abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_192245278


Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.

Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD.
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)

Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/

Informatie & achtergronden:
Wikipedia
• Dagelijkse updates en analyse door Dr. John Campbell
Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Artikel met simulaties over waarom social distancing werkt
Video over wat exponentiële groei is en hoe dat werkt bij uitbraken
Video over wat Corona is, wat het doet en de maatregelen

Nederland:
RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
arcgis kaart van NL
Corona-patiënten op de Nederlanders IC's

Internationale organisaties:
ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
WHO World Health Organisation

Aantallen & Trackers:
Overzicht JHU
Overzicht Worldometers
Overzicht thebaselab
Overzicht WHO
Overzicht BNO News
Alle gevallen, in een lijst
Spreadsheet met cijfers die user joyvke bijhoudt
Netherlands & Italy compare infected CORONAvirus (COVID-19) infected daily graph/chart

Timelapse:
Flourish

COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• wie geen symptomen vertoont is onwaarschijnlijk het virus te verspreiden
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron

Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic. Hier is het slowchat-topic: COR / [En Don SC #1] HATSJOE
• Let een beetje op elkaar

pi_192245286
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 12:28 schreef Wereldgozer het volgende:

[..]

Hebben wij een GROOT PROBLEEM?
Ja, dat sowieso.
pi_192245291
Waarom word er zoveel wc papier gehamsterd?
pi_192245298
Las dit op tweakers forum, en geef deze schrijver zo gelijk:

Ik begin me wel steeds meer zorgen te maken over onze economie. Hoe werkt onze verzorgingsstaat over een jaar als we nu maanden de economie stilleggen met de gisteravond aangekondigde maatregelen?

Onder invloed van social media en media duikelen overheden over elkaar heen om aan hun burgers te laten zien hoe streng ze zijn. "En dat buurland is niet streng genoeg!" Tegen welke prijs? Wie gaan de belastingen en daarmee oa de gezondheidszorg betalen als er straks honderdduizenden mensen thuis zitten en duizenden bedrijven failliet gaan? En als de economische maatregelen wel blijken te werken om werkloosheid en faillissementen tegen te gaan, kunnen we de belastingen die zeker verhoogd moeten gaan worden dan wel betalen?

In een gemiddeld jaar overlijden er zo'n 150.000 mensen, waarvan 10.000 (vooral) ouderen aan de griep. Bij COVID-19 zien we dat het allergrootste deel van de doden al ziek was en gemiddeld 82 jaar, dit zouden er dan eenmalig wel tot 80.000 kunnen worden. Maar door de ziektes en leeftijden van deze mensen zitten deze voor een groot deel al in de normale jaarlijkse 150.000 sterfgevallen.

Natuurlijk zeer schrijnend voor de nabestaanden van deze mensen, maar de kans was groot geweest dat ze binnen enkele jaren alsnog zouden zijn overleden aan hun andere ziektes of ouderdom. En hoe fijn hebben deze ouderen het uberhaupt als ze eerst een paar maanden thuis opgesloten zitten en dan na een bezoekje aan de supermarkt alsnog het virus krijgen en overlijden, zonder dat hun familie op bezoek mag komen?

Waarom vindt er geen democratisch debat plaats hierover? En je ziet dat onze overheden steeds beter worden in het handhaven van deze regels over afstand houden en dergelijke. Rode QR-codes in China, een quarantaine app in Polen, een app die bijhoudt of er niemand binnen 2 meter van je is geweest in Singapore, ANPR camera's op de Belgische grens. Reken maar dat dit allemaal goed gedocumenteerd wordt. Wanneer worden deze draaiboeken de volgende keer uit de kast gepakt? Als er een normale griepgolf door het land raast? Als er een regering aan de macht komt die het begrip democratie en vrijheid net iets anders uitlegt?

Ik hoop dat we in het land, maar vooral in de Tweede Kamer deze vragen gaan stellen en maatregelen daarna nog eens overwegen.
pi_192245321
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 12:30 schreef 0108daniel het volgende:
Waarom word er zoveel wc papier gehamsterd?
We moeten 10 jaar kunnen poepen :Y
pi_192245329
quote:
14s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 12:16 schreef Da_Sandman het volgende:
mousmar twitterde op dinsdag 24-03-2020 om 12:14:45 De burgemeester bevestigt dat de CL-wedstrijd Atalanta-Valencia een katalysator is geweest voor de besmettingen in Bergamo. 40.000 mensen in Bergamo waren in Milaan om te drinken en feesten. Er was waarschijnlijk al een aantal besmette mensen. Dat is daar verergerd. reageer retweet
Hier het grote verschil. Onze maatregelen kunnen echt prima werken.
Welk verschil? Wij hadden in de tussentijd carnaval, events, ski vakanties en ook volop wedstrijden.amper 2 weken geleden. Het is eerder dat we nog slechter ermee omgegaan zijn
  dinsdag 24 maart 2020 @ 12:32:49 #7
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_192245332
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 12:29 schreef Fukushima het volgende:

[..]

ik hoop het, maar waaarom ontploft het nu dan in spanje, is daar ook een groot evenement geweest?
ja een enorm festival...
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
  dinsdag 24 maart 2020 @ 12:32:51 #8
21153 RAVW
Alleen maar feiten
pi_192245333
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 12:30 schreef 0108daniel het volgende:
Waarom word er zoveel wc papier gehamsterd?
Puur omdat als er een Niest , er gelijk 100 andere inde shit zitten
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
pi_192245336
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 12:30 schreef kol7680 het volgende:
knip
Mensen afschrijven die 'binnen enkele jaren' toch wel waren gestorven. Dan ben je het leven zelf niet waard hoor.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_192245352
quote:
Spanje: 514 coronadoden in 24 uur

In Spanje zijn de afgelopen 24 uur 514 mensen overleden aan de gevolgen van het coronavirus. Nog niet eerder vielen er in het land zo veel coronadoden op één dag.

bron: NOS liveblog
Zo dan... :X
pi_192245355
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 12:32 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Welk verschil? Wij hadden in de tussentijd carnaval, events, ski vakanties en ook volop wedstrijden.amper 2 weken geleden. Het is eerder dat we nog slechter ermee omgegaan zijn
Dat moet nog blijken. Carnaval was hier voorlopig de grote katalysator.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_192245376
quote:
2s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 12:03 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
'Coronavirus kan tot zeventien dagen overleven'


Het coronavirus kan tot zeventien dagen lang op oppervlakten overleven, zegt het het Amerikaanse gezondheidsinstituut CDC na onderzoek naar cruiseschip Diamond Princess. Op verschillende delen van dat schip leefde het virus zeventien dagen na ontruiming nog steeds. Dat was nog voordat die ruimtes ontsmet waren.

Nos.nl

uhhhh....

(leven is trouwens onjuist, ik zou eerder zeggen dat het nog intact was na 17 dagen)
en hoe lang in de longen, na het opgelopen te hebben?
Aan deze tekst kunnen geen rechten worden ontleend.
Ik ben geen robot.
niet bang voor ban
I stand with (the) Netherlands. w/
  dinsdag 24 maart 2020 @ 12:34:46 #13
21153 RAVW
Alleen maar feiten
pi_192245379
quote:
11s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 12:33 schreef Gehrman het volgende:

[..]

Zo dan... :X
ga er wel vanuit dat daar heel veel ouderen mensen wonen die overwinteren of hun laatste dagen daar uit willen zitten
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 24 maart 2020 @ 12:35:30 #14
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_192245389
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 12:30 schreef kol7680 het volgende:
Las dit op tweakers forum, en geef deze schrijver zo gelijk:

Ik begin me wel steeds meer zorgen te maken over onze economie. Hoe werkt onze verzorgingsstaat over een jaar als we nu maanden de economie stilleggen met de gisteravond aangekondigde maatregelen?

