COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Bij Kruidvat hier hebben ze nog zat toiletpapier, en nog in de aanbieding ook.quote:Op dinsdag 24 maart 2020 12:46 schreef Rewimo het volgende:
[..]
Er moeten mensen zijn met jaarvoorraden aan toiletpapier. Terwijl wij graag een pak willen kopen voor de komende week maar dat dus niet kunnen want er is nergens meer voorraad (5 winkels afgeweest)
Waar woon je? Als de nood echt hoog is mag je wel een rolletje hebben.
We drukken gewon geld bij stiekemquote:
Las dit op tweakers forum, en geef deze schrijver zo gelijk:
Ik begin me wel steeds meer zorgen te maken over onze economie. Hoe werkt onze verzorgingsstaat over een jaar als we nu maanden de economie stilleggen met de gisteravond aangekondigde maatregelen?
Onder invloed van social media en media duikelen overheden over elkaar heen om aan hun burgers te laten zien hoe streng ze zijn. "En dat buurland is niet streng genoeg!" Tegen welke prijs? Wie gaan de belastingen en daarmee oa de gezondheidszorg betalen als er straks honderdduizenden mensen thuis zitten en duizenden bedrijven failliet gaan? En als de economische maatregelen wel blijken te werken om werkloosheid en faillissementen tegen te gaan, kunnen we de belastingen die zeker verhoogd moeten gaan worden dan wel betalen?
In een gemiddeld jaar overlijden er zo'n 150.000 mensen, waarvan 10.000 (vooral) ouderen aan de griep. Bij COVID-19 zien we dat het allergrootste deel van de doden al ziek was en gemiddeld 82 jaar, dit zouden er dan eenmalig wel tot 80.000 kunnen worden. Maar door de ziektes en leeftijden van deze mensen zitten deze voor een groot deel al in de normale jaarlijkse 150.000 sterfgevallen.
Natuurlijk zeer schrijnend voor de nabestaanden van deze mensen, maar de kans was groot geweest dat ze binnen enkele jaren alsnog zouden zijn overleden aan hun andere ziektes of ouderdom. En hoe fijn hebben deze ouderen het uberhaupt als ze eerst een paar maanden thuis opgesloten zitten en dan na een bezoekje aan de supermarkt alsnog het virus krijgen en overlijden, zonder dat hun familie op bezoek mag komen?
Waarom vindt er geen democratisch debat plaats hierover? En je ziet dat onze overheden steeds beter worden in het handhaven van deze regels over afstand houden en dergelijke. Rode QR-codes in China, een quarantaine app in Polen, een app die bijhoudt of er niemand binnen 2 meter van je is geweest in Singapore, ANPR camera's op de Belgische grens. Reken maar dat dit allemaal goed gedocumenteerd wordt. Wanneer worden deze draaiboeken de volgende keer uit de kast gepakt? Als er een normale griepgolf door het land raast? Als er een regering aan de macht komt die het begrip democratie en vrijheid net iets anders uitlegt?
Ik hoop dat we in het land, maar vooral in de Tweede Kamer deze vragen gaan stellen en maatregelen daarna nog eens overwegen.
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
Er vallen ook doden door de griep minus 30 jaar. Dat zijn de uitzonderlijke gevallen. Zal bij Corona niet anders zijn.quote:
[..]
Je wil dus beweren dat dat niet gaat gebeuren als je het virus zijn gang laat gaan?
Ok, dan valt er inderdaad weinig te discusseren.
In Italie is het al een tijdje propvol op de IC maar nog steeds zijn het 60 plussers van wat ik heb vernomen?quote:
[..]
Je wil dus beweren dat dat niet gaat gebeuren als je het virus zijn gang laat gaan?
Ok, dan valt er inderdaad weinig te discusseren.
quote:
[..]
Moet je es een keer de noodtoestand invoeren zodat je wat meer IC bed kan plaatsen.
Met noodtoestand, geen bureaucratie. Kan je sneller apparaten kopen, ziekenhuispersoneel snel opleiding geven. Tada, zo gaat het in oorlogstijd, zo kan het ook in vredestijd.
Jij hebt als enige op de wereld het licht gezien begrijp ik? AL die landen zijn maar aan het aanklooien met hun IC capaciteit
"Plausibel zeg ik gewoon. Ik zeg gewoon eerlijk, plausibel"
Had 'm nog niet gezien hier, dus altijd welkom.quote:
[..]
Don't worry.
Heeft hij niet zelf gedaan maar van internet gebruikt.
[b] Op Zaterdag 26 april 2008 22:35 schreef lauwert het volgende:[/b]
[i] Waar zouden we toch zijn zonder onze geliefde D_A O+ [/i]
[i] Waar zouden we toch zijn zonder onze geliefde D_A O+ [/i]
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Ook dan komt je IC vol te liggen met mensen onder de 50 en gaan er dus mensen dood die onder de 50 zijn.quote:
[..]
Je kan ervoor kiezen Corona niet te behandelen. Dan gaan vooral oude mensen dood. Dit zal voor de economie de beste oplossing zijn.
Wel vrij luguber. Maar uiteindelijk is het wel degelijk de trade-off hoeveel economische schade je wil hebben voor een x aantal weken stijging van de gemiddelde levensverwachting in Nederland.
Typische Republikein. Elke uitspraak over de toekomst is volledige speculatie als het hem niet uitkomt en bovendien god bepaalt het toch wel.quote:
[..]
Je wil dus beweren dat dat niet gaat gebeuren als je het virus zijn gang laat gaan?
