokkeert het RNA polymerase eiwit en chloroquine helpt om het zink in de cel te krijgen.
Is gisteren ook gepost maar werd niet op gereageerd.
Hallo iedereen ik kom eens kijken in deze crisistijd omdat er veel informatie op deze geweldige site te vinden is.
pi_192520863
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 20:47 schreef Discombobulate het volgende:
Hoe zit het nou met die huisarts uit Limburg die beweerde dat hij mensen genezen had door een ionofoor (in dit geval werkt chloroquine ook als ionofoor) en zink?

Klinkt wel oké namelijk. Zink blokkeert het RNA polymerase eiwit en chloroquine helpt om het zink in de cel te krijgen.
Die gaat een boete krijgen van de inspectie van de gezondheidszorg als hij nog een keer iemand met deze mix geneest. :Y

Triest, maar waar.
pi_192520889
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 20:53 schreef Smack10 het volgende:

[..]

Die gaat een boete krijgen van de inspectie van de gezondheidszorg als hij nog een keer iemand met deze mix geneest. :Y

Triest, maar waar.
kunnen die mensen, die genezen zijn door hem, niet even zelf naar voren komen als ervaringsdeskundige?
just give a second thought
what if we don't get caught...
  woensdag 8 april 2020 @ 20:58:03 #95
308523 the-eye
I'm a Live Wire
pi_192520931
Is deze al geplaatst en door jullie bekeken?

Ook jongeren lopen gevaar
pi_192520934
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 20:53 schreef Smack10 het volgende:

[..]

Die gaat een boete krijgen van de inspectie van de gezondheidszorg als hij nog een keer iemand met deze mix geneest. :Y

Triest, maar waar.
de tijd van het experimenteren op mensen ligt gelukkig al ver achter ons.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_192520935
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 20:55 schreef Apotheose het volgende:

[..]

kunnen die mensen, die genezen zijn door hem, niet even zelf naar voren komen als ervaringsdeskundige?
Nee alleen het RIVM is de baas.
Hallo iedereen ik kom eens kijken in deze crisistijd omdat er veel informatie op deze geweldige site te vinden is.
  woensdag 8 april 2020 @ 20:58:27 #98
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_192520940
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 20:47 schreef Discombobulate het volgende:
Hoe zit het nou met die huisarts uit Limburg die beweerde dat hij mensen genezen had door een ionofoor (in dit geval werkt chloroquine ook als ionofoor) en zink?

Klinkt wel oké namelijk. Zink blokkeert het RNA polymerase eiwit en chloroquine helpt om het zink in de cel te krijgen.
Vooralsnog heeft die een waarschuwing van de inspectie aan zijn broek hangen
Er is geen bewezen medicijn.

Grootste probleem is de dosering, zoals altijd. Dat iets dan onder vage omstandigheden werkt, is nog geen bewijs. Laat staan dat die huisarts tegen de richtlijn in aan het hobbyen is.
Gevalletje tuchtraad, denk ik dan.

Bron: Limburger
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_192520959
quote:
15s.gif Op woensdag 8 april 2020 20:58 schreef Vallon het volgende:

[..]

Vooralsnog heeft die waarschuwing van de inspectie aan zijn broek hangen
Er is geen bewezen medicijn.

Grootste probleem is de dosering, zoals altijd. Dat iets dan onder vage omstandigheden werkt, is nog geen bewijs. Laat staan dat die huisarts tegen de richtlijn in aan het hobbyen is.
Gevalletje tuchtraad, denk ik dan.

Bron: [url= https://www.limburger.nl/(...)apatienten]Limburger[/url]
hij mag van mij geschorst worden levenslang
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  woensdag 8 april 2020 @ 21:00:47 #100
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_192520985
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 20:47 schreef Discombobulate het volgende:
Hoe zit het nou met die huisarts uit Limburg die beweerde dat hij mensen genezen had door een ionofoor (in dit geval werkt chloroquine ook als ionofoor) en zink?

Klinkt wel oké namelijk. Zink blokkeert het RNA polymerase eiwit en chloroquine helpt om het zink in de cel te krijgen.
Als hij 8 patienten behandelde en de kans is 70% dat iemand geneest ongeacht de behandeling, dan was de kans op 100% succes 1 op 17. Hij zal niet de enige dokter zijn die deze behandeling uitgeprobeerd heeft, degenen die slechte resultaten zagen zullen ermee gestopt zijn zonder naar de media te stappen. Daarom heb je klinische tests nodig, één groep wel, een andere groep niet behandelen, om te zien of er significant verschil is.
are we infinite or am I alone
pi_192520987
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 20:59 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
N
hij mag van mij geschorst worden levenslang
Van mij ook je kunt maar niet zo 8 mensen beter maken met een experiment. Foei
Hallo iedereen ik kom eens kijken in deze crisistijd omdat er veel informatie op deze geweldige site te vinden is.
pi_192520998
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 20:59 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

hij mag van mij geschorst worden levenslang
Daar zijn die 8 genezen patiënten het niet mee eens. :W
pi_192520999
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 21:00 schreef Oekelele het volgende:

[..]

Van mij ook je kunt maar niet zo 8 mensen beter maken met een experiment. Foei
klopt, zonder toestemming en de procedures te volgen mag dat niet, en terecht.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_192521000
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 20:53 schreef Smack10 het volgende:

[..]

Die gaat een boete krijgen van de inspectie van de gezondheidszorg als hij nog een keer iemand met deze mix geneest. :Y

Triest, maar waar.
In het artikel op het AD staat ook dat een arts in New York dezelfde combinatie medicijnen gebruikt en een 100% succes score heeft op basis van 700 patienten.
pi_192521018
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 20:59 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

hij mag van mij geschorst worden levenslang
En het RIVM dat aantoonbare valse beweringen deed dan? :')
pi_192521019
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 21:01 schreef Smack10 het volgende:

[..]

Daar zijn die 8 genezen patiënten het niet mee eens. :W
Patiënten hebben niks te vertellen......instanties wel.
Hallo iedereen ik kom eens kijken in deze crisistijd omdat er veel informatie op deze geweldige site te vinden is.
pi_192521031
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 21:02 schreef Oekelele het volgende:

[..]

Patiënten hebben niks te vertellen......instanties wel.
gelukkig maar....
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_192521043
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 21:03 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

gelukkig maar....
Inderdaad.
Hallo iedereen ik kom eens kijken in deze crisistijd omdat er veel informatie op deze geweldige site te vinden is.
pi_192521055
quote:
10s.gif Op woensdag 8 april 2020 21:02 schreef Smack10 het volgende:

[..]

En het RIVM dat aantoonbare valse beweringen deed dan? :')
Bron?? Bewijs??
Hallo iedereen ik kom eens kijken in deze crisistijd omdat er veel informatie op deze geweldige site te vinden is.
  woensdag 8 april 2020 @ 21:04:42 #110
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_192521062
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 21:01 schreef Smack10 het volgende:

[..]

Daar zijn die 8 genezen patiënten het niet mee eens. :W
Die het dan kennelijk meer met geluk dan met wijsheid overleeft hebben.
Dit nog los of zij ziek waren van Covid19 en hoe de man die diagnose, klinisch kon vaststellen.

Steeds weer zie je dit soort charlatanverhalen, energie verspillen.
NB; is zelf vandaag nog in de Tweede Kamer als vraag gesteld waar Hugo de jonge straks weer wat over moet gaan zeggen.

Breaking News: "Dutch find cure" :@ :')

//--//
Hier wat zinniger informatie voor behandeling:
Die gozer ^O^ _O_ is fabuleus in zijn Jip en Janneke uitleg.

[ Bericht 15% gewijzigd door Vallon op 08-04-2020 21:15:39 ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_192521064
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 21:04 schreef Oekelele het volgende:

[..]

Bron?? Bewijs??
https://www.elsevierweekb(...)-tweets-rivm-743404/

Lees zelf maar, is al zo vaak voorbij gekomen.
pi_192521104
quote:
18s.gif Op woensdag 8 april 2020 21:04 schreef Vallon het volgende:

[..]

Die het dan kennelijk meer met geluk dan met wijsheid overleeft hebben.
Of naar een willekeurige andere arts waren gegaan, die had gezegd.. kijk het maar thuis aan.

Situatie verslechterd, ze komen in ziekenhuis en dan op de IC want situatie wordt erger omdat er niet eerder ingegrepen was.

Jij denkt dat huisartsen nooit bepaalde medicijnen zelf voorschrijven die eigenlijk voor andere aandoeningen zijn? :)
pi_192521123
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 21:06 schreef Smack10 het volgende:
Jij denkt dat huisartsen nooit bepaalde medicijnen zelf voorschrijven die eigenlijk voor andere aandoeningen zijn?
dat gebeurt zeker als die medicijnen ook bewezen werken voor die aandoeningen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_192521138
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 21:08 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

dat gebeurt zeker als die medicijnen ook bewezen werken voor die aandoeningen.
Bewezen werken, dus met 3 fases trails?

Nee hoor.
pi_192521211
@BNODesk
·
1.5 million confirmed cases of coronavirus worldwide, death toll approaching 90,000
pi_192521216
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 21:04 schreef Smack10 het volgende:

[..]

https://www.elsevierweekb(...)-tweets-rivm-743404/

Lees zelf maar, is al zo vaak voorbij gekomen.
Rivm geeft advies wat hun weten via WHO....... Dus op het moment van antwoorden......volgt het rivm de adviezen van de WHO....dus heeft rivm niet gelogen...... Overigens heb ik niks met rivm ik vind dit boeven en zakkenvullers
Hallo iedereen ik kom eens kijken in deze crisistijd omdat er veel informatie op deze geweldige site te vinden is.
pi_192521229
quote:
2s.gif Op woensdag 8 april 2020 21:14 schreef _I het volgende:
@:BNODesk
·
1.5 million confirmed cases of coronavirus worldwide, death toll approaching 90,000
Gaat snel nu...
pi_192521274
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 21:15 schreef Smack10 het volgende:

[..]

Gaat snel nu...
Zijn zeker serieuze aantallen.

Weet je nog dat we naar dat cruiseschip zaten te kijken..
pi_192521306
https://www.reddit.com/r/Antilockdown/ We hebben er weer een nieuwe Nederlandsche reddit bij. Heb meteen een ban voor 33 dagen gekregen vanwege deze post: Ik kan gewoon thuiswerken. De omzet had een klein dipje de eerste dagen, maar stijgt nu naar recordhoogten. Qua sociaal contact was ik toch al een gamer. Waarom moet ik tegen deze lockdown zijn?

Hilarisch.
pi_192521313
quote:
Results show that the doubling time early in the epidemic in Wuhan was 2.3–3.3 days. Assuming a serial interval of 6–9 days, we calculated a median R0 value of 5.7 (95% CI 3.8–8.9
Fuck, veel besmettelijker dan we dachten dus.
pi_192521354
quote:
1s.gif Op woensdag 8 april 2020 21:20 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Fuck, veel besmettelijker dan we dachten dus.
Achteraf gezien inderdaad
Hallo iedereen ik kom eens kijken in deze crisistijd omdat er veel informatie op deze geweldige site te vinden is.
pi_192521371
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 19:20 schreef Vallon het volgende:

Technisch gezien klopt terecht het verhaal van slipstream zeker weten, afstand wel of niet schreeuwen etc.etc.

Wanneer je dan vervolgens 2 meter achterelkaar aanrent, is er een zeker een verhoogd risico, net zoals iemand bovenin een flat op zijn balkon staand iemand op straat kan besmetten. De afstand is dan wellicht 60m maar de kans dat die iemand besproeits is aanmerkelijk.
Dit lijkt me echt een fabel.
pi_192521372
quote:
2s.gif Op woensdag 8 april 2020 21:14 schreef _I het volgende:
@:BNODesk
·
1.5 million confirmed cases of coronavirus worldwide, death toll approaching 90,000
Iemand nog een vleermuissoepje? -O-
pi_192521383
quote:
1s.gif Op woensdag 8 april 2020 21:20 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Fuck, veel besmettelijker dan we dachten dus.
Dat was al langer bekend, maar niet overal is de R0 gelijk.
  woensdag 8 april 2020 @ 21:23:55 #125
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_192521386
quote:
18s.gif Op woensdag 8 april 2020 21:04 schreef Vallon het volgende:

[..]