Onder invloed van social media en media duikelen overheden over elkaar heen om aan hun burgers te laten zien hoe streng ze zijn. "En dat buurland is niet streng genoeg!" Tegen welke prijs? Wie gaan de belastingen en daarmee oa de gezondheidszorg betalen als er straks honderdduizenden mensen thuis zitten en duizenden bedrijven failliet gaan? En als de economische maatregelen wel blijken te werken om werkloosheid en faillissementen tegen te gaan, kunnen we de belastingen die zeker verhoogd moeten gaan worden dan wel betalen?

In een gemiddeld jaar overlijden er zo'n 150.000 mensen, waarvan 10.000 (vooral) ouderen aan de griep. Bij COVID-19 zien we dat het allergrootste deel van de doden al ziek was en gemiddeld 82 jaar, dit zouden er dan eenmalig wel tot 80.000 kunnen worden. Maar door de ziektes en leeftijden van deze mensen zitten deze voor een groot deel al in de normale jaarlijkse 150.000 sterfgevallen.

Natuurlijk zeer schrijnend voor de nabestaanden van deze mensen, maar de kans was groot geweest dat ze binnen enkele jaren alsnog zouden zijn overleden aan hun andere ziektes of ouderdom. En hoe fijn hebben deze ouderen het uberhaupt als ze eerst een paar maanden thuis opgesloten zitten en dan na een bezoekje aan de supermarkt alsnog het virus krijgen en overlijden, zonder dat hun familie op bezoek mag komen?

Waarom vindt er geen democratisch debat plaats hierover? En je ziet dat onze overheden steeds beter worden in het handhaven van deze regels over afstand houden en dergelijke. Rode QR-codes in China, een quarantaine app in Polen, een app die bijhoudt of er niemand binnen 2 meter van je is geweest in Singapore, ANPR camera's op de Belgische grens. Reken maar dat dit allemaal goed gedocumenteerd wordt. Wanneer worden deze draaiboeken de volgende keer uit de kast gepakt? Als er een normale griepgolf door het land raast? Als er een regering aan de macht komt die het begrip democratie en vrijheid net iets anders uitlegt?

Ik hoop dat we in het land, maar vooral in de Tweede Kamer deze vragen gaan stellen en maatregelen daarna nog eens overwegen.
Lekker mensen afschrijven, want economie .....

Beetje combineren met "Big Brother is watching you" alu-hoedje gezeik en je hebt een leuk verhaal. Op papier. Zou bijna denken dat hij Jensen na aan het praten is.

Geen enkel woordje over het echte probleem. De zorg.

Het is allemaal "ja, het is echt wel erg allemaal, maar IKKE IKKE IKKE".
pi_192245390
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 12:33 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Dat moet nog blijken. Carnaval was hier voorlopig de grote katalysator.
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 12:28 schreef Kidjuh het volgende:

[..]

En Carnaval? 400.000 mensen..
Volgensmij wonen in Limburg en Brabant samen alleen al 3,5 miljoen inwoners.
  dinsdag 24 maart 2020 @ 12:36:15 #16
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_192245404
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 12:34 schreef RAVW het volgende:

[..]

ga er wel vanuit dat daar heel veel ouderen mensen wonen die overwinteren of hun laatste dagen daar uit willen zitten
Het leeuwendeel zit in Madrid.

Madrid staat nu niet bekend om z'n Benidormcultuur.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
  dinsdag 24 maart 2020 @ 12:36:26 #17
153121 butz0rs
Dat zijn jouw feiten
pi_192245406
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 12:33 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Dat moet nog blijken. Carnaval was hier voorlopig de grote katalysator.
Bewijs graag, in plaats van loze kreten.
pi_192245412
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 12:35 schreef Minimunt het volgende:

[..]

[..]

Volgensmij wonen in Limburg en Brabant samen alleen al 3,5 miljoen inwoners.
Het gaat erom dat in Milaan 40.000 inwoners van Bergamo op één plek terecht kwamen, waarvan er al een gedeelte besmet was. Dat heeft een gigantisch sneeuwbaleffect gehad. Erger dan bij ons in Brabant.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
  dinsdag 24 maart 2020 @ 12:36:51 #19
464681 hollandia02
"The Young Boy"
pi_192245413
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 12:35 schreef Kyran het volgende:

[..]

Lekker mensen afschrijven, want economie .....

Beetje combineren met "Big Brother is watching you" alu-hoedje gezeik en je hebt een leuk verhaal. Op papier. Zou bijna denken dat hij Jensen na aan het praten is.

Geen enkel woordje over het echte probleem. De zorg.
Want het hele stukje economie is natuurlijk keiharde onzin.

Denk je dat de zorg betaalt word met bamboestokken?
In Rotterdam verdienen ze het, in Den Haag verdelen ze het en in Amsterdam smijten ze het over de balk.
Jules Deelder, may he rest in peace
  dinsdag 24 maart 2020 @ 12:36:53 #20
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_192245414
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 12:29 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]

Ja, dat sowieso.
wat voor soort patiënten komen in van der valk te liggen?
pi_192245420
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 12:36 schreef butz0rs het volgende:

[..]

Bewijs graag, in plaats van loze kreten.
Huh? Bewijs dat carnaval hier voorlopig de grote katalysator was?
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_192245423
quote:
11s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 12:33 schreef Gehrman het volgende:

[..]

Zo dan... :X
Gaan over Italië heen deze week. Heel triest.
pi_192245430
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 12:35 schreef Kyran het volgende:

[..]

Lekker mensen afschrijven, want economie .....

Beetje combineren met "Big Brother is watching you" alu-hoedje gezeik en je hebt een leuk verhaal. Op papier. Zou bijna denken dat hij Jensen na aan het praten is.

Geen enkel woordje over het echte probleem. De zorg.

Het is allemaal "ja, het is echt wel erg allemaal, maar IKKE IKKE IKKE".
Economie is natuurlijk totaal onbelangrijk hiervoor. 8)7 Die ambulances worden betaald met lucht normaal gesproken, daarom is de gezondheidszorg in Afrika ook zo geweldig.

Je bent wel heel naief als je niet weet dat er altijd een afweging wordt gedaan met betrekking tot kosten vs mensenleven.

[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 24-03-2020 12:38:58 ]
  dinsdag 24 maart 2020 @ 12:38:27 #24
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_192245435
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 12:30 schreef kol7680 het volgende:
Las dit op tweakers forum, en geef deze schrijver zo gelijk:

Ik begin me wel steeds meer zorgen te maken over onze economie. Hoe werkt onze verzorgingsstaat over een jaar als we nu maanden de economie stilleggen met de gisteravond aangekondigde maatregelen?

Onder invloed van social media en media duikelen overheden over elkaar heen om aan hun burgers te laten zien hoe streng ze zijn. "En dat buurland is niet streng genoeg!" Tegen welke prijs? Wie gaan de belastingen en daarmee oa de gezondheidszorg betalen als er straks honderdduizenden mensen thuis zitten en duizenden bedrijven failliet gaan? En als de economische maatregelen wel blijken te werken om werkloosheid en faillissementen tegen te gaan, kunnen we de belastingen die zeker verhoogd moeten gaan worden dan wel betalen?

In een gemiddeld jaar overlijden er zo'n 150.000 mensen, waarvan 10.000 (vooral) ouderen aan de griep. Bij COVID-19 zien we dat het allergrootste deel van de doden al ziek was en gemiddeld 82 jaar, dit zouden er dan eenmalig wel tot 80.000 kunnen worden. Maar door de ziektes en leeftijden van deze mensen zitten deze voor een groot deel al in de normale jaarlijkse 150.000 sterfgevallen.

Natuurlijk zeer schrijnend voor de nabestaanden van deze mensen, maar de kans was groot geweest dat ze binnen enkele jaren alsnog zouden zijn overleden aan hun andere ziektes of ouderdom. En hoe fijn hebben deze ouderen het uberhaupt als ze eerst een paar maanden thuis opgesloten zitten en dan na een bezoekje aan de supermarkt alsnog het virus krijgen en overlijden, zonder dat hun familie op bezoek mag komen?