Ok, dan valt er inderdaad weinig te discusseren.
Dat is de kwaliteit van de EMU.quote:
In Rotterdam verdienen ze het, in Den Haag verdelen ze het en in Amsterdam smijten ze het over de balk.
Jules Deelder, may he rest in peace
Jules Deelder, may he rest in peace
Klopt. 99% van de doden is 60+.quote:Op dinsdag 24 maart 2020 12:54 schreef Doublepain het volgende:
[..]
In Italie is het al een tijdje propvol op de IC maar nog steeds zijn het 60 plussers van wat ik heb vernomen?
Waarom mensen hun wc-ppier niet gewoon via een bol.com bestellen is me echt een raadsel. Ik koop daar al mijn eerste levensbehoeftes behalve eten (wc-papier, wasmiddel, vaatwastabletten, kattengrind, schoonmaakmiddel, etc.)
Veel landen doen dat ook ja.quote:
[..]
In Rotterdam verdienen ze het, in Den Haag verdelen ze het en in Amsterdam smijten ze het over de balk.
Jules Deelder, may he rest in peace
Jules Deelder, may he rest in peace
Hier een verdeling van de leeftijden:quote:
[..]
50% van de patiënten op de IC zijn < 50 jaar. Als de IC's vol komen te liggen met allemaal patiënten van onder de 50 kan je ook geen patiënten van onder de 50 meer opnemen, dus die gaan dan dood. Als je IC nodig hebt en krijgt het niet ga je dood, zo simpel is het. Je komt niet op een IC te liggen omdat je daar zin in hebt of voor kiest.
https://localfocus2.appspot.com/5e78e4ee4d50d
Is hetzelfde met het rare effect van het instellen van zwaardere beperkingen. Hele volksstammen denken nu dat de nieuwe regels betekenen dat ze op 7 april weer gewoon naar kantoor, café en restaurant kunnen gaan.quote:Op dinsdag 24 maart 2020 12:48 schreef Pumpalov het volgende:
[..]
Wat dat betreft heb ik ook geen idee waarom dit continu herhaald moet blijven worden. Beetje gelijk als dat "Ja, warmer/vochtiger weer verlaagt de kans op verspreiding, nee, dat betekent niet dat het na de eerste de beste hittegolf maar verdwenen is".
Het is een logica van een andere dimensie maar kennelijk denken mensen dat als de regering van de leg raakt van groepen mensen buiten, dat de regering dan eigenlijk bedoelt dat ze die mensen liever bijelkaar heeft binnen vier muren 😬
Dat roep je al een tijdje, maar heb je de cijfers leeftijden uit Italie en Spanje waar het al een tijdje een chaos is?quote:
[..]
Ook dan komt je IC vol te liggen met mensen onder de 50 en gaan er dus mensen dood die onder de 50 zijn.
Benieuwd of je theorie klopt
ah er is weer een nieuwe trol onder een steen vandaan gekropen !quote:
[..]
Dat moeten mensen eens gaan omarmen idd.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Duitse ziekenhuizen nemen Italiaanse IC-patiënten over las ik op AD. Zo werk je samen met zijn allen in Europa waar het ook kan. Waarom zouden Nederlandse ziekenhuizen ook paar buitenlandse patiënten over kunnen nemen zoals Spaanse of Italiaan?
Humor, serieus en vrolijk!
Wc papier is op bij bol als ik nu kijk.quote:
Waarom mensen hun wc-ppier niet gewoon via een bol.com bestellen is me echt een raadsel. Ik koop daar al mijn eerste levensbehoeftes behalve eten (wc-papier, wasmiddel, vaatwastabletten, kattengrind, schoonmaakmiddel, etc.)
Duitsersquote:
Duitse ziekenhuizen nemen Italiaanse IC-patiënten over las ik op AD. Zo werk je samen met zijn allen in Europa waar het ook kan. Waarom zouden Nederlandse ziekenhuizen ook paar buitenlandse patiënten over kunnen nemen zoals Spaanse of Italiaan?
!
Die afstanden zijn bijna niet te overbruggen vanuit Spanje en Italië als er nood aan de man is.quote:
Duitse ziekenhuizen nemen Italiaanse IC-patiënten over las ik op AD. Zo werk je samen met zijn allen in Europa waar het ook kan. Waarom zouden Nederlandse ziekenhuizen ook paar buitenlandse patiënten over kunnen nemen zoals Spaanse of Italiaan?
Op zaterdag 28 april 2012 00:09 schreef Klinkerbotsing het volgende:
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
Duitsland ligt iets dichtbij Italie dan Nederland bij Spanje.quote:
Duitse ziekenhuizen nemen Italiaanse IC-patiënten over las ik op AD. Zo werk je samen met zijn allen in Europa waar het ook kan. Waarom zouden Nederlandse ziekenhuizen ook paar buitenlandse patiënten over kunnen nemen zoals Spaanse of Italiaan?
In Rotterdam verdienen ze het, in Den Haag verdelen ze het en in Amsterdam smijten ze het over de balk.
Jules Deelder, may he rest in peace
Jules Deelder, may he rest in peace
Wij dreigen zelf al in de problemen te komen qua IC-capaciteit, dus voorlopig moeten we onze saahmhorigheid maar even laten varen....quote:
Duitse ziekenhuizen nemen Italiaanse IC-patiënten over las ik op AD. Zo werk je samen met zijn allen in Europa waar het ook kan. Waarom zouden Nederlandse ziekenhuizen ook paar buitenlandse patiënten over kunnen nemen zoals Spaanse of Italiaan?
