FOK!forum / Corona COVID-19 forum / Het grote SARS-CoV-2 topic #355 praten maar
leolinedancedonderdag 19 maart 2020 @ 00:16
0dfbd4c3d8330dde7c9cb7340bffe921.pngBron voor bovenstaande tabel (plaatje)

11ce7a1070af299e4ee515c0b464e033.pngBron voor bovenstaande tabel (plaatje)

Informatie bij gezondheidsinstituten:
RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
ECDC European Centre for Disease Prevention and Control - COVID_19
WHO World Health Organisation - Q & A
• Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD. Andere vragen: 0800-1351
Voorlopig behandeladvies uitgegeven op 6 maart 2020 door het RIVM

Getallen (aantallen) & Trackers:
• Livetrackers: via deze drie: (link 1) (link 2) (link 3)
https://corona-scanner.com/ World live counter
• Worldometers: https://www.worldometers.info/coronavirus/
Alle gevallen, in een lijst
Spreadsheet met cijfers die user joyvke voor ons aan het bijhouden is.

Kaartjes totdat je er dood bij neervalt:
• Timelapse: Mapping the Outbreak
Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
Preppers kaart verspreiding in NL
Nog een kaartje van NL
• Overzicht en kaart van het virus in Nederland HIER
• Gedetailleerde overzichtskaart (inclusief gesloten grenzen e.d.) : HIER
Wuhan Corona Virus Map

Informatie & achtergronden:
• Wikipedia: Coronavirus outbreak
• Interessante en nuchtere dagelijkse updates en analyse door Dr. John Campbell op JijBuis
Plaatje over sterftecijfer en eerder bestaande medische problemen.
Dit doet corona met je, als je pech hebt.
On the origin and continuing evolution of SARS-CoV-2
CoronaVirus Freedom Of Speech
Waarom je de maatregelen op moet volgen en binnen moet blijven
• Handig om te volgen op Twitter: https://twitter.com/BNODesk
COR / Exponentiële groei en epidemieën.


SPOILER: Het COVID-19-virus (coronavirus) in het kort:
- Het virus verspreidt zich vooral via hoest- en niesdruppeltjes die kort in de lucht hangen. Wie geen symptomen vertoont, vormt amper besmettingsgevaar.
- Iemand kan gemiddeld twee à drie anderen besmetten (minder dan bij bijvoorbeeld mazelen). Dit cijfer daalt echter door alle voorzorgsmaatregelen.
- Verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten.
- Bijna alle sterfgevallen betreffen oudere of al zieke mensen.
Bron: https://www.nu.nl/nucheck(...)ng-in-nederland.html
SPOILER: Meer uitleg over het mogelijke ziekteverloop
Frieman legt uit dat het SARS-virus goed was in het infecteren en doden van deze trilhaarcellen, die zich vervolgens ophoopten en de luchtwegen van de patiënt met afvalstoffen en vocht vulden. Hij denkt dat hetzelfde gebeurt bij het nieuwe coronavirus, omdat uit het eerste onderzoek naar COVID-19 is gebleken dat bij veel patiënten een dubbele longontsteking optreedt, die zich onder meer uit in kortademigheid.

Daarna begint fase twee en slaat het immuunsysteem alarm. Opgeschrikt door het binnendringende virus, begint het lichaam de ziekte te bestrijden door de longen te overspoelen met immuuncellen, die de beschadigde cellen opruimen en het longweefsel repareren.

Als alles naar behoren werkt, is dit ontstekingsproces nauwgezet en beperkt tot de besmette weefsels. Maar soms slaat het immuunsysteem op hol en begint wild om zich heen te slaan, waarbij ook gezonde cellen worden verwoest.

"Je krijgt door zo'n immuunrespons dus te maken met méér in plaats van minder schade," zegt Frieman. Nog meer afvalstoffen hopen zich in de longen op en de longontsteking wordt erger.
De longen vullen het lichaam aan met levengevende zuurstof. Leer alles over de anatomie van de longen, hoe de organen ademhaling mogelijk maken en hoe ze gevoelig zijn voor ziekten.

In de derde fase verergert de longontsteking zich nog verder, wat kan leiden tot respiratoire insufficiëntie. Ook als de patiënt hierdoor niet overlijdt, kan de schade aan de longen onherstelbaar zijn. Volgens de WHO leidde SARS tot het ontstaan van gaten in de longen, waardoor ze een "honingraatvormige aanblik" kregen, en het lijkt erop dat dit patroon ook bij patiënten van het nieuwe coronavirus is te herkennen.

De gaten ontstaan waarschijnlijk door de hyperreactiviteit van het immuunstelsel, wat tot de vorming van littekenweefsel en een verstijving van de longen leidt.

In dat geval moet de patiënt doorgaans aan de beademing. Intussen worden de membranen tussen de longblaasjes en de bloedvaten steeds poreuzer, waardoor de blaasjes zich met vocht kunnen vullen en de bloedbaan niet langer van zuurstof kunnen voorzien.

"In zeer ernstige gevallen verdrinken de longen en kan de patiënt niet meer ademhalen," zegt Frieman. "Dat is hoe mensen aan de ziekte overlijden."

Dit artikel werd oorspronkelijk in het Engels gepubliceerd op NationalGeographic.com

SPOILER: Coronavirussen
Coronavirussen

De coronavirussen zijn een grote familie van virussen die ziekten veroorzaken. Deze virussen zijn zoönotisch, dat betekent dat ze overgedragen kunnen worden tussen dieren en mensen. De wereldgezondheidsorganisatie (WHO) geeft meer informatie over het virus op hun website.

Veel voorkomende tekenen van infectie zijn ademhalingsproblemen, koorts en hoesten. In ernstige gevallen kan het leiden tot een longontsteking, nierfalen en is het dodelijk. De standaard aanbevelingen die de WHO doet om verspreiding te voorkomen zijn: regelmatig handen wassen, mond en neus bedekken bij hoesten en niezen en het grondig koken van vlees en eieren.

Eerder uitgebroken coronavirussen zijn MERS en SARS. Dat laatste virus werd in 2003 ook in China ontdekt. Het werd overgedragen van civetkatten op mensen. Er zijn verschillende coronavirussen die al wel onder dieren circuleren, maar waar nog geen mensen door zijn besmet.

bron
Doden in Nederland
....
17-03 43 (+19)
18-03 58 (+15)


sFEuazFL6Hnt91EXZYBVeWMK.jpg

5e6f6d9234d15.jpg

1*PZesaMfoPxgYJBoQVtpmjQ.gif


* De debatten zijn te volgen op:
-Ziggo kanaal 502
-KPN kanaal 81
-NOS.nl
-https://www.tweedekamer.nl/vergaderingen/livedebat/plenaire-zaal
-NPO smart app



Richtlijnen in dit topic:
-Probeer niet lollig te doen
-Bij nieuws graag een bron
-Off topic kan zonder opgaaf van reden verwijderd worden. Hier is het Slow Chat topic: COR / [En Don SC #1] HATSJOE
-Geen slowchat
-Je dient de aanwijzingen van de moderatie op te volgen
-Opruiende berichten zonder bewijs of normale bronnen, kunnen achterwege gelaten worden.
Fukushimadonderdag 19 maart 2020 @ 00:19
Pff in Afrika, dat wordt met een bootje terug naar Europa
leolinedancedonderdag 19 maart 2020 @ 00:21
https://www.telegraaf.nl/(...)p-volledige-lockdown

WOWOWOW!!! LOCKDOWN INCOMING!!
roos94donderdag 19 maart 2020 @ 00:21
quote:
:') clickbait
TLCdonderdag 19 maart 2020 @ 00:21
Dat stukje over Erp op de nos site.. daar verteld de winkeliere dat bij haar in de winkel een man is geweest die tegen haar zei dat zn vrouw corona heeft... maar waarom is die winkel dan nog uberhaupt open ??!! Oh ja, en mevrouw de winkeliere heeft nu dus ook tegen een verslaggever staan praten :')

|:( :|W :? 8)7
leolinedancedonderdag 19 maart 2020 @ 00:22
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2020 00:21 schreef roos94 het volgende:

[..]