Waarom vindt er geen democratisch debat plaats hierover? En je ziet dat onze overheden steeds beter worden in het handhaven van deze regels over afstand houden en dergelijke. Rode QR-codes in China, een quarantaine app in Polen, een app die bijhoudt of er niemand binnen 2 meter van je is geweest in Singapore, ANPR camera's op de Belgische grens. Reken maar dat dit allemaal goed gedocumenteerd wordt. Wanneer worden deze draaiboeken de volgende keer uit de kast gepakt? Als er een normale griepgolf door het land raast? Als er een regering aan de macht komt die het begrip democratie en vrijheid net iets anders uitlegt?

Ik hoop dat we in het land, maar vooral in de Tweede Kamer deze vragen gaan stellen en maatregelen daarna nog eens overwegen.
Hilarisch wel, hoe op social media dit afgedaan werd als een griepje voor maanden.

Ik zei al tegen mensen, china maakt zijn eigen economie niet zomaar kapot. Maar nee het is maar een griepje.

En nu opeens sinds 2 weken roepen mensen eindelijk voor strengere maatregelen :') Als het aan overheden lag was er nog steeds niks gebeurd nu.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
  Moderator / FOK!Fotograaf dinsdag 24 maart 2020 @ 12:38:29 #25
132619 crew  D_A
Ben jij van die © ?
pi_192245436
Tussendoor even complimenten voor een ieder hier, paar goede nuttige discussies gelezen :Y
[b] Op Zaterdag 26 april 2008 22:35 schreef lauwert het volgende:[/b]
[i] Waar zouden we toch zijn zonder onze geliefde D_A O+ [/i]
pi_192245438
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 12:36 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Het gaat erom dat in Milaan 40.000 inwoners van Bergamo op één plek terecht kwamen, waarvan er al een gedeelte besmet was. Dat heeft een gigantisch sneeuwbaleffect gehad. Erger dan bij ons in Brabant.
Als je ooit eens met carnaval hier in het zuiden bent geweest weet je dat meer dan de helft van de mensen een week lang op allerlei plekken samenkomen. Pleinfeesten, kroegen, optochten.
pi_192245449
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 12:36 schreef THEFXR het volgende:

[..]

wat voor soort patiënten komen in van der valk te liggen?
Herstellende patiënten. Te ziek voor thuis, maar niet ziek genoeg om een ziekenhuisbed voor bezet te houden.
  dinsdag 24 maart 2020 @ 12:39:28 #28
153121 butz0rs
Dat zijn jouw feiten
pi_192245453
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 12:37 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Huh? Bewijs dat carnaval hier voorlopig de grote katalysator was?
Ja.
En niet van de correlaties als 'Brabant viert carnaval en uitbraak in Brabant'.
pi_192245456
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 12:30 schreef kol7680 het volgende:
Las dit op tweakers forum, en geef deze schrijver zo gelijk:

Ik begin me wel steeds meer zorgen te maken over onze economie. Hoe werkt onze verzorgingsstaat over een jaar als we nu maanden de economie stilleggen met de gisteravond aangekondigde maatregelen?

Onder invloed van social media en media duikelen overheden over elkaar heen om aan hun burgers te laten zien hoe streng ze zijn. "En dat buurland is niet streng genoeg!" Tegen welke prijs? Wie gaan de belastingen en daarmee oa de gezondheidszorg betalen als er straks honderdduizenden mensen thuis zitten en duizenden bedrijven failliet gaan? En als de economische maatregelen wel blijken te werken om werkloosheid en faillissementen tegen te gaan, kunnen we de belastingen die zeker verhoogd moeten gaan worden dan wel betalen?

In een gemiddeld jaar overlijden er zo'n 150.000 mensen, waarvan 10.000 (vooral) ouderen aan de griep. Bij COVID-19 zien we dat het allergrootste deel van de doden al ziek was en gemiddeld 82 jaar, dit zouden er dan eenmalig wel tot 80.000 kunnen worden. Maar door de ziektes en leeftijden van deze mensen zitten deze voor een groot deel al in de normale jaarlijkse 150.000 sterfgevallen.

Natuurlijk zeer schrijnend voor de nabestaanden van deze mensen, maar de kans was groot geweest dat ze binnen enkele jaren alsnog zouden zijn overleden aan hun andere ziektes of ouderdom. En hoe fijn hebben deze ouderen het uberhaupt als ze eerst een paar maanden thuis opgesloten zitten en dan na een bezoekje aan de supermarkt alsnog het virus krijgen en overlijden, zonder dat hun familie op bezoek mag komen?

Waarom vindt er geen democratisch debat plaats hierover? En je ziet dat onze overheden steeds beter worden in het handhaven van deze regels over afstand houden en dergelijke. Rode QR-codes in China, een quarantaine app in Polen, een app die bijhoudt of er niemand binnen 2 meter van je is geweest in Singapore, ANPR camera's op de Belgische grens. Reken maar dat dit allemaal goed gedocumenteerd wordt. Wanneer worden deze draaiboeken de volgende keer uit de kast gepakt? Als er een normale griepgolf door het land raast? Als er een regering aan de macht komt die het begrip democratie en vrijheid net iets anders uitlegt?

Ik hoop dat we in het land, maar vooral in de Tweede Kamer deze vragen gaan stellen en maatregelen daarna nog eens overwegen.
Alleen al de vraag om een democratisch debat is lachwekkend.

Wat wil deze schrijver... dat dezelfde tokkies die afgelopen weekend op het strand waren over dit soort zaken gaan meebeslissen? Nee, dan komt alles goed inderdaad.
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 24 maart 2020 @ 12:39:55 #30
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_192245461
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 12:36 schreef hollandia02 het volgende:

[..]

Want het hele stukje economie is natuurlijk keiharde onzin.

Denk je dat de zorg betaalt word met bamboestokken?
Dat zeg ik niet.

Er moet een balans gevonden worden tussen economie en het beheersen van het virus. Als je het virus zijn gang laat gaan gaat het ook een grote invloed op de economie hebben. Iedereen doet net alsof het dan niks zou doen.

Het is zo'n belachelijke onzin als mensen roepen dat regeringen onder druk van de media beslissingen nemen.
  dinsdag 24 maart 2020 @ 12:40:03 #31
464681 hollandia02
"The Young Boy"
pi_192245466
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 12:38 schreef Minimunt het volgende:

[..]

Als je ooit eens met carnaval hier in het zuiden bent geweest weet je dat meer dan de helft van de mensen een week lang op allerlei plekken samenkomen. Pleinfeesten, kroegen, optochten.
Klopt. Bomvolle cafés waar je alleen doorheen kan lopen door minimaal 50 anderen aan te raken.
In Rotterdam verdienen ze het, in Den Haag verdelen ze het en in Amsterdam smijten ze het over de balk.
Jules Deelder, may he rest in peace
pi_192245468
Parlement van Sint-Maarten



Waarom gebruiken sommige mensen een greenscreen. :')
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_192245469
quote:
13s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 12:32 schreef Da_Sandman het volgende:
Mensen afschrijven die 'binnen enkele jaren' toch wel waren gestorven. Dan ben je het leven zelf niet waard hoor.
Onzin! Het middel is erger dan de kwaal. Ik ben het met die post eens.
pi_192245477
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 12:38 schreef Minimunt het volgende:

[..]

Als je ooit eens met carnaval hier in het zuiden bent geweest weet je dat meer dan de helft van de mensen een week lang op allerlei plekken samenkomen. Pleinfeesten, kroegen, optochten.
Klopt hoor. Maar ergens is er iets fundamenteel anders geweest. Die enorme eruptie in Bergamo en de wat geleidelijker verspreiding in Brabant. Die link ik aan een vol stadion.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_192245483
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 12:38 schreef The_End het volgende:

[..]