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Maar met corona is de kans veel groter dat je als een jong iemand aan overlijdt.quote:
[..]
Dat is heel uitzonderlijk. Er sterven ook mensen van 18 jaar aan de griep bv. Bron: https://www.rtlnieuws.nl/(...)t-heel-uitzonderlijk
Ik shuffel je woorden naar een hoogtepunt.
Heb je ook gelezen hoeveel? "Minimaal 6" stond er bij..quote:
Duitse ziekenhuizen nemen Italiaanse IC-patiënten over las ik op AD. Zo werk je samen met zijn allen in Europa waar het ook kan. Waarom zouden Nederlandse ziekenhuizen ook paar buitenlandse patiënten over kunnen nemen zoals Spaanse of Italiaan?
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Dit soort opmerkingen vind ik altijd maar wat raar hoor. Er gaan elke dag mensen dood. Ook regelmatig vanwege economische standpunten. Hoe je het ook wendt of keert...economie is ook gewoon een factor. Vind het een beetje hypocriet dat mensen nu opeens aangevallen worden omdat ze economische standpunten benoemen....puur omdat er mensen dood gaan aan Corona. Iedere dood is er een te veel, en het is goed dat de overheid er dicht op zit vanwege de zorg, maar wel raar dat er even vergeten word dat er jaarlijks sowieso enorm veel mensen dood gaan; ook omdat er soms gekozen moet worden tussen een economische factor en een leven. En dan hoor je er vrijwel niemand over. Dit soort opmerkingen die jij plaatst vind ik kanslozer dan de mensen die ook stil staan bij de economie. Onze toekomst. Je hoeft het niet met iedereen eens te zijn; niet meteen nodig om zo'n aanval te doen.quote:Op dinsdag 24 maart 2020 12:41 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Prima. Dan ben jij het leven ook niet waard.
Dat komt natuurlijk ook doordat de SARS-doden en ebola-doden vooral in China en Afrika vielen, waardoor wij altijd dachten dat wij met al onze bestuurlijke kennis en technologie redelijk veilig waren voor dat soort uitbraken.quote:Op dinsdag 24 maart 2020 12:52 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Ding is vooral dat we meteen hard maatregelen moeten nemen. Direct bij de eerste case (of eigenlijk nog ervoor).
Maar dat kan niet omdat dan de meeste mensen niet snappen waar de ophef om is.
Dus MOET het eerst erger worden, omdat mensen dan pas de ernst ervan in zien. Dat is zo vreselijk irritant. We konden toch al in China zien wat er aan zat te komen. Maar dat was allemaal een ver-van-mijn-bed show ofzo.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Heb de cijfers van Italië en Spanje niet, maar wel bronnen in Nederland waar het nu om gaat. Bevestigd door Diederik Gommers, de voorzitter van de NVIC.quote:
[..]
Dat roep je al een tijdje, maar heb je de cijfers leeftijden uit Italie en Spanje waar het al een tijdje een chaos is?
Benieuwd of je theorie klopt
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ienten-bedden-longen
Als je deze mensen geen IC bed kan geven komen ze te overlijden. Simpel. Daar kan gewoon niet eens een discussie over gevoerd worden.quote:Volgens de Nederlandse Vereniging voor Intensive Care (NVIC) liggen er 96 coronapatiënten op de intensive care, verspreid door Nederland. Voorzitter van de NVIC Diederik Gommers bevestigt dat de meerderheid van deze groep een leeftijd van onder de 50 heeft.
Iets groter dan met griep, maar nog altijd klein.quote:
[..]
Maar met corona is de kans veel groter dat je als een jong iemand aan overlijdt.
Ik zie echt tientallen opties voor wc-papier bij bol.comquote:
[..]
Wc papier is op bij bol als ik nu kijk.
quote:
[..]
Zo slecht gesteld ja?Had ik van Nederland niet verwacht.
Ik volg het al bijna vanaf het begin en ik heb ook veel mensen mij verbaast zien aan kijken maak je niet druk ... te horen gekregen ...quote:
[..]
Ding is vooral dat we meteen hard maatregelen moeten nemen. Direct bij de eerste case (of eigenlijk nog ervoor).
Maar dat kan niet omdat dan de meeste mensen niet snappen waar de ophef om is.
Dus MOET het eerst erger worden, omdat mensen dan pas de ernst ervan in zien. Dat is zo vreselijk irritant. We konden toch al in China zien wat er aan zat te komen. Maar dat was allemaal een ver-van-mijn-bed show ofzo.
maar de overheid had dit toen het is China was , al veel meer in het nieuws moeten brengen en laten zien wat de gevolgen kunnen zijn als het hier heen komt , en dat mensen voorzorg maatregels moeten nemen voor het geval dat
Maar niet op een maandag avond komen op Tv en zeggen dat er verwacht word dat er 300.000 mensen komen te overlijden en dat we aan groeps immuun willen gaan doen ...... Hoe krijg je het land overstuur en in de stress
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
Waar heb je Rutte dat in godsnaam horen zeggen ?quote:
[..]
[..]
Ik volg het al bijna vanaf het begin en ik heb ook veel mensen mij verbaast zien aan kijken maak je niet druk ... te horen gekregen ...
maar de overheid had dit toen het is China was , al veel meer in het nieuws moeten brengen en laten zien wat de gevolgen kunnen zijn als het hier heen komt , en dat mensen voorzorg maatregels moeten nemen voor het geval dat
Maar niet op een maandag avond komen op Tv en zeggen dat er verwacht word dat er 300.000 mensen komen te overlijden en dat we aan groeps immuun willen gaan doen ...... Hoe krijg je het land overstuur en in de stress
Das ook zo. Dus eigenlijk is het the same old, same old. Zaken moeten eerst erger worden voordat mensen de te nemen maatregelen snappen. Gaat ook nog gebeuren met klimaatsverandering.quote:
[..]
