COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD.
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Informatie & achtergronden:
• Wikipedia
• Dagelijkse updates en analyse door Dr. John Campbell
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
• Artikel met simulaties over waarom social distancing werkt
• Video over wat exponentiële groei is en hoe dat werkt bij uitbraken
• Video over wat Corona is, wat het doet en de maatregelen
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
• arcgis kaart van NL
• Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
Internationale organisaties:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
Aantallen & Trackers:
• Overzicht JHU
• Overzicht Worldometers
• Overzicht thebaselab
• Overzicht WHO
• Overzicht BNO News
• Alle gevallen, in een lijst
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke bijhoudt
• Netherlands & Italy compare infected CORONAvirus (COVID-19) infected daily graph/chart
Timelapse:
• Flourish
COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• wie geen symptomen vertoont is onwaarschijnlijk het virus te verspreiden
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron
Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic. Hier is het slowchat-topic: COR / [En Don SC #1] HATSJOE
• Let een beetje op elkaar
Las dit op tweakers forum, en geef deze schrijver zo gelijk:
Ik begin me wel steeds meer zorgen te maken over onze economie. Hoe werkt onze verzorgingsstaat over een jaar als we nu maanden de economie stilleggen met de gisteravond aangekondigde maatregelen?
Onder invloed van social media en media duikelen overheden over elkaar heen om aan hun burgers te laten zien hoe streng ze zijn. "En dat buurland is niet streng genoeg!" Tegen welke prijs? Wie gaan de belastingen en daarmee oa de gezondheidszorg betalen als er straks honderdduizenden mensen thuis zitten en duizenden bedrijven failliet gaan? En als de economische maatregelen wel blijken te werken om werkloosheid en faillissementen tegen te gaan, kunnen we de belastingen die zeker verhoogd moeten gaan worden dan wel betalen?
In een gemiddeld jaar overlijden er zo'n 150.000 mensen, waarvan 10.000 (vooral) ouderen aan de griep. Bij COVID-19 zien we dat het allergrootste deel van de doden al ziek was en gemiddeld 82 jaar, dit zouden er dan eenmalig wel tot 80.000 kunnen worden. Maar door de ziektes en leeftijden van deze mensen zitten deze voor een groot deel al in de normale jaarlijkse 150.000 sterfgevallen.
Natuurlijk zeer schrijnend voor de nabestaanden van deze mensen, maar de kans was groot geweest dat ze binnen enkele jaren alsnog zouden zijn overleden aan hun andere ziektes of ouderdom. En hoe fijn hebben deze ouderen het uberhaupt als ze eerst een paar maanden thuis opgesloten zitten en dan na een bezoekje aan de supermarkt alsnog het virus krijgen en overlijden, zonder dat hun familie op bezoek mag komen?
Waarom vindt er geen democratisch debat plaats hierover? En je ziet dat onze overheden steeds beter worden in het handhaven van deze regels over afstand houden en dergelijke. Rode QR-codes in China, een quarantaine app in Polen, een app die bijhoudt of er niemand binnen 2 meter van je is geweest in Singapore, ANPR camera's op de Belgische grens. Reken maar dat dit allemaal goed gedocumenteerd wordt. Wanneer worden deze draaiboeken de volgende keer uit de kast gepakt? Als er een normale griepgolf door het land raast? Als er een regering aan de macht komt die het begrip democratie en vrijheid net iets anders uitlegt?
Ik hoop dat we in het land, maar vooral in de Tweede Kamer deze vragen gaan stellen en maatregelen daarna nog eens overwegen.
Ik begin me wel steeds meer zorgen te maken over onze economie. Hoe werkt onze verzorgingsstaat over een jaar als we nu maanden de economie stilleggen met de gisteravond aangekondigde maatregelen?
Onder invloed van social media en media duikelen overheden over elkaar heen om aan hun burgers te laten zien hoe streng ze zijn. "En dat buurland is niet streng genoeg!" Tegen welke prijs? Wie gaan de belastingen en daarmee oa de gezondheidszorg betalen als er straks honderdduizenden mensen thuis zitten en duizenden bedrijven failliet gaan? En als de economische maatregelen wel blijken te werken om werkloosheid en faillissementen tegen te gaan, kunnen we de belastingen die zeker verhoogd moeten gaan worden dan wel betalen?
In een gemiddeld jaar overlijden er zo'n 150.000 mensen, waarvan 10.000 (vooral) ouderen aan de griep. Bij COVID-19 zien we dat het allergrootste deel van de doden al ziek was en gemiddeld 82 jaar, dit zouden er dan eenmalig wel tot 80.000 kunnen worden. Maar door de ziektes en leeftijden van deze mensen zitten deze voor een groot deel al in de normale jaarlijkse 150.000 sterfgevallen.
Natuurlijk zeer schrijnend voor de nabestaanden van deze mensen, maar de kans was groot geweest dat ze binnen enkele jaren alsnog zouden zijn overleden aan hun andere ziektes of ouderdom. En hoe fijn hebben deze ouderen het uberhaupt als ze eerst een paar maanden thuis opgesloten zitten en dan na een bezoekje aan de supermarkt alsnog het virus krijgen en overlijden, zonder dat hun familie op bezoek mag komen?
Waarom vindt er geen democratisch debat plaats hierover? En je ziet dat onze overheden steeds beter worden in het handhaven van deze regels over afstand houden en dergelijke. Rode QR-codes in China, een quarantaine app in Polen, een app die bijhoudt of er niemand binnen 2 meter van je is geweest in Singapore, ANPR camera's op de Belgische grens. Reken maar dat dit allemaal goed gedocumenteerd wordt. Wanneer worden deze draaiboeken de volgende keer uit de kast gepakt? Als er een normale griepgolf door het land raast? Als er een regering aan de macht komt die het begrip democratie en vrijheid net iets anders uitlegt?
Ik hoop dat we in het land, maar vooral in de Tweede Kamer deze vragen gaan stellen en maatregelen daarna nog eens overwegen.
We moeten 10 jaar kunnen poepenquote:Op dinsdag 24 maart 2020 12:30 schreef 0108daniel het volgende:
Waarom word er zoveel wc papier gehamsterd?
Welk verschil? Wij hadden in de tussentijd carnaval, events, ski vakanties en ook volop wedstrijden.amper 2 weken geleden. Het is eerder dat we nog slechter ermee omgegaan zijnquote:Op dinsdag 24 maart 2020 12:16 schreef Da_Sandman het volgende:
Hier het grote verschil. Onze maatregelen kunnen echt prima werken.twitter:mousmar twitterde op dinsdag 24-03-2020 om 12:14:45 De burgemeester bevestigt dat de CL-wedstrijd Atalanta-Valencia een katalysator is geweest voor de besmettingen in Bergamo. 40.000 mensen in Bergamo waren in Milaan om te drinken en feesten. Er was waarschijnlijk al een aantal besmette mensen. Dat is daar verergerd. reageer retweet
De burgemeester bevestigt dat de CL-wedstrijd Atalanta-Valencia een katalysator is geweest voor de besmettingen in Bergamo. 40.000 mensen in Bergamo waren in Milaan om te drinken en feesten. Er was waarschijnlijk al een aantal besmette mensen. Dat is daar verergerd.
ja een enorm festival...quote:
[..]
ik hoop het, maar waaarom ontploft het nu dan in spanje, is daar ook een groot evenement geweest?
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Puur omdat als er een Niest , er gelijk 100 andere inde shit zittenquote:
Waarom word er zoveel wc papier gehamsterd?
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
Mensen afschrijven die 'binnen enkele jaren' toch wel waren gestorven. Dan ben je het leven zelf niet waard hoor.quote:
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Zo dan...quote:Spanje: 514 coronadoden in 24 uur
In Spanje zijn de afgelopen 24 uur 514 mensen overleden aan de gevolgen van het coronavirus. Nog niet eerder vielen er in het land zo veel coronadoden op één dag.
bron: NOS liveblog
Dat moet nog blijken. Carnaval was hier voorlopig de grote katalysator.quote:
[..]
Welk verschil? Wij hadden in de tussentijd carnaval, events, ski vakanties en ook volop wedstrijden.amper 2 weken geleden. Het is eerder dat we nog slechter ermee omgegaan zijn
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
en hoe lang in de longen, na het opgelopen te hebben?quote:Op dinsdag 24 maart 2020 12:03 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
'Coronavirus kan tot zeventien dagen overleven'
Het coronavirus kan tot zeventien dagen lang op oppervlakten overleven, zegt het het Amerikaanse gezondheidsinstituut CDC na onderzoek naar cruiseschip Diamond Princess. Op verschillende delen van dat schip leefde het virus zeventien dagen na ontruiming nog steeds. Dat was nog voordat die ruimtes ontsmet waren.
Nos.nl
uhhhh....
(leven is trouwens onjuist, ik zou eerder zeggen dat het nog intact was na 17 dagen)
Aan deze tekst kunnen geen rechten worden ontleend.
Ik ben geen robot.
niet bang voor ban
I stand with (the) Netherlands. w/
Ik ben geen robot.
niet bang voor ban
I stand with (the) Netherlands. w/
ga er wel vanuit dat daar heel veel ouderen mensen wonen die overwinteren of hun laatste dagen daar uit willen zittenquote:
Op
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Lekker mensen afschrijven, want economie .....quote:
Las dit op tweakers forum, en geef deze schrijver zo gelijk:
Ik begin me wel steeds meer zorgen te maken over onze economie. Hoe werkt onze verzorgingsstaat over een jaar als we nu maanden de economie stilleggen met de gisteravond aangekondigde maatregelen?
Onder invloed van social media en media duikelen overheden over elkaar heen om aan hun burgers te laten zien hoe streng ze zijn. "En dat buurland is niet streng genoeg!" Tegen welke prijs? Wie gaan de belastingen en daarmee oa de gezondheidszorg betalen als er straks honderdduizenden mensen thuis zitten en duizenden bedrijven failliet gaan? En als de economische maatregelen wel blijken te werken om werkloosheid en faillissementen tegen te gaan, kunnen we de belastingen die zeker verhoogd moeten gaan worden dan wel betalen?