Economie is natuurlijk totaal onbelangrijk hiervoor. 8)7 Die ambulances worden betaald met lucht normaal gesproken, daarom is de gezondheidszorg in Afrika ook zo geweldig.

Je bent wel heel naief als je niet weet dat er altijd een afweging wordt gedaan met betrekking tot kosten vs mensenleven.
Helemaal gelijk. Hele economie gaat naar de kloten hierdoor. Tijd om het leven weer snel op te gaan pakken zoals de USA doet binnen een 8 dagen is het advies.
pi_192245489
Terechte opmerking van elders: zul je door de verscherpte maatregelen bij supers het hamstergedrag nu niet weer extra aanwakkeren?
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_192245494
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 12:40 schreef Discombobulate het volgende:
Parlement van Sint-Maarten

[ afbeelding ]

Waarom gebruiken sommige mensen een greenscreen. :')
Omdat ze niet willen dat andere mensen hun huis van binnen zien. Iets met privacy...
  dinsdag 24 maart 2020 @ 12:41:22 #38
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_192245498
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 12:40 schreef zoost het volgende:

[..]

Onzin! Het middel is erger dan de kwaal. Ik ben het met die post eens.
maar zouden we dan het zorgsysteem maar moeten laten overspoelen?
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
  dinsdag 24 maart 2020 @ 12:41:23 #39
464681 hollandia02
"The Young Boy"
pi_192245500
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 12:39 schreef Kyran het volgende:

[..]

Dat zeg ik niet.

Er moet een balans gevonden worden tussen economie en het beheersen van het virus. Als je het virus zijn gang laat gaan gaat het ook een grote invloed op de economie hebben. Iedereen doet net alsof het dan niks zou doen.

Het is zo'n belachelijke onzin als mensen roepen dat regeringen onder druk van de media beslissingen nemen.
Deels wel, want de media beinvloed de mens op straat, en de mens op straat zegt dan: Heey op het AD stond dat er in Italie wel maatregelen worden genomen en hier niet!!! De regering heeft bloed aan de handen!!!
In Rotterdam verdienen ze het, in Den Haag verdelen ze het en in Amsterdam smijten ze het over de balk.
Jules Deelder, may he rest in peace
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 24 maart 2020 @ 12:41:37 #40
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_192245505
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 12:30 schreef kol7680 het volgende:
Las dit op tweakers forum, en geef deze schrijver zo gelijk:
Hij heeft zeker een punt, maar het probleem zit hem ook vooral in de zorg die de iets minder oude personen nodig hebben. Bejaarden worden nu al bijna zo goed als zeker aan hun lot overgelaten, en toch puilen de ziekenhuizen uit.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_192245507
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 12:40 schreef zoost het volgende:

[..]

Onzin! Het middel is erger dan de kwaal. Ik ben het met die post eens.
Helemaal mee eens.
pi_192245512
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 12:39 schreef butz0rs het volgende:

[..]

Ja.
En niet van de correlaties als 'Brabant viert carnaval en uitbraak in Brabant'.
Als je niet begrijpt dat carnaval een katalysator is geweest houdt het een eind op hoor.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
  dinsdag 24 maart 2020 @ 12:42:31 #43
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_192245519
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 12:38 schreef Minimunt het volgende:

[..]

Als je ooit eens met carnaval hier in het zuiden bent geweest weet je dat meer dan de helft van de mensen een week lang op allerlei plekken samenkomen. Pleinfeesten, kroegen, optochten.
Nu is het alleen de vraag waarom in België Antwerpen en Oost-Vlaanderen veel minder zwaar geraakt zijn dan bijvoorbeeld Limburg.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
  Moderator / FOK!Fotograaf dinsdag 24 maart 2020 @ 12:42:58 #44
132619 crew  D_A
Ben jij van die © ?
pi_192245528
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 12:40 schreef zoost het volgende:

[..]

Onzin! Het middel is erger dan de kwaal. Ik ben het met die post eens.
Voor een land als de US zou dit wel een maatregel kunnen zijn, ik denk hier niet.
[b] Op Zaterdag 26 april 2008 22:35 schreef lauwert het volgende:[/b]
[i] Waar zouden we toch zijn zonder onze geliefde D_A O+ [/i]
  dinsdag 24 maart 2020 @ 12:43:10 #45
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_192245530
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 12:41 schreef kol7680 het volgende:

[..]

Helemaal mee eens.
Zwaar mee oneens eigenlijk. Uiteindelijk gaat het vooral om het voorkomen van het vollopen van de IC.'s (waar 50% ook nog eens jonge mensen zijn)

Om te zorgen dat dat niet gebeurd kom je uit bij de maatregelen die we nu hebben. Hoe wou je het anders aanpakken?
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_192245533
quote:
10s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 12:42 schreef Pumpalov het volgende:

[..]

Nu is het alleen de vraag waarom in België Antwerpen en Oost-Vlaanderen veel minder zwaar geraakt zijn dan bijvoorbeeld Limburg.
Ik denk niet dat je op alles de vinger precies gaat kunnen leggen.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
  dinsdag 24 maart 2020 @ 12:43:22 #47
464681 hollandia02
"The Young Boy"
pi_192245538
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 12:41 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Hij heeft zeker een punt, maar het probleem zit hem ook vooral in de zorg die de iets minder oude personen nodig hebben. Bejaarden worden nu al bijna zo goed als zeker aan hun lot overgelaten, en toch puilen de ziekenhuizen uit.
Ook in het ziekenhuis gaan mensen vaak van te voren al dood, en worden ze alleen klinisch wakker gehouden voor de nabestaanden terwijl de dokter al weet dat ze het niet gaan redden.
In Rotterdam verdienen ze het, in Den Haag verdelen ze het en in Amsterdam smijten ze het over de balk.
Jules Deelder, may he rest in peace
pi_192245540
quote:
14s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 12:41 schreef Da_Sandman het volgende:
Prima. Dan ben jij het leven ook niet waard.
Gelukkig bepaal jij dat niet, maar het virus.

Wat vind je van autofabrikanten niet geen 100K aan spullen installeren in auto's om zo 2 levens te redden? Moeten die ook dood van je?
pi_192245544
Ik krijg toch de indruk dat er een vies spelletje wordt gespeeld met de cijfers.

“Bij patiënten die naar verwachting thuis uit kunnen zieken of juist direct opgenomen moeten worden, geeft de test geen meerwaarde.Parool

Dat laatste geeft al aan dat mensen die direct moeten worden opgenomen (waarbij er dus ook een grotere kans is op overlijden) niet worden getest en dus niet geregistreerd.

De reden voor niet testen is gebrek aan testmateriaal. Van Dissel: “Alles hangt af van de aanwezigheid van testmateriaal. Een groot deel is in een vroege fase opgekocht door bijvoorbeeld Singapore waardoor er nu tekorten zijn.” Trouw

Echter volgens mensen aan de frontlinie, in dit geval Alex Friedrich, arts-microbioloog in het UMCG in Groningen klopt dat helemaal niet:

‘Ik heb nooit begrepen dat dat steeds wordt volgehouden. We hebben geen capaciteitsprobleem. Het kan dat een bepaald lab een tekort heeft aan bepaalde materialen, maar dat is business as usual, dat los je op. Zolang je niet afhankelijk bent van een commerciële partij is dat niet zo. We hebben zo’n partij ook niet nodig, want deze tests kun je in vrijwel ieder gewoon lab doen.’ De Groene Amsterdammer

Minister de Jonge is er snel bij om dit gedrag af te keuren:
“We werken aan een richtlijn over wie we testen en wie niet in de zorg. Dan is het juist de bedoeling dat je samen optrekt”

Voeg die twee dingen nou eens samen, zo min mogelijk testen = geen registraties. Provincies die wel willen (belangrijk) en dat kunnen, mogen dat niet doen. Waarom niet? WHO geeft duidelijk aan dat testen heel belangrijk is en het past ook perfect in de strategie van NL, de kwetsbaren beschermen door de zieken te isoleren.