Die het dan kennelijk meer met geluk dan met wijsheid overleeft hebben.
Dit nog los of zij ziek waren van Covid19 en hoe de man die diagnose, klinisch kon vaststellen.
Het voorname probleem is dat het onderzoek dat uitwees dat het werkt zonder controlgroep werkte. Maar goed, dat is in deze omstandigheden ook niet zo gek.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_192521404
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 21:23 schreef Nadelspiel het volgende:

[..]

Iemand nog een vleermuissoepje? -O-
En ik maar denken dat het eten van kogelvis een risico was.
pi_192521406
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 20:53 schreef Smack10 het volgende:

[..]

Die gaat een boete krijgen van de inspectie van de gezondheidszorg als hij nog een keer iemand met deze mix geneest. :Y

Triest, maar waar.
Hij heeft iig goed contact met enkele intensivisten, ook zij geloven dat het werkt. Hij wilde het nu proberen met een voedingssupplement dat ook als ionofoor werkt zodat hij het niet op recept hoeft en je die chloroquine (want potentieel gevaarlijke bijwerkingen) weg kan flikkeren.

Zink + dat voedingssupplement. Als ik corona zou krijgen zou ik het proberen. Kan beide weinig kwaad denk ik en heeft veel minder bijwerkingen dan een obscuur malaria medicijn of nieuwe medicijnen waar nog weinig onderzoek naar is. Zink is zo'n alledaags stofje namelijk.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
  woensdag 8 april 2020 @ 21:25:47 #128
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_192521420
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 21:08 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

dat gebeurt zeker als die medicijnen ook bewezen werken voor die aandoeningen.
Dat is niet in alle omstandigheden een werkbaar systeem.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_192521448
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 21:25 schreef Discombobulate het volgende:

[..]

Hij heeft iig goed contact met enkele intensivisten, ook zij geloven dat het werkt. Hij wilde het nu proberen met een voedingssupplement dat ook als ionofoor werkt zodat hij het niet op recept hoeft en je die chloroquine (want potentieel gevaarlijke bijwerkingen) weg kan flikkeren.

Zink + dat voedingssupplement. Als ik corona zou krijgen zou ik het proberen. Kan beide weinig kwaad denk ik en heeft veel minder bijwerkingen dan een obscuur malaria medicijn of nieuwe medicijnen waar nog weinig onderzoek naar is. Zink is zo'n alledaags stofje namelijk.
Iedereen die geld ruikt is geïnteresseerd...... Maar het gaat om de WET
Hallo iedereen ik kom eens kijken in deze crisistijd omdat er veel informatie op deze geweldige site te vinden is.
  woensdag 8 april 2020 @ 21:27:29 #130
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_192521454
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 21:25 schreef Discombobulate het volgende:

[..]

Hij heeft iig goed contact met enkele intensivisten, ook zij geloven dat het werkt. Hij wilde het nu proberen met een voedingssupplement dat ook als ionofoor werkt zodat hij het niet op recept hoeft en je die chloroquine (want potentieel gevaarlijke bijwerkingen) weg kan flikkeren.

Zink + dat voedingssupplement. Als ik corona zou krijgen zou ik het proberen. Kan beide weinig kwaad denk ik en heeft veel minder bijwerkingen dan een obscuur malaria medicijn of nieuwe medicijnen waar nog weinig onderzoek naar is. Zink is zo'n alledaags stofje namelijk.
Choroquine is geen vaag medicijn, het wordt volop gebruikt in Africa tegen Malaria.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_192521469
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 21:27 schreef BlaZ het volgende:

[..]

Choroquine is geen vaag medicijn, het wordt volop gebruikt in Africa tegen Malaria.
Zou wel wat zijn. Pilletje bij de drogist, pandemie over.
  woensdag 8 april 2020 @ 21:28:59 #132
490095 Grishenko_
Groot-Inquisiteur
pi_192521484
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 21:25 schreef Discombobulate het volgende:

[..]

Hij heeft iig goed contact met enkele intensivisten, ook zij geloven dat het werkt. Hij wilde het nu proberen met een voedingssupplement dat ook als ionofoor werkt zodat hij het niet op recept hoeft en je die chloroquine (want potentieel gevaarlijke bijwerkingen) weg kan flikkeren.

Zink + dat voedingssupplement. Als ik corona zou krijgen zou ik het proberen. Kan beide weinig kwaad denk ik en heeft veel minder bijwerkingen dan een obscuur malaria medicijn of nieuwe medicijnen waar nog weinig onderzoek naar is. Zink is zo'n alledaags stofje namelijk.
Gelukkig ben jij een volledig gekwalificeerde arts die zulke dingen kan zeggen met expertise. O nee, wacht....
"Bent u dan echt zo iemand als u wordt voorgesteld? Is dat werkelijk mogelijk!"
Riep de vorst opeens verwijtend, uit de grond van zijn hart.
pi_192521495
quote:
10s.gif Op woensdag 8 april 2020 21:28 schreef _I het volgende:

[..]

Zou wel wat zijn. Pilletje bij de drogist, pandemie over.
Inderdaad over 2 jaar..... Na goedkeuring FDA WHO rivm.....etc etc
Hallo iedereen ik kom eens kijken in deze crisistijd omdat er veel informatie op deze geweldige site te vinden is.
pi_192521513
quote:
2s.gif Op woensdag 8 april 2020 21:23 schreef _I het volgende:

[..]

Dat was al langer bekend, maar niet overal is de R0 gelijk.
Volgens Jaap zitten wij hier onder de 1 toch?
pi_192521525
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 21:27 schreef BlaZ het volgende:

[..]

Choroquine is geen vaag medicijn, het wordt volop gebruikt in Africa tegen Malaria.
In het geval can COVID zitten er veel haken en ogen aan. Hartklachten etc. Dat het voor malaria werkt weten we wel. Ik heb het alleen over het principe dat het als ionofoor werkt voor zink. En van zink is allang bewezen dat het het RNA polymerase van virussen blokkeert. Neem een willekeurige andere ionofoor.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_192521532
quote:
10s.gif Op woensdag 8 april 2020 21:18 schreef _I het volgende:

[..]

Zijn zeker serieuze aantallen.

Weet je nog dat we naar dat cruiseschip zaten te kijken..
Eerst waren we het wachten tot we op 1 miljoen, nu zitten we 6 dagen later al op 1,5 miljoen. -O-

Exponential nog wat, voor de mensen die het niet snappen.
pi_192521543
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 21:30 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Volgens Jaap zitten wij hier onder de 1 toch?
Hij verwacht dat we er nu op of net onder zitten. Maar onze begin R0 is volgens schattingen tussen de 2 en 3.

Maar wie weet is het 5,7 met een hele boel asymptomatische gevallen.
  woensdag 8 april 2020 @ 21:33:02 #138
70357 Hyperdude
#MakeLanciaGreatAgain
pi_192521552
Trump, een wonderdokter met 100% score en een huisarts uit Limburg.
Count me in.
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
  woensdag 8 april 2020 @ 21:36:10 #139
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_192521635
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 21:23 schreef Za het volgende:

[..]

Dit lijkt me echt een fabel.
Dat klopt, rechtstreeks uit mijn onwetenschappelijke duim gezogen, precies zoals een krant
( COR / Het grote SARS-CoV-2 topic #555 ) aan de haal gaat met gelikte uitspraken van een hoogleraar. Niet gelogen maar ook niet bewezen dat het statistisch wat uitmaakt.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  woensdag 8 april 2020 @ 21:37:53 #140
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_192521683
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 21:31 schreef Discombobulate het volgende:

[..]

In het geval can COVID zitten er veel haken en ogen aan. Hartklachten etc. Dat het voor malaria werkt weten we wel. Ik heb het alleen over het principe dat het als ionofoor werkt voor zink. En van zink is allang bewezen dat het het RNA polymerase van virussen blokkeert. Neem een willekeurige andere ionofoor.
Uiteraard, ik denk dat we met choroquine hetzelfde effect gaan krijgen als met de zelfgestookte alcohol in Iran wat als medicijn tegen corona werd gezien.
Daarbij kwamen 300+ mensen om het leven.
Als mensen zomaar choroquine gaan gebruiken, krijg je hetzelfde effect.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_192521773
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 21:27 schreef BlaZ het volgende:

[..]

Choroquine is geen vaag medicijn, het wordt volop gebruikt in Africa tegen Malaria.
En in Nederland bij reumapatiënten.
pi_192521840
quote:
2s.gif Op woensdag 8 april 2020 21:32 schreef _I het volgende:

[..]

Hij verwacht dat we er nu op of net onder zitten. Maar onze begin R0 is volgens schattingen tussen de 2 en 3.

Maar wie weet is het 5,7 met een hele boel asymptomatische gevallen.
Maar is het niet zo dat die geschatte 2-3 gebaseerd is op chinese data en zo verwerkt in de modellen van dr Jacco?
Blijkbaar is die 2-3 nav hun maatregelen vastgesteld ipv 5,7 wat het ervoor blijkbaar was.
Dat moet dan toch invloed op je maatregelen?

Nouja, ik ga er maar vanuit dat men het wel weet en het geen punt is.
Toch had ik het niet eerder voorbij zien komen.
pi_192521854
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 21:31 schreef Smack10 het volgende:

[..]

Eerst waren we het wachten tot we op 1 miljoen, nu zitten we 6 dagen later al op 1,5 miljoen. -O-

Exponential nog wat, voor de mensen die het niet snappen.
zolang het hier in Nederland maar goed gaat en blijft gaan.
just give a second thought
what if we don't get caught...
pi_192521872
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 21:28 schreef Grishenko_ het volgende:

[..]

Gelukkig ben jij een volledig gekwalificeerde arts die zulke dingen kan zeggen met expertise. O nee, wacht....
Ik pretendeer dat helemaal niet te zijn? We weten heel goed wat zink doet in het geval van virusinfecties (https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21079686). Probleem is het in de geïnfecteerde cellen krijgen. Daar heb je een ionofoor voor nodig. Toevallig zijn beide chloroquine en azithromycine ionoforen, vandaar dat die huisarts uit Limburg het wilde proberen. Echter, chloroquine en azithromycine kunnen ernstige bijwerkingen hebben op het hart (https://www.acc.org/lates(...)eatment-for-covid-19 en https://www.practiceupdat(...)-based-therapy/98054). Er is nog te weinig onderzoek naar gedaan. Wat doe je dan als arts? Je zoekt een stofje op waarvan bekend is dat het veilig is en als ionofoor werkt en voegt een alledaags middel zoals zink toe. In theorie zou dit moeten werken omdat zink de RNA polymerase van virussen blokkeert. Dat vaccin komt er echt nog niet en die nieuwe medicijnen moeten eerst nog door trials heen, dat duurt wel even. En ik maak hier helemaal geen normatieve uitspraken over wat artsen wél of niet moeten doen. Het enige waar ik op doel is dat in het geval van een virusinfectie, een ionofoor zink in de cel kan brengen waardoor RNA polymerase geblokkeert wordt. Dat is gewoon in z'n algemeenheid een feit.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_192521906
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 21:19 schreef Glazenmaker het volgende:
https://www.reddit.com/r/Antilockdown/ We hebben er weer een nieuwe Nederlandsche reddit bij. Heb meteen een ban voor 33 dagen gekregen vanwege deze post: Ik kan gewoon thuiswerken. De omzet had een klein dipje de eerste dagen, maar stijgt nu naar recordhoogten. Qua sociaal contact was ik toch al een gamer. Waarom moet ik tegen deze lockdown zijn?

Hilarisch.