In een gemiddeld jaar overlijden er zo'n 150.000 mensen, waarvan 10.000 (vooral) ouderen aan de griep. Bij COVID-19 zien we dat het allergrootste deel van de doden al ziek was en gemiddeld 82 jaar, dit zouden er dan eenmalig wel tot 80.000 kunnen worden. Maar door de ziektes en leeftijden van deze mensen zitten deze voor een groot deel al in de normale jaarlijkse 150.000 sterfgevallen.
Natuurlijk zeer schrijnend voor de nabestaanden van deze mensen, maar de kans was groot geweest dat ze binnen enkele jaren alsnog zouden zijn overleden aan hun andere ziektes of ouderdom. En hoe fijn hebben deze ouderen het uberhaupt als ze eerst een paar maanden thuis opgesloten zitten en dan na een bezoekje aan de supermarkt alsnog het virus krijgen en overlijden, zonder dat hun familie op bezoek mag komen?
Waarom vindt er geen democratisch debat plaats hierover? En je ziet dat onze overheden steeds beter worden in het handhaven van deze regels over afstand houden en dergelijke. Rode QR-codes in China, een quarantaine app in Polen, een app die bijhoudt of er niemand binnen 2 meter van je is geweest in Singapore, ANPR camera's op de Belgische grens. Reken maar dat dit allemaal goed gedocumenteerd wordt. Wanneer worden deze draaiboeken de volgende keer uit de kast gepakt? Als er een normale griepgolf door het land raast? Als er een regering aan de macht komt die het begrip democratie en vrijheid net iets anders uitlegt?
Ik hoop dat we in het land, maar vooral in de Tweede Kamer deze vragen gaan stellen en maatregelen daarna nog eens overwegen.
Beetje combineren met "Big Brother is watching you" alu-hoedje gezeik en je hebt een leuk verhaal. Op papier. Zou bijna denken dat hij Jensen na aan het praten is.
Geen enkel woordje over het echte probleem. De zorg.
Het is allemaal "ja, het is echt wel erg allemaal, maar IKKE IKKE IKKE".
quote:
[..]
Dat moet nog blijken. Carnaval was hier voorlopig de grote katalysator.
Volgensmij wonen in Limburg en Brabant samen alleen al 3,5 miljoen inwoners.quote:
Het leeuwendeel zit in Madrid.quote:
[..]
ga er wel vanuit dat daar heel veel ouderen mensen wonen die overwinteren of hun laatste dagen daar uit willen zitten
Madrid staat nu niet bekend om z'n Benidormcultuur.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Bewijs graag, in plaats van loze kreten.quote:
[..]
Dat moet nog blijken. Carnaval was hier voorlopig de grote katalysator.
Het gaat erom dat in Milaan 40.000 inwoners van Bergamo op één plek terecht kwamen, waarvan er al een gedeelte besmet was. Dat heeft een gigantisch sneeuwbaleffect gehad. Erger dan bij ons in Brabant.quote:
[..]
[..]
Volgensmij wonen in Limburg en Brabant samen alleen al 3,5 miljoen inwoners.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Want het hele stukje economie is natuurlijk keiharde onzin.quote:
[..]
Lekker mensen afschrijven, want economie .....
Beetje combineren met "Big Brother is watching you" alu-hoedje gezeik en je hebt een leuk verhaal. Op papier. Zou bijna denken dat hij Jensen na aan het praten is.
Geen enkel woordje over het echte probleem. De zorg.
Denk je dat de zorg betaalt word met bamboestokken?
In Rotterdam verdienen ze het, in Den Haag verdelen ze het en in Amsterdam smijten ze het over de balk.
Jules Deelder, may he rest in peace
Jules Deelder, may he rest in peace
Huh? Bewijs dat carnaval hier voorlopig de grote katalysator was?quote:
[..]
Bewijs graag, in plaats van loze kreten.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Economie is natuurlijk totaal onbelangrijk hiervoor.quote:
[..]
Lekker mensen afschrijven, want economie .....
Beetje combineren met "Big Brother is watching you" alu-hoedje gezeik en je hebt een leuk verhaal. Op papier. Zou bijna denken dat hij Jensen na aan het praten is.
Geen enkel woordje over het echte probleem. De zorg.
Het is allemaal "ja, het is echt wel erg allemaal, maar IKKE IKKE IKKE".
Die ambulances worden betaald met lucht normaal gesproken, daarom is de gezondheidszorg in Afrika ook zo geweldig.Je bent wel heel naief als je niet weet dat er altijd een afweging wordt gedaan met betrekking tot kosten vs mensenleven.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 24-03-2020 12:38:58 ]
Hilarisch wel, hoe op social media dit afgedaan werd als een griepje voor maanden.quote:
Las dit op tweakers forum, en geef deze schrijver zo gelijk:
Ik begin me wel steeds meer zorgen te maken over onze economie. Hoe werkt onze verzorgingsstaat over een jaar als we nu maanden de economie stilleggen met de gisteravond aangekondigde maatregelen?
Onder invloed van social media en media duikelen overheden over elkaar heen om aan hun burgers te laten zien hoe streng ze zijn. "En dat buurland is niet streng genoeg!" Tegen welke prijs? Wie gaan de belastingen en daarmee oa de gezondheidszorg betalen als er straks honderdduizenden mensen thuis zitten en duizenden bedrijven failliet gaan? En als de economische maatregelen wel blijken te werken om werkloosheid en faillissementen tegen te gaan, kunnen we de belastingen die zeker verhoogd moeten gaan worden dan wel betalen?
In een gemiddeld jaar overlijden er zo'n 150.000 mensen, waarvan 10.000 (vooral) ouderen aan de griep. Bij COVID-19 zien we dat het allergrootste deel van de doden al ziek was en gemiddeld 82 jaar, dit zouden er dan eenmalig wel tot 80.000 kunnen worden. Maar door de ziektes en leeftijden van deze mensen zitten deze voor een groot deel al in de normale jaarlijkse 150.000 sterfgevallen.
Natuurlijk zeer schrijnend voor de nabestaanden van deze mensen, maar de kans was groot geweest dat ze binnen enkele jaren alsnog zouden zijn overleden aan hun andere ziektes of ouderdom. En hoe fijn hebben deze ouderen het uberhaupt als ze eerst een paar maanden thuis opgesloten zitten en dan na een bezoekje aan de supermarkt alsnog het virus krijgen en overlijden, zonder dat hun familie op bezoek mag komen?
Waarom vindt er geen democratisch debat plaats hierover? En je ziet dat onze overheden steeds beter worden in het handhaven van deze regels over afstand houden en dergelijke. Rode QR-codes in China, een quarantaine app in Polen, een app die bijhoudt of er niemand binnen 2 meter van je is geweest in Singapore, ANPR camera's op de Belgische grens. Reken maar dat dit allemaal goed gedocumenteerd wordt. Wanneer worden deze draaiboeken de volgende keer uit de kast gepakt? Als er een normale griepgolf door het land raast? Als er een regering aan de macht komt die het begrip democratie en vrijheid net iets anders uitlegt?
Ik hoop dat we in het land, maar vooral in de Tweede Kamer deze vragen gaan stellen en maatregelen daarna nog eens overwegen.
Ik zei al tegen mensen, china maakt zijn eigen economie niet zomaar kapot. Maar nee het is maar een griepje.
En nu opeens sinds 2 weken roepen mensen eindelijk voor strengere maatregelen
Als het aan overheden lag was er nog steeds niks gebeurd nu.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Tussendoor even complimenten voor een ieder hier, paar goede nuttige discussies gelezen
[b] Op Zaterdag 26 april 2008 22:35 schreef lauwert het volgende:[/b]
[i] Waar zouden we toch zijn zonder onze geliefde D_A O+ [/i]
[i] Waar zouden we toch zijn zonder onze geliefde D_A O+ [/i]
Als je ooit eens met carnaval hier in het zuiden bent geweest weet je dat meer dan de helft van de mensen een week lang op allerlei plekken samenkomen. Pleinfeesten, kroegen, optochten.quote:
[..]
Het gaat erom dat in Milaan 40.000 inwoners van Bergamo op één plek terecht kwamen, waarvan er al een gedeelte besmet was. Dat heeft een gigantisch sneeuwbaleffect gehad. Erger dan bij ons in Brabant.
Herstellende patiënten. Te ziek voor thuis, maar niet ziek genoeg om een ziekenhuisbed voor bezet te houden.quote:
[..]
wat voor soort patiënten komen in van der valk te liggen?
Ja.quote:
[..]
Huh? Bewijs dat carnaval hier voorlopig de grote katalysator was?
En niet van de correlaties als 'Brabant viert carnaval en uitbraak in Brabant'.
Alleen al de vraag om een democratisch debat is lachwekkend.quote:
Las dit op tweakers forum, en geef deze schrijver zo gelijk:
Ik begin me wel steeds meer zorgen te maken over onze economie. Hoe werkt onze verzorgingsstaat over een jaar als we nu maanden de economie stilleggen met de gisteravond aangekondigde maatregelen?
Onder invloed van social media en media duikelen overheden over elkaar heen om aan hun burgers te laten zien hoe streng ze zijn. "En dat buurland is niet streng genoeg!" Tegen welke prijs? Wie gaan de belastingen en daarmee oa de gezondheidszorg betalen als er straks honderdduizenden mensen thuis zitten en duizenden bedrijven failliet gaan? En als de economische maatregelen wel blijken te werken om werkloosheid en faillissementen tegen te gaan, kunnen we de belastingen die zeker verhoogd moeten gaan worden dan wel betalen?
In een gemiddeld jaar overlijden er zo'n 150.000 mensen, waarvan 10.000 (vooral) ouderen aan de griep. Bij COVID-19 zien we dat het allergrootste deel van de doden al ziek was en gemiddeld 82 jaar, dit zouden er dan eenmalig wel tot 80.000 kunnen worden. Maar door de ziektes en leeftijden van deze mensen zitten deze voor een groot deel al in de normale jaarlijkse 150.000 sterfgevallen.
Natuurlijk zeer schrijnend voor de nabestaanden van deze mensen, maar de kans was groot geweest dat ze binnen enkele jaren alsnog zouden zijn overleden aan hun andere ziektes of ouderdom. En hoe fijn hebben deze ouderen het uberhaupt als ze eerst een paar maanden thuis opgesloten zitten en dan na een bezoekje aan de supermarkt alsnog het virus krijgen en overlijden, zonder dat hun familie op bezoek mag komen?