Het antwoord is duidelijk, niet getest is niet geregistreerd, dus bij overlijden geen Corona overledene. Op die manier kan je de cijfers laag houden zowel van aantal besmettingen, maar ook aantal overledenen...
  dinsdag 24 maart 2020 @ 12:43:49 #50
414204 WoordenShuffelaar
Wereldkampioen shuffelaar
pi_192245545


Voor de mensen die zich veilig rekenen omdat ze jong zijn. Deze man was 26.
Ik shuffel je woorden naar een hoogtepunt.
  dinsdag 24 maart 2020 @ 12:44:14 #51
179307 Saboo
Hoi ik zit op fok
pi_192245552
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 12:30 schreef kol7680 het volgende:
Las dit op tweakers forum, en geef deze schrijver zo gelijk:

Ik begin me wel steeds meer zorgen te maken over onze economie. Hoe werkt onze verzorgingsstaat over een jaar als we nu maanden de economie stilleggen met de gisteravond aangekondigde maatregelen?

Onder invloed van social media en media duikelen overheden over elkaar heen om aan hun burgers te laten zien hoe streng ze zijn. "En dat buurland is niet streng genoeg!" Tegen welke prijs? Wie gaan de belastingen en daarmee oa de gezondheidszorg betalen als er straks honderdduizenden mensen thuis zitten en duizenden bedrijven failliet gaan? En als de economische maatregelen wel blijken te werken om werkloosheid en faillissementen tegen te gaan, kunnen we de belastingen die zeker verhoogd moeten gaan worden dan wel betalen?

In een gemiddeld jaar overlijden er zo'n 150.000 mensen, waarvan 10.000 (vooral) ouderen aan de griep. Bij COVID-19 zien we dat het allergrootste deel van de doden al ziek was en gemiddeld 82 jaar, dit zouden er dan eenmalig wel tot 80.000 kunnen worden. Maar door de ziektes en leeftijden van deze mensen zitten deze voor een groot deel al in de normale jaarlijkse 150.000 sterfgevallen.

Natuurlijk zeer schrijnend voor de nabestaanden van deze mensen, maar de kans was groot geweest dat ze binnen enkele jaren alsnog zouden zijn overleden aan hun andere ziektes of ouderdom. En hoe fijn hebben deze ouderen het uberhaupt als ze eerst een paar maanden thuis opgesloten zitten en dan na een bezoekje aan de supermarkt alsnog het virus krijgen en overlijden, zonder dat hun familie op bezoek mag komen?

Waarom vindt er geen democratisch debat plaats hierover? En je ziet dat onze overheden steeds beter worden in het handhaven van deze regels over afstand houden en dergelijke. Rode QR-codes in China, een quarantaine app in Polen, een app die bijhoudt of er niemand binnen 2 meter van je is geweest in Singapore, ANPR camera's op de Belgische grens. Reken maar dat dit allemaal goed gedocumenteerd wordt. Wanneer worden deze draaiboeken de volgende keer uit de kast gepakt? Als er een normale griepgolf door het land raast? Als er een regering aan de macht komt die het begrip democratie en vrijheid net iets anders uitlegt?

Ik hoop dat we in het land, maar vooral in de Tweede Kamer deze vragen gaan stellen en maatregelen daarna nog eens overwegen.
nouja, het gaat ook niet echt over de mensen die anders ook dood waren gegaan. Tuurlijk, dat is ook erg. Maar het grote probleem zit hem erin dat als al die mensen ineens tegelijkertijd doodgaan er geen capaciteit meer is om andere zorg te verlenen.....

En als jij dan een gewoon griepje hebt, ofwel een 16 jarige jongen bent die Corona krijgt....En er liggen duizenden bejaarden in het ziekenhuis waarbij getracht wordt om ze ofwel een waardig, ofwel een pijnloos einde te gunnen (wat me een vrij humanitaire overweging lijkt. Mensen thuis laten zitten tot hun longen wegteren en ze stikken.... Minder).

Je kunt nou eenmaal niet mensen zorg weigeren voor het geval er iemand langskomt die wat jonger, leuker of aantrekkelijker is die zorg wel zouden verdienen. En zolang je mensen geen basale medische zorg kunt weigeren (ongeacht hun leeftijd) zul je rekening moeten houden met de maximale capaciteit die de zorg aankan zodat mensen die morgen hun enkel breken, vaders die kanker krijgen, moeders die drielingen moeten baren en weet ik veel wat ook gewoon opgevangen kunnen worden.

Vandaar de maatregelen... Het gaat niet (alleen) zo zeer om 90-jarigen nog een paar leuke jaren te gunnen, maar het in stand houden van een goed functionerende gezondheidszorg die voor iedereen beschikbaar moet blijven.
pi_192245554
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 12:43 schreef zoost het volgende:

[..]

Gelukkig bepaal jij dat niet, maar het virus.

Wat vind je van autofabrikanten niet geen 100K aan spullen installeren in auto's om zo 2 levens te redden? Moeten die ook dood van je?
Uitstekende vergelijking. Ik begrijp dat mensen zelf voor het virus hebben gekozen.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
  dinsdag 24 maart 2020 @ 12:44:31 #53
464681 hollandia02
"The Young Boy"
pi_192245557
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 12:43 schreef WoordenShuffelaar het volgende:
[ afbeelding ]

Voor de mensen die zich veilig rekenen omdat ze jong zijn. Deze man was 26.
Anekdotisch bewijs.
In Rotterdam verdienen ze het, in Den Haag verdelen ze het en in Amsterdam smijten ze het over de balk.
Jules Deelder, may he rest in peace
pi_192245567
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 12:43 schreef WoordenShuffelaar het volgende:
[ afbeelding ]

Voor de mensen die zich veilig rekenen omdat ze jong zijn. Deze man was 26.
We gaan er allemaal aan.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_192245569
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 12:43 schreef WoordenShuffelaar het volgende:
[ afbeelding ]

Voor de mensen die zich veilig rekenen omdat ze jong zijn. Deze man was 26.
Omdat twitter dat zegt?
  dinsdag 24 maart 2020 @ 12:45:02 #56
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_192245570
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 12:40 schreef Jor_Dii het volgende:
Terechte opmerking van elders: zul je door de verscherpte maatregelen bij supers het hamstergedrag nu niet weer extra aanwakkeren?
Op een gegeven moment kan je toch niet meer hamsteren :+

Afgaande op wat ik hier zie denk ik ook van niet.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_192245582
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 12:43 schreef WoordenShuffelaar het volgende:
[ afbeelding ]

Voor de mensen die zich veilig rekenen omdat ze jong zijn. Deze man was 26.
Dat is heel uitzonderlijk. Er sterven ook mensen van 18 jaar aan de griep bv. Bron: https://www.rtlnieuws.nl/(...)t-heel-uitzonderlijk
pi_192245593
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 12:43 schreef WoordenShuffelaar het volgende:
[ afbeelding ]

Voor de mensen die zich veilig rekenen omdat ze jong zijn. Deze man was 26.
Kansloze reactie natuurlijk.
pi_192245595
Je ziet wel duidelijk dat Nederland echt nauwelijks test

Qua doden met vergelijkbare landen hebben we 4x zoveel :')
pi_192245604
quote:
13s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 12:32 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Mensen afschrijven die 'binnen enkele jaren' toch wel waren gestorven. Dan ben je het leven zelf niet waard hoor.
Morele vaagheden. In principe zouden we als we echt naar alle mensen wereldwijd kijken dan veel meer geld aan gezondheidszorg in ontwikkelingslanden moeten spenderen en veel minder aan de dure zorg hier daar red je globaal veel meer mensen mee. ;)
  Redactie Frontpage / Spellchecker dinsdag 24 maart 2020 @ 12:46:45 #61
13151 crew  Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
pi_192245607
quote:
10s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 12:45 schreef Pumpalov het volgende:

Op een gegeven moment kan je toch niet meer hamsteren :+

Afgaande op wat ik hier zie denk ik ook van niet.
Er moeten mensen zijn met jaarvoorraden aan toiletpapier. Terwijl wij graag een pak willen kopen voor de komende week maar dat dus niet kunnen want er is nergens meer voorraad (5 winkels afgeweest) 8)7
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
&lt;a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow"&gt;http://bijenzonderzorgen.nl/&lt;/a&gt; beslist geen BIJ-zaak!
pi_192245612
quote:
99s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 12:46 schreef Doublepain het volgende:
Je ziet wel duidelijk dat Nederland echt nauwelijks test

Qua doden met vergelijkbare landen hebben we 4x zoveel :')
Als we we zouden testen hadden we er zelfs veel meer.
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 24 maart 2020 @ 12:47:19 #63
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_192245617
Het is echt niet zo lastig. Als je geen maatregelen neemt en het virus zijn gang laat gaan krijg je gewoon het volgende.

