abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  Manager PR/Moderator dinsdag 24 maart 2020 @ 01:23:04 #201
269689 crew  Viv
pi_192239172
quote:
14s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 00:37 schreef Vallon het volgende:
En dat zijn ze wel aan het doen. Ontwikkeling van een vaccin duurt normaal 10-15 jaar. Je kan het iets versnellen door de schaal van onderzoek te vergroten of shortcuts te nemen. En dan nog spreek je op zijn vroegst 8-10 jaar.
Het vaccin tegen de Mexicaanse griep was er veel sneller, nog tijdens de uitbraak. Misschien leek het productieproces op dat van de jaarlijkse griepvaccinatie en kon het daardoor zo snel. Maar ik denk dat in het algemeen de meeste tijdswinst te behalen is door onderzoeken over te slaan.

Normaal wordt een nieuw geneesmiddel of vaccin eerst uitgebreid getest buiten het lichaam (in cellen of weefsels), dan in levende dieren (vooral om te kijken vanaf welke dosis het giftig wordt :@ ), dan in gezonde proefpersonen (om te kijken wat de bijwerkingen zijn), en dan bij proefpersonen die de doelgroep van het middel vormen (om te kijken of het wel werkzaam is). Middelen kunnen bij iedere stap afvallen, bijvoorbeeld vanwege ernstige bijwerkingen. Slaan ze stappen over, dan fungeren de eerste gebruikers in feite als proefkonijnen. :Y)

Dit wordt bij experimentele, nieuwe medicijnen tegen kanker wel gedaan omdat het niet ethisch is om iemand die uitbehandeld is een laatste kans te onthouden. Maar die mensen hebben niks te verliezen: als ze het niet doen, gaan ze sowieso snel dood. Bij vaccins is dat anders, omdat het preventief wordt gegeven mag het middel niet erger zijn dan de kwaal.

Long story short: als er heel snel een vaccin komt tegen SARS-CoV-2, zou ik niet vooraan willen staan om 'm te ontvangen. :+
  dinsdag 24 maart 2020 @ 01:23:06 #202
38396 mazaru
Geloof niet alles wat je denkt
pi_192239173
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 01:22 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Ja hij slaat echt door. Die man heeft geen idee dat de ziekenhuizen stampvol liggen met corona patienten. Hij hoort bij de 'het is maar een griepje' roepers.
[..]

dat dus. Klaar mee
Gelukkig gaan steeds meer mensen dat inzien.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een uitdaging 💖
pi_192239176
Zijn deze maatregelen nu de maatregelen die Wilders en Baudet vorige week maandag al wilden?
Op donderdag 9 juli 2020 21:24 schreef Zeroku het volgende:
Mijn enige vrouw is @:PoezeligDing de rest hoef ik niet.
Op donderdag 16 juli 2020 17:49 schreef Zeroku het volgende: @PoezeligDing is het kerstkransje op mijn piek.
  dinsdag 24 maart 2020 @ 01:24:25 #204
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_192239180
quote:
3s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 01:06 schreef Vallon het volgende:
Het zijn totaal verschillende virussen, ook qua overdracht (knokkelkoorts via muskieten)
Als je al wat wilt vergelijken blijf dan binnen dezelfde groep Corona waartoe ook (Spaanse) griep behoort.
Influenza zijn orthomyxovirussen, geen coronavirussen.
are we infinite or am I alone
pi_192239181
Jensen heeft ongelijk, maar maakt wel geniale tv op youtube (zelfs in zijn ongelijk)

  dinsdag 24 maart 2020 @ 01:25:52 #206
308523 the-eye
I'm a Live Wire
pi_192239183
quote:
18s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 01:19 schreef Vallon het volgende:

[..]

Nu niet moeilijk gaan doen.. tenzij je dan met bronnen aankomt dat te onderbouwen.
Voedselproductie heeft hier nul,nul, nada NIETS mee te maken.

We zijn opnieuw door de natuur gehijacked met een virus wat we ook beslist weer zullen overleven. Dat de impact gigantisch is komt door de populatie en het gemak hoe het virus - via de luchtwegen - in onze samenleving van een dichte mobiliteit zich kan verspreiden.

Als je argument van een algemene vorm is.. in orde van "leven = risico" ... heb je gelijk, kan alles, zelfs leven met doodgaan en zijn we idd klaar met het gesprek.
Voedselproductie is niet het juiste woord want die beesten op die markt worden (denk ik) niet gefokt maar gevangen(?)
Punt is; we vreten beesten en beesten hebben ziektes. Vroeg of laat zit er daar eentje bij waar de mens niet tegen kan.
  dinsdag 24 maart 2020 @ 01:26:46 #207
6253 HeatWave
Apex Predator
pi_192239188
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 01:25 schreef riazop het volgende:
Jensen heeft ongelijk, maar maakt wel geniale tv op youtube (zelfs in zijn ongelijk)

Als dit geniaal is moet je echt eens buiten Nederland browsen, wat een amateur is dat zeg.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
pi_192239189
Op Afrika na, de rest vd wereld op lockdown einde deze week.

je moet het met zn allen doen
  dinsdag 24 maart 2020 @ 01:27:37 #209
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_192239194
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 01:26 schreef riazop het volgende:
Op Afrika na, de rest vd wereld op lockdown einde deze week.

je moet het met zn allen doen
Bron?
Zuiger van het FOK!-OMT
pi_192239195
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 01:26 schreef HeatWave het volgende:

[..]

Als dit geniaal is moet je echt eens buiten Nederland browsen, wat een amateur is dat zeg.
Geef maar eens wat voorbeelden dan..

Ik zie alleen Alain Soral
  dinsdag 24 maart 2020 @ 01:28:07 #211
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_192239196
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 01:25 schreef riazop het volgende:
Jensen heeft ongelijk, maar maakt wel geniale tv op youtube (zelfs in zijn ongelijk)

Ik vind het niet geniaal hoor. Verre van.
pi_192239199
Jensen gekeken. Teveel poeha, maar met in mijn ogen een interessant punt. Er wordt de hele tijd gezegd dat er capaciteitsproblemen zijn, vooral in Brabant en dat klopt. Dit is echter niet nieuw voor Brabant.

2017 - Opnamestops in ziekenhuizen Den Bosch en Uden om griepgolf - https://www.omroepbrabant(...)en-Uden-om-griepgolf.

2018 - Griepepidemie zorgt voor bomvolle ziekenhuizen en tekort aan bedden, dagelijks zijn er opnamestops - https://www.omroepbrabant(...)-zijn-er-opnamestops.

Mogelijk dat de problemen nu groter zijn dan anders. Maar de afgelopen 2 jaar waren ze er ook. Toen werd er weinig ruchtbaarheid aan gegeven.
  dinsdag 24 maart 2020 @ 01:28:48 #213
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_192239201
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 01:23 schreef ViviRAWRS het volgende:

[..]

Het vaccin tegen de Mexicaanse griep was er veel sneller, nog tijdens de uitbraak. Misschien leek het productieproces op dat van de jaarlijkse griepvaccinatie en kon het daardoor zo snel. Maar ik denk dat in het algemeen de meeste tijdswinst te behalen is door onderzoeken over te slaan.