Waarom vindt er geen democratisch debat plaats hierover? En je ziet dat onze overheden steeds beter worden in het handhaven van deze regels over afstand houden en dergelijke. Rode QR-codes in China, een quarantaine app in Polen, een app die bijhoudt of er niemand binnen 2 meter van je is geweest in Singapore, ANPR camera's op de Belgische grens. Reken maar dat dit allemaal goed gedocumenteerd wordt. Wanneer worden deze draaiboeken de volgende keer uit de kast gepakt? Als er een normale griepgolf door het land raast? Als er een regering aan de macht komt die het begrip democratie en vrijheid net iets anders uitlegt?
Ik hoop dat we in het land, maar vooral in de Tweede Kamer deze vragen gaan stellen en maatregelen daarna nog eens overwegen.
Wat wil deze schrijver... dat dezelfde tokkies die afgelopen weekend op het strand waren over dit soort zaken gaan meebeslissen? Nee, dan komt alles goed inderdaad.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Dat zeg ik niet.quote:
[..]
Want het hele stukje economie is natuurlijk keiharde onzin.
Denk je dat de zorg betaalt word met bamboestokken?
Er moet een balans gevonden worden tussen economie en het beheersen van het virus. Als je het virus zijn gang laat gaan gaat het ook een grote invloed op de economie hebben. Iedereen doet net alsof het dan niks zou doen.
Het is zo'n belachelijke onzin als mensen roepen dat regeringen onder druk van de media beslissingen nemen.
Klopt. Bomvolle cafés waar je alleen doorheen kan lopen door minimaal 50 anderen aan te raken.quote:
[..]
Als je ooit eens met carnaval hier in het zuiden bent geweest weet je dat meer dan de helft van de mensen een week lang op allerlei plekken samenkomen. Pleinfeesten, kroegen, optochten.
In Rotterdam verdienen ze het, in Den Haag verdelen ze het en in Amsterdam smijten ze het over de balk.
Jules Deelder, may he rest in peace
Jules Deelder, may he rest in peace
Parlement van Sint-Maarten
Waarom gebruiken sommige mensen een greenscreen.
Waarom gebruiken sommige mensen een greenscreen.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Onzin! Het middel is erger dan de kwaal. Ik ben het met die post eens.quote:Op dinsdag 24 maart 2020 12:32 schreef Da_Sandman het volgende:
Mensen afschrijven die 'binnen enkele jaren' toch wel waren gestorven. Dan ben je het leven zelf niet waard hoor.
Klopt hoor. Maar ergens is er iets fundamenteel anders geweest. Die enorme eruptie in Bergamo en de wat geleidelijker verspreiding in Brabant. Die link ik aan een vol stadion.quote:
[..]
Als je ooit eens met carnaval hier in het zuiden bent geweest weet je dat meer dan de helft van de mensen een week lang op allerlei plekken samenkomen. Pleinfeesten, kroegen, optochten.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Helemaal gelijk. Hele economie gaat naar de kloten hierdoor. Tijd om het leven weer snel op te gaan pakken zoals de USA doet binnen een 8 dagen is het advies.quote:
[..]
Economie is natuurlijk totaal onbelangrijk hiervoor.
Je bent wel heel naief als je niet weet dat er altijd een afweging wordt gedaan met betrekking tot kosten vs mensenleven.
Terechte opmerking van elders: zul je door de verscherpte maatregelen bij supers het hamstergedrag nu niet weer extra aanwakkeren?
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Omdat ze niet willen dat andere mensen hun huis van binnen zien. Iets met privacy...quote:
Parlement van Sint-Maarten
[ afbeelding ]
Waarom gebruiken sommige mensen een greenscreen.
maar zouden we dan het zorgsysteem maar moeten laten overspoelen?quote:
[..]
Onzin! Het middel is erger dan de kwaal. Ik ben het met die post eens.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Deels wel, want de media beinvloed de mens op straat, en de mens op straat zegt dan: Heey op het AD stond dat er in Italie wel maatregelen worden genomen en hier niet!!! De regering heeft bloed aan de handen!!!quote:
[..]
Dat zeg ik niet.
Er moet een balans gevonden worden tussen economie en het beheersen van het virus. Als je het virus zijn gang laat gaan gaat het ook een grote invloed op de economie hebben. Iedereen doet net alsof het dan niks zou doen.
Het is zo'n belachelijke onzin als mensen roepen dat regeringen onder druk van de media beslissingen nemen.
In Rotterdam verdienen ze het, in Den Haag verdelen ze het en in Amsterdam smijten ze het over de balk.
Jules Deelder, may he rest in peace
Jules Deelder, may he rest in peace
Hij heeft zeker een punt, maar het probleem zit hem ook vooral in de zorg die de iets minder oude personen nodig hebben. Bejaarden worden nu al bijna zo goed als zeker aan hun lot overgelaten, en toch puilen de ziekenhuizen uit.quote:
Las dit op tweakers forum, en geef deze schrijver zo gelijk:
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Helemaal mee eens.quote:
[..]
Onzin! Het middel is erger dan de kwaal. Ik ben het met die post eens.
Als je niet begrijpt dat carnaval een katalysator is geweest houdt het een eind op hoor.quote:
[..]
Ja.
En niet van de correlaties als 'Brabant viert carnaval en uitbraak in Brabant'.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Nu is het alleen de vraag waarom in België Antwerpen en Oost-Vlaanderen veel minder zwaar geraakt zijn dan bijvoorbeeld Limburg.quote:
[..]
Als je ooit eens met carnaval hier in het zuiden bent geweest weet je dat meer dan de helft van de mensen een week lang op allerlei plekken samenkomen. Pleinfeesten, kroegen, optochten.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Voor een land als de US zou dit wel een maatregel kunnen zijn, ik denk hier niet.quote:
[..]
Onzin! Het middel is erger dan de kwaal. Ik ben het met die post eens.
[b] Op Zaterdag 26 april 2008 22:35 schreef lauwert het volgende:[/b]
[i] Waar zouden we toch zijn zonder onze geliefde D_A O+ [/i]
[i] Waar zouden we toch zijn zonder onze geliefde D_A O+ [/i]
Zwaar mee oneens eigenlijk. Uiteindelijk gaat het vooral om het voorkomen van het vollopen van de IC.'s (waar 50% ook nog eens jonge mensen zijn)quote:
Om te zorgen dat dat niet gebeurd kom je uit bij de maatregelen die we nu hebben. Hoe wou je het anders aanpakken?
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Ik denk niet dat je op alles de vinger precies gaat kunnen leggen.quote:Op dinsdag 24 maart 2020 12:42 schreef Pumpalov het volgende:
[..]
Nu is het alleen de vraag waarom in België Antwerpen en Oost-Vlaanderen veel minder zwaar geraakt zijn dan bijvoorbeeld Limburg.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Ook in het ziekenhuis gaan mensen vaak van te voren al dood, en worden ze alleen klinisch wakker gehouden voor de nabestaanden terwijl de dokter al weet dat ze het niet gaan redden.quote:
[..]
Hij heeft zeker een punt, maar het probleem zit hem ook vooral in de zorg die de iets minder oude personen nodig hebben. Bejaarden worden nu al bijna zo goed als zeker aan hun lot overgelaten, en toch puilen de ziekenhuizen uit.
In Rotterdam verdienen ze het, in Den Haag verdelen ze het en in Amsterdam smijten ze het over de balk.
Jules Deelder, may he rest in peace
Jules Deelder, may he rest in peace
Gelukkig bepaal jij dat niet, maar het virus.quote:
Prima. Dan ben jij het leven ook niet waard.
Wat vind je van autofabrikanten niet geen 100K aan spullen installeren in auto's om zo 2 levens te redden? Moeten die ook dood van je?
Ik krijg toch de indruk dat er een vies spelletje wordt gespeeld met de cijfers.
“Bij patiënten die naar verwachting thuis uit kunnen zieken of juist direct opgenomen moeten worden, geeft de test geen meerwaarde.” Parool
Dat laatste geeft al aan dat mensen die direct moeten worden opgenomen (waarbij er dus ook een grotere kans is op overlijden) niet worden getest en dus niet geregistreerd.
De reden voor niet testen is gebrek aan testmateriaal. Van Dissel: “Alles hangt af van de aanwezigheid van testmateriaal. Een groot deel is in een vroege fase opgekocht door bijvoorbeeld Singapore waardoor er nu tekorten zijn.” Trouw
Echter volgens mensen aan de frontlinie, in dit geval Alex Friedrich, arts-microbioloog in het UMCG in Groningen klopt dat helemaal niet:
‘Ik heb nooit begrepen dat dat steeds wordt volgehouden. We hebben geen capaciteitsprobleem. Het kan dat een bepaald lab een tekort heeft aan bepaalde materialen, maar dat is business as usual, dat los je op. Zolang je niet afhankelijk bent van een commerciële partij is dat niet zo. We hebben zo’n partij ook niet nodig, want deze tests kun je in vrijwel ieder gewoon lab doen.’ De Groene Amsterdammer
Minister de Jonge is er snel bij om dit gedrag af te keuren:
“We werken aan een richtlijn over wie we testen en wie niet in de zorg. Dan is het juist de bedoeling dat je samen optrekt”
Voeg die twee dingen nou eens samen, zo min mogelijk testen = geen registraties. Provincies die wel willen (belangrijk) en dat kunnen, mogen dat niet doen. Waarom niet? WHO geeft duidelijk aan dat testen heel belangrijk is en het past ook perfect in de strategie van NL, de kwetsbaren beschermen door de zieken te isoleren.
Het antwoord is duidelijk, niet getest is niet geregistreerd, dus bij overlijden geen Corona overledene. Op die manier kan je de cijfers laag houden zowel van aantal besmettingen, maar ook aantal overledenen...
“Bij patiënten die naar verwachting thuis uit kunnen zieken of juist direct opgenomen moeten worden, geeft de test geen meerwaarde.” Parool
Dat laatste geeft al aan dat mensen die direct moeten worden opgenomen (waarbij er dus ook een grotere kans is op overlijden) niet worden getest en dus niet geregistreerd.