IC's raken vol > mensen die IC nodig hebben komen te overlijden

Als op een gegeven moment je IC's vol liggen gaan ze geen ouderen meer helpen, na een tijdje komen dus steeds jongere patiënten op de IC te liggen en ook steeds jongere patiënten te overlijden.

Dat hele onzinnige van "ja, maar die mensen waren toch al binnen nu en vijf jaar overleden" is dus onzin. Als je niks doet gaan ook jongeren dood.

Iedere betoog die ik tot nu toe heb gelezen over dat er teveel maatregelen genomen worden negeert het feit dat de zorg overbelast raakt waardoor er meer mensen gaan overlijden dan nodig.
pi_192245620
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 12:39 schreef AToontje87 het volgende:

[..]

Alleen al de vraag om een democratisch debat is lachwekkend.

Wat wil deze schrijver... dat dezelfde tokkies die afgelopen weekend op het strand waren over dit soort zaken gaan meebeslissen? Nee, dan komt alles goed inderdaad.
Alsof een zinvol debat mogelijk is wanneer je de keuze moet maken tussen 170.000 doden en geld.

Mensen die het argument maken kunnen gewoon niet rekenen.
  dinsdag 24 maart 2020 @ 12:47:27 #65
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_192245621
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 12:46 schreef Rewimo het volgende:

[..]

Er moeten mensen zijn met jaarvoorraden aan toiletpapier. Terwijl wij graag een pak willen kopen voor de komende week maar dat dus niet kunnen want er is nergens meer voorraad (5 winkels afgeweest) 8)7
Zo slecht gesteld ja? :N Had ik van Nederland niet verwacht.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_192245623
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 12:43 schreef WoordenShuffelaar het volgende:
[ afbeelding ]

Voor de mensen die zich veilig rekenen omdat ze jong zijn. Deze man was 26.
Wat is de waarde om dit hier te posten? Ten eerste weet je nooit of dit echt is. Ten tweede blijft het een grote een uitzondering dat iemand van 26 hieraan overlijdt...
  dinsdag 24 maart 2020 @ 12:47:50 #67
217808 gniffie
Ven der Vurt is baas!
pi_192245630
Gelijk ook hun pensioen en aow afpakken. Zijn toch over paar jaar dood.
"Plausibel zeg ik gewoon. Ik zeg gewoon eerlijk, plausibel"
pi_192245631
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 12:46 schreef Rewimo het volgende:

[..]

Er moeten mensen zijn met jaarvoorraden aan toiletpapier. Terwijl wij graag een pak willen kopen voor de komende week maar dat dus niet kunnen want er is nergens meer voorraad (5 winkels afgeweest) 8)7
Bij de lidl zat toiletpapier vol, een pallet zelfs

Alleen een pallet met suiker was leeg, geen idee waarom.. Zijn mensen bang dat cola op gaat raken ofzo?
pi_192245636
Heb een animatie van de verspreiding van corona in Nederland in elkaar geflanst.
pi_192245638
Waarom benadrukt de politiek en de media trouwens dat jongeren en kinderen minder kwetsbaar zijn. Dit lijkt me al een eerste fout in een zeer vroeg stadium waardoor mensen het minder serieus gaan nemen.

Het feit dat RIVM in het begin nadrukkelijk benadrukte dat het 'gewoon een griep is' en de kans nihil was dat het zich hier zou verspreiden heeft in eerste instantie ervoor gezorgd dat mensen het in de beginfase minder serieus namen.
pi_192245643
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 12:47 schreef Kyran het volgende:
Het is echt niet zo lastig. Als je geen maatregelen neemt en het virus zijn gang laat gaan krijg je gewoon het volgende.

IC's raken vol > mensen die IC nodig hebben komen te overlijden

Als op een gegeven moment je IC's vol liggen gaan ze geen ouderen meer helpen, na een tijdje komen dus steeds jongere patiënten op de IC te liggen en ook steeds jongere patiënten te overlijden.

Dat hele onzinnige van "ja, maar die mensen waren toch al binnen nu en vijf jaar overleden" is dus onzin. Als je niks doet gaan ook jongeren dood.

Iedere betoog die ik tot nu toe heb gelezen over dat er teveel maatregelen genomen worden negeert het feit dat de zorg overbelast raakt waardoor er meer mensen gaan overlijden dan nodig.
En er gaan niet alleen mensen dood aan Corona maar ook door Corona bij die keuze.
  Redactie Frontpage / Spellchecker dinsdag 24 maart 2020 @ 12:48:34 #72
13151 crew  Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
pi_192245644
quote:
10s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 12:47 schreef Pumpalov het volgende:

Zo slecht gesteld ja? :N Had ik van Nederland niet verwacht.
Duitsland in mijn geval. Maar veel gele kentekenplaten op de parkeerplaats, dat dan weer wel ja :')
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
&lt;a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow"&gt;http://bijenzonderzorgen.nl/&lt;/a&gt; beslist geen BIJ-zaak!
pi_192245646
quote:
99s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 12:47 schreef Doublepain het volgende:

[..]

Bij de lidl zat toiletpapier vol, een pallet zelfs

Alleen een pallet met suiker was leeg, geen idee waarom.. Zijn mensen bang dat cola op gaat raken ofzo?
Er is altijd wel een keer iets tijdelijk op. Ook in 'normale' tijden..
  dinsdag 24 maart 2020 @ 12:48:43 #74
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_192245648
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 12:47 schreef Kyran het volgende:
Het is echt niet zo lastig. Als je geen maatregelen neemt en het virus zijn gang laat gaan krijg je gewoon het volgende.

IC's raken vol > mensen die IC nodig hebben komen te overlijden

Als op een gegeven moment je IC's vol liggen gaan ze geen ouderen meer helpen, na een tijdje komen dus steeds jongere patiënten op de IC te liggen en ook steeds jongere patiënten te overlijden.

Dat hele onzinnige van "ja, maar die mensen waren toch al binnen nu en vijf jaar overleden" is dus onzin. Als je niks doet gaan ook jongeren dood.

Iedere betoog die ik tot nu toe heb gelezen over dat er teveel maatregelen genomen worden negeert het feit dat de zorg overbelast raakt waardoor er meer mensen gaan overlijden dan nodig.
Wat dat betreft heb ik ook geen idee waarom dit continu herhaald moet blijven worden. Beetje gelijk als dat "Ja, warmer/vochtiger weer verlaagt de kans op verspreiding, nee, dat betekent niet dat het na de eerste de beste hittegolf maar verdwenen is".
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_192245651
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 12:47 schreef Kyran het volgende:
Het is echt niet zo lastig. Als je geen maatregelen neemt en het virus zijn gang laat gaan krijg je gewoon het volgende.