:') clickbait
Ga zo maar slapen, morgenvroeg hamsteren :{
xminatordonderdag 19 maart 2020 @ 00:23
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2020 00:21 schreef TLC het volgende:
Dat stukje over Erp op de nos site.. daar verteld de winkeliere dat bij haar in de winkel een man is geweest die tegen haar zei dat zn vrouw corona heeft... maar waarom is die winkel dan nog uberhaupt open ??!! Oh ja, en mevrouw de winkeliere heeft nu dus ook tegen een verslaggever staan praten :')

|:( :|W :? 8)7
Brabanders :')
RipCitydonderdag 19 maart 2020 @ 00:25
UK medical staff say they are being put at risk during the coronavirus outbreak because of a lack of protective gear.
One NHS doctor told the BBC that frontline healthcare workers felt like "cannon fodder" due to inadequate supplies of vital equipment such as face masks.
Dr Frances Mair told Newsnight her GP practice in Scotland and "many others" did not have the personal protective equipment needed "to keep us safe".
"It's very disheartening when you hear of colleagues talking about the way that they feel they are like cannon fodder, sent out to die."
Dr Nishant Joshi, who works in A&E at Luton and Dunstable general hospital, said staff were at "grave risk".
"We're fighting an invisible enemy, blindfolded, with both hands tied behind our backs," he told Radio 5 Live's Emma Barnett.
Earlier on Wednesday, Prime Minister Boris Johnson said the UK had "stockpiles" of equipment ready to be used.
___

Derde wereld land UK weer... Die ziekenhuizen zijn net niveautje Nigeria.
Dagoduckdonderdag 19 maart 2020 @ 00:27
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2020 00:25 schreef RipCity het volgende:
UK medical staff say they are being put at risk during the coronavirus outbreak because of a lack of protective gear.
One NHS doctor told the BBC that frontline healthcare workers felt like "cannon fodder" due to inadequate supplies of vital equipment such as face masks.
Dr Frances Mair told Newsnight her GP practice in Scotland and "many others" did not have the personal protective equipment needed "to keep us safe".
"It's very disheartening when you hear of colleagues talking about the way that they feel they are like cannon fodder, sent out to die."
Dr Nishant Joshi, who works in A&E at Luton and Dunstable general hospital, said staff were at "grave risk".
"We're fighting an invisible enemy, blindfolded, with both hands tied behind our backs," he told Radio 5 Live's Emma Barnett.
Earlier on Wednesday, Prime Minister Boris Johnson said the UK had "stockpiles" of equipment ready to be used.
___

Derde wereld land UK weer... Die ziekenhuizen zijn net niveautje Nigeria.
Hier in Nederland moeten ze ook gewoon maskers hergebruiken door tekorten hoor.
Ronald-Koemandonderdag 19 maart 2020 @ 00:28
quote:
6s.gif Op donderdag 19 maart 2020 00:27 schreef Dagoduck het volgende:

[..]

Hier in Nederland moeten ze ook gewoon maskers hergebruiken door tekorten hoor.
Heel vreemd want ze zijn in China weer massaal voorradig.
Van_Poppeldonderdag 19 maart 2020 @ 00:29
quote:
0s.gif Op woensdag 18 maart 2020 22:34 schreef -Chakotay- het volgende:
Vinden jullie dat de maatregelingen die sommige landen nemen gerechtvaardigd zijn?
Dus totale lockdown enzo?
In hoeveel landen is er een echte totale lockdown? Dat er dus ook geen woon-werk verkeer is toegestaan?
Vault-Boydonderdag 19 maart 2020 @ 00:29
Gewoon heel de dag gekeken naar dat debat☺. Ach je moet wat als je binnen moet blijven. Wel eventjes gefietst.
Dagoduckdonderdag 19 maart 2020 @ 00:29
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2020 00:28 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]

Heel vreemd want ze zijn in China weer massaal voorradig.
Tja, China is geen Nederland.
SecretStoryWousdonderdag 19 maart 2020 @ 00:29
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2020 00:21 schreef TLC het volgende:
Dat stukje over Erp op de nos site.. daar verteld de winkeliere dat bij haar in de winkel een man is geweest die tegen haar zei dat zn vrouw corona heeft... maar waarom is die winkel dan nog uberhaupt open ??!! Oh ja, en mevrouw de winkeliere heeft nu dus ook tegen een verslaggever staan praten :')

|:( :|W :? 8)7
Het is niet zo dat iedere persoon die die man tegenkwam ineens besmet is nu
PzKpfwdonderdag 19 maart 2020 @ 00:30
Broodbakmachines als hardlopers op bol.com _O-
SecretStoryWousdonderdag 19 maart 2020 @ 00:30
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2020 00:30 schreef PzKpfw het volgende:
Broodbakmachines als hardlopers op bol.com _O-
Waar zie je dat?
roos94donderdag 19 maart 2020 @ 00:31
quote:
14s.gif Op donderdag 19 maart 2020 00:30 schreef SecretStoryWous het volgende:

[..]

Waar zie je dat?
Frontpage broer
leolinedancedonderdag 19 maart 2020 @ 00:32
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2020 00:30 schreef PzKpfw het volgende:
Broodbakmachines als hardlopers op bol.com _O-
Waar zie je die hardlopers?
TLCdonderdag 19 maart 2020 @ 00:32
quote:
14s.gif Op donderdag 19 maart 2020 00:29 schreef SecretStoryWous het volgende:

[..]

Het is niet zo dat iedere persoon die die man tegenkwam ineens besmet is nu
Maar ook ; wat de neuk doet een direct familielid van een corona patient op straat ?
leolinedancedonderdag 19 maart 2020 @ 00:33
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2020 00:31 schreef roos94 het volgende:

[..]

Frontpage broer
Ik zie daar geen enkele broodbakmachine.
leolinedancedonderdag 19 maart 2020 @ 00:33
quote:
6s.gif Op donderdag 19 maart 2020 00:29 schreef Dagoduck het volgende:

[..]

Tja, China is geen Nederland.
Als er nu een vliegtuig mondkapjes deze kant op komt hebben we er 100 miljoen miljard
Vallondonderdag 19 maart 2020 @ 00:34
Lang verhaal maar voldoende om op aan te haken of iig vanuit de YT te leren.

Eerder gepost en pas eerder vandaag bekeken........ een aanrader en zeer verhelderend.
Deze BBC documentaire uit 2018 !!! geeft aan hoe een pandemie zich verspreid en mag ter info de OP.
Informatief (ook hoe je moet rekenen) en naast het verband van allerlei ratio's, duidt het ook de effecten uit van (preventieve) vaccinatie(s)... die wij overigens nog niet hebben voor Covid19.