Die Jensen, wannabee Alex Jones. :')

Schuimvolk dat achter hem aanloopt. _O-
pi_192521946
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 21:19 schreef Glazenmaker het volgende:
https://www.reddit.com/r/Antilockdown/ We hebben er weer een nieuwe Nederlandsche reddit bij. Heb meteen een ban voor 33 dagen gekregen vanwege deze post: Ik kan gewoon thuiswerken. De omzet had een klein dipje de eerste dagen, maar stijgt nu naar recordhoogten. Qua sociaal contact was ik toch al een gamer. Waarom moet ik tegen deze lockdown zijn?

Hilarisch.
Zijn waarschijnlijk allemaal huilies zonder buffer die nu in de problemen raken en daarom alles maar weer open willen gooien.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 08-04-2020 21:48:29 ]
pi_192521948
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 21:43 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Maar is het niet zo dat die geschatte 2-3 gebaseerd is op chinese data en zo verwerkt in de modellen van dr Jacco?
Blijkbaar is die 2-3 nav hun maatregelen vastgesteld ipv 5,7 wat het ervoor blijkbaar was.
Dat moet dan toch invloed op je maatregelen?

Nouja, ik ga er maar vanuit dat men het wel weet en het geen punt is.
Toch had ik het niet eerder voorbij zien komen.
Je hebt geen link geplaatst naar je bron, maar het onderzoek waar ik het in ben tegengekomen was het de R0 van Wuhan, maar de andere provincies hadden andere getallen.

De data was inderdaad gebaseerd op Chinese data, maar het ogenschijnlijke plateau wat er lijkt te ontstaan in de IC opnames, zou best een r0 van 1 kunnen ondersteunen. Dus het maakt in het geheel der dingen niet meer uit, want de data heeft zichzelf ingehaald.
pi_192522000
quote:
1s.gif Op woensdag 8 april 2020 17:20 schreef haags_kwartiertje het volgende:
Deze daling op de IC was toch helemaal niet voorspeld, of wel?
Door mij (min of meer). :@

COR / Het grote SARS-CoV-2 topic #490 SChijnen als de zon

*O*
pi_192522083
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 21:27 schreef BlaZ het volgende:

[..]

Choroquine is geen vaag medicijn, het wordt volop gebruikt in Africa tegen Malaria.
Die arts in Limburg had dan ook jaren in Afrika gewerkt en ervaring met het medicijn.
pi_192522101
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 21:28 schreef Grishenko_ het volgende:

[..]

Gelukkig ben jij een volledig gekwalificeerde arts die zulke dingen kan zeggen met expertise. O nee, wacht....
Gelukkig ben jij wel een volledig gekwalificeerde arts. :')
pi_192522113
quote:
10s.gif Op woensdag 8 april 2020 21:48 schreef _I het volgende:

[..]

Je hebt geen link geplaatst naar je bron, maar het onderzoek waar ik het in ben tegengekomen was het de R0 van Wuhan, maar de andere provincies hadden andere getallen.

De data was inderdaad gebaseerd op Chinese data, maar het ogenschijnlijke plateau wat er lijkt te ontstaan in de IC opnames, zou best een r0 van 1 kunnen ondersteunen. Dus het maakt in het geheel der dingen niet meer uit, want de data heeft zichzelf ingehaald.
https://wwwnc.cdc.gov/eid/article/26/7/20-0282_article

Wuhan idd.
Ik hoop dat he gelijk hebt. Verderop in het artikel staat ook dat bij R0 5,7 je 82% immuniteit nodig hebt ipv eerder genoemde 55-60%.
  woensdag 8 april 2020 @ 21:58:26 #152
224960 highender
Travellin' Light
pi_192522196
quote:
6s.gif Op woensdag 8 april 2020 20:33 schreef Vallon het volgende:
En dan hebben we nog de grondwet wat willekeur voorkomt.
In principe wel, met uitzondering van artikeltje 6.
  woensdag 8 april 2020 @ 21:58:53 #153
489308 Stoorzendert
Zie signature
pi_192522214
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 21:19 schreef Glazenmaker het volgende:
https://www.reddit.com/r/Antilockdown/ We hebben er weer een nieuwe Nederlandsche reddit bij. Heb meteen een ban voor 33 dagen gekregen vanwege deze post: Ik kan gewoon thuiswerken. De omzet had een klein dipje de eerste dagen, maar stijgt nu naar recordhoogten. Qua sociaal contact was ik toch al een gamer. Waarom moet ik tegen deze lockdown zijn?

Hilarisch.
Ik heb het idee dat daar veel complotgekkies rondlopen 8)7 . Die lui dulden geen tegenspraak.
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
pi_192522277
quote:
1s.gif Op woensdag 8 april 2020 21:54 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

https://wwwnc.cdc.gov/eid/article/26/7/20-0282_article

Wuhan idd.
Ik hoop dat he gelijk hebt. Verderop in het artikel staat ook dat bij R0 5,7 je 82% immuniteit nodig hebt ipv eerder genoemde 55-60%.
1/5,7 = 17,5%, dus zal je idd >83 % nodig hebben.

Net bij Jinek werd dit ook besproken en ik denk dat je die groepsimmuniteit wel los kan laten. Of niet je hoop op moet zetten. Ze geven het nog niet op, maar zijn er ook lang niet meer zo van overtuigd.

Maar een R0 is geen gegeven van een virus, het hangt ook samen met sociale factoren.
  woensdag 8 april 2020 @ 22:02:35 #155
490095 Grishenko_
Groot-Inquisiteur
pi_192522308
quote:
10s.gif Op woensdag 8 april 2020 21:54 schreef Smack10 het volgende:

[..]

Gelukkig ben jij wel een volledig gekwalificeerde arts. :')
Ik maak ook geen claims over mogelijke medicijnen.
"Bent u dan echt zo iemand als u wordt voorgesteld? Is dat werkelijk mogelijk!"
Riep de vorst opeens verwijtend, uit de grond van zijn hart.
pi_192522312
Op zich ook wel ironisch dat de wereld zo genekt wordt door een buitengewoon stupide klein dingetje: erfelijk materiaal en een eiwitomhulsel, dat als enig doel heeft zichzelf te repliceren. Waar iets kleins zo groot in kan zijn...
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
  woensdag 8 april 2020 @ 22:02:53 #157
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_192522315
quote:
1s.gif Op woensdag 8 april 2020 21:54 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

https://wwwnc.cdc.gov/eid/article/26/7/20-0282_article

Wuhan idd.
Ik hoop dat he gelijk hebt. Verderop in het artikel staat ook dat bij R0 5,7 je 82% immuniteit nodig hebt ipv eerder genoemde 55-60%.
logisch, 1 - 1/5.7 = 0.82
are we infinite or am I alone
pi_192522361
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 21:58 schreef Stoorzendert het volgende:

[..]

Ik heb het idee dat daar veel complotgekkies rondlopen 8)7 . Die lui dulden geen tegenspraak.


HenkuitdeAchterhoek. :')
pi_192522369

Deze man hoor je niet in het journaal.
Vreemd is dat.
pi_192522429
quote:
1s.gif Op woensdag 8 april 2020 22:05 schreef quirina het volgende:

Deze man hoor je niet in het journaal.
Vreemd is dat.
Waarschijnlijk omdat hij uit eigen beweging iets experimenteels deed zondat dat het in feite mocht.

Die man is vanochtend overigens wel een keer of 3 op de radio geweest.
  woensdag 8 april 2020 @ 22:09:07 #161
489308 Stoorzendert
Zie signature
pi_192522448
quote:
10s.gif Op woensdag 8 april 2020 22:05 schreef Smack10 het volgende:

[..]

[ afbeelding ]

HenkuitdeAchterhoek. :')
Ja, ken hier uit de buurt ook zo'n pipo, die van alles op FB post van Jensen, en dat voor waarheid aanneemt :') Oorzaken noemt van 5G netwerken tot de Illuminatie en Rothschilds. Helemaal gestoord. 8)7 Daarnaast ook nog de griep aanhalen als ernstigere ziekte. Heb hem maar geadviseerd een kijkje in het ziekenhuis te gaan nemen (al zou die daar eigenlijk alleen maar in de weg lopen. Verder hou ik me afzijdig van die waanideeën en reageer daar niet meer op.
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
pi_192522487
Wat is dat toch met die dikke hamster Jensen?
:')
pi_192522507
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 22:09 schreef Stoorzendert het volgende:

[..]

Ja, ken hier uit de buurt ook zo'n pipo, die van alles op FB post van Jensen, en dat voor waarheid aanneemt :') Oorzaken noemt van 5G netwerken tot de Illuminatie en Rothschilds. Helemaal gestoord. 8)7 Daarnaast ook nog de griep aanhalen als ernstigere ziekte. Heb hem maar geadviseerd een kijkje in het ziekenhuis te gaan nemen (al zou die daar eigenlijk alleen maar in de weg lopen. Verder hou ik me afzijdig van die waanideeën en reageer daar niet meer op.
Dat krijg je als domme mensen denken activistisch te zijn. :')
pi_192522532
De apps zullen slecht werken op een iPhone. (Jinek)
  woensdag 8 april 2020 @ 22:13:04 #165
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_192522554
quote:
Zitje niet gek van af nee :D
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
pi_192522601
quote:
1s.gif Op woensdag 8 april 2020 22:11 schreef quirina het volgende:
Wat is dat toch met die dikke hamster Jensen?
:')
Weet niet, schijnbaar heeft hij een follow op Youtube waar bijna niemand naar kijkt.

Zelfde als mensen Jort Kelder serieus nemen. :')
  woensdag 8 april 2020 @ 22:15:20 #167
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_192522602
quote:
14s.gif Op woensdag 8 april 2020 20:46 schreef Vallon het volgende:
265,524 Deaths caused by malari
Dit relatieveert wel.
Vooral het aantal doden door roken.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
pi_192522608
Mijn favoriete viroloog straks bij Op1. *O*

op1npo twitterde op woensdag 08-04-2020 om 19:08:57 Eerst bepleitte @MinPres Rutte nog groepsimmuniteit, maar nu is het niet zeker of iedereen die corona heeft gehad immuun wordt. Hoe zit het echt? Viroloog Anne Wensing legt vanavond bij #Op1 uit wanneer je besmettelijk bent en wanneer niet.

Meer info: https://t.co/bHNy9tjbtf https://t.co/qXWZoIxvL8 reageer retweet
pi_192522620
quote:
2s.gif Op woensdag 8 april 2020 22:12 schreef _I het volgende:
De apps zullen slecht werken op een iPhone. (Jinek)
Schuld van TRAMP zeker. :')
  woensdag 8 april 2020 @ 22:16:08 #170
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_192522622
quote:
Customs to seize exports of masks and gloves amid coronavirus pandemic

The federal government will begin seizing exports of personal protective equipment (PPE) until it decides if the tools should be kept in the country to fight the coronavirus.

U.S. Customs and Border Protection (CBP) announced Wednesday it will prevent respirators, surgical masks and surgical gloves from leaving the country. The Federal Emergency Management Agency (FEMA) will then determine if the equipment should be returned, purchased by the government or exported.

“FEMA and CBP are working together to prevent domestic brokers, distributors, and other intermediaries from diverting these critical medical resources overseas,” the two agencies said in a joint statement.
https://thehill.com/polic(...)-and-gloves-to-fight
are we infinite or am I alone
pi_192522623
Jinek: Experts willen dat de app tijdelijk is en wetenschappelijk bewezen is dat het helpt en geen schijnveiligheid geven.

Dame geeft aan dat het in Taiwan ook niet zo helpt als men doet voorspiegelen.

Gelukkig hebben we geen alternatief. :D
pi_192522628
10.000.000.000.00

Door het eten van een vleermuis
pi_192522631
quote:
1s.gif Op woensdag 8 april 2020 22:11 schreef quirina het volgende:
Wat is dat toch met die dikke hamster Jensen?
:')
Waar heb je het over?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_192522642
quote:
10s.gif Op woensdag 8 april 2020 22:15 schreef Smack10 het volgende:

[..]