[..]
Het was een griep virus, één dat we al lang niet meer gezien hadden, maar waar je op dezelfde manier een vaccin tegen kan maken als voor andere griep virussen.
are we infinite or am I alone
pi_192239203
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 01:28 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Ik vind het niet geniaal hoor. Verre van.
Het geniale zit in de passie, het theater, en de performance en de durf af te wijken
  dinsdag 24 maart 2020 @ 01:29:09 #215
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_192239205
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 01:26 schreef HeatWave het volgende:

[..]

Als dit geniaal is moet je echt eens buiten Nederland browsen, wat een amateur is dat zeg.
Ook binnen Nederland is veel beters te zien.
pi_192239206
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 01:29 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Ook binnen Nederland is veel beters te zien.
namen noemen aub
  dinsdag 24 maart 2020 @ 01:31:41 #217
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_192239213
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 01:29 schreef riazop het volgende:

[..]

namen noemen aub
niet hetzelfde format maar cafe weltschmerz bijvoorbeeld.
pi_192239219
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 01:31 schreef leolinedance het volgende:

[..]

niet hetzelfde format maar cafe weltschmerz bijvoorbeeld.
soms leuke diepe discussies idd. Maar zeker geen niveau Jensen
pi_192239223
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 01:28 schreef maan_man het volgende:
Jensen gekeken. Teveel poeha, maar met in mijn ogen een interessant punt. Er wordt de hele tijd gezegd dat er capaciteitsproblemen zijn, vooral in Brabant en dat klopt. Dit is echter niet nieuw voor Brabant.

2017 - Opnamestops in ziekenhuizen Den Bosch en Uden om griepgolf - https://www.omroepbrabant(...)en-Uden-om-griepgolf.

2018 - Griepepidemie zorgt voor bomvolle ziekenhuizen en tekort aan bedden, dagelijks zijn er opnamestops - https://www.omroepbrabant(...)-zijn-er-opnamestops.

Mogelijk dat de problemen nu groter zijn dan anders. Maar de afgelopen 2 jaar waren ze er ook. Toen werd er weinig ruchtbaarheid aan gegeven.
Met de komst van het ziekenhuis in Uden (2013?) sloten de ziekenhuizen in Oss (is nu een gezondheidscentrum) en Veghel.

[ Bericht 1% gewijzigd door Nober op 24-03-2020 01:40:29 ]
pi_192239239
quote:
99s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 00:49 schreef Doublepain het volgende:
Je wordt er blijkbaar niet groot van, sterk of mooiere huid ofzo

Waarom zou je het vreten?
Hier een artikel van de New York Times:

https://www.nytimes.com/2(...)rus-china-cause.html
pi_192239255
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 00:58 schreef the-eye het volgende:

[..]

Nou laat ik nou op m'n eindexamen (als enige) een 10 voor Nederland en Engels en een 9 voor Duits daarvoor gehaald hebben. (verder waren de cijfers niet zo fantastisch hoor)
Dus heel misschien ligt het nu toch ergens anders aan?
Lees dit dan maar eerst:
https://www.volkskrant.nl(...)tieziekten~bb821ab9/

En beantwoord jouw stelling dat dit net zo goed in Nederland had kunnen gebeuren nog eens.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  dinsdag 24 maart 2020 @ 01:50:34 #222
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_192239274
quote:
1s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 01:23 schreef ViviRAWRS het volgende:

[..]

Het vaccin tegen de Mexicaanse griep was er veel sneller, nog tijdens de uitbraak. Misschien leek het productieproces op dat van de jaarlijkse griepvaccinatie en kon het daardoor zo snel. Maar ik denk dat in het algemeen de meeste tijdswinst te behalen is door onderzoeken over te slaan.

Normaal wordt een nieuw geneesmiddel of vaccin eerst uitgebreid getest buiten het lichaam (in cellen of weefsels), dan in levende dieren (vooral om te kijken vanaf welke dosis het giftig wordt :@ ), dan in gezonde proefpersonen (om te kijken wat de bijwerkingen zijn), en dan bij proefpersonen die de doelgroep van het middel vormen (om te kijken of het wel werkzaam is). Middelen kunnen bij iedere stap afvallen, bijvoorbeeld vanwege ernstige bijwerkingen. Slaan ze stappen over, dan fungeren de eerste gebruikers in feite als proefkonijnen. :Y)

Dit wordt bij experimentele, nieuwe medicijnen tegen kanker wel gedaan omdat het niet ethisch is om iemand die uitbehandeld is een laatste kans te onthouden. Maar die mensen hebben niks te verliezen: als ze het niet doen, gaan ze sowieso snel dood. Bij vaccins is dat anders, omdat het preventief wordt gegeven mag het middel niet erger zijn dan de kwaal.

Long story short: als er heel snel een vaccin komt tegen SARS-CoV-2, zou ik niet vooraan willen staan om 'm te ontvangen. :+
Ik sta ook achter iedereen om die hier voor te laten gaan.

"Ons" voordeel van vaccin Mexicaanse griep was veel sneller omdat het feitelijk een griep-variant was.... waarvan ik denk (speculerend) dat ze die destijds domweg over het hoofd hebben gezien. Elk jaar is het weer wat gokken in de zin van goed inschatten welke griepvariant er zal komen.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SARS is een heel ander beestje dan griep aka. Influenza. En zoals iemand mij hier ook heeft gecorrigeerd en jij ook noemt, op het moment dat je Covid19 oploopt heb je niets meer aan een vaccin. Dan helpen alleen nog virusremmers cq. medicijnen. Die twee dingen lopen dus constant - in de media - door elkaar. Ik zeg dan wat wil je nu: vaccin, medicijn of toch maar vanuit je eigen afweersysteem.

Tja onderzoeken of stappen daarin overslaan heeft op mij zoiets van we gaan gokken met de verwachting dat we dan sneller rijk worden. Je kunt geluk hebben maar ook alles kwijtraken.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 24 maart 2020 @ 01:54:20 #223
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_192239288
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 01:28 schreef maan_man het volgende:
Jensen gekeken. Teveel poeha, maar met in mijn ogen een interessant punt. Er wordt de hele tijd gezegd dat er capaciteitsproblemen zijn, vooral in Brabant en dat klopt. Dit is echter niet nieuw voor Brabant.

2017 - Opnamestops in ziekenhuizen Den Bosch en Uden om griepgolf - https://www.omroepbrabant(...)en-Uden-om-griepgolf.

2018 - Griepepidemie zorgt voor bomvolle ziekenhuizen en tekort aan bedden, dagelijks zijn er opnamestops - https://www.omroepbrabant(...)-zijn-er-opnamestops.

Mogelijk dat de problemen nu groter zijn dan anders. Maar de afgelopen 2 jaar waren ze er ook. Toen werd er weinig ruchtbaarheid aan gegeven.
Druk op de zorg tijdens een griepepidemie is wel van kortere duur en de normale zorg komt daarbij nooit in gevaar. Het verspreidt ook minder snel met een R0 van 1.2-1.3 tegenover een R0 van 3-5 bij dit virus. Het is dodelijker, zorgt voor meer druk op de zorg (zowel op IC- als regulierebedden) en het verspreidt ook nog eens sneller.

Daarnaast is er geen immuniteit onder de bevolking, dus ook je zorgpersoneel bezwijkt er aan waardoor er nog meer druk op je zorg komt te staan.