De reden voor niet testen is gebrek aan testmateriaal. Van Dissel: “Alles hangt af van de aanwezigheid van testmateriaal. Een groot deel is in een vroege fase opgekocht door bijvoorbeeld Singapore waardoor er nu tekorten zijn.” Trouw
Echter volgens mensen aan de frontlinie, in dit geval Alex Friedrich, arts-microbioloog in het UMCG in Groningen klopt dat helemaal niet:
‘Ik heb nooit begrepen dat dat steeds wordt volgehouden. We hebben geen capaciteitsprobleem. Het kan dat een bepaald lab een tekort heeft aan bepaalde materialen, maar dat is business as usual, dat los je op. Zolang je niet afhankelijk bent van een commerciële partij is dat niet zo. We hebben zo’n partij ook niet nodig, want deze tests kun je in vrijwel ieder gewoon lab doen.’ De Groene Amsterdammer
Minister de Jonge is er snel bij om dit gedrag af te keuren:
“We werken aan een richtlijn over wie we testen en wie niet in de zorg. Dan is het juist de bedoeling dat je samen optrekt”
Voeg die twee dingen nou eens samen, zo min mogelijk testen = geen registraties. Provincies die wel willen (belangrijk) en dat kunnen, mogen dat niet doen. Waarom niet? WHO geeft duidelijk aan dat testen heel belangrijk is en het past ook perfect in de strategie van NL, de kwetsbaren beschermen door de zieken te isoleren.
Het antwoord is duidelijk, niet getest is niet geregistreerd, dus bij overlijden geen Corona overledene. Op die manier kan je de cijfers laag houden zowel van aantal besmettingen, maar ook aantal overledenen...
Voor de mensen die zich veilig rekenen omdat ze jong zijn. Deze man was 26.
Ik shuffel je woorden naar een hoogtepunt.
nouja, het gaat ook niet echt over de mensen die anders ook dood waren gegaan. Tuurlijk, dat is ook erg. Maar het grote probleem zit hem erin dat als al die mensen ineens tegelijkertijd doodgaan er geen capaciteit meer is om andere zorg te verlenen.....quote:
Las dit op tweakers forum, en geef deze schrijver zo gelijk:
Ik begin me wel steeds meer zorgen te maken over onze economie. Hoe werkt onze verzorgingsstaat over een jaar als we nu maanden de economie stilleggen met de gisteravond aangekondigde maatregelen?
Onder invloed van social media en media duikelen overheden over elkaar heen om aan hun burgers te laten zien hoe streng ze zijn. "En dat buurland is niet streng genoeg!" Tegen welke prijs? Wie gaan de belastingen en daarmee oa de gezondheidszorg betalen als er straks honderdduizenden mensen thuis zitten en duizenden bedrijven failliet gaan? En als de economische maatregelen wel blijken te werken om werkloosheid en faillissementen tegen te gaan, kunnen we de belastingen die zeker verhoogd moeten gaan worden dan wel betalen?
In een gemiddeld jaar overlijden er zo'n 150.000 mensen, waarvan 10.000 (vooral) ouderen aan de griep. Bij COVID-19 zien we dat het allergrootste deel van de doden al ziek was en gemiddeld 82 jaar, dit zouden er dan eenmalig wel tot 80.000 kunnen worden. Maar door de ziektes en leeftijden van deze mensen zitten deze voor een groot deel al in de normale jaarlijkse 150.000 sterfgevallen.
Natuurlijk zeer schrijnend voor de nabestaanden van deze mensen, maar de kans was groot geweest dat ze binnen enkele jaren alsnog zouden zijn overleden aan hun andere ziektes of ouderdom. En hoe fijn hebben deze ouderen het uberhaupt als ze eerst een paar maanden thuis opgesloten zitten en dan na een bezoekje aan de supermarkt alsnog het virus krijgen en overlijden, zonder dat hun familie op bezoek mag komen?
Waarom vindt er geen democratisch debat plaats hierover? En je ziet dat onze overheden steeds beter worden in het handhaven van deze regels over afstand houden en dergelijke. Rode QR-codes in China, een quarantaine app in Polen, een app die bijhoudt of er niemand binnen 2 meter van je is geweest in Singapore, ANPR camera's op de Belgische grens. Reken maar dat dit allemaal goed gedocumenteerd wordt. Wanneer worden deze draaiboeken de volgende keer uit de kast gepakt? Als er een normale griepgolf door het land raast? Als er een regering aan de macht komt die het begrip democratie en vrijheid net iets anders uitlegt?
Ik hoop dat we in het land, maar vooral in de Tweede Kamer deze vragen gaan stellen en maatregelen daarna nog eens overwegen.
En als jij dan een gewoon griepje hebt, ofwel een 16 jarige jongen bent die Corona krijgt....En er liggen duizenden bejaarden in het ziekenhuis waarbij getracht wordt om ze ofwel een waardig, ofwel een pijnloos einde te gunnen (wat me een vrij humanitaire overweging lijkt. Mensen thuis laten zitten tot hun longen wegteren en ze stikken.... Minder).
Je kunt nou eenmaal niet mensen zorg weigeren voor het geval er iemand langskomt die wat jonger, leuker of aantrekkelijker is die zorg wel zouden verdienen. En zolang je mensen geen basale medische zorg kunt weigeren (ongeacht hun leeftijd) zul je rekening moeten houden met de maximale capaciteit die de zorg aankan zodat mensen die morgen hun enkel breken, vaders die kanker krijgen, moeders die drielingen moeten baren en weet ik veel wat ook gewoon opgevangen kunnen worden.
Vandaar de maatregelen... Het gaat niet (alleen) zo zeer om 90-jarigen nog een paar leuke jaren te gunnen, maar het in stand houden van een goed functionerende gezondheidszorg die voor iedereen beschikbaar moet blijven.
Uitstekende vergelijking. Ik begrijp dat mensen zelf voor het virus hebben gekozen.quote:
[..]
Gelukkig bepaal jij dat niet, maar het virus.
Wat vind je van autofabrikanten niet geen 100K aan spullen installeren in auto's om zo 2 levens te redden? Moeten die ook dood van je?
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Anekdotisch bewijs.quote:
[ afbeelding ]
Voor de mensen die zich veilig rekenen omdat ze jong zijn. Deze man was 26.
In Rotterdam verdienen ze het, in Den Haag verdelen ze het en in Amsterdam smijten ze het over de balk.
Jules Deelder, may he rest in peace
Jules Deelder, may he rest in peace
We gaan er allemaal aan.quote:
[ afbeelding ]
Voor de mensen die zich veilig rekenen omdat ze jong zijn. Deze man was 26.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Omdat twitter dat zegt?quote:
[ afbeelding ]
Voor de mensen die zich veilig rekenen omdat ze jong zijn. Deze man was 26.
Op een gegeven moment kan je toch niet meer hamsterenquote:
Terechte opmerking van elders: zul je door de verscherpte maatregelen bij supers het hamstergedrag nu niet weer extra aanwakkeren?
Afgaande op wat ik hier zie denk ik ook van niet.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Dat is heel uitzonderlijk. Er sterven ook mensen van 18 jaar aan de griep bv. Bron: https://www.rtlnieuws.nl/(...)t-heel-uitzonderlijkquote:
[ afbeelding ]
Voor de mensen die zich veilig rekenen omdat ze jong zijn. Deze man was 26.
Kansloze reactie natuurlijk.quote:
[ afbeelding ]
Voor de mensen die zich veilig rekenen omdat ze jong zijn. Deze man was 26.
Je ziet wel duidelijk dat Nederland echt nauwelijks test
Qua doden met vergelijkbare landen hebben we 4x zoveel
Qua doden met vergelijkbare landen hebben we 4x zoveel
Morele vaagheden. In principe zouden we als we echt naar alle mensen wereldwijd kijken dan veel meer geld aan gezondheidszorg in ontwikkelingslanden moeten spenderen en veel minder aan de dure zorg hier daar red je globaal veel meer mensen mee.quote:
[..]
Mensen afschrijven die 'binnen enkele jaren' toch wel waren gestorven. Dan ben je het leven zelf niet waard hoor.
Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
Er moeten mensen zijn met jaarvoorraden aan toiletpapier. Terwijl wij graag een pak willen kopen voor de komende week maar dat dus niet kunnen want er is nergens meer voorraad (5 winkels afgeweest)quote:
Op een gegeven moment kan je toch niet meer hamsteren
Afgaande op wat ik hier zie denk ik ook van niet.
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
Als we we zouden testen hadden we er zelfs veel meer.quote:Op dinsdag 24 maart 2020 12:46 schreef Doublepain het volgende:
Je ziet wel duidelijk dat Nederland echt nauwelijks test
Qua doden met vergelijkbare landen hebben we 4x zoveel
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Het is echt niet zo lastig. Als je geen maatregelen neemt en het virus zijn gang laat gaan krijg je gewoon het volgende.
IC's raken vol > mensen die IC nodig hebben komen te overlijden
Als op een gegeven moment je IC's vol liggen gaan ze geen ouderen meer helpen, na een tijdje komen dus steeds jongere patiënten op de IC te liggen en ook steeds jongere patiënten te overlijden.
Dat hele onzinnige van "ja, maar die mensen waren toch al binnen nu en vijf jaar overleden" is dus onzin. Als je niks doet gaan ook jongeren dood.
Iedere betoog die ik tot nu toe heb gelezen over dat er teveel maatregelen genomen worden negeert het feit dat de zorg overbelast raakt waardoor er meer mensen gaan overlijden dan nodig.
IC's raken vol > mensen die IC nodig hebben komen te overlijden
Als op een gegeven moment je IC's vol liggen gaan ze geen ouderen meer helpen, na een tijdje komen dus steeds jongere patiënten op de IC te liggen en ook steeds jongere patiënten te overlijden.
Dat hele onzinnige van "ja, maar die mensen waren toch al binnen nu en vijf jaar overleden" is dus onzin. Als je niks doet gaan ook jongeren dood.
Iedere betoog die ik tot nu toe heb gelezen over dat er teveel maatregelen genomen worden negeert het feit dat de zorg overbelast raakt waardoor er meer mensen gaan overlijden dan nodig.
Alsof een zinvol debat mogelijk is wanneer je de keuze moet maken tussen 170.000 doden en geld.quote:
[..]
Alleen al de vraag om een democratisch debat is lachwekkend.
Wat wil deze schrijver... dat dezelfde tokkies die afgelopen weekend op het strand waren over dit soort zaken gaan meebeslissen? Nee, dan komt alles goed inderdaad.