IC's raken vol > mensen die IC nodig hebben komen te overlijden

Als op een gegeven moment je IC's vol liggen gaan ze geen ouderen meer helpen, na een tijdje komen dus steeds jongere patiënten op de IC te liggen en ook steeds jongere patiënten te overlijden.

Dat hele onzinnige van "ja, maar die mensen waren toch al binnen nu en vijf jaar overleden" is dus onzin. Als je niks doet gaan ook jongeren dood.

Iedere betoog die ik tot nu toe heb gelezen over dat er teveel maatregelen genomen worden negeert het feit dat de zorg overbelast raakt waardoor er meer mensen gaan overlijden dan nodig.
Bron dat echt jonge mensen ( gaan) sterven aan Corona? Dan weet je meer dan de hele wetenschap, buiten die vage Twitter bron?
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 24 maart 2020 @ 12:49:10 #76
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_192245655
En dan heb ik het nog niet eens over de doden die kunnen vallen omdat er geen normale zorg meer geleverd kan worden ......
pi_192245663
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 12:46 schreef Rewimo het volgende:

[..]

Er moeten mensen zijn met jaarvoorraden aan toiletpapier. Terwijl wij graag een pak willen kopen voor de komende week maar dat dus niet kunnen want er is nergens meer voorraad (5 winkels afgeweest) 8)7
Pro tip: Action levert op donderdag.
  Redactie Frontpage / Spellchecker dinsdag 24 maart 2020 @ 12:50:04 #78
13151 crew  Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
pi_192245666
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 12:48 schreef wpor het volgende:

Er is altijd wel een keer iets tijdelijk op. Ook in 'normale' tijden..
Twee weken geleden: leeg.
Vorige week: leeg
Gisteren/vandaag: leeg

Vandaar dat wij zo langzamerhand wel een pak kunnen gebruiken.
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
&lt;a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow"&gt;http://bijenzonderzorgen.nl/&lt;/a&gt; beslist geen BIJ-zaak!
  dinsdag 24 maart 2020 @ 12:50:06 #79
303802 nogeenoudebekende
The future is shit...
pi_192245667
quote:
10s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 12:47 schreef Pumpalov het volgende:

[..]

Zo slecht gesteld ja? :N Had ik van Nederland niet verwacht.
Wc-papier staat onder op het lijstje van goederen die ze wel in de winkels willen hebben was het antwoord van de plaatselijke supermarktmanager.
And so is the past
  dinsdag 24 maart 2020 @ 12:50:11 #80
464681 hollandia02
"The Young Boy"
pi_192245669
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 12:47 schreef Kyran het volgende:
Het is echt niet zo lastig. Als je geen maatregelen neemt en het virus zijn gang laat gaan krijg je gewoon het volgende.

IC's raken vol > mensen die IC nodig hebben komen te overlijden

Als op een gegeven moment je IC's vol liggen gaan ze geen ouderen meer helpen, na een tijdje komen dus steeds jongere patiënten op de IC te liggen en ook steeds jongere patiënten te overlijden.

Dat hele onzinnige van "ja, maar die mensen waren toch al binnen nu en vijf jaar overleden" is dus onzin. Als je niks doet gaan ook jongeren dood.

Iedere betoog die ik tot nu toe heb gelezen over dat er teveel maatregelen genomen worden negeert het feit dat de zorg overbelast raakt waardoor er meer mensen gaan overlijden dan nodig.
Zou ook een idee zijn om te doen alsof we in oorlog zijn zodat er met gemak een paar honderd a duizend IC's bij kunnen komen...
In Rotterdam verdienen ze het, in Den Haag verdelen ze het en in Amsterdam smijten ze het over de balk.
Jules Deelder, may he rest in peace
pi_192245671
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 12:48 schreef wpor het volgende:

[..]

Er is altijd wel een keer iets tijdelijk op. Ook in 'normale' tijden..
De rest was normaal gevuld, naast houdbare melk en brood. Dus kan normaal zijn idd
pi_192245672
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 12:44 schreef Saboo het volgende:
Je kunt nou eenmaal niet mensen zorg weigeren voor het geval er iemand langskomt die wat jonger, leuker of aantrekkelijker is die zorg wel zouden verdienen.
De omstandigheden kunnen je ertoe dwingen. Ik hoop het niet uiteraard. Maar als mensen hun banen gaan verliezen en winkels failliet dan zal er meer druk ontstaan om maatregelen in te trekken met als gevolg dat IC's wellicht de druk niet aan kunnen. Dan moet je kiezen voor de jeugd ten koste van de 85 plussers. Ten overvloede: Ik hoop dat het niet nodig is.
  Moderator / FOK!Fotograaf dinsdag 24 maart 2020 @ 12:50:21 #83
132619 crew  D_A
Ben jij van die © ?
pi_192245673
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 12:48 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Heb een animatie van de verspreiding van corona in Nederland in elkaar geflanst.
[ afbeelding ]
_O_
[b] Op Zaterdag 26 april 2008 22:35 schreef lauwert het volgende:[/b]
[i] Waar zouden we toch zijn zonder onze geliefde D_A O+ [/i]
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 24 maart 2020 @ 12:50:32 #84
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_192245677
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 12:48 schreef kol7680 het volgende:

[..]

Bron dat echt jonge mensen sterven aan Corona? Dan weet je meer dan de hele wetenschap, buiten die vage Twitter bron?
50% van de patiënten op de IC zijn < 50 jaar. Als de IC's vol komen te liggen met allemaal patiënten van onder de 50 kan je ook geen patiënten van onder de 50 meer opnemen, dus die gaan dan dood. Als je IC nodig hebt en krijgt het niet ga je dood, zo simpel is het. Je komt niet op een IC te liggen omdat je daar zin in hebt of voor kiest.
  dinsdag 24 maart 2020 @ 12:50:37 #85
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_192245679
quote:
1s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 12:47 schreef wpor het volgende:

[..]

Wat is de waarde om dit hier te posten? Ten eerste weet je nooit of dit echt is. Ten tweede blijft het een grote een uitzondering dat iemand van 26 hieraan overlijdt...
A. Het is legitieme informatie, dat kan je zelf ook gewoon uitzoeken natuurlijk
B. Momenteel wel. Naar mate de druk op de zorg groter wordt, zullen er ook meer jongeren komen te overlijden. Buiten dat wil dat je niet te overlijden komt absoluut niet zeggen dat je er geen zware gevolgen van kan ondervinden.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
  dinsdag 24 maart 2020 @ 12:50:37 #86
21153 RAVW
Alleen maar feiten
pi_192245680
quote:
2s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 12:38 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

Hilarisch wel, hoe op social media dit afgedaan werd als een griepje voor maanden.

Ik zei al tegen mensen, china maakt zijn eigen economie niet zomaar kapot. Maar nee het is maar een griepje.

En nu opeens sinds 2 weken roepen mensen eindelijk voor strengere maatregelen :') Als het aan overheden lag was er nog steeds niks gebeurd nu.
ach ik maakte het hier ook mee vele hadden toen die boten zo in de problemen kwamen dat ze nergens aan mochten meren .. van waar al die ophef over een griepje

Ik zij al van wees blij dat het niet hier is dan krijgen we grote problemen ... maar werd hard uitgelachen
Zelfs toen het in italie begon , ach maak je niet druk er komen hier geen mensen uit italie dus je kan gewoon rustig door gaan met leven ,

Moet je die lui nu horen geen maatregel is te streng en ze knijpen hem allemaal
Ik ben nu al een week thuis en geen deur uit gegaan .. ( 1 korte boodschap gedaan meer niet)

ik denk maar zo elke dag dat ik binnen blijft heb ik weer een leven gered O+ O+
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
pi_192245686
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 12:50 schreef Rewimo het volgende:

[..]