Als je geen maatregelen neemt word je dus op een gegeven moment gewoon overspoelt door patiënten en krijg je taferelen zoals in Italië. Mensen die nu nog roepen dat men overdreven reageert zijn echt niet goed bij hun hoofd.
  dinsdag 24 maart 2020 @ 02:02:40 #224
313372 Linkse_Boomknuffelaar
Stop de wapenlobby. Vrede!
pi_192239319
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 00:00 schreef Newone82 het volgende:
Trump heeft eindelijk een punt:

“ Er komen meer doden door werkeloosheid, depressie en zelfmoorden als je mensen te lang op sluit dan door het virus”. Yep. Gelijk in.
Ik vind Trump een enorme mafklapper, toch geef ik hem deze keer gelijk. Of 'geleyck'. Dat ook.

Het middel is erger dan de kwaal.
Zelfs in een politiestaat hebben burgers meer vrijheden dan momenteel het geval. :{
  Manager PR/Moderator dinsdag 24 maart 2020 @ 02:05:06 #225
269689 crew  Viv
pi_192239329
quote:
14s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 01:50 schreef Vallon het volgende:
Tja onderzoeken of stappen daarin overslaan heeft op mij zoiets van we gaan gokken met de verwachting dat we dan sneller rijk worden. Je kunt geluk hebben maar ook alles kwijtraken.
Goede vergelijking. :Y
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
  dinsdag 24 maart 2020 @ 02:06:27 #226
308523 the-eye
I'm a Live Wire
pi_192239334
quote:
ik ontken nergens dat hoe het daar toe gaat grote risico's met zich meebrengt. (en moet stoppen)

Het hele punt is dat het vingerwijzen bullshit niet handig is want ondanks dat wij niet zulke markten hebben, ook hier zaken kunnen ontstaan. Hoe veilig je ook probeert te werken er zullen altijd risico's zijn. Zorgt dat risico dan ineens voor iets wat makkelijk overdraagbaar is dan vervullen wij net zo'n rol als China nu heeft gehad.

Als we dus gaan vingerwijzen naar China trekken we m.i. echt een te grote broek aan.
Had China dit kunnen voorkomen?: Ja
Kunnen wij ooit de veroorzaker van zoiets dergelijks worden?:wederom ja en om die reden lijkt het mij niet handig (of gepast) om hoog van de toren te blazen.

Lang gelden hadden we de gekke koeienziekt. Momenteel gaat er een variant rond onder rendieren in Amerika en Noorwegen . Wat ik wil zeggen is, er zullen altijd ziektes zijn. Één moment van onoplettenheid en de dieren die wij eten dragen iets wat voor ons funest kan zijn

[ Bericht 4% gewijzigd door the-eye op 24-03-2020 02:17:02 ]
  Manager PR/Moderator dinsdag 24 maart 2020 @ 02:18:29 #227
269689 crew  Viv
pi_192239386
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 01:54 schreef Kyran het volgende:
Druk op de zorg tijdens een griepepidemie is wel van kortere duur en de normale zorg komt daarbij nooit in gevaar. Het verspreidt ook minder snel met een R0 van 1.2-1.3 tegenover een R0 van 3-5 bij dit virus. Het is dodelijker, zorgt voor meer druk op de zorg (zowel op IC- als regulierebedden) en het verspreidt ook nog eens sneller.

Daarnaast is er geen immuniteit onder de bevolking, dus ook je zorgpersoneel bezwijkt er aan waardoor er nog meer druk op je zorg komt te staan.

Als je geen maatregelen neemt word je dus op een gegeven moment gewoon overspoelt door patiënten en krijg je taferelen zoals in Italië. Mensen die nu nog roepen dat men overdreven reageert zijn echt niet goed bij hun hoofd.
Foto uit Bergamo van afgelopen weekend, het leger kwam eraan te pas om COVID-19-doden naar andere steden te vervoeren zodat ze daar gecremeerd konden worden.

Bron: https://nos.nl/l/2328120

Tegen de tijd dat niet alleen de zorg, maar zelfs de crematoria onder druk komen te staan, dan is het bewijs toch wel geleverd dat we hier te maken hebben met iets van een ander kaliber dan de jaarlijkse griepepidemie. :X
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 24 maart 2020 @ 02:21:42 #228
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_192239400
Toch is er een belachelijk groot verschil tussen bio-industrie in Nederland en een "wet-market" in Wuhan.

Ja, ook in Nederland zijn wij soms onzorgvuldig met dieren en ja ook daar moet wat aan gebeuren. Echter kan je dat echt niet vergelijken met allerlei vage,gevaarlijke, vieze dieren in zo'n "wet-market" waar de dieren ook nog eens levend, half-dood, bloedend en druipend boven opelkaar zijn gestapeld.

Je komt daar dieren tegen waarvan je niet eens wist dat ze bestonden. Dat is wel even wat anders dan een paar duizend varkens in een veels te smalle stal.

[ Bericht 8% gewijzigd door Evenstar op 24-03-2020 02:28:00 ]
pi_192239409
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 02:18 schreef ViviRAWRS het volgende:

[..]

Foto uit Bergamo van afgelopen weekend, het leger kwam eraan te pas om COVID-19-doden naar andere steden te vervoeren zodat ze daar gecremeerd konden worden.
[ afbeelding ]
Bron: https://nos.nl/l/2328120

Tegen de tijd dat niet alleen de zorg, maar zelfs de crematoria onder druk komen te staan, dan is het bewijs toch wel geleverd dat we hier te maken hebben met iets van een ander kaliber dan de jaarlijkse griepepidemie. :X
Damn... ik wist het al, maar toch... damn.
Hoe zit het daar met afscheid/ceremonie? Is dat nog realiseerbaar of te besmettelijk? of te druk....
pi_192239450
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 02:06 schreef the-eye het volgende:

[..]

ik ontken nergens dat hoe het daar toe gaat grote risico's met zich meebrengt. (en moet stoppen)

Het hele punt is dat het vingerwijzen bullshit niet handig is want ondanks dat wij niet zulke markten hebben, ook hier zaken kunnen ontstaan. Hoe veilig je ook probeert te werken er zullen altijd risico's zijn. Zorgt dat risico dan ineens voor iets wat makkelijk overdraagbaar is dan vervullen wij net zo'n rol als China nu heeft gehad.

Als we dus gaan vingerwijzen naar China trekken we m.i. echt een te grote broek aan.
Had China dit kunnen voorkomen?: Ja
Kunnen wij ooit de veroorzaker van zoiets dergelijks worden?:wederom ja en om die reden lijkt het mij niet handig (of gepast) om hoog van de toren te blazen.

Lang gelden hadden we de gekke koeienziekt. Momenteel gaat er een variant rond onder rendieren in Amerika en Noorwegen . Wat ik wil zeggen is, er zullen altijd ziektes zijn. Één moment van onoplettenheid en de dieren die wij eten dragen iets wat voor ons funest kan zijn
Dan begrijp je echt de ernst van de situatie daar. Het is compleet debiel om onze veeteelt te vergelijken met wetmarkets in China.

Internationale kritiek op zulk soort praktijken is hard nodig en volledig terecht. Ook Nederland zou zich harder uit moeten spreken tegenover China wat dat betreft. Hopelijk komt die internationale kritiek er ook.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_192239462
Het zou me niks verbazen als de marktwerking hardhandig uit het zorgstelsel wordt verwijderd als de stof van deze crisis is opgetrokken. Wat een totale fail zeg. Een pandemie was 100% voorspelbaar. De modellen voor verspreiding waren zo publiek dat de film Contagion wel een documentaire lijkt. En toch presteerden ze het om deze totale puinzooi te creëren.
pi_192239472
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 02:28 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Dan begrijp je echt de ernst van de situatie daar. Het is compleet debiel om onze veeteelt te vergelijken met wetmarkets in China.