[..]
Ik volg het al bijna vanaf het begin en ik heb ook veel mensen mij verbaast zien aan kijken maak je niet druk ... te horen gekregen ...
maar de overheid had dit toen het is China was , al veel meer in het nieuws moeten brengen en laten zien wat de gevolgen kunnen zijn als het hier heen komt , en dat mensen voorzorg maatregels moeten nemen voor het geval dat
Maar niet op een maandag avond komen op Tv en zeggen dat er verwacht word dat er 300.000 mensen komen te overlijden en dat we aan groeps immuun willen gaan doen ...... Hoe krijg je het land overstuur en in de stress
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Ja dat kan ook gewoon politiek zijn zodat mensen beter aan de regels houden, net als dat campagne met al die filmpjes.quote:
[..]
Heb de cijfers van Italië en Spanje niet, maar wel bronnen in Nederland waar het nu om gaat. Bevestigd door Diederik Gommers, de voorzitter van de NVIC.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ienten-bedden-longen
[..]
Als je deze mensen geen IC bed kan geven komen ze te overlijden. Simpel. Daar kan gewoon niet eens een discussie over gevoerd worden.
Maar in beiden landen zou er dus een stijging van doden onder jongeren moeten zijn, maar dat is er dus niet. Dus betwijfel of dat nou wel zo is. Wat wel is dat jongeren er zwaar ziek van kunnen worden, daar twijfelt niemand aan.
hij heeft het een keer in een persco gezegt vorige week.....quote:
[..]
Waar heb je Rutte dat in godsnaam horen zeggen ?
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Helft van de mensen op de ic zijn ouder de 50. Omdat ook zo met griep?quote:
[..]
Iets groter dan met griep, maar nog altijd klein.
Ik shuffel je woorden naar een hoogtepunt.
er zijn nog steeds mensen die zo denkenquote:
[..]
Hilarisch wel, hoe op social media dit afgedaan werd als een griepje voor maanden.
Ik zei al tegen mensen, china maakt zijn eigen economie niet zomaar kapot. Maar nee het is maar een griepje.
En nu opeens sinds 2 weken roepen mensen eindelijk voor strengere maatregelen
Denk je dat er cijfermatige onderbouwing nodig is voor de keuze van een arts om een patiënt aan de beademing te leggen? Iemand krijgt een slang in zijn keel gefrot omdat hij anders dood gaat. Als iemand beademing nodig heeft en het niet krijgt gaat hij dood.quote:
[..]
Dat roep je al een tijdje, maar heb je de cijfers leeftijden uit Italie en Spanje waar het al een tijdje een chaos is?
Benieuwd of je theorie klopt
[ Bericht 1% gewijzigd door capricia op 24-03-2020 13:03:24 ]
Welke?quote:
[..]
hij heeft het een keer in een persco gezegt vorige week.....
Daar klopt vrij weinig van. Van de ziekenhuisopnames is 11% onder de 50 (135 van de 1227). Valt gewoon hier te lezen: https://www.rivm.nl/docum(...)land-23-maart-2020-0quote:
[..]
Dat roep je al een tijdje, maar heb je de cijfers leeftijden uit Italie en Spanje waar het al een tijdje een chaos is?
Benieuwd of je theorie klopt
https://www.bol.com/nl/p/(...)30.32.ProductPageUrlquote:
[..]
Wc papier is op bij bol als ik nu kijk.
Deze alinea zit vol van on- en halve waarheden en aannames.quote:
Las dit op tweakers forum, en geef deze schrijver zo gelijk:
In een gemiddeld jaar overlijden er zo'n 150.000 mensen, waarvan 10.000 (vooral) ouderen aan de griep. Bij COVID-19 zien we dat het allergrootste deel van de doden al ziek was en gemiddeld 82 jaar, dit zouden er dan eenmalig wel tot 80.000 kunnen worden. Maar door de ziektes en leeftijden van deze mensen zitten deze voor een groot deel al in de normale jaarlijkse 150.000 sterfgevallen.
"The best thing about the internet is that you can just say anything, put it in quotes, and attribute it to anyone you like." -Abraham Lincoln.
Dat weet ik niet, wat ik wel vind is dat het merkwaardig is dat we als overheid zo slecht voorbereid waren. Compleet verrast, zowel in de communicatie naar buiten, als naar binnen toe qua materiaal en materieel.quote:
maar de overheid had dit toen het is China was , al veel meer in het nieuws moeten brengen en laten zien wat de gevolgen kunnen zijn als het hier heen komt , en dat mensen voorzorg maatregels moeten nemen voor het geval dat
Of ze nou meteen in januari hadden moeten gaan roepen dat het zwaar zou worden, nee lijkt me niet.
Het is alleen verontrustend dat ze het ook echt absoluut niet door hadden
3 en een half mondkapje... dat was het wel zo ongeveer...
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 24-03-2020 13:04:45 ]
Bron?quote:
[..]
Maar met corona is de kans veel groter dat je als een jong iemand aan overlijdt.
Dat zeg ik helemaal nietquote:
[..]