Schuld van TRAMP zeker. :')
Als apple-adopter ben je gewoon een risico-groep. Geweigerd bij elke supermarkt.
pi_192522654
quote:
7s.gif Op woensdag 8 april 2020 22:15 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Dit relatieveert wel.
Vooral het aantal doden door roken.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ohja, was bijna vergeten dat 265.524 mensen in Nederland doodgingen aan malaria en daarmee de ziekenhuizen/IC's overspoelden waardoor de zorg kwam stil te liggen. :')
  woensdag 8 april 2020 @ 22:19:26 #176
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_192522683
quote:
10s.gif Op woensdag 8 april 2020 22:17 schreef Smack10 het volgende:

[..]

Ohja, was bijna vergeten dat 265.524 mensen in Nederland doodgingen aan malaria en daarmee de ziekenhuizen/IC's overspoelden waardoor de zorg kwam stil te liggen. :')
Wereldwijd ja, en 1350k door roken. En dat afgezet tegen 86k doden (voornamelijk zwakkeren) vind ik dat allemaal nog wel enigszins meevallen.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
  woensdag 8 april 2020 @ 22:22:18 #177
489308 Stoorzendert
Zie signature
pi_192522758
quote:
7s.gif Op woensdag 8 april 2020 22:15 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Dit relatieveert wel.
Vooral het aantal doden door roken.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Wat relativeert dat? Hoe dodelijk deze ziekte is weet men pas over een paar maanden. Ziektes zoals Malaria, Griep, Doden door roken, etc. etc. is men op ingespeeld en is het zorgstelstel op aangepast qua capaciteit. Een uit het 'niets' opdoemende ziekte niet.
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
pi_192522774
quote:
7s.gif Op woensdag 8 april 2020 22:19 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Wereldwijd ja, en 1350k door roken. En dat afgezet tegen 86k doden (voornamelijk zwakkeren) vind ik dat allemaal nog wel enigszins meevallen.
Van zweetvoeten is nog nooit iemand dood gegaan. Daartegen afgezet vind ik het best veel. :{
  woensdag 8 april 2020 @ 22:22:57 #179
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_192522782
quote:
1s.gif Op woensdag 8 april 2020 22:05 schreef quirina het volgende:

Deze man hoor je niet in het journaal.
Vreemd is dat.
Klinkt prima. Mocht ik klachten krijgen ga ik daar even langs.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_192522793
quote:
7s.gif Op woensdag 8 april 2020 22:19 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Wereldwijd ja, en 1350k door roken. En dat afgezet tegen 86k doden (voornamelijk zwakkeren) vind ik dat allemaal nog wel enigszins meevallen.
Wereldwijd ja.

Goede vergelijking met Nederland. :')
pi_192522823
Even korte update, pa had nog een beetje koorts en vooral in de avond loopt dat wat op, tevens meer hoesten dan. Zijn vrouw inmiddels ook koorts. Verder voelen ze zich nog "ok". Dus hopelijk gewoon een verkoudheidje of mild griepje.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
pi_192522831
Ik heb net die hamster Jensen gekeken op youtube en ik snap helemaal waarom hij niet meer op TV te zien is.
Wat een zeikerige op zichzelf geilende kerel urgh :r
  woensdag 8 april 2020 @ 22:25:25 #183
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_192522838
Met 319 doden per 1 miljoen inwoners is de staat New York nu Spanje en Italië voorbij.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_192522839
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 22:23 schreef Smack10 het volgende:

[..]

Wereldwijd ja.

Goede vergelijking met Nederland. :')
Sowieso die achterlijke vergelijkingen de hele tijd. Zijn we van het griepje af, gaan ze andere dingen zoeken die meer doden oplevert. Desnoods wereldwijd afzetten tegen één land (zoals jij al scherp opmerkt), áls het maar mee valt ten opzichte van...
pi_192522849
quote:
1s.gif Op woensdag 8 april 2020 22:05 schreef quirina het volgende:

Deze man hoor je niet in het journaal.
Vreemd is dat.
Hopelijk is het effectief, maar vreemd is het natuurlijk niet. Sowieso genezen de meeste mensen met COVID-19. Belangrijker: er is geen wetenschappelijke ondersteuning voor op het moment, hoewel het vast verder bekeken zal worden.
“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George Carlin
pi_192522866
quote:
7s.gif Op woensdag 8 april 2020 22:24 schreef vosss het volgende:
Even korte update, pa had nog een beetje koorts en vooral in de avond loopt dat wat op, tevens meer hoesten dan. Zijn vrouw inmiddels ook koorts. Verder voelen ze zich nog "ok". Dus hopelijk gewoon een verkoudheidje of mild griepje.
He bah, toch spannend Vosss...
pi_192522891
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 22:26 schreef Mammietje het volgende:

[..]

He bah, toch spannend Vosss...
Ja, hij zit dik in de gevarenzone, zijn vrouw iets minder aangezien die een stuk jonger is. En geen diabeet, hartpatiënt, hoge bloeddruk etc.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
pi_192522924
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 22:25 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Sowieso die achterlijke vergelijkingen de hele tijd. Zijn we van het griepje af, gaan ze andere dingen zoeken die meer doden oplevert. Desnoods wereldwijd afzetten tegen één land (zoals jij al scherp opmerkt), áls het maar mee valt ten opzichte van...
Die zijn vaak niet zo slim en heel erg bang.

Dan gaan ze zulke zaken vergelijken om zichzelf gerust te stellen. :Y
pi_192522945
quote:
7s.gif Op woensdag 8 april 2020 22:19 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Wereldwijd ja, en 1350k door roken. En dat afgezet tegen 86k doden (voornamelijk zwakkeren) vind ik dat allemaal nog wel enigszins meevallen.
Vooralsnog valt dit hele covid reuze mee, zie pag. 7 https://www.tweedekamer.n(...)_jaap_van_dissel.pdf

Kan nog wel wat groter worden, maar als we het omlaag krijgen dan doen we het prima. Enige issue is een potentieel 2e uitbraak en overbelasting IC.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_192522953
ik vraag mij nog steeds af als je griep hebt en daarna krijg je corona of andersom, als je dus corona hebt en je krijgt griep daarna griep
of verkouden kan ook
de combinatie van verschillende dingen
dat kan volgens mij nooit positief zijn
volgens mij denkt iedereen zoals mij
Aan deze tekst kunnen geen rechten worden ontleend.
Ik ben geen robot.
niet bang voor ban
I stand with (the) Netherlands. w/
pi_192522955
quote:
7s.gif Op woensdag 8 april 2020 22:27 schreef vosss het volgende:

[..]

Ja, hij zit dik in de gevarenzone, zijn vrouw iets minder aangezien die een stuk jonger is. En geen diabeet, hartpatiënt, hoge bloeddruk etc.
Gelukkig maar dat hij een vrouw heeft! Kunnen ze elkaar nu mooi een beetje in de gaten houden.
  woensdag 8 april 2020 @ 22:30:04 #192
406087 Heeinz
Ik schrik hiervan
pi_192522967
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 22:29 schreef W.H.I.S.T.L.E het volgende:

volgens mij denkt iedereen zoals mij
Gelukkig niet
  woensdag 8 april 2020 @ 22:30:19 #193
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_192522972
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 22:23 schreef Smack10 het volgende:

[..]

Wereldwijd ja.

Goede vergelijking met Nederland. :')
:')
Waar wil je het dan tegen afzetten?
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
  woensdag 8 april 2020 @ 22:31:00 #194
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_192522992
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 22:29 schreef Discombobulate het volgende:

[..]

Vooralsnog valt dit hele covid reuze mee, zie pag. 7 https://www.tweedekamer.n(...)_jaap_van_dissel.pdf

Kan nog wel wat groter worden, maar als we het omlaag krijgen dan doen we het prima. Enige issue is een potentieel 2e uitbraak en overbelasting IC.
Thanks voor de link!
Ff lezen.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
pi_192523001
quote:
7s.gif Op woensdag 8 april 2020 22:30 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

:')
Waar wil je het dan tegen afzetten?
Zeg het maar, dit is een nieuw virus waar niemand immuniteit tegen heeft.

Maar ga het vooral afzetten tegen bekende aandoeningen waar de zorg op ingesteld is. :')
pi_192523027
quote:
7s.gif Op woensdag 8 april 2020 22:30 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

:')
Waar wil je het dan tegen afzetten?
Waarom moet je het ergens tegen afzetten?
pi_192523028
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 22:25 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Sowieso die achterlijke vergelijkingen de hele tijd.

Hangt er van af wat je er mee wilt zeggen.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_192523049
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 22:32 schreef Discombobulate het volgende:

[..]

Hangt er van af wat je er mee wilt zeggen.
En wat is dat dan?
pi_192523067
quote:
1s.gif Op woensdag 8 april 2020 22:25 schreef quirina het volgende:
Ik heb net die hamster Jensen gekeken op youtube en ik snap helemaal waarom hij niet meer op TV te zien is.
Wat een zeikerige op zichzelf geilende kerel urgh :r
Oh ik mag hem wel. Sowieso heeft hij een punt dat de bevolking nogal angst wordt aangepraat, ga er ff nuchter mee om.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_192523086
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 22:29 schreef W.H.I.S.T.L.E het volgende:
ik vraag mij nog steeds af als je griep hebt en daarna krijg je corona of andersom, als je dus corona hebt en je krijgt griep daarna griep
of verkouden kan ook
de combinatie van verschillende dingen
dat kan volgens mij nooit positief zijn
volgens mij denkt iedereen zoals mij
Ga je dood aan griep, wordt je weggeschreven onder corona.
pi_192523101
Haha relativeren door middel van totaal niet relevante gegevens _O-

Nou, de situatie is dus bij nader inzien veel minder belabberd want we hebben even gerelativeerd.
  woensdag 8 april 2020 @ 22:36:16 #202
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_192523110
quote:
2s.gif Op woensdag 8 april 2020 22:01 schreef _I het volgende:

[..]

1/5,7 = 17,5%, dus zal je idd >83 % nodig hebben.

Net bij Jinek werd dit ook besproken en ik denk dat je die groepsimmuniteit wel los kan laten. Of niet je hoop op moet zetten. Ze geven het nog niet op, maar zijn er ook lang niet meer zo van overtuigd.

Maar een R0 is geen gegeven van een virus, het hangt ook samen met sociale factoren.
Groepsimmuniteit, zo leren wij steeds beter, is geen bescherming op zichzelf maar iets dat in relatie staat tot maatregelen, cultuur en volksaard.

De demografische factoren bepalen dan ook de benodigde graad van groepsimmuniteit. te verdelen in:
a) groep die vanwege gedrag/onbevattelijkheid niet besmet zal worden.
b) groep kwetsbaren geen deel uitmakend van de (te) besmetten groep.
c) De rest, onderverdeel in (jonge) kinderen en volwassenen

Stel dat je de kwetsbaren (~3 miljoen mensen = 15%) kunt afzonderen door ze stevig isoleren zodat ze niet bemset worden maar ook zelf geen besmetting veroorzaken. Er is altijd een die vanwege levensstijl/genetisch niet besmettelijk noch ooit ziek is/wordt, ik schat die 5-10% van bevolking.

De groep die overblijft, ruwweg 12 miljoen zijn in d kracht van hun leven, kun je onderverdelen in
* Kinderen < 15jr die geen grote rol hebben (15-20% populatie aandeel, 3miljoen).
* Volwassenen (10 miljoen = 60%) <--- De target groep (onze R0=3?)

Dat is hoe ik het RIVM sommetje van GI kan (be)redeneren.
Andere richtinggevende getallen zijn mij net zo ook acceptabel. Het is statistiek van natte vingerwerk.
De strekking daarbij is dat voor voldoende groepimmuniteit, je 60% van de volwassen bevolking uitgezonderd dus hun kwetsbaren, moet infecteren om die daarna "immuun", geen besmettingsbron meer te laten zijn. Kinderen zullen, met weinig risico, eerder besmet zijn dan volwassenen.