Internationale kritiek op zulk soort praktijken is hard nodig en volledig terecht. Ook Nederland zou zich harder uit moeten spreken tegenover China wat dat betreft. Hopelijk komt die internationale kritiek er ook.
Wet markets en bush meat in Afrika. Laten we dat vooral niet vergeten ook.
  dinsdag 24 maart 2020 @ 02:32:58 #233
308523 the-eye
I'm a Live Wire
pi_192239482
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 02:28 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Dan begrijp je echt de ernst van de situatie daar. Het is compleet debiel om onze veeteelt te vergelijken met wetmarkets in China.

Internationale kritiek op zulk soort praktijken is hard nodig en volledig terecht. Ook Nederland zou zich harder uit moeten spreken tegenover China wat dat betreft. Hopelijk komt die internationale kritiek er ook.
Ik zet onze veeteelt niet op één lijn met die wetmarkets. Ik denk alleen dat we voorzichtig/terughoudend moeten zijn met vingerwijzen omdat we hier niet onfeilbaar zijn. Ik verwacht dat China hier zelf lering uit gaat trekken, dat kan eigenlijk niet anders.
  dinsdag 24 maart 2020 @ 02:37:20 #234
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_192239499
Jeetje wat is Spanje opeens nog gestegen vanavond...

Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
  dinsdag 24 maart 2020 @ 02:41:31 #235
308523 the-eye
I'm a Live Wire
pi_192239526
@Voetbalmanager

Ik verander toch enigszins van mening.
Ik blijf erbij dat ook wij voor problemen kunnen zorgen maar wat daar gebeurt is schofterig. Dat is op geen enkele manier te rijmen met ons idee over dierenwelzijn dus vanuit die insteek ben ik voor druk op China om er wat aan te doen. De schofterig manier van werken zorgt nu net voor dat extra risico dus ik denk dat we uiteindelijk niet ver van elkaar zitten
pi_192239542
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 02:41 schreef the-eye het volgende:
@:voetbalmanager

Ik verander toch enigszins van mening.
Ik blijf erbij dat ook wij voor problemen kunnen zorgen maar wat daar gebeurt is schofterig. Dat is op geen enkele manier te rijmen met ons idee over dierenwelzijn dus vanuit die insteek ben ik voor druk op China om er wat aan te doen
Het blijkt dus dat het via een vleermuis op een pangolin is overgedragen en daar zo gemuteerd dat het op mensen over kon slaan, erg fijn zulke combinaties :(

Pangolins zijn een van de meest bedreigde en beschermde diersoorten op aarde.

tevens waren de wet markets al verboden na SARS, maar die hebben ze een paar jaar later weer toegestaan.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
  dinsdag 24 maart 2020 @ 02:46:58 #237
308523 the-eye
I'm a Live Wire
pi_192239548
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 02:45 schreef Predator40 het volgende:

[..]

Het blijkt dus dat het via een vleermuis op een pangolin is overgedragen en daar zo gemuteerd dat het op mensen over kon slaan, erg fijn zulke combinaties :(

Pangolins zijn een van de meest bedreigde en beschermde diersoorten op aarde.

tevens waren de wet markets al verboden na SARS, maar die hebben ze een paar jaar later weer toegestaan.
O... ik heb iets op yt gezien en daar had men het over een vleermuis -> civetkat (of is dat hetzelfde?)
edit: Ho! dat beest kwam ook in dat filmpje voor dus wat jij zegt zal kloppen
pi_192239558
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 02:46 schreef the-eye het volgende:

[..]

O... ik heb iets op yt gezien en daar had men het over een vleermuis -> civetkat (of is dat hetzelfde?)
zo is het (waarschijnlijk) gegaan met SARS versie 1
die vleermuizen dragen een hoop shit met zich mee wat in eerste instantie helemaal niet overdraagbaar is op mensen maar via andere exotische diersoorten wel gaat muteren tot een versie die overdraagbaar is op mensen.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
  dinsdag 24 maart 2020 @ 02:49:33 #239
308523 the-eye
I'm a Live Wire
pi_192239560
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 02:49 schreef Predator40 het volgende:

[..]

dat was met SARS versie 1
ok
pi_192239565
Ze weten niet 100% zeker of het via een pangolin is overgedragen, maar het wordt wel gedacht.
  dinsdag 24 maart 2020 @ 02:50:28 #241
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_192239567
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 01:24 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Influenza zijn orthomyxovirussen, geen coronavirussen.
Correct.... waarbij zowel Corona als Griep weer gerekend worden tot de virale luchtweginfecties.

In dit opzicht zou je Corona (Coronaviridae) dan beter kunnen onderbrengen in de groep die ook "verkoudheidjes" veroorzaakt. Saillant voor het Covid19 verband is dat we daarvoor (ook) nog geen vaccin hebben en het "gewoon" moeten doorlijden.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Weer wat opgestoken "Vaak is net iets te weinig weten, frustrerender :X dan er niets van weten."
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_192239623
wat bezielt die chinezen ook in godsnaam om vleermuis te eten, ik snap het echt niet:
en waarom zijn die markten niet verboden ???

Dat de virologen bij de vleermuis uitkwamen, is niet verwonderlijk. Het dier heeft een kwalijke reputatie als het gaat om de verspreiding van virussen. Ebola en het daarmee verwante marburgvirus. Sars en Mers, een coronavirus dat in 2013 woedde. Nipah en Hendra, twee virussen die in Azië en Australië rondwaren. Hondsdolheid. Voor al deze virussen zijn vleermuizen de bron geweest. Eén vleermuis draagt soms meerdere ziekteverwekkers bij zich.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_192239645
Mijn hemel
arjenUSA twitterde op dinsdag 24-03-2020 om 03:02:44 Trump heeft een vraag aan zijn medische expert.
reageer retweet
Boot lickin, piss drinkin, fingerfriggin, tit tweakin, love bitin, arse lickin, shit stabbin, mother fuckin, spunk lovin, ball bustin, cock suckin, fist fuckin, lipsmackin, thirst quenchin, cool livin, ever givin USELESS MAN
pi_192239653
quote:
10s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 03:10 schreef hole1988 het volgende:
Mijn hemel
arjenUSA twitterde op dinsdag 24-03-2020 om 03:02:44 Trump heeft een vraag aan zijn medische expert.
[ link | afbeelding ] reageer retweet
hoe kon dat in hemelsnaam president worden.....ongelofelijk
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_192239699
quote:
10s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 03:10 schreef hole1988 het volgende:
Mijn hemel
arjenUSA twitterde op dinsdag 24-03-2020 om 03:02:44 Trump heeft een vraag aan zijn medische expert.
[ link | afbeelding ] reageer retweet
-O-
  dinsdag 24 maart 2020 @ 03:21:45 #246
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_192239722
quote:
10s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 03:10 schreef hole1988 het volgende:
Mijn hemel
arjenUSA twitterde op dinsdag 24-03-2020 om 03:02:44 Trump heeft een vraag aan zijn medische expert.
[ link | afbeelding ] reageer retweet
Die leeft echt in z'n eigen wereldje. Deze man heeft het begrip narcisme een hele nieuwe dimensie gegeven
Zuiger van het FOK!-OMT
pi_192239726
Australian regulators have urgently approved rapid Covid-19 testing kits that allow doctors to screen patients for the virus within 15 minutes at clinics and hospitals.