Mensen die het argument maken kunnen gewoon niet rekenen.
Zo slecht gesteld ja?quote:
[..]
Er moeten mensen zijn met jaarvoorraden aan toiletpapier. Terwijl wij graag een pak willen kopen voor de komende week maar dat dus niet kunnen want er is nergens meer voorraad (5 winkels afgeweest)
Had ik van Nederland niet verwacht.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Wat is de waarde om dit hier te posten? Ten eerste weet je nooit of dit echt is. Ten tweede blijft het een grote een uitzondering dat iemand van 26 hieraan overlijdt...quote:
[ afbeelding ]
Voor de mensen die zich veilig rekenen omdat ze jong zijn. Deze man was 26.
Gelijk ook hun pensioen en aow afpakken. Zijn toch over paar jaar dood.
"Plausibel zeg ik gewoon. Ik zeg gewoon eerlijk, plausibel"
Bij de lidl zat toiletpapier vol, een pallet zelfsquote:
[..]
Er moeten mensen zijn met jaarvoorraden aan toiletpapier. Terwijl wij graag een pak willen kopen voor de komende week maar dat dus niet kunnen want er is nergens meer voorraad (5 winkels afgeweest)
Alleen een pallet met suiker was leeg, geen idee waarom.. Zijn mensen bang dat cola op gaat raken ofzo?
Waarom benadrukt de politiek en de media trouwens dat jongeren en kinderen minder kwetsbaar zijn. Dit lijkt me al een eerste fout in een zeer vroeg stadium waardoor mensen het minder serieus gaan nemen.
Het feit dat RIVM in het begin nadrukkelijk benadrukte dat het 'gewoon een griep is' en de kans nihil was dat het zich hier zou verspreiden heeft in eerste instantie ervoor gezorgd dat mensen het in de beginfase minder serieus namen.
Het feit dat RIVM in het begin nadrukkelijk benadrukte dat het 'gewoon een griep is' en de kans nihil was dat het zich hier zou verspreiden heeft in eerste instantie ervoor gezorgd dat mensen het in de beginfase minder serieus namen.
En er gaan niet alleen mensen dood aan Corona maar ook door Corona bij die keuze.quote:
Het is echt niet zo lastig. Als je geen maatregelen neemt en het virus zijn gang laat gaan krijg je gewoon het volgende.
IC's raken vol > mensen die IC nodig hebben komen te overlijden
Als op een gegeven moment je IC's vol liggen gaan ze geen ouderen meer helpen, na een tijdje komen dus steeds jongere patiënten op de IC te liggen en ook steeds jongere patiënten te overlijden.
Dat hele onzinnige van "ja, maar die mensen waren toch al binnen nu en vijf jaar overleden" is dus onzin. Als je niks doet gaan ook jongeren dood.
Iedere betoog die ik tot nu toe heb gelezen over dat er teveel maatregelen genomen worden negeert het feit dat de zorg overbelast raakt waardoor er meer mensen gaan overlijden dan nodig.
Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
Duitsland in mijn geval. Maar veel gele kentekenplaten op de parkeerplaats, dat dan weer wel jaquote:
Zo slecht gesteld ja?
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
Er is altijd wel een keer iets tijdelijk op. Ook in 'normale' tijden..quote:
[..]
Bij de lidl zat toiletpapier vol, een pallet zelfs
Alleen een pallet met suiker was leeg, geen idee waarom.. Zijn mensen bang dat cola op gaat raken ofzo?
Wat dat betreft heb ik ook geen idee waarom dit continu herhaald moet blijven worden. Beetje gelijk als dat "Ja, warmer/vochtiger weer verlaagt de kans op verspreiding, nee, dat betekent niet dat het na de eerste de beste hittegolf maar verdwenen is".quote:
Het is echt niet zo lastig. Als je geen maatregelen neemt en het virus zijn gang laat gaan krijg je gewoon het volgende.
IC's raken vol > mensen die IC nodig hebben komen te overlijden
Als op een gegeven moment je IC's vol liggen gaan ze geen ouderen meer helpen, na een tijdje komen dus steeds jongere patiënten op de IC te liggen en ook steeds jongere patiënten te overlijden.
Dat hele onzinnige van "ja, maar die mensen waren toch al binnen nu en vijf jaar overleden" is dus onzin. Als je niks doet gaan ook jongeren dood.
Iedere betoog die ik tot nu toe heb gelezen over dat er teveel maatregelen genomen worden negeert het feit dat de zorg overbelast raakt waardoor er meer mensen gaan overlijden dan nodig.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Bron dat echt jonge mensen ( gaan) sterven aan Corona? Dan weet je meer dan de hele wetenschap, buiten die vage Twitter bron?quote:
Het is echt niet zo lastig. Als je geen maatregelen neemt en het virus zijn gang laat gaan krijg je gewoon het volgende.
IC's raken vol > mensen die IC nodig hebben komen te overlijden
Als op een gegeven moment je IC's vol liggen gaan ze geen ouderen meer helpen, na een tijdje komen dus steeds jongere patiënten op de IC te liggen en ook steeds jongere patiënten te overlijden.
Dat hele onzinnige van "ja, maar die mensen waren toch al binnen nu en vijf jaar overleden" is dus onzin. Als je niks doet gaan ook jongeren dood.
Iedere betoog die ik tot nu toe heb gelezen over dat er teveel maatregelen genomen worden negeert het feit dat de zorg overbelast raakt waardoor er meer mensen gaan overlijden dan nodig.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
En dan heb ik het nog niet eens over de doden die kunnen vallen omdat er geen normale zorg meer geleverd kan worden ......
Pro tip: Action levert op donderdag.quote:
[..]
Er moeten mensen zijn met jaarvoorraden aan toiletpapier. Terwijl wij graag een pak willen kopen voor de komende week maar dat dus niet kunnen want er is nergens meer voorraad (5 winkels afgeweest)
Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
Twee weken geleden: leeg.quote:
Er is altijd wel een keer iets tijdelijk op. Ook in 'normale' tijden..
Vorige week: leeg
Gisteren/vandaag: leeg
Vandaar dat wij zo langzamerhand wel een pak kunnen gebruiken.
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
Wc-papier staat onder op het lijstje van goederen die ze wel in de winkels willen hebben was het antwoord van de plaatselijke supermarktmanager.quote:
[..]
Zo slecht gesteld ja?
And so is the past
Zou ook een idee zijn om te doen alsof we in oorlog zijn zodat er met gemak een paar honderd a duizend IC's bij kunnen komen...quote:
Het is echt niet zo lastig. Als je geen maatregelen neemt en het virus zijn gang laat gaan krijg je gewoon het volgende.
IC's raken vol > mensen die IC nodig hebben komen te overlijden
Als op een gegeven moment je IC's vol liggen gaan ze geen ouderen meer helpen, na een tijdje komen dus steeds jongere patiënten op de IC te liggen en ook steeds jongere patiënten te overlijden.
Dat hele onzinnige van "ja, maar die mensen waren toch al binnen nu en vijf jaar overleden" is dus onzin. Als je niks doet gaan ook jongeren dood.
Iedere betoog die ik tot nu toe heb gelezen over dat er teveel maatregelen genomen worden negeert het feit dat de zorg overbelast raakt waardoor er meer mensen gaan overlijden dan nodig.
In Rotterdam verdienen ze het, in Den Haag verdelen ze het en in Amsterdam smijten ze het over de balk.
Jules Deelder, may he rest in peace
Jules Deelder, may he rest in peace
De rest was normaal gevuld, naast houdbare melk en brood. Dus kan normaal zijn iddquote:
[..]
Er is altijd wel een keer iets tijdelijk op. Ook in 'normale' tijden..
De omstandigheden kunnen je ertoe dwingen. Ik hoop het niet uiteraard. Maar als mensen hun banen gaan verliezen en winkels failliet dan zal er meer druk ontstaan om maatregelen in te trekken met als gevolg dat IC's wellicht de druk niet aan kunnen. Dan moet je kiezen voor de jeugd ten koste van de 85 plussers. Ten overvloede: Ik hoop dat het niet nodig is.quote:
Je kunt nou eenmaal niet mensen zorg weigeren voor het geval er iemand langskomt die wat jonger, leuker of aantrekkelijker is die zorg wel zouden verdienen.
quote:
Heb een animatie van de verspreiding van corona in Nederland in elkaar geflanst.
[ afbeelding ]
[b] Op Zaterdag 26 april 2008 22:35 schreef lauwert het volgende:[/b]
[i] Waar zouden we toch zijn zonder onze geliefde D_A O+ [/i]
[i] Waar zouden we toch zijn zonder onze geliefde D_A O+ [/i]
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
50% van de patiënten op de IC zijn < 50 jaar. Als de IC's vol komen te liggen met allemaal patiënten van onder de 50 kan je ook geen patiënten van onder de 50 meer opnemen, dus die gaan dan dood. Als je IC nodig hebt en krijgt het niet ga je dood, zo simpel is het. Je komt niet op een IC te liggen omdat je daar zin in hebt of voor kiest.quote:
[..]
Bron dat echt jonge mensen sterven aan Corona? Dan weet je meer dan de hele wetenschap, buiten die vage Twitter bron?
A. Het is legitieme informatie, dat kan je zelf ook gewoon uitzoeken natuurlijkquote:Op dinsdag 24 maart 2020 12:47 schreef wpor het volgende:
[..]
Wat is de waarde om dit hier te posten? Ten eerste weet je nooit of dit echt is. Ten tweede blijft het een grote een uitzondering dat iemand van 26 hieraan overlijdt...
B. Momenteel wel. Naar mate de druk op de zorg groter wordt, zullen er ook meer jongeren komen te overlijden. Buiten dat wil dat je niet te overlijden komt absoluut niet zeggen dat je er geen zware gevolgen van kan ondervinden.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
ach ik maakte het hier ook mee vele hadden toen die boten zo in de problemen kwamen dat ze nergens aan mochten meren .. van waar al die ophef over een griepjequote:
[..]
Hilarisch wel, hoe op social media dit afgedaan werd als een griepje voor maanden.
Ik zei al tegen mensen, china maakt zijn eigen economie niet zomaar kapot. Maar nee het is maar een griepje.