Virus uitbraken die dan nog, blijven gebeuren (groep kwetsbaren) moeten worden gelokaliseerd, afgezonderd en behandeld. GI is dus geen doel maar wel een middel om uitbraken beheerst richting de IC te laten vloeien. We zullen er mee moeten leren gaan leven.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  woensdag 8 april 2020 @ 22:36:24 #203
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_192523114
quote:
7s.gif Op woensdag 8 april 2020 22:19 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Wereldwijd ja, en 1350k door roken. En dat afgezet tegen 86k doden (voornamelijk zwakkeren) vind ik dat allemaal nog wel enigszins meevallen.
Het is nogal voorbarig de huidige cijfers te gebruiken.
Nederland bijvoorbeeld heeft nu 131 doden per miljoen inwoners.

Wereldwijd is dat nog slechts 11.3. Gaat de hele wereld zo getroffen worden als Nederland (wat niet echt zwaar getroffen is) dan komen we rond de ~1,15 miljoen doden uit.

Zo'n vaart zal het denk ik niet lopen echter, de meeste landen hebben kort na de uitbraak in Italië al maatregelen getroffen.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_192523137
quote:
Bescherm onze gezondheid,
maar bescherm ook onze rechten.


De Nederlandse overheid onderzoekt het gebruik van een app waarmee jij inzicht zou moeten krijgen in of je in de buurt bent geweest van iemand die besmet is met het Covid-19-virus. Als de overheid al zo'n app inzet, dan moet deze voldoen aan de volgende uitgangspunten. Deze uitgangspunten zijn opgesteld door deskundigen op het gebied van informatietechnologie, computerbeveiliging, privacy en de bescherming van fundamentele grondrechten. Wij geloven dat deze uitgangspunten noodzakelijk zijn voor het beschermen van onze vrijheden en rechten, onze veiligheid en sociale cohesie. Als niet aan deze uitgangspunten wordt voldaan, hebben we geen vertrouwen in de app en zullen we ons tegen de implementatie ervan verzetten.
▼ 1. Eén doel: het onder controle krijgen van het virus.
▼ 2. Gebaseerd op wetenschappelijk inzicht en bewezen effectief.
▼3. Bewezen betrouwbaar en vanuit expertise.
▼ 4. De inzet van de applicatie is per definitie tijdelijk.
▼ 5. Niet tot individuen herleidbaar.
▼ 6. Zo min mogelijk gegevens worden gebruikt.
▼7. Geen centraal opgeslagen persoonsgegevens.
▼8. Veilig en bestand tegen misbruik.
▼ 9. Gebruiksvriendelijk en toegankelijk.
10. Nooit onder dwang van overheid en derden.

Bits of freedom
pi_192523153
quote:
14s.gif Op woensdag 8 april 2020 22:36 schreef Vallon het volgende:
Virus uitbraken die dan nog, blijven gebeuren (groep kwetsbaren) moeten worden gelokaliseerd, afgezonderd en behandeld. GI is dus geen doel maar wel een middel om uitbraken beheerst richting de IC te laten vloeien. We zullen er mee moeten leren gaan leven.
Tegen die tijd is er al een vaccin, verder helemaal eens met je analyse hoor.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_192523155
quote:
Ik acht dat de R0 rond de 0,3 zou liggen. Ik zie dat niet terug in dit document.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
pi_192523178
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 22:36 schreef BlaZ het volgende:
Wereldwijd is dat nog slechts 11.3. Gaat de hele wereld zo getroffen worden als Nederland (wat niet echt zwaar getroffen is) dan komen we rond de ~1,15 miljoen doden uit.
op 7,5 miljard inwoners....

Man we zijn wel echt met teveel gewoon.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_192523180
quote:
14s.gif Op woensdag 8 april 2020 22:36 schreef Vallon het volgende:
Groepsimmuniteit, zo leren wij steeds beter, is geen bescherming op zichzelf maar iets dat in relatie staat tot maatregelen, cultuur en volksaard.
Het is niet het schild wat men dacht dat het zou worden. Het zal nu slechts in het rijtje "woord van het jaar" voorkomen.
pi_192523217
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 22:35 schreef Toefjes het volgende:
Haha relativeren door middel van totaal niet relevante gegevens _O-

Nou, de situatie is dus bij nader inzien veel minder belabberd want we hebben even gerelativeerd.
Echt he. :')
pi_192523247
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 22:41 schreef Smack10 het volgende:

[..]

Echt he. :')
Ja, even een mailtje sturen naar alle ic's en zorginstellingen. Met de titel "even relativeren"
  woensdag 8 april 2020 @ 22:43:00 #211
489308 Stoorzendert
Zie signature
pi_192523252
M'n schoonpa was opgenomen in het ziekenhuis met longklachten... Vorige week nog in de buurt geweest bij mijn pasgeboren dochtertje. Belt ons op, "zojuist na 2 dagen ontslagen uit het ziekenhuis". Hij was getest op Corona, uitslag negatief. Hij had een longembolie met hartritmestoornissen. Ook heel naar, maar het zweet stond ons wel even op het voorhoofd :{ . Hij moet nu wel 2 weken in thuisisolatie om alles uit te sluiten. Hopelijk komt daar niet uit.

Ik weet, onverstandig om bezoek te ontvangen, maar kraambezoek van je eigen ouders is lastig weigeren. Uiteraard alleen zonder enige klachten. Overige kraambezoek is via 'raambezoek' of uitgesteld.
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
pi_192523262
Woord van het jaar is meestal een nieuw woord. Hopelijk ook dit jaar tzt.
“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George Carlin
pi_192523269
In je broek schijten omdat je bang bent voor corona echt heh :').
En dan die drogreden, is vanwege mn familie, ben zelf niet bang. Die bange ogen boven t mondkapje verraden alles.
  woensdag 8 april 2020 @ 22:44:19 #214
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_192523283
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 22:39 schreef ludovico het volgende:

[..]

op 7,5 miljard inwoners....

Man we zijn wel echt met teveel gewoon.
Eens kijken waar de VS op uitkomt vandaag, gisteren 1970 omgekomenen, nu 1,632, maar daar gaan er nog zeker 200 bijkomen.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  woensdag 8 april 2020 @ 22:45:37 #215
429573 KingRadler
King of the Radler
pi_192523309
Kraambezoek moet gewoon kunnen dan wel met mondkapje op, of 1.5 meter afstand van Baby.
  woensdag 8 april 2020 @ 22:46:45 #216
489308 Stoorzendert
Zie signature
pi_192523327
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 22:45 schreef KingRadler het volgende:
Kraambezoek moet gewoon kunnen dan wel met mondkapje of, 1.5 meter afstand van Baby.
Misschien wel, maar wel stellen dat nog even uit. Directe familie (ouders, broers en zussen) kunnen komen kijken op gepaste afstand. Vrienden stellen we voorlopig uit.
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
  woensdag 8 april 2020 @ 22:47:44 #217
70357 Hyperdude
#MakeLanciaGreatAgain
pi_192523343
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 22:36 schreef BlaZ het volgende:
...
Zo'n vaart zal het denk ik niet lopen echter, de meeste landen hebben kort na de uitbraak in Italië al maatregelen getroffen.
Caïro 20 miljoen inwoners
Egypte 100 miljoen
Lagos 20 miljoen
Nigeria 200 miljoen
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
  Eindredactie Sport / Forummod woensdag 8 april 2020 @ 22:48:41 #218
284411 crew  heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
pi_192523361
In vijf van de Slowaakse Roma-sloppenwijken heeft iemand positief getest. Vanavond heeft men bekendgemaakt dat die wijken gelijk volledig in quarantaine gaan, helemaal afgesloten en bewaakt door het leger.
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
pi_192523379
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 22:48 schreef heywoodu het volgende:
In vijf van de Slowaakse Roma-sloppenwijken heeft iemand positief getest. Vanavond heeft men bekendgemaakt dat die wijken gelijk volledig in quarantaine gaan, helemaal afgesloten en bewaakt door het leger.
Okay dan.... En dan?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  woensdag 8 april 2020 @ 22:49:57 #220
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_192523385
Mooi, meneer op NPO1 zegt het ook. Ondernemers zouden meer vet op de botten moeten hebben en niet na 3 weken omvallen.
  woensdag 8 april 2020 @ 22:50:31 #221
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_192523398
quote:
7s.gif Op woensdag 8 april 2020 22:19 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Wereldwijd ja, en 1350k door roken. En dat afgezet tegen 86k doden (voornamelijk zwakkeren) vind ik dat allemaal nog wel enigszins meevallen.
1350k is 26k doden per week. Covid-19 doden deze week: 40k.
are we infinite or am I alone
pi_192523419
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 22:42 schreef Toefjes het volgende:

[..]

Ja, even een mailtje sturen naar alle ic's en zorginstellingen. Met de titel "even relativeren"
Even sturen naar Gommers, baas van de IC, dat hij niet zo moet overdrijven want een paar FOK!kers die Jensen kijken zeggen "just a flu, bro". :')
  Eindredactie Sport / Forummod woensdag 8 april 2020 @ 22:52:07 #223
284411 crew  heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
pi_192523426
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 22:49 schreef ludovico het volgende:

[..]

Okay dan.... En dan?
Nou ja, gezien het feit dat Slowakije zo'n duizend van die sloppenwijken heeft waar de hygiëne bepaald niet best is, is dat wel een kans om van redelijk rustige stijging naar explosieve stijging te gaan en dat is niet best.
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
  woensdag 8 april 2020 @ 22:52:16 #224
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_192523431
quote:
1s.gif Op woensdag 8 april 2020 22:47 schreef Hyperdude het volgende:

[..]

Caïro 20 miljoen inwoners
Egypte 100 miljoen
Lagos 20 miljoen
Nigeria 200 miljoen

Veel jongere bevolking, de levensverwachting in Nigeria is 55. Daar zijn heel weinig personen die tot de risicogroep behoren.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_192523436
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 22:43 schreef SnertMetChoco het volgende:
Woord van het jaar is meestal een nieuw woord. Hopelijk ook dit jaar tzt.
Woord van 2020 is schijnveiligheid.

Als je iets niet uitkomt, gebruik je die term. :')
pi_192523450
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 22:52 schreef heywoodu het volgende:

[..]

Nou ja, gezien het feit dat Slowakije zo'n duizend van die sloppenwijken heeft waar de hygiëne bepaald niet best is, is dat wel een kans om van redelijk rustige stijging naar explosieve stijging te gaan en dat is niet best.
Maar, wat is het idee? Dat ze aanrijden met ambulances en dat alleen de zieken die ziekenhuis hulp nodig hebben eruit mogen?

En de risicogroepen binnen die wijken dan?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_192523453
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 22:49 schreef leolinedance het volgende:
Mooi, meneer op NPO1 zegt het ook. Ondernemers zouden meer vet op de botten moeten hebben en niet na 3 weken omvallen.
Meneer kan mooi praten, de realiteit zegt wat anders.
  Eindredactie Sport / Forummod woensdag 8 april 2020 @ 22:53:04 #228
284411 crew  heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
pi_192523454
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 22:43 schreef SnertMetChoco het volgende:
Woord van het jaar is meestal een nieuw woord. Hopelijk ook dit jaar tzt.
Coronacrisis? Dat moet haast wel, maar ook weer niet, want het woord van het jaar is meestal een woord dat nauwelijks echt te horen is geweest.
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
pi_192523456
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 22:52 schreef BlaZ het volgende:

[..]

Veel jongere bevolking, de levensverwachting in Nigeria is 55. Daar zijn heel weinig personen die tot de risicogroep behoren.
Obesitas is ook niet echt een groot probleem in Afrika
  Eindredactie Sport / Forummod woensdag 8 april 2020 @ 22:53:32 #230
284411 crew  heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
pi_192523462
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 22:52 schreef ludovico het volgende:

[..]

Maar, wat is het idee? Dat ze aanrijden met ambulances en dat alleen de zieken die ziekenhuis hulp nodig hebben eruit mogen?