After the Guardian revealed last week that a number of companies were seeking to supply a rapid testing kit for the virus into the Australian market, the Therapeutic Goods Administration has granted four approvals to companies to sell the product locally.

The approvals allow the first “point of care” Covid-19 screening products to be supplied in Australia, and could allow doctors to significantly increase the number of people able to be tested for the virus.

More than 130 Australian companies ready to boost PPE stock of coronavirus masks, gowns and gloves

One of the companies that secured TGA approval is Melbourne-based MD Solutions, which will begin importing the tests within a fortnight. The company plans to supply about 500,000 kits in its initial shipment, though that could increase depending on demand.

The tests are designed for initial screening only and require two drops of blood. They do not require laboratory processing before a result is returned.

In a statement, the health department said the “expedited” approval of the testing kits was “based on evidence provided to the TGA at the time of application”.

Bron:

https://www.theguardian.c(...)australian-regulator
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
  dinsdag 24 maart 2020 @ 03:29:53 #248
24329 KNAK
ff w88,......
pi_192239760
:( :%

_O- Op 06:01:40u begint steve te schuimbekken
Mai pben rai~!
pi_192239763
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 03:22 schreef Predator40 het volgende:
The approvals allow the first “point of care” Covid-19 screening products to be supplied in Australia, and could allow doctors to significantly increase the number of people able to be tested for the virus.
Voor de geinteresseerden:

Wetenschappelijke artikel over deze test
  dinsdag 24 maart 2020 @ 03:32:01 #250
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_192239769
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 03:02 schreef Predator40 het volgende:
wat bezielt die chinezen ook in godsnaam om vleermuis te eten, ik snap het echt niet:
en waarom zijn die markten niet verboden ???

Dat de virologen bij de vleermuis uitkwamen, is niet verwonderlijk. Het dier heeft een kwalijke reputatie als het gaat om de verspreiding van virussen. Ebola en het daarmee verwante marburgvirus. Sars en Mers, een coronavirus dat in 2013 woedde. Nipah en Hendra, twee virussen die in Azië en Australië rondwaren. Hondsdolheid. Voor al deze virussen zijn vleermuizen de bron geweest. Eén vleermuis draagt soms meerdere ziekteverwekkers bij zich.
Ze worden vooral in Indonesië gegeten.
Je hoeft ze niet te eten om besmet te raken, histoplasmosis (een schimmel infectie) bvb is geassocieerd met guano (vleermuispoep), kan je oplopen in grotten waar vleermuizen leven. Maar het groeit ook op plaatsen waar veel vogel uitwerpselen zijn. in de VS bvb waren er twee uitbraken van histoplasmosis na werkzaamheden (afbraak van een amusementspark, bouw van een auditorium):

quote:
In the first outbreak, more than 100,000 residents of Indianapolis were infected. It was associated with razing an old amusement park and construction of a tennis stadium in the downtown area. The epidemic persisted for one year and likely had windborne spread, as is more often observed with the spread of Coccidioides sp. The second outbreak resulted from construction of a new natatorium on the campus of Indiana University–Purdue University Indianapolis (IUPUI). In total, approximately 200,000 individuals were infected as a consequence of the two outbreaks.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6136805/

(niet helemaal vergelijkbaar met een virus dat overgedragen wordt natuurlijk)
are we infinite or am I alone
pi_192239780
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 03:30 schreef MMunkun het volgende:

[..]

Voor de geinteresseerden:

Wetenschappelijke artikel over deze test
Thnx, anders zijn er toch weer bepaalde users die het niet niet geloven en zeggen dat het allemaal bullshit is :{

mijn gok is dat nederland deze tests nog niet besteld en goedgekeurd heeft.....
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_192239879
Dan Patrick, de lieutenant gouverneur van Texas, zou graag zien dat de oudere bevolking van Amerika zich opoffert om de economie te redden (op de link klikken voor het fragment):

ndrew_lawrence twitterde op dinsdag 24-03-2020 om 01:21:34 Tx Lt Gov Dan Patrick says grandparents would be willing to die to save the economy for their grandchildren https://t.co/wC3Ngvtsbj reageer retweet
pi_192239898
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 04:17 schreef MMunkun het volgende:
Dan Patrick, de lieutenant gouverneur van Texas, zou graag zien dat de oudere bevolking van Amerika zich opoffert om de economie te redden (op de link klikken voor het fragment):

ndrew_lawrence twitterde op dinsdag 24-03-2020 om 01:21:34 Tx Lt Gov Dan Patrick says grandparents would be willing to die to save the economy for their grandchildren https://t.co/wC3Ngvtsbj reageer retweet
als hij nu eens het goede voorbeeld neemt en zichzelf als eerste opoffert !
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
  dinsdag 24 maart 2020 @ 05:01:29 #254
147172 THEFXR
Alpha Bear
  dinsdag 24 maart 2020 @ 05:11:06 #255
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_192240019
Wow, zie nu pas dat het aantal doden in Spanje met 555 gestegen is gisteren... ;(
are we infinite or am I alone
  dinsdag 24 maart 2020 @ 05:24:47 #256
147172 THEFXR
Alpha Bear
  dinsdag 24 maart 2020 @ 06:24:50 #257
22565 asco
Los in deze tent
pi_192240201
137 mensen nog steeds ziek van de Diamond Princess. Als dat tenminste klopt.

Dat lijkt wel drie maanden geleden maar had wel al een maand geleden ongeveer het maximum aantal cases bereikt.
  dinsdag 24 maart 2020 @ 06:37:12 #258
243135 5thencounter
Shit, nog steeds hier..
pi_192240221
En de ratten verlaten het Schip zodra het zinkt.. dat is al zo oud als de ratten zelf..

https://www.msn.com/nl-nl(...)B8wl?ocid=spartandhp

Het IMF heeft eerder tientallen miljarden opzijgezet om landen te ondersteunen bij het verzachten van de economische pijn. Als het nodig is kan het fonds zelfs voor zo'n 1000 miljard dollar aan leningen regelen, herhaalde Georgieva maandag. Meer dan tachtig landen hebben al bij het fonds verzoeken om hulp ingediend.

In een verklaring na een videoconferentie met de ministers van Financiën en centralebankhoofden van de G20-landen, benadrukte Georgieva verder dat vooral opkomende markten en landen met lage lonen het momenteel moeilijk hebben. Beleggers en investeerders hebben volgens haar al zo'n 83 miljard dollar uit die economieën weggehaald sinds het begin van de coronacrisis.
pi_192240226
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 06:37 schreef 5thencounter het volgende:
En de ratten verlaten het Schip zodra het zinkt.. dat is al zo oud als de ratten zelf..

https://www.msn.com/nl-nl(...)B8wl?ocid=spartandhp

Het IMF heeft eerder tientallen miljarden opzijgezet om landen te ondersteunen bij het verzachten van de economische pijn. Als het nodig is kan het fonds zelfs voor zo'n 1000 miljard dollar aan leningen regelen, herhaalde Georgieva maandag. Meer dan tachtig landen hebben al bij het fonds verzoeken om hulp ingediend.

In een verklaring na een videoconferentie met de ministers van Financiën en centralebankhoofden van de G20-landen, benadrukte Georgieva verder dat vooral opkomende markten en landen met lage lonen het momenteel moeilijk hebben. Beleggers en investeerders hebben volgens haar al zo'n 83 miljard dollar uit die economieën weggehaald sinds het begin van de coronacrisis.