En nu opeens sinds 2 weken roepen mensen eindelijk voor strengere maatregelen
Ik zij al van wees blij dat het niet hier is dan krijgen we grote problemen ... maar werd hard uitgelachen
Zelfs toen het in italie begon , ach maak je niet druk er komen hier geen mensen uit italie dus je kan gewoon rustig door gaan met leven ,
Moet je die lui nu horen geen maatregel is te streng en ze knijpen hem allemaal
Ik ben nu al een week thuis en geen deur uit gegaan .. ( 1 korte boodschap gedaan meer niet)
ik denk maar zo elke dag dat ik binnen blijft heb ik weer een leven gered
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
Hier ook al 2 weken op wc papier. Gelukkig nog een paar rollen.quote:
[..]
Twee weken geleden: leeg.
Vorige week: leeg
Gisteren/vandaag: leeg
Vandaar dat wij zo langzamerhand wel een pak kunnen gebruiken.
Misschien het hele "voltooid leven" gebeuren versneld doorvoeren en alvast een preventieve grote opruiming houden? 
Ik denk dat het RIVM daarom de modellen zo probeert te balanceren dat alles er aan de achterkant zo ongeschonden mogelijk uitkomt. Ja, er zullen bedrijven omvallen en ja, er zullen veel doden vallen en ja, de zorg zal tot het uiterste worden belast.
Linksom of rechtsom blijft het kiezen uit twee kwaden.
Ik denk dat het RIVM daarom de modellen zo probeert te balanceren dat alles er aan de achterkant zo ongeschonden mogelijk uitkomt. Ja, er zullen bedrijven omvallen en ja, er zullen veel doden vallen en ja, de zorg zal tot het uiterste worden belast.
Linksom of rechtsom blijft het kiezen uit twee kwaden.
Wer lesen kann, ist klar im Vorteil.
Typische tweakertquote:
[..]
Lekker mensen afschrijven, want economie .....
Beetje combineren met "Big Brother is watching you" alu-hoedje gezeik en je hebt een leuk verhaal. Op papier. Zou bijna denken dat hij Jensen na aan het praten is.
Geen enkel woordje over het echte probleem. De zorg.
Het is allemaal "ja, het is echt wel erg allemaal, maar IKKE IKKE IKKE".
Hoeveel mensen mogen er eigenlijk in een gewone winkel? Zijn er rijen?quote:
[..]
Echt koffiedik kijken dit en er spelen best veel zaken. 1. hoe druk is het nog in de winkelstraten en welke 'noodzaak' wordt er op welk moment van de week/dag gevoeld om een deurbeleid toe te passen? 2. In hoeverre is het fysiek mogelijk om in de winkel de 1,5m afstand te garanderen bij smalle, krappe winkels met gangpaden? 3. Is de winkel verantwoordelijkheid voor de afstand die men bewaard buiten de winkel?
Bedankt, dit maakt ook duidelijk dat Carnaval er niet veel mee te doen heeft.quote:
Heb een animatie van de verspreiding van corona in Nederland in elkaar geflanst.
[ afbeelding ]
Pas als de eerste jongeren dood gaan, heb je een punt. Nu lul je maar wat in de ruimte, wat je vaker doet.quote:
[..]
50% van de patiënten op de IC zijn < 50 jaar. Als de IC's vol komen te liggen met allemaal patiënten van onder de 50 kan je ook geen patiënten van onder de 50 meer opnemen, dus die gaan dan dood. Als je IC nodig hebt en krijgt het niet ga je dood, zo simpel is het. Je komt niet op een IC te liggen omdat je daar zin in hebt of voor kiest.
je word geboren om dood te gaanquote:
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
Ding is vooral dat we meteen hard maatregelen moeten nemen. Direct bij de eerste case (of eigenlijk nog ervoor).quote:
[..]
ach ik maakte het hier ook mee vele hadden toen die boten zo in de problemen kwamen dat ze nergens aan mochten meren .. van waar al die ophef over een griepje
Ik zij al van wees blij dat het niet hier is dan krijgen we grote problemen ... maar werd hard uitgelachen
Zelfs toen het in italie begon , ach maak je niet druk er komen hier geen mensen uit italie dus je kan gewoon rustig door gaan met leven ,
Moet je die lui nu horen geen maatregel is te streng en ze knijpen hem allemaal
Ik ben nu al een week thuis en geen deur uit gegaan .. ( 1 korte boodschap gedaan meer niet)
ik denk maar zo elke dag dat ik binnen blijft heb ik weer een leven gered
Maar dat kan niet omdat dan de meeste mensen niet snappen waar de ophef om is.
Dus MOET het eerst erger worden, omdat mensen dan pas de ernst ervan in zien. Dat is zo vreselijk irritant. We konden toch al in China zien wat er aan zat te komen. Maar dat was allemaal een ver-van-mijn-bed show ofzo.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Je kan ervoor kiezen Corona niet te behandelen. Dan gaan vooral oude mensen dood. Dit zal voor de economie de beste oplossing zijn.quote:
Het is echt niet zo lastig. Als je geen maatregelen neemt en het virus zijn gang laat gaan krijg je gewoon het volgende.
IC's raken vol > mensen die IC nodig hebben komen te overlijden
Als op een gegeven moment je IC's vol liggen gaan ze geen ouderen meer helpen, na een tijdje komen dus steeds jongere patiënten op de IC te liggen en ook steeds jongere patiënten te overlijden.
Dat hele onzinnige van "ja, maar die mensen waren toch al binnen nu en vijf jaar overleden" is dus onzin. Als je niks doet gaan ook jongeren dood.
Iedere betoog die ik tot nu toe heb gelezen over dat er teveel maatregelen genomen worden negeert het feit dat de zorg overbelast raakt waardoor er meer mensen gaan overlijden dan nodig.
Wel vrij luguber. Maar uiteindelijk is het wel degelijk de trade-off hoeveel economische schade je wil hebben voor een x aantal weken stijging van de gemiddelde levensverwachting in Nederland.
Moet je es een keer de noodtoestand invoeren zodat je wat meer IC bed kan plaatsen.quote:
[..]
50% van de patiënten op de IC zijn < 50 jaar. Als de IC's vol komen te liggen met allemaal patiënten van onder de 50 kan je ook geen patiënten van onder de 50 meer opnemen, dus die gaan dan dood. Als je IC nodig hebt en krijgt het niet ga je dood, zo simpel is het. Je komt niet op een IC te liggen omdat je daar zin in hebt of voor kiest.
Met noodtoestand, geen bureaucratie. Kan je sneller apparaten kopen, ziekenhuispersoneel snel opleiding geven. Tada, zo gaat het in oorlogstijd, zo kan het ook in vredestijd.
In Rotterdam verdienen ze het, in Den Haag verdelen ze het en in Amsterdam smijten ze het over de balk.
Jules Deelder, may he rest in peace
Jules Deelder, may he rest in peace
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Je wil dus beweren dat dat niet gaat gebeuren als je het virus zijn gang laat gaan?quote:
[..]
Pas als de eerste jongeren dood gaan, heb je een punt. Nu lul je maar wat in de ruimte, wat je vaker doet.
Ok, dan valt er inderdaad weinig te discusseren.
Op
dacht dat 50% van de IC patienten jonge mensen zijn? Die gaan dus ook dood als ze gewoon aan hun lot over gelaten worden.quote:
[..]
Je kan ervoor kiezen Corona niet te behandelen. Dan gaan vooral oude mensen dood. Dit zal voor de economie de beste oplossing zijn.
Wel vrij luguber. Maar uiteindelijk is het wel degelijk de trade-off hoeveel economische schade je wil hebben voor een x aantal weken stijging van de gemiddelde levensverwachting in Nederland.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Bij Kruidvat hier hebben ze nog zat toiletpapier, en nog in de aanbieding ook.quote:
[..]
Er moeten mensen zijn met jaarvoorraden aan toiletpapier. Terwijl wij graag een pak willen kopen voor de komende week maar dat dus niet kunnen want er is nergens meer voorraad (5 winkels afgeweest)
Waar woon je? Als de nood echt hoog is mag je wel een rolletje hebben.
We drukken gewon geld bij stiekemquote:
Las dit op tweakers forum, en geef deze schrijver zo gelijk:
Ik begin me wel steeds meer zorgen te maken over onze economie. Hoe werkt onze verzorgingsstaat over een jaar als we nu maanden de economie stilleggen met de gisteravond aangekondigde maatregelen?
Onder invloed van social media en media duikelen overheden over elkaar heen om aan hun burgers te laten zien hoe streng ze zijn. "En dat buurland is niet streng genoeg!" Tegen welke prijs? Wie gaan de belastingen en daarmee oa de gezondheidszorg betalen als er straks honderdduizenden mensen thuis zitten en duizenden bedrijven failliet gaan? En als de economische maatregelen wel blijken te werken om werkloosheid en faillissementen tegen te gaan, kunnen we de belastingen die zeker verhoogd moeten gaan worden dan wel betalen?
In een gemiddeld jaar overlijden er zo'n 150.000 mensen, waarvan 10.000 (vooral) ouderen aan de griep. Bij COVID-19 zien we dat het allergrootste deel van de doden al ziek was en gemiddeld 82 jaar, dit zouden er dan eenmalig wel tot 80.000 kunnen worden. Maar door de ziektes en leeftijden van deze mensen zitten deze voor een groot deel al in de normale jaarlijkse 150.000 sterfgevallen.
Natuurlijk zeer schrijnend voor de nabestaanden van deze mensen, maar de kans was groot geweest dat ze binnen enkele jaren alsnog zouden zijn overleden aan hun andere ziektes of ouderdom. En hoe fijn hebben deze ouderen het uberhaupt als ze eerst een paar maanden thuis opgesloten zitten en dan na een bezoekje aan de supermarkt alsnog het virus krijgen en overlijden, zonder dat hun familie op bezoek mag komen?
Waarom vindt er geen democratisch debat plaats hierover? En je ziet dat onze overheden steeds beter worden in het handhaven van deze regels over afstand houden en dergelijke. Rode QR-codes in China, een quarantaine app in Polen, een app die bijhoudt of er niemand binnen 2 meter van je is geweest in Singapore, ANPR camera's op de Belgische grens. Reken maar dat dit allemaal goed gedocumenteerd wordt. Wanneer worden deze draaiboeken de volgende keer uit de kast gepakt? Als er een normale griepgolf door het land raast? Als er een regering aan de macht komt die het begrip democratie en vrijheid net iets anders uitlegt?