Twee weken geleden: leeg.
Vorige week: leeg
Gisteren/vandaag: leeg

Vandaar dat wij zo langzamerhand wel een pak kunnen gebruiken.
Hier ook al 2 weken op wc papier. Gelukkig nog een paar rollen.
pi_192245687
Misschien het hele "voltooid leven" gebeuren versneld doorvoeren en alvast een preventieve grote opruiming houden? :'(

Ik denk dat het RIVM daarom de modellen zo probeert te balanceren dat alles er aan de achterkant zo ongeschonden mogelijk uitkomt. Ja, er zullen bedrijven omvallen en ja, er zullen veel doden vallen en ja, de zorg zal tot het uiterste worden belast.
Linksom of rechtsom blijft het kiezen uit twee kwaden.
Wer lesen kann, ist klar im Vorteil.
pi_192245696
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 12:35 schreef Kyran het volgende:

[..]

Lekker mensen afschrijven, want economie .....

Beetje combineren met "Big Brother is watching you" alu-hoedje gezeik en je hebt een leuk verhaal. Op papier. Zou bijna denken dat hij Jensen na aan het praten is.

Geen enkel woordje over het echte probleem. De zorg.

Het is allemaal "ja, het is echt wel erg allemaal, maar IKKE IKKE IKKE".
Typische tweakert
pi_192245697
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 12:00 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Echt koffiedik kijken dit en er spelen best veel zaken. 1. hoe druk is het nog in de winkelstraten en welke 'noodzaak' wordt er op welk moment van de week/dag gevoeld om een deurbeleid toe te passen? 2. In hoeverre is het fysiek mogelijk om in de winkel de 1,5m afstand te garanderen bij smalle, krappe winkels met gangpaden? 3. Is de winkel verantwoordelijkheid voor de afstand die men bewaard buiten de winkel?
Hoeveel mensen mogen er eigenlijk in een gewone winkel? Zijn er rijen?
  dinsdag 24 maart 2020 @ 12:51:58 #91
153121 butz0rs
Dat zijn jouw feiten
pi_192245703
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 12:48 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Heb een animatie van de verspreiding van corona in Nederland in elkaar geflanst.
[ afbeelding ]
Bedankt, dit maakt ook duidelijk dat Carnaval er niet veel mee te doen heeft.
pi_192245706
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 12:50 schreef Kyran het volgende:

[..]

50% van de patiënten op de IC zijn < 50 jaar. Als de IC's vol komen te liggen met allemaal patiënten van onder de 50 kan je ook geen patiënten van onder de 50 meer opnemen, dus die gaan dan dood. Als je IC nodig hebt en krijgt het niet ga je dood, zo simpel is het. Je komt niet op een IC te liggen omdat je daar zin in hebt of voor kiest.
Pas als de eerste jongeren dood gaan, heb je een punt. Nu lul je maar wat in de ruimte, wat je vaker doet.
  dinsdag 24 maart 2020 @ 12:52:26 #93
21153 RAVW
Alleen maar feiten
pi_192245711
quote:
13s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 12:44 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

We gaan er allemaal aan.
je word geboren om dood te gaan
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
  dinsdag 24 maart 2020 @ 12:52:44 #94
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_192245713
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 12:50 schreef RAVW het volgende:

[..]

ach ik maakte het hier ook mee vele hadden toen die boten zo in de problemen kwamen dat ze nergens aan mochten meren .. van waar al die ophef over een griepje

Ik zij al van wees blij dat het niet hier is dan krijgen we grote problemen ... maar werd hard uitgelachen
Zelfs toen het in italie begon , ach maak je niet druk er komen hier geen mensen uit italie dus je kan gewoon rustig door gaan met leven ,

Moet je die lui nu horen geen maatregel is te streng en ze knijpen hem allemaal
Ik ben nu al een week thuis en geen deur uit gegaan .. ( 1 korte boodschap gedaan meer niet)

ik denk maar zo elke dag dat ik binnen blijft heb ik weer een leven gered O+ O+
Ding is vooral dat we meteen hard maatregelen moeten nemen. Direct bij de eerste case (of eigenlijk nog ervoor).

Maar dat kan niet omdat dan de meeste mensen niet snappen waar de ophef om is.

Dus MOET het eerst erger worden, omdat mensen dan pas de ernst ervan in zien. Dat is zo vreselijk irritant. We konden toch al in China zien wat er aan zat te komen. Maar dat was allemaal een ver-van-mijn-bed show ofzo.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_192245717
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 12:52 schreef RAVW het volgende:

[..]

je word geboren om dood te gaan
Dat moeten mensen eens gaan omarmen idd.
pi_192245718
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 12:47 schreef Kyran het volgende:
Het is echt niet zo lastig. Als je geen maatregelen neemt en het virus zijn gang laat gaan krijg je gewoon het volgende.

IC's raken vol > mensen die IC nodig hebben komen te overlijden

Als op een gegeven moment je IC's vol liggen gaan ze geen ouderen meer helpen, na een tijdje komen dus steeds jongere patiënten op de IC te liggen en ook steeds jongere patiënten te overlijden.

Dat hele onzinnige van "ja, maar die mensen waren toch al binnen nu en vijf jaar overleden" is dus onzin. Als je niks doet gaan ook jongeren dood.

Iedere betoog die ik tot nu toe heb gelezen over dat er teveel maatregelen genomen worden negeert het feit dat de zorg overbelast raakt waardoor er meer mensen gaan overlijden dan nodig.
Je kan ervoor kiezen Corona niet te behandelen. Dan gaan vooral oude mensen dood. Dit zal voor de economie de beste oplossing zijn.

Wel vrij luguber. Maar uiteindelijk is het wel degelijk de trade-off hoeveel economische schade je wil hebben voor een x aantal weken stijging van de gemiddelde levensverwachting in Nederland.
  dinsdag 24 maart 2020 @ 12:53:04 #97
464681 hollandia02
"The Young Boy"
pi_192245719
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 12:50 schreef Kyran het volgende:

[..]

50% van de patiënten op de IC zijn < 50 jaar. Als de IC's vol komen te liggen met allemaal patiënten van onder de 50 kan je ook geen patiënten van onder de 50 meer opnemen, dus die gaan dan dood. Als je IC nodig hebt en krijgt het niet ga je dood, zo simpel is het. Je komt niet op een IC te liggen omdat je daar zin in hebt of voor kiest.
Moet je es een keer de noodtoestand invoeren zodat je wat meer IC bed kan plaatsen.

Met noodtoestand, geen bureaucratie. Kan je sneller apparaten kopen, ziekenhuispersoneel snel opleiding geven. Tada, zo gaat het in oorlogstijd, zo kan het ook in vredestijd.
In Rotterdam verdienen ze het, in Den Haag verdelen ze het en in Amsterdam smijten ze het over de balk.
Jules Deelder, may he rest in peace
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 24 maart 2020 @ 12:53:12 #98
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_192245725
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 12:52 schreef kol7680 het volgende:

[..]

Pas als de eerste jongeren dood gaan, heb je een punt. Nu lul je maar wat in de ruimte, wat je vaker doet.
Je wil dus beweren dat dat niet gaat gebeuren als je het virus zijn gang laat gaan?

Ok, dan valt er inderdaad weinig te discusseren.
pi_192245729
quote:
7s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 12:50 schreef D_A het volgende:

[..]

_O_
Don't worry.
Heeft hij niet zelf gedaan maar van internet gebruikt.
  dinsdag 24 maart 2020 @ 12:53:57 #100
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_192245733
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 12:53 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Je kan ervoor kiezen Corona niet te behandelen. Dan gaan vooral oude mensen dood. Dit zal voor de economie de beste oplossing zijn.

Wel vrij luguber. Maar uiteindelijk is het wel degelijk de trade-off hoeveel economische schade je wil hebben voor een x aantal weken stijging van de gemiddelde levensverwachting in Nederland.
dacht dat 50% van de IC patienten jonge mensen zijn? Die gaan dus ook dood als ze gewoon aan hun lot over gelaten worden.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')