En nee, het is geen SF of popi-jopi gedramatiseerde documentaire maar gebaseerd op een representatieve veldtest.

Samengevat: het virus verspreid zich binnen 4 weken naar een continent dat het in een tijdsbestek van 2-4 maanden volledig zal overspoelen.
De uitdaging is om een virus, zak vol genen, te identificeren en daarvoor een vaccin te maken.
Verder vertelt deze actuele documentaire in de achtergrond het nodige angstverhaal dat (pandemisch gezien) bij een overdracht risico van 1.8 en een mortaliteit van 2% op een besmette populatie van 43 miljoen (67% = van 64 miljoen inwoners ik UK), er daarvan 1 miljoen mensen (1.5% van alles) zal overlijden. Weliswaar gekenmerkt op cijfers van de Spaanse griep uit 1919.

Nu weten dat Covid19 een overdracht risico heeft van 2.2 (de griep = 1.3) bron:livescience en een mortaliteit heeft van 2.3%....... weliswaar bij Covid19 vooral dan bij kwetsbaren (waarvan wij er in NL tussen 1.5 en 2.5 miljoen hebben)

Wanneer je de lagere getallen van de documentaire met die van Covid19 extrapoleert op onze, compactere, samenleving kom je uit op 11 miljoen geïnfecteerden (die ongecontroleerd) in ca 6-8 weken worden besmet, waarvan dan 1.25 miljoen kwetsbaren. Van die kwetsbaren zullen er dan minimaal 30.000 op de IC arriveren. Daarvan zal (ik schat dit, positief) hooguit de helft gered kunnen/gaan worden.

Uitgaande van een gemiddelde ICu behandeltijd van (ik schat) 5-10 dagen (gemakshalve 7) bij een tik-tak "aanvoer" van gemiddeld 2000 patiënten/week ...... gaan we dit dus 15 weken = 4 maanden meemaken. Die 4 maanden is wat we (nu nog niet) op onze IC zouden moeten gaan "verwerken" en dit dan los van andere spoedeisende zaken.

Om deze stormvloed te kunnen "beheersen" (bah-woord) moeten we dus "zorgen" dat de bevolking niet in al te korte tijd, niet massaal besmet raakt (ongecontroleerd is dat 6 weken) maar bvk in het lagere tempo van minimaal in die 15 weken (IC-capaciteit) waarvan we er (ik schat) nu 1 tot 2 weken op hebben zitten.

Nu wordt (mij @Kyran) ook duidelijk waarom we frequent moeten gaan testen voordat iemand symptomen vertoont.......zodat we met rekening houdend met een incubatietijd van 7-14 dagen, onze waterkraan-besmetting beter kunnen reguleren.

Het samenvattend is daarmee een inkzwart-scenario..... dat zich niet kan maar zal gaan voltrekken.
Hooguit dat sommige (hoopvolle) medicijnen kunnen helpen de aanwas op/naar de IC wat kan beperken. Dan nog zullen we gaan huilen met wat er elders gebeurd. De IC is immers het topje van de ijsberg.

Niet een kwestie van weken maar van tal van maanden. Bij een gecontroleerde lock-down (zoals nu) wordt de IC niet overspoeld . De (eind)mortaliteit zal wel even hoog blijven.
De tijdsduur van maatregelen spreiden dan in het voordeel ter beheersing waarmee je de belasting van de intensive-care kan verminderen. Vraag is dan wel hoe lang je die lock-down mag en echt kunt afdwingen cq. reguleren ?

Onze open samenleving zal hoogstwaarschijnlijk er één van lichte beperking worden. Je mag naar de winkel, school en het park, en dat is het dan voorlopig. De vraag zal ook worden hoe lang wij sociaal zullen/willen blijven...... om ons te beperken ter bescherming van (nofi, relatief) 30.000 mensen.

NB: Verificatie: de getallen zijn niet nieuw en eerder elders genoemd. Na de documentaire krijgt het een ander beeld wanneer je dit laat inwerken met wat er op het bord staat.

Ik heb even zitten twijfelen om het lange verhaal de Fok-wereld in de gooien maar denk dat anderen tot een soortgelijke conclusie zullen zijn komen en ik ben benieuwd of/waar het mis zit.

[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 19-03-2020 00:41:15 ]
Ronald-Koemandonderdag 19 maart 2020 @ 00:35
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2020 00:33 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Als er nu een vliegtuig mondkapjes deze kant op komt hebben we er 100 miljoen miljard
https://www.nu.nl/coronav(...)men-op-schiphol.html
crystal_methdonderdag 19 maart 2020 @ 00:37
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2020 00:25 schreef RipCity het volgende:
UK medical staff say they are being put at risk during the coronavirus outbreak because of a lack of protective gear.
One NHS doctor told the BBC that frontline healthcare workers felt like "cannon fodder" due to inadequate supplies of vital equipment such as face masks.
Dr Frances Mair told Newsnight her GP practice in Scotland and "many others" did not have the personal protective equipment needed "to keep us safe".
"It's very disheartening when you hear of colleagues talking about the way that they feel they are like cannon fodder, sent out to die."
Dr Nishant Joshi, who works in A&E at Luton and Dunstable general hospital, said staff were at "grave risk".
"We're fighting an invisible enemy, blindfolded, with both hands tied behind our backs," he told Radio 5 Live's Emma Barnett.
Earlier on Wednesday, Prime Minister Boris Johnson said the UK had "stockpiles" of equipment ready to be used.
___

Derde wereld land UK weer... Die ziekenhuizen zijn net niveautje Nigeria.
Onderdeel van de herd immunity strategie. Zij krijgen voorrang, mogen de ziekte doormaken nu er nog plaatsen op de IC vrij zijn, zodat ze weer genezen zijn wanneer de nood het hoogst wordt.
leolinedancedonderdag 19 maart 2020 @ 00:38
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2020 00:34 schreef Vallon het volgende:
Lang verhaal maar voldoende om op aan te haken of iig vanuit de YT te leren.

Eerder gepost en pas eerder vandaag bekeken........ een aanrader en zeer verhelderend.
Deze BBC documentaire uit 2018 !!! geeft aan hoe een pandemie zich verspreid en mag ter info de OP.
Informatief (ook hoe je moet rekenen) en naast het verband van allerlei ratio's, duidt het ook de effecten uit van (preventieve) vaccinatie(s)... die wij overigens nog niet hebben voor Covid19.

En nee, het is geen SF of popi-jopi gedramatiseerde documentaire maar gebaseerd op een representatieve veldtest.

Samengevat: het virus verspreid zich binnen 4 weken naar een continent dat het in een tijdsbestek van 2-4 maanden volledig zal overspoelen.
De uitdaging is om een virus, zak vol genen, te identificeren en daarvoor een vaccin te maken.
Verder verteld deze actuele documentaire in de achtergrond het nodig angstverhaal dat (pandemisch gezien) bij een overdracht risico van 1.8 en een mortaliteit van 2% op een besmette populatie van 43 miljoen (67% = van 64 miljoen inwoners ik UK), er daarvan 1 miljoen mensen (1.5% van alles) zal overlijden. Weliswaar gekenmerkt op cijfers van de Spaanse griep uit 1919.