Ik hoop dat we in het land, maar vooral in de Tweede Kamer deze vragen gaan stellen en maatregelen daarna nog eens overwegen.
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
Er vallen ook doden door de griep minus 30 jaar. Dat zijn de uitzonderlijke gevallen. Zal bij Corona niet anders zijn.quote:
[..]
Je wil dus beweren dat dat niet gaat gebeuren als je het virus zijn gang laat gaan?
Ok, dan valt er inderdaad weinig te discusseren.
In Italie is het al een tijdje propvol op de IC maar nog steeds zijn het 60 plussers van wat ik heb vernomen?quote:
[..]
Je wil dus beweren dat dat niet gaat gebeuren als je het virus zijn gang laat gaan?
Ok, dan valt er inderdaad weinig te discusseren.
quote:
[..]
Moet je es een keer de noodtoestand invoeren zodat je wat meer IC bed kan plaatsen.
Met noodtoestand, geen bureaucratie. Kan je sneller apparaten kopen, ziekenhuispersoneel snel opleiding geven. Tada, zo gaat het in oorlogstijd, zo kan het ook in vredestijd.
Jij hebt als enige op de wereld het licht gezien begrijp ik? AL die landen zijn maar aan het aanklooien met hun IC capaciteit
"Plausibel zeg ik gewoon. Ik zeg gewoon eerlijk, plausibel"
Had 'm nog niet gezien hier, dus altijd welkom.quote:
[..]
Don't worry.
Heeft hij niet zelf gedaan maar van internet gebruikt.
[b] Op Zaterdag 26 april 2008 22:35 schreef lauwert het volgende:[/b]
[i] Waar zouden we toch zijn zonder onze geliefde D_A O+ [/i]
[i] Waar zouden we toch zijn zonder onze geliefde D_A O+ [/i]
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Ook dan komt je IC vol te liggen met mensen onder de 50 en gaan er dus mensen dood die onder de 50 zijn.quote:
[..]
Je kan ervoor kiezen Corona niet te behandelen. Dan gaan vooral oude mensen dood. Dit zal voor de economie de beste oplossing zijn.
Wel vrij luguber. Maar uiteindelijk is het wel degelijk de trade-off hoeveel economische schade je wil hebben voor een x aantal weken stijging van de gemiddelde levensverwachting in Nederland.
Typische Republikein. Elke uitspraak over de toekomst is volledige speculatie als het hem niet uitkomt en bovendien god bepaalt het toch wel.quote:
[..]
Je wil dus beweren dat dat niet gaat gebeuren als je het virus zijn gang laat gaan?
Ok, dan valt er inderdaad weinig te discusseren.
“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George Carlin
Dat is de kwaliteit van de EMU.quote:
In Rotterdam verdienen ze het, in Den Haag verdelen ze het en in Amsterdam smijten ze het over de balk.
Jules Deelder, may he rest in peace
Jules Deelder, may he rest in peace
Klopt. 99% van de doden is 60+.quote:
[..]
In Italie is het al een tijdje propvol op de IC maar nog steeds zijn het 60 plussers van wat ik heb vernomen?
Waarom mensen hun wc-ppier niet gewoon via een bol.com bestellen is me echt een raadsel. Ik koop daar al mijn eerste levensbehoeftes behalve eten (wc-papier, wasmiddel, vaatwastabletten, kattengrind, schoonmaakmiddel, etc.)
Veel landen doen dat ook ja.quote:
[..]
In Rotterdam verdienen ze het, in Den Haag verdelen ze het en in Amsterdam smijten ze het over de balk.
Jules Deelder, may he rest in peace
Jules Deelder, may he rest in peace
Hier een verdeling van de leeftijden:quote:
[..]
50% van de patiënten op de IC zijn < 50 jaar. Als de IC's vol komen te liggen met allemaal patiënten van onder de 50 kan je ook geen patiënten van onder de 50 meer opnemen, dus die gaan dan dood. Als je IC nodig hebt en krijgt het niet ga je dood, zo simpel is het. Je komt niet op een IC te liggen omdat je daar zin in hebt of voor kiest.
https://localfocus2.appspot.com/5e78e4ee4d50d
Is hetzelfde met het rare effect van het instellen van zwaardere beperkingen. Hele volksstammen denken nu dat de nieuwe regels betekenen dat ze op 7 april weer gewoon naar kantoor, café en restaurant kunnen gaan.quote:
[..]
Wat dat betreft heb ik ook geen idee waarom dit continu herhaald moet blijven worden. Beetje gelijk als dat "Ja, warmer/vochtiger weer verlaagt de kans op verspreiding, nee, dat betekent niet dat het na de eerste de beste hittegolf maar verdwenen is".
Het is een logica van een andere dimensie maar kennelijk denken mensen dat als de regering van de leg raakt van groepen mensen buiten, dat de regering dan eigenlijk bedoelt dat ze die mensen liever bijelkaar heeft binnen vier muren 😬
Dat roep je al een tijdje, maar heb je de cijfers leeftijden uit Italie en Spanje waar het al een tijdje een chaos is?quote:
[..]
Ook dan komt je IC vol te liggen met mensen onder de 50 en gaan er dus mensen dood die onder de 50 zijn.
Benieuwd of je theorie klopt
ah er is weer een nieuwe trol onder een steen vandaan gekropen !quote:
[..]
Dat moeten mensen eens gaan omarmen idd.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Duitse ziekenhuizen nemen Italiaanse IC-patiënten over las ik op AD. Zo werk je samen met zijn allen in Europa waar het ook kan. Waarom zouden Nederlandse ziekenhuizen ook paar buitenlandse patiënten over kunnen nemen zoals Spaanse of Italiaan?
Humor, serieus en vrolijk!
Wc papier is op bij bol als ik nu kijk.quote:
Waarom mensen hun wc-ppier niet gewoon via een bol.com bestellen is me echt een raadsel. Ik koop daar al mijn eerste levensbehoeftes behalve eten (wc-papier, wasmiddel, vaatwastabletten, kattengrind, schoonmaakmiddel, etc.)
Duitsersquote:
Duitse ziekenhuizen nemen Italiaanse IC-patiënten over las ik op AD. Zo werk je samen met zijn allen in Europa waar het ook kan. Waarom zouden Nederlandse ziekenhuizen ook paar buitenlandse patiënten over kunnen nemen zoals Spaanse of Italiaan?
!
Die afstanden zijn bijna niet te overbruggen vanuit Spanje en Italië als er nood aan de man is.quote:
Duitse ziekenhuizen nemen Italiaanse IC-patiënten over las ik op AD. Zo werk je samen met zijn allen in Europa waar het ook kan. Waarom zouden Nederlandse ziekenhuizen ook paar buitenlandse patiënten over kunnen nemen zoals Spaanse of Italiaan?
Op zaterdag 28 april 2012 00:09 schreef Klinkerbotsing het volgende:
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
Duitsland ligt iets dichtbij Italie dan Nederland bij Spanje.quote:
Duitse ziekenhuizen nemen Italiaanse IC-patiënten over las ik op AD. Zo werk je samen met zijn allen in Europa waar het ook kan. Waarom zouden Nederlandse ziekenhuizen ook paar buitenlandse patiënten over kunnen nemen zoals Spaanse of Italiaan?
In Rotterdam verdienen ze het, in Den Haag verdelen ze het en in Amsterdam smijten ze het over de balk.
Jules Deelder, may he rest in peace
Jules Deelder, may he rest in peace
Wij dreigen zelf al in de problemen te komen qua IC-capaciteit, dus voorlopig moeten we onze saahmhorigheid maar even laten varen....quote:
Duitse ziekenhuizen nemen Italiaanse IC-patiënten over las ik op AD. Zo werk je samen met zijn allen in Europa waar het ook kan. Waarom zouden Nederlandse ziekenhuizen ook paar buitenlandse patiënten over kunnen nemen zoals Spaanse of Italiaan?
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Maar met corona is de kans veel groter dat je als een jong iemand aan overlijdt.quote:
[..]
Dat is heel uitzonderlijk. Er sterven ook mensen van 18 jaar aan de griep bv. Bron: https://www.rtlnieuws.nl/(...)t-heel-uitzonderlijk
Ik shuffel je woorden naar een hoogtepunt.
Heb je ook gelezen hoeveel? "Minimaal 6" stond er bij..quote:
Duitse ziekenhuizen nemen Italiaanse IC-patiënten over las ik op AD. Zo werk je samen met zijn allen in Europa waar het ook kan. Waarom zouden Nederlandse ziekenhuizen ook paar buitenlandse patiënten over kunnen nemen zoals Spaanse of Italiaan?
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Dit soort opmerkingen vind ik altijd maar wat raar hoor. Er gaan elke dag mensen dood. Ook regelmatig vanwege economische standpunten. Hoe je het ook wendt of keert...economie is ook gewoon een factor. Vind het een beetje hypocriet dat mensen nu opeens aangevallen worden omdat ze economische standpunten benoemen....puur omdat er mensen dood gaan aan Corona. Iedere dood is er een te veel, en het is goed dat de overheid er dicht op zit vanwege de zorg, maar wel raar dat er even vergeten word dat er jaarlijks sowieso enorm veel mensen dood gaan; ook omdat er soms gekozen moet worden tussen een economische factor en een leven. En dan hoor je er vrijwel niemand over. Dit soort opmerkingen die jij plaatst vind ik kanslozer dan de mensen die ook stil staan bij de economie. Onze toekomst. Je hoeft het niet met iedereen eens te zijn; niet meteen nodig om zo'n aanval te doen.quote:
[..]
Prima. Dan ben jij het leven ook niet waard.
Dat komt natuurlijk ook doordat de SARS-doden en ebola-doden vooral in China en Afrika vielen, waardoor wij altijd dachten dat wij met al onze bestuurlijke kennis en technologie redelijk veilig waren voor dat soort uitbraken.quote:
[..]
Ding is vooral dat we meteen hard maatregelen moeten nemen. Direct bij de eerste case (of eigenlijk nog ervoor).
Maar dat kan niet omdat dan de meeste mensen niet snappen waar de ophef om is.