Denk je dat er cijfermatige onderbouwing nodig is voor de keuze van een arts om een patiënt aan de beademing te leggen? Iemand krijgt een slang in zijn keel gefrot omdat hij anders dood gaat. Als iemand beademing nodig heeft en het niet krijgt gaat hij dood.
en TR gezet
[ Bericht 2% gewijzigd door capricia op 24-03-2020 13:03:49 ]
De Duitsers hebben extreem veel meer bedden beschikbaar.quote:
Duitse ziekenhuizen nemen Italiaanse IC-patiënten over las ik op AD. Zo werk je samen met zijn allen in Europa waar het ook kan. Waarom zouden Nederlandse ziekenhuizen ook paar buitenlandse patiënten over kunnen nemen zoals Spaanse of Italiaan?
Oude data. Als 11% van de ziekenhuisopnames onder de 50% is, lijkt het me extreem sterk dat meer dan de helft van de IC-opnames onder de 50 is. Gommers zegt in dat artikel zelf nota bene dat het komt doordat vooral jonge mensen carnaval vieren.quote:
[..]
Heb de cijfers van Italië en Spanje niet, maar wel bronnen in Nederland waar het nu om gaat. Bevestigd door Diederik Gommers, de voorzitter van de NVIC.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ienten-bedden-longen
[..]
Als je deze mensen geen IC bed kan geven komen ze te overlijden. Simpel. Daar kan gewoon niet eens een discussie over gevoerd worden.
Ziekenhuisopname en IC zijn twee verschillende zaken.quote:
[..]
Daar klopt vrij weinig van. Van de ziekenhuisopnames is 11% onder de 50 (135 van de 1227). Valt gewoon hier te lezen: https://www.rivm.nl/docum(...)land-23-maart-2020-0
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Lekker de duurste listing pakken die ertussen staat? Er staan werkelijk tientallen opties tussenquote:
[..]
https://www.bol.com/nl/p/(...)30.32.ProductPageUrl
Dat was het garpje.quote:
[..]
Lekker de duurste listing pakken die ertussen staat? Er staan werkelijk tientallen opties tussen
Ik heb op straat ook echt niemand met een mondkapje zien lopen.. wie kopen al deze dingen?
Ik boek je met mijn neon je weet.
en ik heb ook een auto.
en ik heb ook een auto.
Dan doen ze nu dus niet, ze zijn niet achterlijk, dat zijn die figuren aan wie we deze lockdown te danken hebben.quote:
[..]
Ook in het ziekenhuis gaan mensen vaak van te voren al dood, en worden ze alleen klinisch wakker gehouden voor de nabestaanden terwijl de dokter al weet dat ze het niet gaan redden.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Inderdaad. Op zich was dit te verwachten en het verloop voorspelbaar. Enige wat we kunnen hopen is dat we ervan gaan leren.quote:
[..]
Dat weet ik niet, wat ik wel vind is dat het merkwaardig is dat we als overheid zo slecht voorbereid waren. Compleet verrast, zowel in de communicatie naar buiten als materiaal en materieel.
Of ze nou meteen in januari hadden moeten gaan roepen dat het zwaar zou worden, nee lijkt me niet.
Het is alleen verontrustend dat ze het ook echt absoluut niet door hadden
3 en een half mondkapje... dat was het wel zo ongeveer...
Aziaten ?quote:Op dinsdag 24 maart 2020 13:04 schreef junkiesietze het volgende:
Ik heb op straat ook echt niemand met een mondkapje zien lopen.. wie kopen al deze dingen?
"You can call me Susan if it makes you happy"
Na 14:00 nieuwe cijfers.quote:
Zijn er al cijfers bekend van het aantal besmettingen + mensen op IC ten opzichte van gister?
[b] Op Zaterdag 26 april 2008 22:35 schreef lauwert het volgende:[/b]
[i] Waar zouden we toch zijn zonder onze geliefde D_A O+ [/i]
[i] Waar zouden we toch zijn zonder onze geliefde D_A O+ [/i]
Hollandse nuchterheid?quote:
Ik heb op straat ook echt niemand met een mondkapje zien lopen.. wie kopen al deze dingen?
Ik zie ze hier overal in winkels. Op straat inderdaad minder.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
ik lees steeds 'we moeten uitbreiden want anders is er niet genoeg'. En dan hebben we het over NL mensen. Dus denk dat dat het antwoord isquote:
Duitse ziekenhuizen nemen Italiaanse IC-patiënten over las ik op AD. Zo werk je samen met zijn allen in Europa waar het ook kan. Waarom zouden Nederlandse ziekenhuizen ook paar buitenlandse patiënten over kunnen nemen zoals Spaanse of Italiaan?
just give a second thought
what if we don't get caught...
what if we don't get caught...
Het zou kunnen dat van de mensen onder de 50 een extreem hoog percentage op de IC belandt, en van de mensen boven de 50 niet. Als 100% van de mensen die onder de 50 zijn die in het ziekenhuis worden opgenomen op de IC belandt, dan moet 89% van de mensen boven de 50 het ziekenhuis verlaten zonder op te IC te liggen. Lijkt jou dat realistisch?quote:
[..]
Ziekenhuisopname en IC zijn twee verschillende zaken.
Besmettingen rond 14 uur, IC tussen 18 en 19 uurquote:
Zijn er al cijfers bekend van het aantal besmettingen + mensen op IC ten opzichte van gister?
"The best thing about the internet is that you can just say anything, put it in quotes, and attribute it to anyone you like." -Abraham Lincoln.
ff opgeteld qua ziekenhuisopnamesquote:
[..]