Welke ratten?
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  dinsdag 24 maart 2020 @ 06:45:11 #260
243135 5thencounter
Shit, nog steeds hier..
pi_192240246
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 06:39 schreef raptorix het volgende:

[..]

Welke ratten?
Dat noem ik gemakshalve even die lui die cashen waar ze maar kunnen zonder enig maatschappelijke betrokkenheid.. Mevr Georgieva noemde ze al
pi_192240269
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 06:45 schreef 5thencounter het volgende:

[..]

Dat noem ik gemakshalve even die lui die cashen waar ze maar kunnen zonder enig maatschappelijke betrokkenheid.. Mevr Georgieva noemde ze al
Dan moet het IMF zeker niet met geld gaan strooien, dan belandt het bij de rest van de schuldenaflossing.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  dinsdag 24 maart 2020 @ 06:52:39 #262
243135 5thencounter
Shit, nog steeds hier..
pi_192240282
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 06:49 schreef raptorix het volgende:

[..]

Dan moet het IMF zeker niet met geld gaan strooien, dan belandt het bij de rest van de schuldenaflossing.
Ze kan niet verbieden dat investeerders overal hun geldterughalen uit rampgebieden waar niets meer draait, Cash is King maar netjes is het ook niet
pi_192240285
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 05:11 schreef crystal_meth het volgende:
Wow, zie nu pas dat het aantal doden in Spanje met 555 gestegen is gisteren... ;(
Gebeuren ook erge dingen daar. Werknemers van bejaardhuizen die wegblijven.

3e wereldland
.
pi_192240288
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 06:52 schreef 5thencounter het volgende:

[..]

Ze kan niet verbieden dat investeerders overal hun geldterughalen uit rampgebieden waar niets meer draait, Cash is King maar netjes is het ook niet
Ik bedoel, als het IMF nu geld gaat uit geven, komt het alleen maar bij de grote bankiers terecht.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  dinsdag 24 maart 2020 @ 06:54:51 #265
246107 Zeroku
An Air of Authority.
pi_192240295
In China gaan de bioscopen weer open _O_
Op zaterdag 28 april 2012 00:09 schreef Klinkerbotsing het volgende:
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
  dinsdag 24 maart 2020 @ 06:55:14 #266
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_192240298
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 04:17 schreef MMunkun het volgende:
Dan Patrick, de lieutenant gouverneur van Texas, zou graag zien dat de oudere bevolking van Amerika zich opoffert om de economie te redden (op de link klikken voor het fragment):

ndrew_lawrence twitterde op dinsdag 24-03-2020 om 01:21:34 Tx Lt Gov Dan Patrick says grandparents would be willing to die to save the economy for their grandchildren https://t.co/wC3Ngvtsbj reageer retweet
Hij zei dat op Fox News, maar op hun website is het niet terug te vinden, ook niet met een google search op Dan Patrick site:foxnews.com
are we infinite or am I alone
  dinsdag 24 maart 2020 @ 06:55:45 #267
243135 5thencounter
Shit, nog steeds hier..
pi_192240302
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 06:53 schreef raptorix het volgende:

[..]

Ik bedoel, als het IMF nu geld gaat uit geven, komt het alleen maar bij de grote bankiers terecht.
Dat klopt, dat zou je ook ratten kunnen noemen, gretig al dat gratis geld opvangen en geen moer uitkeren aan de probleemgebieden
  dinsdag 24 maart 2020 @ 07:08:22 #268
79000 Maikuuul
Dat zeg ik ook altijd
pi_192240373
Verwacht een flinke stijging in Hong Kong omdat veel studenten die in andere landen studeren teruggehaald worden...

En omdat de grens met China weer open is ;(
[b]Mag ik niet zeggen voor me moeder
Van het Concert des Levens krijgt niemand een Program
Sokkel Lolleromfg[/b]
  dinsdag 24 maart 2020 @ 07:09:04 #269
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_192240377
quote:
1s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 06:52 schreef Fer het volgende:

[..]

Gebeuren ook erge dingen daar. Werknemers van bejaardhuizen die wegblijven.

3e wereldland
Tsja, die lui krijgen 500 euro betaald. Waarschijnlijk hebben ze geeneens maskers voor ze.
pi_192240380
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 00:19 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Terecht. Moeten ze hun virusbroedende dieren markten maar afschaffen. Sars, vogelgriep, sars 2de. Pleur op of verbiedt het.
Dan moet je de industrie hier ook aan gaan pakken.
Daar waar gekut wordt met dieren opeen op gewoon met dieren, breken ziektes uit. Als de wereld daar gewoon eens lering uit zou trekken.
Go hard or go home
pi_192240386
quote:
1s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 07:08 schreef Maikuuul het volgende:
Verwacht een flinke stijging in Hong Kong omdat veel studenten die in andere landen studeren teruggehaald worden...

En omdat de grens met China weer open is ;(
En daarom heeft volledige isolatie ook totaal geen zin, tenzij je een eiland bent houd je het toch niet dicht.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  dinsdag 24 maart 2020 @ 07:13:12 #272
79000 Maikuuul
Dat zeg ik ook altijd
pi_192240400
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 07:10 schreef raptorix het volgende:

[..]

En daarom heeft volledige isolatie ook totaal geen zin, tenzij je een eiland bent houd je het toch niet dicht.
Klopt, men moet zichzelf zo goed mogelijk beschermen.
[b]Mag ik niet zeggen voor me moeder
Van het Concert des Levens krijgt niemand een Program
Sokkel Lolleromfg[/b]
  dinsdag 24 maart 2020 @ 07:15:08 #273
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_192240407
Ik ben benieuwd wat vandaag gaat brengen.
pi_192240409
En je zorg op orde hebben, de huidige manier van Nederland is best goed, enige grote probleem word het aantal ic's.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_192240418
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 02:41 schreef the-eye het volgende:
@:voetbalmanager

Ik verander toch enigszins van mening.
Ik blijf erbij dat ook wij voor problemen kunnen zorgen maar wat daar gebeurt is schofterig. Dat is op geen enkele manier te rijmen met ons idee over dierenwelzijn dus vanuit die insteek ben ik voor druk op China om er wat aan te doen. De schofterig manier van werken zorgt nu net voor dat extra risico dus ik denk dat we uiteindelijk niet ver van elkaar zitten
Ok, nu zitten we redelijk op 1 lijn. Dat is fijn.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  dinsdag 24 maart 2020 @ 07:17:33 #276
22565 asco
Los in deze tent
pi_192240422
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 07:15 schreef Richestorags het volgende:
Ik ben benieuwd wat vandaag gaat brengen.
ITA "beter", SPA slechter, BE-NL ongeveer gelijk. USA slechter. UK slechter.

Zoiets?
  dinsdag 24 maart 2020 @ 07:22:30 #277
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_192240447
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 07:17 schreef asco het volgende:

[..]

ITA "beter", SPA slechter, BE-NL ongeveer gelijk. USA slechter. UK slechter.

Zoiets?
Ik denk het wel ja. Gecorrigeerd voor bevolking heeft Spanje gisteren al bijna de 793 doden op de piek van Italië overtroffen (714 als je het getal van 555 opschaalt naar rato van de Italiaanse bevolking).
  dinsdag 24 maart 2020 @ 07:24:20 #278
246107 Zeroku
An Air of Authority.
pi_192240456
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 07:15 schreef Richestorags het volgende:
Ik ben benieuwd wat vandaag gaat brengen.
Hopen dat de afvlakkingen door gaan zetten.
Op zaterdag 28 april 2012 00:09 schreef Klinkerbotsing het volgende:
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
pi_192240462
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 03:30 schreef MMunkun het volgende:

[..]