En de risicogroepen binnen die wijken dan?
Ik denk dat het idee vooral is "jullie zijn Roma, jullie hebben pech".
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
pi_192523465
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 22:49 schreef leolinedance het volgende:
Mooi, meneer op NPO1 zegt het ook. Ondernemers zouden meer vet op de botten moeten hebben en niet na 3 weken omvallen.
Niet iedereen heeft 50k op de botten. Hoe snel denk je zoiets te verdienen ook overigens? 5 jaar?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_192523466
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 22:49 schreef leolinedance het volgende:
Mooi, meneer op NPO1 zegt het ook. Ondernemers zouden meer vet op de botten moeten hebben en niet na 3 weken omvallen.
Helemaal mee eens!
En eens goed kijken welke stromen er de afgelopen jaren aan dividenden en managementfee een organisatie is uitgezogen
pi_192523468
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 22:53 schreef heywoodu het volgende:

[..]

Ik denk dat het idee vooral is "jullie zijn Roma, jullie hebben pech".
Ja precies.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_192523476
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 22:46 schreef Stoorzendert het volgende:

[..]

Misschien wel, maar wel stellen dat nog even uit. Directe familie (ouders, broers en zussen) kunnen komen kijken op gepaste afstand. Vrienden stellen we voorlopig uit.
Raam ertussen, niet eraan likken. _O-
pi_192523478
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 22:53 schreef Kirumba het volgende:

[..]

Helemaal mee eens!
En eens goed kijken welke stromen er de afgelopen jaren aan dividenden en managementfee een organisatie is uitgezogen
Er is nogal een verschil tussen grote multinational en "ondernemer"

Vergeet ook niet dat als leenmogelijkheden bij banken lastiger worden dat het alleen maar moeilijker wordt om ondernemer te worden.... Hoe werk je die vermogensongelijkheid tegen? Hoe zorg je ervoor dat er een beetje concurrentie blijft?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_192523502
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 22:53 schreef Toefjes het volgende:

[..]

Obesitas is ook niet echt een groot probleem in Afrika
  Redactie Frontpage woensdag 8 april 2020 @ 22:56:40 #237
407027 crew  LTVDK
Kazaamdavu
pi_192523507
BNODesk twitterde op woensdag 08-04-2020 om 21:30:53 Coronavirus timeline:
- January 19: 100 cases
- January 24: 1,000 cases
- February 12: 50,000 cases
- March 6: 100,000 cases
- March 18: 200,000 cases
- March 26: 500,000 cases
- April 2: 1,000,000 cases
- April 8: 1,500,000 cases reageer retweet
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
pi_192523508
quote:
10s.gif Op woensdag 8 april 2020 22:56 schreef Smack10 het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
Die is zwanger.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_192523517
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 22:54 schreef ludovico het volgende:

[..]

Er is nogal een verschil tussen grote multinational en "ondernemer"
Dat is natuurlijk waar.
Maar ook een zzp er zou zelf een vangnet moeten maken en niet alles erdoorheen jagen.
In m’n buurt veel zzpers (in de bouw) die na een jaartje nieuwe auto’s en de duurste spullen kopen alsof het niets is
pi_192523522
quote:
13s.gif Op woensdag 8 april 2020 22:56 schreef ludovico het volgende:

[..]

Die is zwanger.
Nee, is mijn zwager. :{w
pi_192523524
quote:
10s.gif Op woensdag 8 april 2020 22:56 schreef Smack10 het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
Die ziet er wel heel raar uit. Ok, hij heeft weinig kans.
  woensdag 8 april 2020 @ 22:58:00 #242
489308 Stoorzendert
Zie signature
pi_192523537
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 22:49 schreef leolinedance het volgende:
Mooi, meneer op NPO1 zegt het ook. Ondernemers zouden meer vet op de botten moeten hebben en niet na 3 weken omvallen.
En de grote bedrijven (o.a. Schiphol), multinationals mogen wel meteen aankloppen voor overheidssteun?
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
  woensdag 8 april 2020 @ 23:00:08 #243
489308 Stoorzendert
Zie signature
pi_192523574
quote:
10s.gif Op woensdag 8 april 2020 22:56 schreef Smack10 het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
Ja dat schijnt een eenzijdig dieet, zoals alleen rijst met je te doen...
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
  woensdag 8 april 2020 @ 23:00:36 #244
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_192523582
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 22:53 schreef Toefjes het volgende:

[..]

Obesitas is ook niet echt een groot probleem in Afrika
8,9 Nigeria vs 20 Nederland. Als je dat dan compenseert voor de gemiddelde leeftijd, is het verschil niet zo groot.
Ze zullen ook wel een beter afweersysteem hebben in dat soort gebieden, hoewel overreactie van het afweersysteem daar weer roet in het eten kan gooien.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_192523588
quote:
10s.gif Op woensdag 8 april 2020 22:56 schreef Smack10 het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
2 Miljard mensen op aarde hebben te weinig te eten, hoofdzakelijk Afrika. Die gaan zich echt niet druk maken om zo'n virusje.
  woensdag 8 april 2020 @ 23:02:17 #246
489308 Stoorzendert
Zie signature
pi_192523612
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 23:00 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]

2 Miljard mensen op aarde hebben te weinig te eten, hoofdzakelijk Afrika. Die gaan zich echt niet druk maken om zo'n virusje.
Nog niet... :')
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
pi_192523615
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 22:57 schreef Kirumba het volgende:

[..]

Dat is natuurlijk waar.
Maar ook een zzp er zou zelf een vangnet moeten maken en niet alles erdoorheen jagen.
In m’n buurt veel zzpers (in de bouw) die na een jaartje nieuwe auto’s en de duurste spullen kopen alsof het niets is
Maar als je in de bouw werkt moet je gewoon een goed werkbusje hebben. Sowieso als je werkt met je spullen is dat ook fiscaal aftrekbaar en daarnaast, qua kosten, vaak niet eens duurder. Dus die denken als ondernemer en investeren gewoon in hun zaak.

Daar is niks mis mee maar verklaart wel waarom je zo een buffer niet in 5 jaar opbouwt.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  woensdag 8 april 2020 @ 23:02:22 #248
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_192523616
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 22:50 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

1350k is 26k doden per week. Covid-19 doden deze week: 40k.
Ja maar COVID is tijdelijk, mortaliteit door roken niet.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
pi_192523626
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 22:58 schreef Stoorzendert het volgende:

[..]

En de grote bedrijven (o.a. Schiphol), multinationals mogen wel meteen aankloppen voor overheidssteun?
Dude.... Hoeveel mensen werken daar? Natuurlijk is dat niet te betalen. Daarnaast is het ook super kapitaalkrachtig.
Ze hadden 100x meer eigen vermogen kunnen hebben dan was het nog niet te betalen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  woensdag 8 april 2020 @ 23:03:34 #250
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_192523636
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 22:53 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]

Meneer kan mooi praten, de realiteit zegt wat anders.
En daar schrikken wij nogal van. Je zou van ondernemers toch wel een verantwoordelijkheidsgevoel verwachten.
pi_192523644
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 23:02 schreef Stoorzendert het volgende:

[..]

Nog niet... :')
Nooit niet.
Malaria 460.000 doden in 1 jaar, zou ik me daar eerder zorgen over maken als ik daar zat.
pi_192523653
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 23:00 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]

2 Miljard mensen op aarde hebben te weinig te eten, hoofdzakelijk Afrika. Die gaan zich echt niet druk maken om zo'n virusje.
Nee, die gaan dan nog meer kinderen maken. :')
pi_192523656
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 23:02 schreef ludovico het volgende:

[..]

Maar als je in de bouw werkt moet je gewoon een goed werkbusje hebben. Sowieso als je werkt met je spullen is dat ook fiscaal aftrekbaar en daarnaast, qua kosten, vaak niet eens duurder. Dus die denken als ondernemer en investeren gewoon in hun zaak.

Daar is niks mis mee maar verklaart wel waarom je zo een buffer niet in 5 jaar opbouwt.
investwren ik goede spullen is inderdaad belangrijk. Maar dat gebeurt niet. Zakelijk wordt vrijwel alles geleased/gehuurd.
Deze grote uitgaven zijn vooral privé (auto/vakanties/kleding) en hierdoor bouwt een zzper ook niets op
pi_192523664
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 23:03 schreef leolinedance het volgende:

[..]

En daar schrikken wij nogal van. Je zou van ondernemers toch wel een verantwoordelijkheidsgevoel verwachten.
Ik onderneem ook, +- 100 dagen a 12 uur per dag, verdien daar 20-25k mee in een jaar. Verder ben ik student.

Wat verwacht je van me? :?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_192523669
quote:
Spain is moving to establish permanent basic income in the wake of the coronavirus pandemic

Spain is taking steps to implement a basic income to help citizens weather the economic fallout from the novel coronavirus.
"We're going to do it as soon as possible. So it can be useful, not just for this extraordinary situation, and that it remains forever," the minister of economic affairs said.
No specific date was unveiled, given the plan appears to be in its early stages.
Visit Business Insider's homepage for more stories.
Spain is moving to implement a permanent basic income as a measure to help workers and families battered by the coronavirus pandemic.

Nadia Calviño, the country's minister for economic affairs, told the Spanish broadcaster La Sexta on Sunday evening that the government was planning to introduce the cash handouts as part of a barrage of policies meant to help people get back on their feet.

She said enacting basic income was "mostly aimed at families, but differentiating between their circumstances."

Calviño didn't offer a specific date as to when basic income could be rolled out in the country. But she said the government hoped it would become "a permanent instrument."

"We're going to do it as soon as possible," she said. "So it can be useful, not just for this extraordinary situation, and that it remains forever."

It's not immediately clear what basic income could look like in Spain, given the proposal appears to be in its early stages. But it would likely be aimed at providing economic relief for low-income Spaniards.

Jose Luis Escriva, the country's Social Security minister, told the Spanish newspaper La Vanguardia in an interview published Saturday the measure would represent "a permanent safety net for the most vulnerable."

That would differ from universal basic income, which entails regular no-strings-attached cash payments to every household.

Spain enacted a nationwide lockdown on March 14 to try to curb the spread of the virus, effectively shutting down the economy as restaurants, bars, and hotels were ordered to closed their doors. The country reported more than 135,000 cases so far and 13,000 deaths.

To date, Spain has rolled out scores of measures to provide relief to both corporations and average people.

Finland previously tried a two-year basic-income experiment with 2,000 unemployed residents that ended in 2019, Business Insider's Aria Bendix reported. Recipients reported they were happier and healthier, but many of them were still jobless.

The push for basic income in the US has its champions. The tech entrepreneur Andrew Yang thrust the idea into the mainstream with his plan for a "Freedom Dividend" during his Democratic presidential run, which ended earlier this year.

The plan would have guaranteed payments of $1,000 a month — or $12,000 a year — to every US citizen over the age of 18.

To help Americans deal with the fallout of coronavirus, the Trump administration signed a law to provide millions of Americans with one-time $1,200 checks. Individuals earning below $75,000 and couples making under $150,000 qualify for the full amount.

Bron
Volgende stap. Gratis geld.
pi_192523672
De Turkse cijfers zijn ook niet mals.


38226 totaal aantal besmettingen
812 totaal aantal doden
4117 besmettingen vandaag
87 doden vandaag
pi_192523683
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 23:04 schreef Kirumba het volgende:

[..]

investwren ik goede spullen is inderdaad belangrijk. Maar dat gebeurt niet. Zakelijk wordt vrijwel alles geleased/gehuurd.
Deze grote uitgaven zijn vooral privé (auto/vakanties/kleding) en hierdoor bouwt een zzper ook niets op
Je zult ze hebben ja, ook werknemers...

Gemiddelde rotterdammer heeft 6000 vermogen ofzo, inclusief mensen met koophuis. :')
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_192523691
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 23:05 schreef polderturk het volgende:
De Turkse cijfers zijn ook niet mals.