Nu weten dat Covid19 een overdracht risico heeft van 2.2 (de griep = 1.3) bron:livescience en een mortaliteit heeft van 2.3%....... weliswaar bij Covid19 vooral dan bij kwetsbaren (waarvan wij er in NL tussen 1.5 en 2.5 miljoen hebben)

Wanneer je de lagere getallen van de documentaire met die van Covid19 extrapoleert op onze, compactere, samenleving kom je uit op 11 miljoen geïnfecteerden (die ongecontroleerd) in ca 6-8 weken worden besmet, waarvan dan 1.25 miljoen kwetsbaren. Van die kwetsbaren zullen er dan minimaal 30.000 op de IC arriveren. Daarvan zal (ik schat dit, positief) hooguit de helft gered kunnen/gaan worden.

Uitgaande van een gemiddelde ICu behandeltijd van (ik schat) 5-10 dagen (gemakshalve 7) bij een tik-tak "aanvoer" van gemiddeld 2000 patiënten/week ...... gaan we dit dus 15 weken = 4 maanden meemaken. Die 4 maanden is wat we (nu nog niet) op onze IC zouden moeten gaan "verwerken" en dit dan los van andere spoedeisende zaken.

Om deze stormvloed te kunnen "beheersen" (bah-woord) moeten we dus "zorgen" dat de bevolking niet in al te korte tijd, massaal besmet raakt (ongecontroleerd is dat 6 weken) maar bvk in het lagere tempo van minimaal die 15 weken (IC-capaciteit) waarvan we er (ik schat) nu 1 tot 2 weken op hebben zitten.

Nu wordt (mij @:Kyran) ook duidelijk waarom we frequent moeten gaan testen voordat iemand symptomen vertoont.......zodat we met rekening houdend met een incubatietijd van 7-14 dagen, onze waterkraan-besmetting beter kunnen reguleren.

Het samenvattend is daarmee een inkzwart-scenario..... dat zich niet kan maar zal gaan voltrekken.
Hooguit dat sommige (hoopvolle) medicijnen kunnen helpen de aanwas op/naar de IC wat kan beperken. Dan nog zullen we gaan huilen met wat er elders gebeurd. De IC is immers het topje van de ijsberg.

Niet een kwestie van weken maar van tal van maanden. Bij een gecontroleerde lock-down (zoals nu) wordt de IC niet overspoeld . De (eind)mortaliteit zal wel even hoog blijven.
De tijdsduur van maatregelen spreiden dan in het voordeel ter beheersing waarmee je de belasting van de intensive-care kan verminderen. Vraag is dan wel hoe lang je die lock-down mag en echt kunt afdwingen cq. reguleren ?

Onze open samenleving zal hoogstwaarschijnlijk er één van lichte beperking worden. Je mag naar de winkel, school en het park, en dat is het dan voorlopig. De vraag zal ook worden hoe lang wij sociaal zullen/willen blijven...... om ons te beperken ter bescherming van (nofi, relatief) 30.000 mensen.

NB: Verificatie: de getallen ware niet nieuw en zijn eerder elders genoemd. Na de documentaire krijgt het wel een ander beeld wanneer je dit op je laat inwerken met wat er op het bord staat.

Ik heb even zitten twijfelen om het lange verhaal de Fok-wereld in de gooien maar denk dat anderen tot een soortgelijke conclusie zullen zijn komen en ik ben benieuwd of/waar het mis zit.
China
leolinedancedonderdag 19 maart 2020 @ 00:39
quote:
Dat is geweldig :)
Minimuntdonderdag 19 maart 2020 @ 00:41
Hoe zouden mensen met smetvrees zich nu voelen?
leolinedancedonderdag 19 maart 2020 @ 00:42
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2020 00:41 schreef Minimunt het volgende:
Hoe zouden mensen met smetvrees zich nu voelen?
Die poetsen nog wat meer denk ik.
Sucukdonderdag 19 maart 2020 @ 00:42
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2020 00:34 schreef Vallon het volgende:
Lang verhaal maar voldoende om op aan te haken of iig vanuit de YT te leren.

Eerder gepost en pas eerder vandaag bekeken........ een aanrader en zeer verhelderend.
Deze BBC documentaire uit 2018 !!! geeft aan hoe een pandemie zich verspreid en mag ter info de OP.
Informatief (ook hoe je moet rekenen) en naast het verband van allerlei ratio's, duidt het ook de effecten uit van (preventieve) vaccinatie(s)... die wij overigens nog niet hebben voor Covid19.

En nee, het is geen SF of popi-jopi gedramatiseerde documentaire maar gebaseerd op een representatieve veldtest.

Samengevat: het virus verspreid zich binnen 4 weken naar een continent dat het in een tijdsbestek van 2-4 maanden volledig zal overspoelen.
De uitdaging is om een virus, zak vol genen, te identificeren en daarvoor een vaccin te maken.
Verder verteld deze actuele documentaire in de achtergrond het nodig angstverhaal dat (pandemisch gezien) bij een overdracht risico van 1.8 en een mortaliteit van 2% op een besmette populatie van 43 miljoen (67% = van 64 miljoen inwoners ik UK), er daarvan 1 miljoen mensen (1.5% van alles) zal overlijden. Weliswaar gekenmerkt op cijfers van de Spaanse griep uit 1919.

Nu weten dat Covid19 een overdracht risico heeft van 2.2 (de griep = 1.3) bron:livescience en een mortaliteit heeft van 2.3%....... weliswaar bij Covid19 vooral dan bij kwetsbaren (waarvan wij er in NL tussen 1.5 en 2.5 miljoen hebben)

Wanneer je de lagere getallen van de documentaire met die van Covid19 extrapoleert op onze, compactere, samenleving kom je uit op 11 miljoen geïnfecteerden (die ongecontroleerd) in ca 6-8 weken worden besmet, waarvan dan 1.25 miljoen kwetsbaren. Van die kwetsbaren zullen er dan minimaal 30.000 op de IC arriveren. Daarvan zal (ik schat dit, positief) hooguit de helft gered kunnen/gaan worden.

Uitgaande van een gemiddelde ICu behandeltijd van (ik schat) 5-10 dagen (gemakshalve 7) bij een tik-tak "aanvoer" van gemiddeld 2000 patiënten/week ...... gaan we dit dus 15 weken = 4 maanden meemaken. Die 4 maanden is wat we (nu nog niet) op onze IC zouden moeten gaan "verwerken" en dit dan los van andere spoedeisende zaken.

Om deze stormvloed te kunnen "beheersen" (bah-woord) moeten we dus "zorgen" dat de bevolking niet in al te korte tijd, massaal besmet raakt (ongecontroleerd is dat 6 weken) maar bvk in het lagere tempo van minimaal die 15 weken (IC-capaciteit) waarvan we er (ik schat) nu 1 tot 2 weken op hebben zitten.

Nu wordt (mij @:Kyran) ook duidelijk waarom we frequent moeten gaan testen voordat iemand symptomen vertoont.......zodat we met rekening houdend met een incubatietijd van 7-14 dagen, onze waterkraan-besmetting beter kunnen reguleren.

Het samenvattend is daarmee een inkzwart-scenario..... dat zich niet kan maar zal gaan voltrekken.
Hooguit dat sommige (hoopvolle) medicijnen kunnen helpen de aanwas op/naar de IC wat kan beperken. Dan nog zullen we gaan huilen met wat er elders gebeurd. De IC is immers het topje van de ijsberg.