Voor de geinteresseerden:

Wetenschappelijke artikel over deze test
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 03:33 schreef Predator40 het volgende:

[..]

Thnx, anders zijn er toch weer bepaalde users die het niet niet geloven en zeggen dat het allemaal bullshit is :{

mijn gok is dat nederland deze tests nog niet besteld en goedgekeurd heeft.....
Interessant artikel, maar omdat sensitiviteit en specificiteit nogal abstracte begrippen zijn met grote implicaties geef ik hier voor iedereen een korte uitleg met bijpassend rekenvoorbeeld.

De sensitiviteit is de kans dat de test positief is is, als je de ziekte daadwerkelijk hebt.
Voorbeeld: Als je een sensitiviteit van 80% hebt, betekent dat dat als je 100 zieke mensen test, je 80 positieve en 20 negatieve uitslagen krijgt. 20% van je uitslagen is dus vals-negatief.
De specificiteit is de kans dat de test negatief is, als je de ziekte níet hebt.
Voorbeeld: Bij een specificiteit van 80%, betekent dat dat als je 100 mensen test, waarvan er niemand ziek is, je alsnog 20 positieve test krijgt. 20% is dus valspositief.

En hoe verhoudt zich dit tot het echte leven?

Stel, we weten dat ongeveer 5% van een populatie (rekenvoorbeeld: van 10.000) COVID-19 heeft. Deze 10.000 personen ondergaan allemaal de test uit de studie (sensitiviteit 90%, specificiteit 90%). We weten op basis van prevalentie (5% heeft COVID 19) dat hiervan 500 de ziekte hebben. Van deze 500 die de ziekte hebben, zal 90% een terecht positieve uitslag (dus 450) en 10% een vals-negatieve uitslag (dus 50). Van de overige 9500 krijgt 90% een terecht-negatieve uitslag (dus 8550 terecht-negatieve uitslagen) en 10% een vals-positieve uitslag (dus 950).

Uiteindelijk is de verdeling als volgt:
Aantal positieve tests: 1300 (waarvan 450 terecht-positief en 850 vals-positief)
Aantal negatieve tests: 8700 (waarvan 50 vals-negatief en 8550 terecht-negatief)

Je zit dus in de situatie waarin je 1300 positieve testuitslagen hebt, maar er slechts 450 daadwerkelijk positief zijn. De verhouding hiertussen noem je de positief voorspellende waarde en is slechts 34%.

Ik hoop dat het zo een beetje duidelijk is voor geïnteresseerden.
  dinsdag 24 maart 2020 @ 07:27:26 #280
246107 Zeroku
An Air of Authority.
pi_192240479
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 07:25 schreef Arts-assistent het volgende:

[..]


[..]

Interessant artikel, maar omdat sensitiviteit en specificiteit nogal abstracte begrippen zijn met grote implicaties geef ik hier voor iedereen een korte uitleg met bijpassend rekenvoorbeeld.

De sensitiviteit is de kans dat de test positief is is, als je de ziekte daadwerkelijk hebt.
Voorbeeld: Als je een sensitiviteit van 80% hebt, betekent dat dat als je 100 zieke mensen test, je 80 positieve en 20 negatieve uitslagen krijgt. 20% van je uitslagen is dus vals-negatief.
De specificiteit is de kans dat de test negatief is, als je de ziekte níet hebt.
Voorbeeld: Bij een specificiteit van 80%, betekent dat dat als je 100 mensen test, waarvan er niemand ziek is, je alsnog 20 positieve test krijgt. 20% is dus valspositief.

En hoe verhoudt zich dit tot het echte leven?

Stel, we weten dat ongeveer 5% van een populatie (rekenvoorbeeld: van 10.000) COVID-19 heeft. Deze 10.000 personen ondergaan allemaal de test uit de studie (sensitiviteit 90%, specificiteit 90%). We weten op basis van prevalentie (5% heeft COVID 19) dat hiervan 500 de ziekte hebben. Van deze 500 die de ziekte hebben, zal 90% een terecht positieve uitslag (dus 450) en 10% een vals-negatieve uitslag (dus 50). Van de overige 9500 krijgt 90% een terecht-negatieve uitslag (dus 8550 terecht-negatieve uitslagen) en 10% een vals-positieve uitslag (dus 950).

Uiteindelijk is de verdeling als volgt:
Aantal positieve tests: 1300 (waarvan 450 terecht-positief en 850 vals-positief)
Aantal negatieve tests: 8700 (waarvan 50 vals-negatief en 8550 terecht-negatief)

Je zit dus in de situatie waarin je 1300 positieve testuitslagen hebt, maar er slechts 450 daadwerkelijk positief zijn. De verhouding hiertussen noem je de positief voorspellende waarde en is slechts 34%.

Ik hoop dat het zo een beetje duidelijk is voor geïnteresseerden.
Heel nuttig. Thanks
Op zaterdag 28 april 2012 00:09 schreef Klinkerbotsing het volgende:
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
pi_192240484
quote:
14s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 07:24 schreef Zeroku het volgende:

[..]

Hopen dat de afvlakkingen door gaan zetten.
welke afvlakkingen ?
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_192240496
Boys mijn neus is vol en ik voel mij niet zo goed met op staan. Thuisblijven?
Groot fan van User Wotte
pi_192240501
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 07:27 schreef Predator40 het volgende:

[..]

welke afvlakkingen ?
Dat de snelheid van de stijging wat lijkt af te vlakken.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_192240506
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 07:28 schreef Tjacka het volgende:
Boys mijn neus is vol en ik voel mij niet zo goed met op staan. Thuisblijven?
Ja!
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_192240510
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 07:28 schreef Tjacka het volgende:
Boys mijn neus is vol en ik voel mij niet zo goed met op staan. Thuisblijven?
ziek is ziek, vooral in deze tijd
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_192240516
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 07:28 schreef Tjacka het volgende:
Boys mijn neus is vol en ik voel mij niet zo goed met op staan. Thuisblijven?
Hangt van je werk en temperatuur af
  dinsdag 24 maart 2020 @ 07:29:56 #287
246107 Zeroku
An Air of Authority.
pi_192240517
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 07:27 schreef Predator40 het volgende:

[..]

welke afvlakkingen ?
Hier, in België en in Italië.
Op zaterdag 28 april 2012 00:09 schreef Klinkerbotsing het volgende:
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
  dinsdag 24 maart 2020 @ 07:31:55 #288
392884 Sunri5e
Watch the sunrise
pi_192240532
Ik ben benieuwd wat het voor een invloed heeft op mij als makelaar werkend bij een makelaarskantoor. Afgezien van zoveel mogelijk thuiswerken kan ik niet echt bedenken wat ik niet meer zou mogen in mijn vak. Iemand???
  dinsdag 24 maart 2020 @ 07:32:23 #289
246107 Zeroku
An Air of Authority.
pi_192240538
quote:
De Californische gouverneur verwacht dat de maatregelen minstens acht weken duren. Eerder zei president Trump dat het land wellicht volgende week 'weer open kan voor zaken'.
AD