Daar klopt vrij weinig van. Van de ziekenhuisopnames is 11% onder de 50 (135 van de 1227). Valt gewoon hier te lezen: https://www.rivm.nl/docum(...)land-23-maart-2020-0
Onder de 50 (dus 49 en jonger): 135
erboven: 1095
Zo kan ik ook sjoemelen
EDIT
JE had al geteld
Precies ja
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 24-03-2020 13:08:02 ]
Dan zouden we volgens jou al op code zwart zitten.quote:
[..]
Dan doen ze nu dus niet, ze zijn niet achterlijk, dat zijn die figuren aan wie we deze lockdown te danken hebben.
In Rotterdam verdienen ze het, in Den Haag verdelen ze het en in Amsterdam smijten ze het over de balk.
Jules Deelder, may he rest in peace
Jules Deelder, may he rest in peace
Spanje komt met de 514 doden van vandaag totaal op 2.696 doden.
In dit tempo wordt morgen Hubei ingehaald, en overmorgen heel China.
In dit tempo wordt morgen Hubei ingehaald, en overmorgen heel China.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Ja, maar dan nog komen dus <50 op de IC. Als je helemaal geen maatregelen zou treffen en gewoon door zou gaan met het leven en alleen <50 jarigen op de IC zou opnemen zou je IC nog steeds vol komen te liggen. Dan duurt het misschien geen 4 weken, maar 4 maanden.quote:
[..]
Oude data. Als 11% van de ziekenhuisopnames onder de 50% is, lijkt het me extreem sterk dat meer dan de helft van de IC-opnames onder de 50 is. Gommers zegt in dat artikel zelf nota bene dat het komt doordat vooral jonge mensen carnaval vieren.
Uberhaupt is het belachelijk dat wij gewoon iedereen boven de 50 zo maar zouden kunnen afschrijven, of boven de 60 of boven de 70 .....
Ik snap niet hoe iemand zo kan denken.
Helemaal gek.quote:
Ik zag vanmorgen een mondkapje in de winkel. Ook nog met kek zebraprintje.
Damn.. bizarre aantallenquote:
Spanje komt met de 514 doden van vandaag totaal op 2.696 doden.
In dit tempo wordt morgen Hubei ingehaald, en overmorgen heel China.
Gedeeltelijk eens, maar stel je eens voor dat je honderdduizenden mondkapjes, 2000 IC-beademingsaparatuur etc had aangeschaft en dat er dan vervolgens geen uitbraak was gekomen, dan zijn we in NL ook wel weer van die zeikerds dat er kamervragen worden gesteld over de investeringquote:
[..]
Dat weet ik niet, wat ik wel vind is dat het merkwaardig is dat we als overheid zo slecht voorbereid waren. Compleet verrast, zowel in de communicatie naar buiten, als naar binnen toe qua materiaal en materieel.
Of ze nou meteen in januari hadden moeten gaan roepen dat het zwaar zou worden, nee lijkt me niet.
Het is alleen verontrustend dat ze het ook echt absoluut niet door hadden
3 en een half mondkapje... dat was het wel zo ongeveer...
Ja je had misschien iets meer kunnen doen, maar da's altijd acheraf lullen. Goed leerpunt lijkt me in ieder geval wel dat je niet van het buitenland afhankelijk wil zijn voor dit soort hulpmiddelen en apparatuur.
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het gaat in dezen niet om wat jij aanneemt of realistisch vindt. Cijfers liegen niet. Eventueel kan je nog beargumenteren dat er meer oudere mensen zijn die ervoor passen op de IC opgenomen te worden aangezien ze wekenlang beademing plus daarbij komende herstelperiode toch niet zullen overleven.quote:
[..]
Het zou kunnen dat van de mensen onder de 50 een extreem hoog percentage op de IC belandt, en van de mensen boven de 50 niet. Als 100% van de mensen die onder de 50 zijn die in het ziekenhuis worden opgenomen op de IC belandt, dan moet 89% van de mensen boven de 50 het ziekenhuis verlaten zonder op te IC te liggen. Lijkt jou dat realistisch?
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Omdat mensen normaal schijten in de baas z'n tijd maar nu thuis zitten.....quote:
[..]
Puur omdat als er een Niest , er gelijk 100 andere inde shit zitten
Niemand denkt zo hoop ik, maar het verhaal van jongeren klopt gewoon nietquote:
[..]
Ja, maar dan nog komen dus <50 op de IC. Als je helemaal geen maatregelen zou treffen en gewoon door zou gaan met het leven en alleen <50 jarigen op de IC zou opnemen zou je IC nog steeds vol komen te liggen. Dan duurt het misschien geen 4 weken, maar 4 maanden.
Uberhaupt is het belachelijk dat wij gewoon iedereen boven de 50 zo maar zouden kunnen afschrijven, of boven de 60 of boven de 70 .....
Ik snap niet hoe iemand zo kan denken.
benieuwd naar de cijfers uit NL vanmiddagquote:
Spanje komt met de 514 doden van vandaag totaal op 2.696 doden.
In dit tempo wordt morgen Hubei ingehaald, en overmorgen heel China.
Mijn gevoel zegt nog steeds wel dat we maar het topje van de ijsberg weten van het aantal Chinese slachtoffers die er daadwerkelijk zijn gevallen....quote:
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Precies. Jongere mensen zullen vaker herstellen zonder IC, terwijl oudere mensen wellicht relatief vaker worden opgegeven zonder dat ze op de IC belanden. Realistisch lijkt me om aan te nemen dat van beide groepen eenzelfde percentage op de IC belandt.quote:
[..]
ff opgeteld qua ziekenhuisopnames
Onder de 50 (dus 49 en jonger): 135
erboven: 1095
Zo kan ik ook sjoemelen
In ieder geval niet 100% van de mensen onder de 50 en 11% van de mensen boven de 50 - wat nodig zou zijn om Kyrans stelling te laten kloppen.