Niet een kwestie van weken maar van tal van maanden. Bij een gecontroleerde lock-down (zoals nu) wordt de IC niet overspoeld . De (eind)mortaliteit zal wel even hoog blijven.
De tijdsduur van maatregelen spreiden dan in het voordeel ter beheersing waarmee je de belasting van de intensive-care kan verminderen. Vraag is dan wel hoe lang je die lock-down mag en echt kunt afdwingen cq. reguleren ?

Onze open samenleving zal hoogstwaarschijnlijk er één van lichte beperking worden. Je mag naar de winkel, school en het park, en dat is het dan voorlopig. De vraag zal ook worden hoe lang wij sociaal zullen/willen blijven...... om ons te beperken ter bescherming van (nofi, relatief) 30.000 mensen.

NB: Verificatie: de getallen ware niet nieuw en zijn eerder elders genoemd. Na de documentaire krijgt het wel een ander beeld wanneer je dit op je laat inwerken met wat er op het bord staat.

Ik heb even zitten twijfelen om het lange verhaal de Fok-wereld in de gooien maar denk dat anderen tot een soortgelijke conclusie zullen zijn komen en ik ben benieuwd of/waar het mis zit.
Mooie post. Moet wel zeggen dat ik alle kleuren van de regenboog poep. Durf niet meer naar werk te gaan. Ook niet na 6 april. Werk is mijn grootste risico op mogelijke besmetting.
leolinedancedonderdag 19 maart 2020 @ 00:44
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2020 00:42 schreef Sucuk het volgende:

[..]

Mooie post. Moet wel zeggen dat ik alle kleuren van de regenboog poep. Durf niet meer naar werk te gaan. Ook niet na 6 april. Werk is mijn grootste risico op mogelijke besmetting.
Wat voor werk doe je?
Sucukdonderdag 19 maart 2020 @ 00:45
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2020 00:44 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Wat voor werk doe je?
Kantoorwerk.
Tijndonderdag 19 maart 2020 @ 00:45
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2020 00:42 schreef Sucuk het volgende:

[..]

Mooie post. Moet wel zeggen dat ik alle kleuren van de regenboog poep. Durf niet meer naar werk te gaan. Ook niet na 6 april. Werk is mijn grootste risico op mogelijke besmetting.
Er is no way dat het advies om thuis te werken op 6 april wordt opgeheven. Deze situatie duurt nog maanden.
leolinedancedonderdag 19 maart 2020 @ 00:47
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2020 00:45 schreef Sucuk het volgende:

[..]

Kantoorwerk.
Dan werk je ook na 6 april zeer waarschijnlijk niet op kantoor.
SecretStoryWousdonderdag 19 maart 2020 @ 00:48
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2020 00:31 schreef roos94 het volgende:

[..]

Frontpage broer
Ik zie niets?
KNAKdonderdag 19 maart 2020 @ 00:48
quote:
2s.gif Op donderdag 19 maart 2020 00:45 schreef Tijn het volgende:

[..]

Er is no way dat het advies om thuis te werken op 6 april wordt opgeheven. Deze situatie duurt nog maanden.
2020 is gewoon een compleet verloren jaar. Als dit jaar het virus wordt overwonnen begint het puinruimen en dat gaat een naar karweitje worden.
Stray_catdonderdag 19 maart 2020 @ 00:48
quote:
2s.gif Op donderdag 19 maart 2020 00:45 schreef Tijn het volgende:

[..]

Er is no way dat het advies om thuis te werken op 6 april wordt opgeheven. Deze situatie duurt nog maanden.
Denk ik ook, zo kut voor velen.
SecretStoryWousdonderdag 19 maart 2020 @ 00:48
quote:
2s.gif Op donderdag 19 maart 2020 00:45 schreef Tijn het volgende:

[..]

Er is no way dat het advies om thuis te werken op 6 april wordt opgeheven. Deze situatie duurt nog maanden.
wel een jaar denk ik
riazopdonderdag 19 maart 2020 @ 00:49
Nederland kan voor het weekend Korea pakken op sterfte

Screenshot-20200318-225552.jpg
Firuze60donderdag 19 maart 2020 @ 00:50
Het is cru, maar ik denk eerder en meer waarschijnlijk dat de smetvrees van de laatste 30 jaar de samenleving ons de das omdraait. Hoezo zijn mensen in China minder hygienisch? Ze doen hun schoenen uit bij het binnen treden van een woning, zo ook is dat de gewoonte bij moslims. Wij stampen een woning binnen en gaan op bed liggen met schoenen aan bij wijze van spreken.

Mooi voorbeeld van wie de schuld kreeg van de pest-epidemie in de Middeleeuwen, dat waren de Joden, want zij kregen nauwelijks de besmetting, waarom? Omdat ze er zuivere voedselregels door bijbelse regelgeving er op na hielden en niet omdat ze als complot wilden dat anderen besmet zouden raken.

[ Bericht 0% gewijzigd door Firuze60 op 19-03-2020 00:57:01 ]
Giadonderdag 19 maart 2020 @ 00:51
Heb een nichtje die voor 4 maanden in Australië zit, maar die totaal geen aanstalten maakt om terug te komen.
"Als ik terug moet, hoor ik het wel. Heb nog niks gehoord"

We zien het wel, begin juni. 😒
leolinedancedonderdag 19 maart 2020 @ 00:54
Ik heb ook wel medelijden met alle supermarkt medewerkers nu hoor :{
Minimuntdonderdag 19 maart 2020 @ 00:54
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2020 00:50 schreef Firuze60 het volgende:
Het is cru, maar ik denk eerder en meer waarschijnlijk dat de smetvrees van de laatste 30 jaar de samenleving ons de das omdraait. Hoezo zijn mensen in China minder hygienisch? Ze doen hun schoenen uit bij het binnen treden van een woning, zo ook is dat de gewoonte bij moslims. Wij stampen een woning binnen en gaan op bed liggen met schoenen aan bij wijze van spreken.

Mooi voorbeeld van wie de schuld kreeg van de pest-epidemie in de Middeleeuwen, dat waren de Joden, want zij kregen nauwelijks de besmetting, waarom? Omdat ze er zuivere voedslesregels door bijbelse regelgeving er op na hielden en niet omdat ze als complot wilden dat anderen besmet zouden raken.
Interessante gedachte. En zeker waar. Ik moet zeggen dat ik mij hier ook schuldig om maak, en ook wel eens ranzig ben, of althans niet heel hygiënisch.

Wel goede wake-up call dit.
SecretStoryWousdonderdag 19 maart 2020 @ 00:55
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2020 00:49 schreef riazop het volgende:
Nederland kan voor het weekend Korea pakken op sterfte

[ afbeelding ]
Haha Nepal is lekker bezig
Minimuntdonderdag 19 maart 2020 @ 00:56
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2020 00:49 schreef riazop het volgende:
Nederland kan voor het weekend Korea pakken op sterfte

[ afbeelding ]
Ik zie vooral veel afrikaanse landen in opkomst. Aii...
Ronald-Koemandonderdag 19 maart 2020 @ 00:56
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2020 00:51 schreef Gia het volgende:
Heb een nichtje die voor 4 maanden in Australië zit, maar die totaal geen aanstalten maakt om terug te komen.
"Als ik terug moet, hoor ik het wel. Heb nog niks gehoord"

We zien het wel, begin juni. 😒
Ze kan daar toch net zo goed binnen blijven net als hier?
leolinedancedonderdag 19 maart 2020 @ 00:57
quote:
14s.gif Op donderdag 19 maart 2020 00:55 schreef SecretStoryWous het volgende:

[..]