Lekker man, zo'n president :')
Op zaterdag 28 april 2012 00:09 schreef Klinkerbotsing het volgende:
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
pi_192240553
Toch wel opmerkelijk, alle evenementen gaan niet door vanwege corona behalve dodenherdenking maar dan zonder publiek. Ik vraag me af hoe het comité dit ziet. Nu overschaduwt Corona al de hele wereld. Hoe gaat dit eruit zien op 4 mei een maand later met zoveel slachtoffers meer. Ik denk dat er geen Nederlander meer is die met zijn hoofd bij de tweede wereld oorlog zit. En dat kan misschien wel een conflict uitlokken tussen de nabestaanden van de tweede wereld oorlog en de nabestaanden van corona. En hoe wil je dan een toespraak gaan houden wordt dit een toespraak over corona of over de joden. Volgens mij zet je de koning hier op een zeer ongemakkelijke positie als er straks duizenden doden te betreuren zijn. Corona staat nu echt op nummer een. zelfs 4 mei moet daarvoor gaan buigen dus ook een 4 mei zonder publiek als je het mij vraagt.
pi_192240557
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 07:25 schreef Arts-assistent het volgende:


Ik hoop dat het zo een beetje duidelijk is voor geïnteresseerden.
Mag ik dan de conclusie trekken dat je zo goed als niets aan die test hebt?
pi_192240569
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 07:29 schreef LVNL_select het volgende:

[..]

Hangt van je werk en temperatuur af
Supermarkt lol
Groot fan van User Wotte
pi_192240576
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 07:34 schreef MakkieR het volgende:
Toch wel opmerkelijk, alle evenementen gaan niet door vanwege corona behalve dodenherdenking maar dan zonder publiek. Ik vraag me af hoe het comité dit ziet. Nu overschaduwt Corona al de hele wereld. Hoe gaat dit eruit zien op 4 mei een maand later met zoveel slachtoffers meer. Ik denk dat er geen Nederlander meer is die met zijn hoofd bij de tweede wereld oorlog zit. En dat kan misschien wel een conflict uitlokken tussen de nabestaanden van de tweede wereld oorlog en de nabestaanden van corona. En hoe wil je dan een toespraak gaan houden wordt dit een toespraak over corona of over de joden. Volgens mij zet je de koning hier op een zeer ongemakkelijke positie als er straks duizenden doden te betreuren zijn. Corona staat nu echt op nummer een. zelfs 4 mei moet daarvoor gaan buigen dus ook een 4 mei zonder publiek als je het mij vraagt.
Omdat 4 mei nog steeds enorm belangrijk is voor veel mensen. Vergeet niet dat ook heel veel kinderen van ouders de oorlog als traumatisch hebben meegemaakt.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_192240578
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 07:34 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Mag ik dan de conclusie trekken dat je zo goed als niets aan die test hebt?
Niet per sé, maar wel moet interpreteren met juiste kennis. Ik heb in dit rekenvoorbeeld bewust een lage prevalentie gekozen van 5%, omdat deze nu ook wordt gezien in de laboratoria. Op het moment dat je je prevalentie kunstmatig verhoogd door alleen zieke mensen te testen (stel, in een zieke populatie met passende symptomen heeft bijvoorbeeld 30% de ziekte), dan verhoog je je positief voorspellende waarde enorm met gelijkblijvende sensitiviteit en specificiteit.

Dit is dus een grote reden om niet populatiegewijs te gaan testen, omdat dat je prevalentie omlaag duikt en je positief voorspellende waarde dus ook. Het enige wat je dan creëert is een soort schijnveiligheid.
  dinsdag 24 maart 2020 @ 07:38:03 #295
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_192240587
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 07:34 schreef MakkieR het volgende:
Toch wel opmerkelijk, alle evenementen gaan niet door vanwege corona behalve dodenherdenking maar dan zonder publiek. Ik vraag me af hoe het comité dit ziet. Nu overschaduwt Corona al de hele wereld. Hoe gaat dit eruit zien op 4 mei een maand later met zoveel slachtoffers meer. Ik denk dat er geen Nederlander meer is die met zijn hoofd bij de tweede wereld oorlog zit. En dat kan misschien wel een conflict uitlokken tussen de nabestaanden van de tweede wereld oorlog en de nabestaanden van corona. En hoe wil je dan een toespraak gaan houden wordt dit een toespraak over corona of over de joden. Volgens mij zet je de koning hier op een zeer ongemakkelijke positie als er straks duizenden doden te betreuren zijn. Corona staat nu echt op nummer een. zelfs 4 mei moet daarvoor gaan buigen dus ook een 4 mei zonder publiek als je het mij vraagt.
4 mei overstijgt dit nog altijd
pi_192240595
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 07:34 schreef MakkieR het volgende:
Toch wel opmerkelijk, alle evenementen gaan niet door vanwege corona behalve dodenherdenking maar dan zonder publiek. Ik vraag me af hoe het comité dit ziet. Nu overschaduwt Corona al de hele wereld. Hoe gaat dit eruit zien op 4 mei een maand later met zoveel slachtoffers meer. Ik denk dat er geen Nederlander meer is die met zijn hoofd bij de tweede wereld oorlog zit. En dat kan misschien wel een conflict uitlokken tussen de nabestaanden van de tweede wereld oorlog en de nabestaanden van corona. En hoe wil je dan een toespraak gaan houden wordt dit een toespraak over corona of over de joden. Volgens mij zet je de koning hier op een zeer ongemakkelijke positie als er straks duizenden doden te betreuren zijn. Corona staat nu echt op nummer een. zelfs 4 mei moet daarvoor gaan buigen dus ook een 4 mei zonder publiek als je het mij vraagt.
Je kan het ook combineren. We kunnen ook nu de doden herdenken en de vrijheid straks weer vieren. Het krijgt juist een extra verdieping, omdat men zich nu meer kan inleven in het verhaal achter de dagen.
pi_192240618
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 07:34 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Mag ik dan de conclusie trekken dat je zo goed als niets aan die test hebt?
Als je een test wil om massaal populatie te testen in indien positief in quarantaine te plaatsen, is een zeer hoge specificiteit van groot belang. Daarmee bereik je dat iedereen die je negatief test ook daadwerkelijk negatief is. De extra mensen die vals-positief zijn en je in quarantaine zet neem je dan maar voor lief.
pi_192240626
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 07:34 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Mag ik dan de conclusie trekken dat je zo goed als niets aan die test hebt?
de huidige testen zijn ook niet 100%.....
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_192240647
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 07:38 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]

4 mei overstijgt dit nog altijd
Daar ben ik nu niet meer zo van overtuigt en dan zitten we nog maar in het begin stadium van dit corona virus. Stel die ene viroloog heeft gelijk. En in Nederland zijn op 4 mei 50.000 doden in Nederland te betreuren. Het is chaos op de IC, Italiaanse taferelen in Nederland waar keuzes worden gemaakt wie mag leven en wie niet. Dan hebben we het nog niet eens over de quarantaine die veel strenger is geworden want die tendens is in de afgelopen dagen ook niet veranderd. Ik vind het nogal een gok om te denken dat 4 mei de dodenherdenking een succes zal worden zonder publiek. De wereld en Nederland is nog nooit zo onvoorspelbaar geweest. Elke dag vinden er veranderingen plaats.
pi_192240664
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2020 07:41 schreef Predator40 het volgende:

[..]

de huidige testen zijn ook niet 100%.....
en hoe staan die dan in verhouding ten opzichte van deze nieuwe test?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')