Lul niet. Dat is nooit gezegd.quote:
[..]
hij heeft het een keer in een persco gezegt vorige week.....
Ik heb al meerdere mensen met mondkapjes zien lopen. Dat zouden er veel meer zijn als je mondkapjes kon kopen nu ga ik van uit.quote:
Ik heb op straat ook echt niemand met een mondkapje zien lopen.. wie kopen al deze dingen?
Nu zijn er ook mensen die iets anders verzinnen (sjaal voor mond en neus enzo).
"The best thing about the internet is that you can just say anything, put it in quotes, and attribute it to anyone you like." -Abraham Lincoln.
Je denkt dat er wordt gesjoemeld en informatie wordt achtergehouden vanuit China?quote:
[..]
Mijn gevoel zegt nog steeds wel dat we maar het topje van de ijsberg weten van het aantal Chinese slachtoffers die er daadwerkelijk zijn gevallen....
Zou zomaar hiermee te maken kunnen hebben. https://www.parool.nl/nie(...)F%2Fwww.google.nl%2Fquote:
[..]
Gedeeltelijk eens, maar stel je eens voor dat je honderdduizenden mondkapjes, 2000 IC-beademingsaparatuur etc had aangeschaft en dat er dan vervolgens geen uitbraak was gekomen, dan zijn we in NL ook wel weer van die zeikerds dat er kamervragen worden gesteld over de investering
Ja je had misschien iets meer kunnen doen, maar da's altijd acheraf lullen. Goed leerpunt lijkt me in ieder geval wel dat je niet van het buitenland afhankelijk wil zijn voor dit soort hulpmiddelen en apparatuur.
Die fout willen ze natuurlijk geen tweede keer maken.
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
Je landgenoten ook hoor.quote:
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Alleen zullen de IC's nog steeds wel overvol raken, met name door ouderen. Daar zal helaas niks aan veranderen.quote:
[..]
Precies. Jongere mensen zullen vaker herstellen zonder IC, terwijl oudere mensen wellicht relatief vaker worden opgegeven zonder dat ze op de IC belanden. Realistisch lijkt me om aan te nemen dat van beide groepen eenzelfde percentage op de IC belandt.
In ieder geval niet 100% van de mensen onder de 50 en 11% van de mensen boven de 50 - wat nodig zou zijn om Kyrans stelling te laten kloppen.
Als ik zie hoe jongeren van 25 en jonger, en de groep rond 55 zich totaal niet aan de richtlijnen houdt zou ik liever die opa van 82 willen redden dan zo'n asociaal persoonquote:
[..]
Maar met corona is de kans veel groter dat je als een jong iemand aan overlijdt.
Natuurlijk en die gevallen ga je nooit voorkomen. Het gaat juist om de situaties waar patiënten nog wel te redden zijn, maar niet gered kúnnen worden door gebrek aan zorg.. En naar die situatie ga je toe als je geen maatregelen neemt.quote:
[..]
Er vallen ook doden door de griep minus 30 jaar. Dat zijn de uitzonderlijke gevallen. Zal bij Corona niet anders zijn.
Mensen die nog enkele jaren te leven hebben afschrijven omdat ze toch wel dood zouden gaan is onmenselijk en eenieder die dat niet begrijpt is wat mij betreft af voor de rest van zijn leven.quote:Op dinsdag 24 maart 2020 12:58 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Dit soort opmerkingen vind ik altijd maar wat raar hoor. Er gaan elke dag mensen dood. Ook regelmatig vanwege economische standpunten. Hoe je het ook wendt of keert...economie is ook gewoon een factor. Vind het een beetje hypocriet dat mensen nu opeens aangevallen worden omdat ze economische standpunten benoemen....puur omdat er mensen dood gaan aan Corona. Iedere dood is er een te veel, en het is goed dat de overheid er dicht op zit vanwege de zorg, maar wel raar dat er even vergeten word dat er jaarlijks sowieso enorm veel mensen dood gaan; ook omdat er soms gekozen moet worden tussen een economische factor en een leven. En dan hoor je er vrijwel niemand over. Dit soort opmerkingen die jij plaatst vind ik kanslozer dan de mensen die ook stil staan bij de economie. Onze toekomst. Je hoeft het niet met iedereen eens te zijn; niet meteen nodig om zo'n aanval te doen.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Yup,op advies van Ab Osterhaus toch ook, die er later zelf lekker aan verdiend bleek te hebbenquote:
[..]
Zou zomaar hiermee te maken kunnen hebben. https://www.parool.nl/nie(...)F%2Fwww.google.nl%2F
Die fout willen ze natuurlijk geen tweede keer maken.
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het is een afweging die in de gezondheidszorg constant gemaakt wordt, ook al voor Corona. Hoeveel economische waarde heeft het verlengen van het mensenleven met een jaar? In discussies wordt bijvoorbeeld vaak 100.000 ¤ per verwachte levensjaarverlenging aangehouden. Kan je naar vinden, is het ook, maar dat is gewoon de realiteit als je niet onbeperkt geld beschikbaar hebt om mensenlevens te rekken.quote:
[..]