Haha Nepal is lekker bezig
:o
leolinedancedonderdag 19 maart 2020 @ 00:58
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2020 00:56 schreef Minimunt het volgende:

[..]

Ik zie vooral veel afrikaanse landen in opkomst. Aii...
Ja dat wordt nog wel een dingetje daar..
riazopdonderdag 19 maart 2020 @ 00:59
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2020 00:56 schreef Minimunt het volgende:

[..]

Ik zie vooral veel afrikaanse landen in opkomst. Aii...
en hoe ga je daar een lockdown doen?

En toch zal iedereen het moeten doen;

Liefst NU
Vallondonderdag 19 maart 2020 @ 00:59
quote:
2s.gif Op donderdag 19 maart 2020 00:45 schreef Tijn het volgende:

[..]

Er is no way dat het advies om thuis te werken op 6 april wordt opgeheven. Deze situatie duurt nog maanden.
Ik hou rekening met minimaal 4-6 maanden. Ik had, redelijk op de hoogte, een wat naïef beeld van weken tot vooruit twee maanden. Voor de zomer zal het wel klaar zijn. Het zal veel dieper ingrijpen.
Zeker wanneer je straks de bodybags van FoE's ziet komen, bedrijven die omvallen, zin/werkeloosheid (ook nu feitelijk hier) en/of zal moeten (her)opstarten. We zullen alle dingen, mooie maar ook walgelijk, tegen gaan komen.
Daarom zaak zoals de Rutte dat zo mooi verwoord: let een beetje op elkaar zowel als steun maar ook met wat we (elkaar aan)doen. Het is surrealistisch.
leolinedancedonderdag 19 maart 2020 @ 00:59
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2020 00:56 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]

Ze kan daar toch net zo goed binnen blijven net als hier?
Moet je wel een plek hebben waar je binnen mag/kunt blijven.
riazopdonderdag 19 maart 2020 @ 00:59
Nog iemand die serieus gelooft dat er géén lockdown is in NL deze week?
TheFreshPrincedonderdag 19 maart 2020 @ 01:00
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2020 00:59 schreef riazop het volgende:
Nog iemand die serieus gelooft dat er géén lockdown is in NL deze week?
Deze week durf ik niet aan, deze maand wel (volgende week?)
Zeker voor enkele provincies.
riazopdonderdag 19 maart 2020 @ 01:00
Nog iemand die serieus gelooft dat Rutte vasthoudt aan zijn groepsimmuniteits wens ?
Vallondonderdag 19 maart 2020 @ 01:01
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2020 00:59 schreef riazop het volgende:
Nog iemand die serieus gelooft dat er géén lockdown is in NL deze week?
Ik heb moeite met het woord lockdown. Sluiten onnodige winkels ja, straatverbod nee.
Deze week is nog maar 3 dagen, dus volgende week ja.
roos94donderdag 19 maart 2020 @ 01:01
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2020 01:00 schreef riazop het volgende:
Nog iemand die serieus gelooft dat Rutte vasthoudt aan zijn groepsimmuniteits wens ?
Ja ik
riazopdonderdag 19 maart 2020 @ 01:01
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2020 01:00 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]

Deze week durf ik niet aan, deze maand wel (volgende week?)
....
Uiterlijk VRIJDAG

mark my words
roos94donderdag 19 maart 2020 @ 01:01
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2020 00:59 schreef riazop het volgende:
Nog iemand die serieus gelooft dat er géén lockdown is in NL deze week?
Ja ik
leolinedancedonderdag 19 maart 2020 @ 01:02
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2020 00:59 schreef riazop het volgende:
Nog iemand die serieus gelooft dat er géén lockdown is in NL deze week?
Deze week komt iets te vroeg vermoed ik.
riazopdonderdag 19 maart 2020 @ 01:03
quote:
15s.gif Op donderdag 19 maart 2020 01:01 schreef Vallon het volgende:

[..]

Ik heb moeite met het woord lockdown. Sluiten onnodige winkels ja, straatverbod nee.
Met lockdown wordt in de regel bedoelt dat de mensen die er niet strikt iets te zoeken hebben ook van straat blijven

Italie, Finland, Slowakije, Frankrijk, Spanje, Litouwen, Belgie, Tjechie, etc
riazopdonderdag 19 maart 2020 @ 01:04
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2020 01:02 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Deze week komt iets te vroeg vermoed ik.
politie wordt al in stelling gebracht

yaLWhJk.jpg
TheFreshPrincedonderdag 19 maart 2020 @ 01:04
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2020 01:02 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Deze week komt iets te vroeg vermoed ik.
Voor het kabinet wel.

Als we er achteraf op terug kijken denk ik dat het ruimschoots te laat was.
leolinedancedonderdag 19 maart 2020 @ 01:05
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2020 01:00 schreef riazop het volgende:
Nog iemand die serieus gelooft dat Rutte vasthoudt aan zijn groepsimmuniteits wens ?
Kun je die groepsimmuniteit ook niet kweken met tijdelijke lockdowns?
trein2000donderdag 19 maart 2020 @ 01:05
Aantal ic opnames in nl per dag: https://www.stichting-nice.nl/covid-19-op-de-ic.jsp
SpaceOdditydonderdag 19 maart 2020 @ 01:05
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2020 00:59 schreef riazop het volgende:
Nog iemand die serieus gelooft dat er géén lockdown is in NL deze week?
Ik niet.

Teveel volk is te naief.

Maar Rutte schat dat volk nu nog als te onbeduidend.
trein2000donderdag 19 maart 2020 @ 01:05
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2020 01:04 schreef riazop het volgende:

[..]

politie wordt al in stelling gebracht

[ afbeelding ]
Even doorlezen en niet alleen de telegraafkop...
leolinedancedonderdag 19 maart 2020 @ 01:05
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2020 01:03 schreef riazop het volgende:

[..]

Met lockdown wordt in de regel bedoelt dat de mensen die er niet strikt iets te zoeken hebben ook van straat blijven

Italie, Finland, Slowakije, Frankrijk, Spanje, Litouwen, Belgie, Tjechie, etc
Maar wat is er mis met een rondje hardlopen? Om maar iets te noemen.
FYazzdonderdag 19 maart 2020 @ 01:06
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2020 01:01 schreef riazop het volgende:

[..]

Uiterlijk VRIJDAG

mark my words
En dan?
Wachten tot een vaccin is ontwikkeld?

Het virus is onder ons, in ons lichaam, onherkenbaar en we zijn nog niet immuun.

Een lockdown heeft alleen zin als de hele wereld zich in huis isoleert totdat de genieën (hopelijk niet besmet) een vaccin ontwikkelen.

Zolang er geen vaccin is kunnen we na een lockdown elk moment weer ziek worden.
leolinedancedonderdag 19 maart 2020 @ 01:06
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2020 01:04 schreef riazop het volgende:

[..]

politie wordt al in stelling gebracht

[ afbeelding ]
Ja dat had ik al gezien. Gaat er waarschijnlijk ook wel komen.
#ANONIEMdonderdag 19 maart 2020 @ 01:07
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2020 01:06 schreef FYazz het volgende:

[..]