38226 totaal aantal besmettingen
812 totaal aantal doden
4117 besmettingen vandaag
87 doden vandaag
Knap dat de Turken de aantal tests zo snel op orde hebben weten te krijten
pi_192523699
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 23:03 schreef leolinedance het volgende:

[..]

En daar schrikken wij nogal van. Je zou van ondernemers toch wel een verantwoordelijkheidsgevoel verwachten.
Sommige ondernemers hadden het al moeilijk voor de coronacrisis. De staatssecretaris (Mona Keizer) had het over non-food winkels die met online-winkels moeten concurreren.

Het kabinet overweegt een tijdelijk uitverkoopverbod (tot 1 juli). :D
  woensdag 8 april 2020 @ 23:08:17 #260
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_192523708
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 23:00 schreef Stoorzendert het volgende:

[..]

Ja dat schijnt een eenzijdig dieet, zoals alleen rijst met je te doen...
Kwashiorkor? (proteinegebrek)
are we infinite or am I alone
  woensdag 8 april 2020 @ 23:09:00 #261
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_192523725
MarkLevineNYC twitterde op woensdag 08-04-2020 om 16:11:51 BREAKING: New York City publishes racial breakdown for coronavirus deaths.

And it paints the picture that we feared it would. https://t.co/qiLxOyaaT5 reageer retweet
  woensdag 8 april 2020 @ 23:09:53 #262
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_192523742
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 23:05 schreef ludovico het volgende:

[..]

Ik onderneem ook, +- 100 dagen a 12 uur per dag, verdien daar 20-25k mee in een jaar. Verder ben ik student.

Wat verwacht je van me? :?
Dat je niet failliet gaat?

Vanwaar deze vreemde, niet relevante post? ik onderneem ook, maar voel niet de noodzaak om hier mijn werkuren en inkomsten te posten.
pi_192523765
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 23:09 schreef Momo het volgende:
MarkLevineNYC twitterde op woensdag 08-04-2020 om 16:11:51 BREAKING: New York City publishes racial breakdown for coronavirus deaths.

And it paints the picture that we feared it would. https://t.co/qiLxOyaaT5 reageer retweet
Als je corrigeert voor inkomen is er geen rassendiscriminatie in te vinden.

Dit is gewoon statistiek om het volk op te naaien, Amerika is failliet.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  Moderator / Redactie Sport woensdag 8 april 2020 @ 23:12:40 #264
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_192523784
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 23:09 schreef Momo het volgende:
MarkLevineNYC twitterde op woensdag 08-04-2020 om 16:11:51 BREAKING: New York City publishes racial breakdown for coronavirus deaths.

And it paints the picture that we feared it would. https://t.co/qiLxOyaaT5 reageer retweet
DIt is wel heel makkelijk scoren van deze gast zeg.

Zonder dat de andere variabelen bekend zijn zegt het echt bizar weinig en is het echt een beetje opruien. Zou wel willen weten wat de normale verdeling is, hoeevel % van de bevolking is "Hispanic", wonen die vaker in grote groepen samen waardoor het makkelijker verspreidt etc.

Tuurlijk heeft het ook met armoede (en dus geen fatsoenlijke zorg) te maken, maar allen dit tabelletje is een beetje onzin.
pi_192523787
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 23:09 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Dat je niet failliet gaat?

Vanwaar deze vreemde, niet relevante post? ik onderneem ook, maar voel niet de noodzaak om hier mijn werkuren en inkomsten te posten.
Van mij mag je het weten hoor, schaam me er niet voor. Ik voel me ook niet genoodzaakt.

Maar succes met een dikke buffer van 50k aanleggen. :')
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  woensdag 8 april 2020 @ 23:13:37 #266
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_192523797
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 23:07 schreef houdafstand het volgende:

[..]

Sommige ondernemers hadden het al moeilijk voor de coronacrisis. De staatssecretaris (Mona Keizer) had het over non-food winkels die met online-winkels moeten concurreren.

Het kabinet overweegt een tijdelijk uitverkoopverbod (tot 1 juli). :D
Ja precies, dan is dit het zetje wat ze over de rand duwt. Daarnaast zullen er ook genoeg ondernemers zijn die alle liquiditeit (al dan niet via schimmige constructies) uit de onderneming trekken waardoor deze zo om kan vallen, zelfs als het een prima bedrijf buiten de crisis.

Voordeel hiervan is dat een doorstart, soms zelfs door dezelfde eigenaar die gratis een paar werknemers heeft kunnen lozen, eenvoudig is.
  woensdag 8 april 2020 @ 23:13:51 #267
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_192523803
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 23:09 schreef Momo het volgende:
MarkLevineNYC twitterde op woensdag 08-04-2020 om 16:11:51 BREAKING: New York City publishes racial breakdown for coronavirus deaths.

And it paints the picture that we feared it would. https://t.co/qiLxOyaaT5 reageer retweet
In NYC vallen de verschillen nog mee, in de rest van de staat zijn zwarten 9% van de bevolking maar 18% van de doden.

are we infinite or am I alone
  Moderator / Redactie Sport woensdag 8 april 2020 @ 23:15:11 #268
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_192523829
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 23:13 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

In NYC vallen de verschillen nog mee, in de rest van de staat zijn zwarten 9% van de bevolking maar 18% van de doden.

[ afbeelding ]
Ah kijk, dit zegt al iets meer.
  woensdag 8 april 2020 @ 23:17:33 #269
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_192523866
Toch wel een wetenschappelijk artikel vanmiddag dat bepaalde receptoren die eventueel te maken heeft met het ernstig zoeken worden relatief vaak gevonden wordt in Zuid-Europeanen. Maar het zal inderdaad niet zo zwart wit zijn, in zeker Amerika speelt ook levensstijl en zorgbeschikbaarheid mee. Het zal eerder sociaal economisch zwakkere mensen treffen gemiddeld gezien.
  woensdag 8 april 2020 @ 23:18:17 #270
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_192523882
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 23:12 schreef ludovico het volgende:

[..]

Van mij mag je het weten hoor, schaam me er niet voor. Ik voel me ook niet genoodzaakt.

Maar succes met een dikke buffer van 50k aanleggen. :')
Maar ik wil het helemaal niet weten :? En waar komt die 50k vandaan?
pi_192523896
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 23:18 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Maar ik wil het helemaal niet weten :? En waar komt die 50k vandaan?
Als jij 5 man personeel hebt lopen hoe snel ben je failliet denk je?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_192523899
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 23:13 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

In NYC vallen de verschillen nog mee, in de rest van de staat zijn zwarten 9% van de bevolking maar 18% van de doden.

[ afbeelding ]
De Aziaten doen het relatief goed. Die andere bevolkingsgroepen doen niet zo goed aan social distancing als hun.
pi_192523908
Hier toont dr Oz aan dat handen wassen beter is dan handen ontsmetten (videonin het Engels)

Is wel maar één test.

pi_192523912
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 23:18 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Maar ik wil het helemaal niet weten :? En waar komt die 50k vandaan?
Het gaat mij er gewoon om dat er zo simpel wordt geroeptoeterd hier over buffers.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  woensdag 8 april 2020 @ 23:21:12 #275
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_192523923
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 23:19 schreef ludovico het volgende:

[..]

Als jij 5 man personeel hebt lopen hoe snel ben je failliet denk je?
Als jij 25k per jaar verdient met 5 man personeel doe je iets verkeerd.
En dát is dus de kern van het verhaal. Meestal zat het voor de crisis al verkeerd.
pi_192523928
quote:
10s.gif Op woensdag 8 april 2020 23:05 schreef _I het volgende:

[..]

Volgende stap. Gratis geld.
Waar gaan ze dat betalen van dan?

De EU?
pi_192523937
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 23:21 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Als jij 25k per jaar verdient met 5 man personeel doe je iets verkeerd.
En dát is dus de kern van het verhaal. Meestal zat het voor de crisis al verkeerd.
Wat moet iedere ondernemer rijk zijn zeg. :')
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  woensdag 8 april 2020 @ 23:23:02 #278
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_192523942
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 23:20 schreef ludovico het volgende:

[..]

Het gaat mij er gewoon om dat er zo simpel wordt geroeptoeterd hier over buffers.
Dat is niet simpel roeptoeteren, dat is iets ernstigs aan de kaak stellen.
pi_192523943
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 23:09 schreef Momo het volgende:
MarkLevineNYC twitterde op woensdag 08-04-2020 om 16:11:51 BREAKING: New York City publishes racial breakdown for coronavirus deaths.

And it paints the picture that we feared it would. https://t.co/qiLxOyaaT5 reageer retweet
That's racist.

Trump dit dat. :')
pi_192523944
quote:
10s.gif Op woensdag 8 april 2020 23:21 schreef Smack10 het volgende:

[..]

Waar gaan ze dat betalen van dan?

De EU?
Omgekeerde Sinterklaas
Bijprinten en daardoor lekker inflatie
Is ons zuurverdiende spaargeld weer niets waars
GO EU
pi_192523954
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 23:13 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

In NYC vallen de verschillen nog mee, in de rest van de staat zijn zwarten 9% van de bevolking maar 18% van de doden.

[ afbeelding ]
Misschien sterven Aziaten minder vaak aan Corona omdat ze minder vaak overgewicht, en dus ook minder vaak overgewicht gerelateerde ziektes hebben.
pi_192523959
quote:
10s.gif Op woensdag 8 april 2020 23:21 schreef Smack10 het volgende:

[..]

Waar gaan ze dat betalen van dan?

De EU?
De fiscale molen van de overheid heb je sowieso wel, belastingen omhoog bij hen die werken, bijstand en de grappenmolen kan je opdoeken.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  woensdag 8 april 2020 @ 23:24:37 #283
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_192523962
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 23:22 schreef ludovico het volgende:

[..]

Wat moet iedere ondernemer rijk zijn zeg. :')
Je praat maar lekker raak, maar veel zinnigs komt er niet uit.
Nu gaat het straks 2 maanden slecht, stel dat je 0 inkomsten hebt. Dat is 1/6 van het jaar, zeg 15%.

Nu komt er een recessie, en de jaaromzet van het bedrijf daalt met 15%. Moeten we dan ook allemaal subsidie krijgen?
pi_192523971
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 23:21 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Als jij 25k per jaar verdient met 5 man personeel doe je iets verkeerd.
En dát is dus de kern van het verhaal. Meestal zat het voor de crisis al verkeerd.
Als Horeca zaak met 50 man personeel, vaste lasten die doorlopen, hele voorraad die na 15 maart weggegooid kon worden is het vrij lastig om 1x salaris uit te betalen laat staan 2 maanden.
pi_192523985
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 23:25 schreef Remco het volgende:

[..]

Als Horeca zaak met 50 man personeel, vaste lasten die doorlopen, hele voorraad die na 15 maart weggegooid kon worden is het vrij lastig om 1x salaris uit te betalen laat staan 2 maanden.
En het worden minimaal 3 maanden. En niet te vergeten het seizoenspatroon: veel zaken draaien op het voorjaar

[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 08-04-2020 23:27:46 (Ads) ]
  woensdag 8 april 2020 @ 23:30:49 #286
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_192524018
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 23:25 schreef Remco het volgende:

[..]

Als Horeca zaak met 50 man personeel, vaste lasten die doorlopen, hele voorraad die na 15 maart weggegooid kon worden is het vrij lastig om 1x salaris uit te betalen laat staan 2 maanden.
Meeste personeel in horeca is inleen en al zéker niet fulltime in dienst. Daarnaast doet veel horeca ook aan bezorgen, of zijn ze dat door de crisis gaan doen. Je moet ook zélf je best doen om er het beste van te maken hè, je kunt niet wachten tot de overheid een zak geld geeft. Ik ga niet zeggen dat het allemaal makkelijk is, maar dat bedrijven er zó slecht voor stonden heeft mij en die man op NPO 1 net wel verbaasd.