Ja, maar dan nog komen dus <50 op de IC. Als je helemaal geen maatregelen zou treffen en gewoon door zou gaan met het leven en alleen <50 jarigen op de IC zou opnemen zou je IC nog steeds vol komen te liggen. Dan duurt het misschien geen 4 weken, maar 4 maanden.
Uberhaupt is het belachelijk dat wij gewoon iedereen boven de 50 zo maar zouden kunnen afschrijven, of boven de 60 of boven de 70 .....
Ik snap niet hoe iemand zo kan denken.
Mee eens, over het algemeen vraag ik me ook gewoon af hoe lang het nog duurt voor we nieuwsberichten gaan krijgen met 'Nederlanders nog altijd massaal op straat in groepen'.. zo veel mensen hebben echt schijt of zijn/doen net alsof ze onwetend zijn.quote:
[..]
Als ik zie hoe jongeren van 25 en jonger, en de groep rond 55 zich totaal niet aan de richtlijnen houdt zou ik liever die opa van 82 willen redden dan zo'n asociaal persoon
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Dat zijn vaak mensen die geen enkel benul hebben wat die mensen voor ons hebben bewerkstelligd zodat wij ons leven kunnen leven zoals wij nu doen.quote:
[..]
Mensen die nog enkele jaren te leven hebben afschrijven omdat ze toch wel dood zouden gaan is onmenselijk en eenieder die dat niet begrijpt is wat mij betreft af voor de rest van zijn leven.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Daar begon de discussie dus mee. Mijn post ging over het feit dat ook flink wat mensen onder de 50 zouden komen te overlijden als de IC's vol komen te zitten in het geval dat er helemaal GEEN maatregelen genomen zouden zijn.quote:
[..]
Niemand denkt zo hoop ik, maar het verhaal van jongeren klopt gewoon niet
Er wordt bovendien voorbijgegaan aan de druk van IC opnames voor corona op de reguliere zorg.quote:
[..]
Ja, maar dan nog komen dus <50 op de IC. Als je helemaal geen maatregelen zou treffen en gewoon door zou gaan met het leven en alleen <50 jarigen op de IC zou opnemen zou je IC nog steeds vol komen te liggen. Dan duurt het misschien geen 4 weken, maar 4 maanden.
Uberhaupt is het belachelijk dat wij gewoon iedereen boven de 50 zo maar zouden kunnen afschrijven, of boven de 60 of boven de 70 .....
Ik snap niet hoe iemand zo kan denken.
Veel geplande operaties gaan nu al niet meer door, en ook dat kan de sterfte aanzienlijk verhogen.
"The best thing about the internet is that you can just say anything, put it in quotes, and attribute it to anyone you like." -Abraham Lincoln.
Ik ben vrijdag zo'n beetje met de laatste vlucht naar Nederland gegaan.quote:
Was een heel andere ervaring; de captain kondigde aan dat de crew bestond uit vrijwilligers.
Ik zie anders opvallend veel ouderen buiten, volgens mij is de helft te dement om überhaupt een inschatting te maken van de gevaren waaraan ze zichzelf blootstellen.quote:
[..]
Als ik zie hoe jongeren van 25 en jonger, en de groep rond 55 zich totaal niet aan de richtlijnen houdt zou ik liever die opa van 82 willen redden dan zo'n asociaal persoon
blablablabla
Dat vind ik wel interessant, aangezien mij opvalt (LET OP LOKALE ANEKDOTE) dat de ouderen juist lakser met de regels zijn dan jongeren die wel afstand houden, netjes wachten itt ouderen die kuchend en al langs je lopen, supermarkt medewerker lastig valt omdat ze een app niet kan installeren voor een beetje kortingquote:
[..]
Als ik zie hoe jongeren van 25 en jonger, en de groep rond 55 zich totaal niet aan de richtlijnen houdt zou ik liever die opa van 82 willen redden dan zo'n asociaal persoon
Ik lees een hoop wel of niet overleven.
Maar houden de jongere mensen ook rekening met de eventuele gevolgen?
Het feit dat het je longen kan aantasten en dat je daar de rest van je nog hele lange leven flink last van kunt hebben?
Maar houden de jongere mensen ook rekening met de eventuele gevolgen?
Het feit dat het je longen kan aantasten en dat je daar de rest van je nog hele lange leven flink last van kunt hebben?
quote:
[..]
Het gaat in dezen niet om wat jij aanneemt of realistisch vindt. Cijfers liegen niet. Eventueel kan je nog beargumenteren dat er meer oudere mensen zijn die ervoor passen op de IC opgenomen te worden aangezien ze wekenlang beademing plus daarbij komende herstelperiode toch niet zullen overleven.
Er valt mij weinig op... ik ben thuis.quote:
[..]
Dat vind ik wel interessant, aangezien mij opvalt (LET OP LOKALE ANEKDOTE) dat de ouderen juist lakser met de regels zijn dan jongeren die wel afstand houden, netjes wachten itt ouderen die kuchend en al langs je lopen, supermarkt medewerker lastig valt omdat ze een app niet kan installeren voor een beetje korting
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
Juist niet dus, denk eerder dat het probleem toch bij de ouderen ligt in dit gevalquote:
[..]
Daar begon de discussie dus mee. Mijn post ging over het feit dat ook flink wat mensen onder de 50 zouden komen te overlijden als de IC's vol komen te zitten in het geval dat er helemaal GEEN maatregelen genomen zouden zijn.
Lastig in te schatten, maar ik sluit het niet geheel uit. Het blijft een apart regime....quote:
[..]
Je denkt dat er wordt gesjoemeld en informatie wordt achtergehouden vanuit China?
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