En dan?
Wachten tot een vaccin is ontwikkeld?

Het virus is onder ons, in ons lichaam, onherkenbaar en we zijn nog niet immuun.

Een lockdown heeft alleen zin als de hele wereld zich in huis isoleert totdat de genieën (hopelijk niet besmet) een vaccin ontwikkelen.

Zolang er geen vaccin is kunnen we na een lockdown elk moment weer ziek worden.
Kap nou eens met immuun, er is geen enkele reden om aan te nemen dat we immuun kunnen worden. En al helemaal niet nadat de motie van Baudet er niet doorgekomen is.
leolinedancedonderdag 19 maart 2020 @ 01:07
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2020 01:06 schreef FYazz het volgende:

[..]

En dan?
Wachten tot een vaccin is ontwikkeld?

Het virus is onder ons, in ons lichaam, onherkenbaar en we zijn nog niet immuun.

Een lockdown heeft alleen zin als de hele wereld zich in huis isoleert totdat de genieën (hopelijk niet besmet) een vaccin ontwikkelen.

Zolang er geen vaccin is kunnen we na een lockdown elk moment weer ziek worden.
Je kunt ook vertragen met lockdowns. Tijd winnen om je beter voor te bereiden.
Van_Poppeldonderdag 19 maart 2020 @ 01:08
quote:
15s.gif Op donderdag 19 maart 2020 01:01 schreef Vallon het volgende:

[..]

Ik heb moeite met het woord lockdown. Sluiten onnodige winkels ja, straatverbod nee.
Deze week is nog maar 3 dagen, dus volgende week ja.
Helemaal mee eens dat die familie-uitjes naar de IKEA en Action uit de boze zijn. Maar wat met al de productielocaties en bouwputten. Als je die sluit gaan er weer miljarden door het putje.
leolinedancedonderdag 19 maart 2020 @ 01:08
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2020 01:07 schreef Harlekien het volgende:

[..]

Kap nou eens met immuun, er is geen enkele reden om aan te nemen dat we immuun kunnen worden. En al helemaal niet nadat de motie van Baudet er niet doorgekomen is.
Volgens de specialisten kunnen we dat wel aannemen.
riazopdonderdag 19 maart 2020 @ 01:08
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2020 01:06 schreef FYazz het volgende:

[..]

En dan?
Wachten tot een vaccin is ontwikkeld?
Bijvoorbeeld ja

Of naar 0 gaan en dan grenzen strikt gesloten houden en wachten op medicijn en vaccin

Het alternatief is dat 2.6 % vd bevolking sterft in een jaar en dat nog een aantal procent levenslang verzorging behoeft (een kosten argument dat vooral de vvvd heel erg aan zal spreken)
leolinedancedonderdag 19 maart 2020 @ 01:09
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2020 01:08 schreef Van_Poppel het volgende:

[..]

Helemaal mee eens dat die familie-uitjes naar de IKEA en Action uit de boze zijn. Maar wat met al de productielocaties en bouwputten. Als je die sluit gaan er weer miljarden door het putje.
Is ondergeschikt aan het grotere belang.
Ronald-Koemandonderdag 19 maart 2020 @ 01:10
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2020 01:05 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Maar wat is er mis met een rondje hardlopen? Om maar iets te noemen.
In je eentje of met je partner waar je mee samen woont? Geen probleem. Met mensen waar je niet mee samen woont? Slecht idee. Stoppen en van dichtbij een praatje maken met voorbijgangers? Slecht idee.
AchJadonderdag 19 maart 2020 @ 01:10
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2020 00:50 schreef Firuze60 het volgende:
Het is cru, maar ik denk eerder en meer waarschijnlijk dat de smetvrees van de laatste 30 jaar de samenleving ons de das omdraait. Hoezo zijn mensen in China minder hygienisch? Ze doen hun schoenen uit bij het binnen treden van een woning, zo ook is dat de gewoonte bij moslims. Wij stampen een woning binnen en gaan op bed liggen met schoenen aan bij wijze van spreken.

Mooi voorbeeld van wie de schuld kreeg van de pest-epidemie in de Middeleeuwen, dat waren de Joden, want zij kregen nauwelijks de besmetting, waarom? Omdat ze er zuivere voedselregels door bijbelse regelgeving er op na hielden en niet omdat ze als complot wilden dat anderen besmet zouden raken.
Ik weet niet hoor, maar smetvrees en de rest van je post spreekt elkaar behoorlijk tegen...
roos94donderdag 19 maart 2020 @ 01:10
Hoe zit het eigenlijk met de daklozen. Hoe worden die opgevangen.
AchJadonderdag 19 maart 2020 @ 01:11
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2020 00:51 schreef Gia het volgende:
Heb een nichtje die voor 4 maanden in Australië zit, maar die totaal geen aanstalten maakt om terug te komen.
"Als ik terug moet, hoor ik het wel. Heb nog niks gehoord"

We zien het wel, begin juni. 😒
Gelijk heeft ze. Beter in de outback blijven zitten dan terugkomen naar Nederland.
SecretStoryWousdonderdag 19 maart 2020 @ 01:11
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2020 01:10 schreef roos94 het volgende:
Hoe zit het eigenlijk met de daklozen. Hoe worden die opgevangen.
daklozenopvang
riazopdonderdag 19 maart 2020 @ 01:12
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2020 01:08 schreef Van_Poppel het volgende:

[..]

. Maar wat met al de productielocaties en bouwputten.
Misschien leren van hoe ze dat fixten in Wuhan?

Daar bleven sommige bouwplaatsen gewoon open bv. Maar wél onder zeer strikte condities.

Bruins en Rutte doen net of we het wiel moeten uitvinden en iets moeten gokken, terwijl we nu net de luxe hebben van andere landen die vroeger in de curve zaten te leren.
leolinedancedonderdag 19 maart 2020 @ 01:12
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2020 01:10 schreef roos94 het volgende:
Hoe zit het eigenlijk met de daklozen. Hoe worden die opgevangen.
in de opvang verwacht ik?
riazopdonderdag 19 maart 2020 @ 01:13
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2020 01:10 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]

In je eentje of met je partner waar je mee samen woont? Geen probleem. Met mensen waar je niet mee samen woont? Slecht idee. Stoppen en van dichtbij een praatje maken met voorbijgangers? Slecht idee.
Dat is hoe Belgie het doet. Je mag met een familielid lopen of sporten, maar geen samenscholing van >3 personen altijd afstand
kurk_droogdonderdag 19 maart 2020 @ 01:13
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2020 00:50 schreef Firuze60 het volgende:
Het is cru, maar ik denk eerder en meer waarschijnlijk dat de smetvrees van de laatste 30 jaar de samenleving ons de das omdraait. Hoezo zijn mensen in China minder hygienisch? Ze doen hun schoenen uit bij het binnen treden van een woning, zo ook is dat de gewoonte bij moslims. Wij stampen een woning binnen en gaan op bed liggen met schoenen aan bij wijze van spreken.