Maar je mag er ook vanuit gaan dat grotere horecazaken ook een grotere buffer hebben. Denk je dat Van der Valk met een paar duizend man personeel nu om gaat vallen?
pi_192524021
quote:
Klimaat in de wacht door corona

AMSTERDAM - Het optuigen van het Nederlandse klimaatbeleid wijkt tijdelijk voor corona. Eén van de belangrijkste deadlines voor het formuleren van regionale plannen om het landelijke klimaatakkoord uit te voeren is verschoven van 1 juni naar 1 oktober.

Dat heeft het Nationaal Programma Regionale Energie Strategie (RES) woensdag bekendgemaakt. Het betekent dat in elk van de aangewezen dertig regio’s de regionale politici uit gemeenten en provincies langer de tijd krijgen om te oordelen of zij met de nieuwe klimaatvoorstellen kunnen instemmen.

In elke regio worden plannen bedacht om bijvoorbeeld extra wind- en zonne-energie te produceren. Die hernieuwbare energie moet helpen om per 2030 49% minder van het broeikasgas CO2 uit te stoten. Omdat talloze bijeenkomsten door corona in de knel kwamen, is besloten meer tijd uit te trekken.

Vorige week erkende het Nationaal Programma RES, de nationale koepel die alle conceptplannen verzamelt, al dat het ’democratische en participatieve proces’ door de epidemie onder druk stond. In veel regio’s leeft al kritiek bij tegenstanders dat er een gebrek aan inspraak is op de planning van wind- en zonneparken.
https://www.telegraaf.nl/(...)de-wacht-door-corona

Eindelijk goed nieuws, de klimaathoax even opzij schuiven. :Y
pi_192524028
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 23:24 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Je praat maar lekker raak, maar veel zinnigs komt er niet uit.
Nu gaat het straks 2 maanden slecht, stel dat je 0 inkomsten hebt. Dat is 1/6 van het jaar, zeg 15%.

Nu komt er een recessie, en de jaaromzet van het bedrijf daalt met 15%. Moeten we dan ook allemaal subsidie krijgen?
Ik verbaas me hierover maar okay.

5 man personeel, salaris, 30k per persoon, werkgeverslasten per persoon 45k. per jaar aan salarissen etc = 225k.

225k vaste lasten.
Dan nog huur + afschrijvingen. reken 270k.
270k vaste lasten.

Stel je omzet gaat naar 0 omdat je niks te verkopen hebt omdat je gedwongen gesloten bent, hoe ga jij zulke bedragen overzien?

15% omzet is behoorlijk veel als je hoge vaste lasten en hoge omzet hebt. Ga voor de grap gewoon uit van een horeca onderneming... Je mag echt blij zijn als je op 50k zit in een jaar. Dat zal geen 10% marge zijn op de verkopen. Dus 500k omzet, 15% = 75k eraf.

Ga je een half jaar dicht spreek je over 250k.

Sure de werkelijkheid is wat genuanceerder nog met wat variabele kosten maar dat gaat het verschil niet maken nu.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_192524046
quote:
10s.gif Op woensdag 8 april 2020 23:05 schreef _I het volgende:

[..]

Volgende stap. Gratis geld.
Dat doen ze in Nederland ook voorzichtig met de TOZO.
Groot fan van User Wotte
  woensdag 8 april 2020 @ 23:35:01 #290
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_192524063
quote:
COVID-19: on average only 6% of actual SARS-CoV-2 infections detected worldwide
Actual number of infections may already have reached several tens of millions

The number of confirmed cases for the novel coronavirus disease COVID-19 officially issued by countries and widely commented on by national and international media outlets dramatically understates the true number of infections, a recent report from the University of Göttingen suggests. Dr Christian Bommer and Professor Sebastian Vollmer from Göttingen University have used estimates of COVID-19 mortality and time until death from a recent study published in The Lancet Infectious Diseases to test the quality of official case records. Their data shows that countries have only discovered on average about 6% of coronavirus infections and the true number of infected people worldwide may already have reached several tens of millions.

Insufficient and delayed testing may explain why some European countries, such as Italy and Spain, are experiencing much higher casualty numbers (relative to reported confirmed cases) than Germany, which has detected an estimated 15.6% of infections compared to only 3.5% in Italy or 1.7% in Spain. Detection rates are even lower in the United States (1.6%) and the United Kingdom (1.2%) – two countries that have received widespread criticism from public health experts for their delayed response to the pandemic.

In sharp contrast to this, South Korea appears to have discovered almost half of all its SARS-CoV-2 infections. The authors estimate that on 31 March 2020, Germany had 460,000 infections. Based on the same method, they calculate that the United States had more than ten million, Spain more than five million, Italy around three million and the United Kingdom around two million infections. On the same day the Johns Hopkins University reported that globally there were less than 900,000 confirmed cases, meaning that the vast majority of infections were undetected.
https://www.uni-goettingen.de/en/606540.html
Moeilijk om de fatality rate te schatten als dit klopt. Z Korea zou dan de betrouwbaarste cijfers hebben, maar daar komen elke dag zo'n 5 doden bij, compleet onduidelijk wanneer dat zou stoppen. in de laatste 39 dagen gemiddeld 4.2 doden per dag, in de laatste zeven dagen gemiddeld 5 doden per dag.
https://corona-scanner.com/country/south-korea
are we infinite or am I alone
pi_192524067
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 21:58 schreef Stoorzendert het volgende:

[..]

Ik heb het idee dat daar veel complotgekkies rondlopen 8)7 . Die lui dulden geen tegenspraak.
Geen van de mods kan daar fatsoenlijk Nederlands spellen, die neem ik dus niet serieus. Zelfs de AutoModerator heeft zinnen vol taalfouten.
  woensdag 8 april 2020 @ 23:36:32 #292
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_192524074
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 23:31 schreef ludovico het volgende:

[..]

Ik verbaas me hierover maar okay.

5 man personeel, salaris, 30k per persoon, werkgeverslasten per persoon 45k. per jaar aan salarissen etc = 225k.

225k vaste lasten.
Dan nog huur + afschrijvingen. reken 270k.
270k vaste lasten.

Stel je omzet gaat naar 0 omdat je niks te verkopen hebt omdat je gedwongen gesloten bent, hoe ga jij zulke bedragen overzien?

15% omzet is behoorlijk veel als je hoge vaste lasten en hoge omzet hebt. Ga voor de grap gewoon uit van een horeca onderneming... Je mag echt blij zijn als je op 50k zit in een jaar. Dat zal geen 10% marge zijn op de verkopen. Dus 500k omzet, 15% = 75k eraf.

Ga je een half jaar dicht spreek je over 250k.

Sure de werkelijkheid is wat genuanceerder nog met wat variabele kosten maar dat gaat het verschil niet maken nu.
Wat jij wil. Ik zou geen ondernemer willen zijn die het nog geen maand uit kan zingen zonder inkomsten. Dan maak je als bedrijf dus veel te weinig winst.
pi_192524126
Zijn er al apps die je in Nederland kunt gebruiken?
Lijkt me dat er toch wel al particuliere initiatieven bestaan als het technisch mogelijk is.
  woensdag 8 april 2020 @ 23:42:14 #294
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_192524128
quote:
10s.gif Op woensdag 8 april 2020 23:05 schreef _I het volgende:
Spain is taking steps to implement a basic income to help citizens weather the economic fallout from the novel coronavirus.
"We're going to do it as soon as possible. So it can be useful, not just for this extraordinary situation, and that it remains forever," the minister of economic affairs said.
No specific date was unveiled, given the plan appears to be in its early stages.
Visit Business Insider's homepage for more stories.
Spain is moving to implement a permanent basic income as a measure to help workers and families battered by the coronavirus pandemic.

Nadia Calviño, the country's minister for economic affairs, told the Spanish broadcaster La Sexta on Sunday evening that the government was planning to introduce the cash handouts as part of a barrage of policies meant to help people get back on their feet.

She said enacting basic income was "mostly aimed at families, but differentiating between their circumstances."

Calviño didn't offer a specific date as to when basic income could be rolled out in the country. But she said the government hoped it would become "a permanent instrument."

"We're going to do it as soon as possible," she said. "So it can be useful, not just for this extraordinary situation, and that it remains forever."

It's not immediately clear what basic income could look like in Spain, given the proposal appears to be in its early stages. But it would likely be aimed at providing economic relief for low-income Spaniards.

Jose Luis Escriva, the country's Social Security minister, told the Spanish newspaper La Vanguardia in an interview published Saturday the measure would represent "a permanent safety net for the most vulnerable."

That would differ from universal basic income, which entails regular no-strings-attached cash payments to every household.

Spain enacted a nationwide lockdown on March 14 to try to curb the spread of the virus, effectively shutting down the economy as restaurants, bars, and hotels were ordered to closed their doors. The country reported more than 135,000 cases so far and 13,000 deaths.

To date, Spain has rolled out scores of measures to provide relief to both corporations and average people.

Finland previously tried a two-year basic-income experiment with 2,000 unemployed residents that ended in 2019, Business Insider's Aria Bendix reported. Recipients reported they were happier and healthier, but many of them were still jobless.

The push for basic income in the US has its champions. The tech entrepreneur Andrew Yang thrust the idea into the mainstream with his plan for a "Freedom Dividend" during his Democratic presidential run, which ended earlier this year.

The plan would have guaranteed payments of $1,000 a month — or $12,000 a year — to every US citizen over the age of 18.

To help Americans deal with the fallout of coronavirus, the Trump administration signed a law to provide millions of Americans with one-time $1,200 checks. Individuals earning below $75,000 and couples making under $150,000 qualify for the full amount.

En dat voor een land met zulke begrotingstekorten :N
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
pi_192524129
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 23:42 schreef nelsonwarm het volgende:
Zijn er al apps die je in Nederland kunt gebruiken?
Lijkt me dat er toch wel al particuliere initiatieven bestaan als het technisch mogelijk is.
De Rabobank app werkt prima. ^O^
pi_192524141
quote:
10s.gif Op woensdag 8 april 2020 23:05 schreef _I het volgende:

[..]

Volgende stap. Gratis geld.
de euro's en dollars zijn al jaren (bijna) gratis, alleen niet voor ons plebs
pi_192524168
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 23:42 schreef Smack10 het volgende:

[..]

De Rabobank app werkt prima. ^O^
Apps die je waarschuwen als je in de buurt van iemand bent geweest die besmet is.
pi_192524179
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 23:46 schreef nelsonwarm het volgende:

[..]

Apps die je waarschuwen als je in de buurt van iemand bent geweest die besmet is.
Nog een maandje wachten.
pi_192524182
quote:
10s.gif Op woensdag 8 april 2020 22:51 schreef Smack10 het volgende:

[..]

Even sturen naar Gommers, baas van de IC, dat hij niet zo moet overdrijven want een paar FOK!kers die Jensen kijken zeggen "just a flu, bro". :')
Inderdaad..... _O- (was effe weg maar ben weer terug).
Hallo iedereen ik kom eens kijken in deze crisistijd omdat er veel informatie op deze geweldige site te vinden is.
  woensdag 8 april 2020 @ 23:48:02 #300
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_192524188
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 23:42 schreef nelsonwarm het volgende:
Zijn er al apps die je in Nederland kunt gebruiken?
Lijkt me dat er toch wel al particuliere initiatieven bestaan als het technisch mogelijk is.
Zou jij een app vertrouwen waar iedereen zelf kan invullen dat hij besmet is? Je zou minstens een manier moeten hebben om een officieel testresultaat in te geven, waar de app herkent dat het een echt resultaat is (maw met een digitale handtekening van de overheid) zodat niemand het resultaat kan faken.
are we infinite or am I alone
pi_192524202
quote:
0s.gif Op woensdag 8 april 2020 23:23 schreef polderturk het volgende:

[..]

Misschien sterven Aziaten minder vaak aan Corona omdat ze minder vaak overgewicht, en dus ook minder vaak overgewicht gerelateerde ziektes hebben.
Denk ik inderdaad ook....
Hallo iedereen ik kom eens kijken in deze crisistijd omdat er veel informatie op deze geweldige site te vinden is.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')