Dus MOET het eerst erger worden, omdat mensen dan pas de ernst ervan in zien. Dat is zo vreselijk irritant. We konden toch al in China zien wat er aan zat te komen. Maar dat was allemaal een ver-van-mijn-bed show ofzo.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Heb de cijfers van Italië en Spanje niet, maar wel bronnen in Nederland waar het nu om gaat. Bevestigd door Diederik Gommers, de voorzitter van de NVIC.quote:
[..]
Dat roep je al een tijdje, maar heb je de cijfers leeftijden uit Italie en Spanje waar het al een tijdje een chaos is?
Benieuwd of je theorie klopt
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ienten-bedden-longen
Als je deze mensen geen IC bed kan geven komen ze te overlijden. Simpel. Daar kan gewoon niet eens een discussie over gevoerd worden.quote:Volgens de Nederlandse Vereniging voor Intensive Care (NVIC) liggen er 96 coronapatiënten op de intensive care, verspreid door Nederland. Voorzitter van de NVIC Diederik Gommers bevestigt dat de meerderheid van deze groep een leeftijd van onder de 50 heeft.
Iets groter dan met griep, maar nog altijd klein.quote:
[..]
Maar met corona is de kans veel groter dat je als een jong iemand aan overlijdt.
Ik zie echt tientallen opties voor wc-papier bij bol.comquote:
[..]
Wc papier is op bij bol als ik nu kijk.
quote:
[..]
Zo slecht gesteld ja?
Ik volg het al bijna vanaf het begin en ik heb ook veel mensen mij verbaast zien aan kijken maak je niet druk ... te horen gekregen ...quote:
[..]
Ding is vooral dat we meteen hard maatregelen moeten nemen. Direct bij de eerste case (of eigenlijk nog ervoor).
Maar dat kan niet omdat dan de meeste mensen niet snappen waar de ophef om is.
Dus MOET het eerst erger worden, omdat mensen dan pas de ernst ervan in zien. Dat is zo vreselijk irritant. We konden toch al in China zien wat er aan zat te komen. Maar dat was allemaal een ver-van-mijn-bed show ofzo.
maar de overheid had dit toen het is China was , al veel meer in het nieuws moeten brengen en laten zien wat de gevolgen kunnen zijn als het hier heen komt , en dat mensen voorzorg maatregels moeten nemen voor het geval dat
Maar niet op een maandag avond komen op Tv en zeggen dat er verwacht word dat er 300.000 mensen komen te overlijden en dat we aan groeps immuun willen gaan doen ...... Hoe krijg je het land overstuur en in de stress
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
Waar heb je Rutte dat in godsnaam horen zeggen ?quote:
[..]
[..]
Ik volg het al bijna vanaf het begin en ik heb ook veel mensen mij verbaast zien aan kijken maak je niet druk ... te horen gekregen ...
maar de overheid had dit toen het is China was , al veel meer in het nieuws moeten brengen en laten zien wat de gevolgen kunnen zijn als het hier heen komt , en dat mensen voorzorg maatregels moeten nemen voor het geval dat
Maar niet op een maandag avond komen op Tv en zeggen dat er verwacht word dat er 300.000 mensen komen te overlijden en dat we aan groeps immuun willen gaan doen ...... Hoe krijg je het land overstuur en in de stress
Das ook zo. Dus eigenlijk is het the same old, same old. Zaken moeten eerst erger worden voordat mensen de te nemen maatregelen snappen. Gaat ook nog gebeuren met klimaatsverandering.quote:
[..]
[..]
Ik volg het al bijna vanaf het begin en ik heb ook veel mensen mij verbaast zien aan kijken maak je niet druk ... te horen gekregen ...
maar de overheid had dit toen het is China was , al veel meer in het nieuws moeten brengen en laten zien wat de gevolgen kunnen zijn als het hier heen komt , en dat mensen voorzorg maatregels moeten nemen voor het geval dat
Maar niet op een maandag avond komen op Tv en zeggen dat er verwacht word dat er 300.000 mensen komen te overlijden en dat we aan groeps immuun willen gaan doen ...... Hoe krijg je het land overstuur en in de stress
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Ja dat kan ook gewoon politiek zijn zodat mensen beter aan de regels houden, net als dat campagne met al die filmpjes.quote:
[..]
Heb de cijfers van Italië en Spanje niet, maar wel bronnen in Nederland waar het nu om gaat. Bevestigd door Diederik Gommers, de voorzitter van de NVIC.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ienten-bedden-longen
[..]
Als je deze mensen geen IC bed kan geven komen ze te overlijden. Simpel. Daar kan gewoon niet eens een discussie over gevoerd worden.
Maar in beiden landen zou er dus een stijging van doden onder jongeren moeten zijn, maar dat is er dus niet. Dus betwijfel of dat nou wel zo is. Wat wel is dat jongeren er zwaar ziek van kunnen worden, daar twijfelt niemand aan.
hij heeft het een keer in een persco gezegt vorige week.....quote:
[..]
Waar heb je Rutte dat in godsnaam horen zeggen ?
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Helft van de mensen op de ic zijn ouder de 50. Omdat ook zo met griep?quote:
[..]
Iets groter dan met griep, maar nog altijd klein.
Ik shuffel je woorden naar een hoogtepunt.
er zijn nog steeds mensen die zo denkenquote:
[..]
Hilarisch wel, hoe op social media dit afgedaan werd als een griepje voor maanden.
Ik zei al tegen mensen, china maakt zijn eigen economie niet zomaar kapot. Maar nee het is maar een griepje.
En nu opeens sinds 2 weken roepen mensen eindelijk voor strengere maatregelen
Denk je dat er cijfermatige onderbouwing nodig is voor de keuze van een arts om een patiënt aan de beademing te leggen? Iemand krijgt een slang in zijn keel gefrot omdat hij anders dood gaat. Als iemand beademing nodig heeft en het niet krijgt gaat hij dood.quote:
[..]
Dat roep je al een tijdje, maar heb je de cijfers leeftijden uit Italie en Spanje waar het al een tijdje een chaos is?
Benieuwd of je theorie klopt
[ Bericht 1% gewijzigd door capricia op 24-03-2020 13:03:24 ]
Welke?quote:
[..]
hij heeft het een keer in een persco gezegt vorige week.....
Daar klopt vrij weinig van. Van de ziekenhuisopnames is 11% onder de 50 (135 van de 1227). Valt gewoon hier te lezen: https://www.rivm.nl/docum(...)land-23-maart-2020-0quote:
[..]
Dat roep je al een tijdje, maar heb je de cijfers leeftijden uit Italie en Spanje waar het al een tijdje een chaos is?
Benieuwd of je theorie klopt
https://www.bol.com/nl/p/(...)30.32.ProductPageUrlquote:
[..]
Wc papier is op bij bol als ik nu kijk.
Deze alinea zit vol van on- en halve waarheden en aannames.quote:
Las dit op tweakers forum, en geef deze schrijver zo gelijk:
In een gemiddeld jaar overlijden er zo'n 150.000 mensen, waarvan 10.000 (vooral) ouderen aan de griep. Bij COVID-19 zien we dat het allergrootste deel van de doden al ziek was en gemiddeld 82 jaar, dit zouden er dan eenmalig wel tot 80.000 kunnen worden. Maar door de ziektes en leeftijden van deze mensen zitten deze voor een groot deel al in de normale jaarlijkse 150.000 sterfgevallen.
"The best thing about the internet is that you can just say anything, put it in quotes, and attribute it to anyone you like." -Abraham Lincoln.
Dat weet ik niet, wat ik wel vind is dat het merkwaardig is dat we als overheid zo slecht voorbereid waren. Compleet verrast, zowel in de communicatie naar buiten, als naar binnen toe qua materiaal en materieel.quote:
maar de overheid had dit toen het is China was , al veel meer in het nieuws moeten brengen en laten zien wat de gevolgen kunnen zijn als het hier heen komt , en dat mensen voorzorg maatregels moeten nemen voor het geval dat
Of ze nou meteen in januari hadden moeten gaan roepen dat het zwaar zou worden, nee lijkt me niet.
Het is alleen verontrustend dat ze het ook echt absoluut niet door hadden
3 en een half mondkapje... dat was het wel zo ongeveer...
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 24-03-2020 13:04:45 ]
Bron?quote:
[..]
Maar met corona is de kans veel groter dat je als een jong iemand aan overlijdt.
Dat zeg ik helemaal nietquote:
[..]
Denk je dat er cijfermatige onderbouwing nodig is voor de keuze van een arts om een patiënt aan de beademing te leggen? Iemand krijgt een slang in zijn keel gefrot omdat hij anders dood gaat. Als iemand beademing nodig heeft en het niet krijgt gaat hij dood.
en TR gezet
[ Bericht 2% gewijzigd door capricia op 24-03-2020 13:03:49 ]
De Duitsers hebben extreem veel meer bedden beschikbaar.quote:
Duitse ziekenhuizen nemen Italiaanse IC-patiënten over las ik op AD. Zo werk je samen met zijn allen in Europa waar het ook kan. Waarom zouden Nederlandse ziekenhuizen ook paar buitenlandse patiënten over kunnen nemen zoals Spaanse of Italiaan?
Oude data. Als 11% van de ziekenhuisopnames onder de 50% is, lijkt het me extreem sterk dat meer dan de helft van de IC-opnames onder de 50 is. Gommers zegt in dat artikel zelf nota bene dat het komt doordat vooral jonge mensen carnaval vieren.quote:
[..]
Heb de cijfers van Italië en Spanje niet, maar wel bronnen in Nederland waar het nu om gaat. Bevestigd door Diederik Gommers, de voorzitter van de NVIC.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ienten-bedden-longen
[..]
Als je deze mensen geen IC bed kan geven komen ze te overlijden. Simpel. Daar kan gewoon niet eens een discussie over gevoerd worden.
Ziekenhuisopname en IC zijn twee verschillende zaken.quote:
[..]
Daar klopt vrij weinig van. Van de ziekenhuisopnames is 11% onder de 50 (135 van de 1227). Valt gewoon hier te lezen: https://www.rivm.nl/docum(...)land-23-maart-2020-0
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Lekker de duurste listing pakken die ertussen staat? Er staan werkelijk tientallen opties tussenquote:
[..]
https://www.bol.com/nl/p/(...)30.32.ProductPageUrl
Dat was het garpje.quote:
[..]
Lekker de duurste listing pakken die ertussen staat? Er staan werkelijk tientallen opties tussen