Mooi voorbeeld van wie de schuld kreeg van de pest-epidemie in de Middeleeuwen, dat waren de Joden, want zij kregen nauwelijks de besmetting, waarom? Omdat ze er zuivere voedselregels door bijbelse regelgeving er op na hielden en niet omdat ze als complot wilden dat anderen besmet zouden raken.
Nederland is niet het beste voorbeeld qua hygiëne maar China.... , naast India... Dat is echt het meest gore en onhygiënische land ooit. Ga weg met dit verhaal man.
leolinedancedonderdag 19 maart 2020 @ 01:14
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2020 01:13 schreef riazop het volgende:

[..]

Dat is hoe Belgie het doet. Je mag met een familielid lopen of sporten, maar geen samenscholing van >3 personen altijd afstand
prima toch
riazopdonderdag 19 maart 2020 @ 01:14
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2020 01:13 schreef kurk_droog het volgende:

[..]

Nederland is niet het beste voorbeeld qua hygiëne maar China.... , naast India... Dat is echt het meest gore en onhygiënische land ooit. Ga weg met dit verhaal man.
Zo goor dat het me niet zou verbazen als juist veel indiers resistent tegen dit virus blijken
Vallondonderdag 19 maart 2020 @ 01:15
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2020 01:03 schreef riazop het volgende:

[..]

Met lockdown wordt in de regel bedoelt dat de mensen die er niet strikt iets te zoeken hebben ook van straat blijven

Italie, Finland, Slowakije, Frankrijk, Spanje, Litouwen, Belgie, Tjechie, etc
Ik zou dat uiterst bizar vinden.... wonend in een niet erg druk stukje van NL.. mag ik dan niet alleen een stukje fietsen, rondhuppen, vissen, karren of vogels kijken ? Moet je iedereen huisarrest geven ?
Dat zal in drukbevolkte centra weer ietsje anders liggen dan op/in het wijdse gebied.
Hoe ga je de weinige diensten nog onderhouden ? Mag de chauffeur wel de weg op en de maaltijdbezorger niet ?

Een maatregel moet je ook nuttig maken, weet te veel van zin om die onzinnig te scheiden. Laat staan het kunnen handhaven. Beter is verbieden samenkomsten met anderen die niet behoren tot je directe gezin en/of dat maar één persoon per gezin mag fourageren.

Zelf laat ik mij niet opsluiten en zal mij daartegen actief verzetten (iets met vrijheid ook als dat levensbedreigend is). Laat ik daar verder maar niet aan denken maar ik voorzie de nodige problemen.
riazopdonderdag 19 maart 2020 @ 01:15
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2020 01:14 schreef leolinedance het volgende:

[..]

prima toch
We hebben de luxe dat we d everschillende lockdowns naast elkaar kunnen leggen en dan de bezette ic bedden tellen. De relevante variable nu.
AchJadonderdag 19 maart 2020 @ 01:15
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2020 01:13 schreef kurk_droog het volgende:
Nederland is niet het beste voorbeeld qua hygiëne maar China.... , naast India... Dat is echt het meest gore en onhygiënische land ooit. Ga weg met dit verhaal man.
Dit dus, daarnaast wordt alles wat ook maar enigszins beweegt meteen opgegeten...
riazopdonderdag 19 maart 2020 @ 01:16
quote:
15s.gif Op donderdag 19 maart 2020 01:15 schreef Vallon het volgende:

[..]

Ik zou dat uiterst bizar vinden.... wonend in een niet erg druk stukje van NL.. mag ik dan niet alleen een stukje fietsen, rondhuppen, vissen, karren of vogels kijken ? Moet je iedereen huisarrest geven ?
Dat zal in drukbevolkte centra weer ietsje anders liggen dan op/in het wijdse gebied.
Hoe ga je de weinige diensten nog onderhouden ? Mag de chauffeur wel de weg op en de maaltijdbezorger niet ?

Een maatregel moet je ook nuttig maken, weet te veel van zin om die onzinnig te scheiden. Laat staan het kunnen handhaven. Beter is verbieden samenkomsten met anderen die niet behoren tot je directe gezin en/of dat maar één persoon per gezin mag fourageren.

Zelf laat ik mij niet opsluiten en zal mij daartegen actief verzetten (iets met vrijheid ook als dat levensbedreigend is). Laat ik daar verder maar niet aan denken maar ik voorzie de nodige problemen.
Zie Belgie
Je mag met een familielid lopen of sporten, maar geen samenscholing van >3 personen en altijd afstand
Treehut362donderdag 19 maart 2020 @ 01:16
Verkouden.
Treehut362donderdag 19 maart 2020 @ 01:17
Doeg.
#ANONIEMdonderdag 19 maart 2020 @ 01:17
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2020 01:08 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Volgens de specialisten kunnen we dat wel aannemen.
En volgens andere specialisten kunnen we niet immuun worden.
AchJadonderdag 19 maart 2020 @ 01:17
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2020 01:16 schreef Treehut362 het volgende:
Verkouden.
FYazzdonderdag 19 maart 2020 @ 01:19
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2020 01:08 schreef riazop het volgende:

[..]

Bijvoorbeeld ja

Of naar 0 gaan en dan grenzen strikt gesloten houden en wachten op medicijn en vaccin

Het alternatief is dat 2.6 % vd bevolking sterft in een jaar en dat nog een aantal procent levenslang verzorging behoeft (een kosten argument dat vooral de vvvd heel erg aan zal spreken)
Net ook al in een ander topic gemeld.
Als binnen vier maanden een vaccin is ontwikkeld, dan is een volledige lockdown nog te behappen.

Een lockdown van zes tot 18 maanden niet. Dat is ten eerste niet te handhaven en ten tweede economisch niet te beheersen. Vele ondernemers zullen omvallen, vele werknemers werkloos raken, mensen zullen dakloos worden, psychische problemen ontwikkelen etc.

Het is een hele nare, heftige en confronterende boodschap, maar Rutte heeft denk ik wel de eerlijkste boodschap gegeven. Wat we nu ook doen, het virus is onder ons, veel mensen gaan besmet worden en veel mensen zullen overlijden zolang er geen vaccin is.

Een lockdown is ook meer een maatregel om de IC-toestroom te verdelen alsook voor het 'veilige' gevoel voor het volk.
Niet een maatregel om van het virus af te komen.
Ronald-Koemandonderdag 19 maart 2020 @ 01:19
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2020 01:06 schreef FYazz het volgende:

[..]

En dan?
Wachten tot een vaccin is ontwikkeld?
Vaccin duurt te lang. Bestaande medicijnen zullen de druk op de zorg verminderen op kortere termijn.

https://www.dailymail.co.(...)URE-coronavirus.html

https://www.dailymail.co.(...)avirus-patients.html
RichardHammonddonderdag 19 maart 2020 @ 01:23
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2020 01:19 schreef FYazz het volgende:

[..]

Net ook al in een ander topic gemeld.
Als binnen vier maanden een vaccin is ontwikkeld, dan is een volledige lockdown nog te behappen.

Een lockdown van zes tot 18 maanden niet. Dat is ten eerste niet te handhaven en ten tweede economisch niet te beheersen. Vele ondernemers zullen omvallen, vele werknemers werkloos raken, mensen zullen dakloos worden, psychische problemen ontwikkelen etc.

Het is een hele nare, heftige en confronterende boodschap, maar Rutte heeft denk ik wel de eerlijkste boodschap gegeven. Wat we nu ook doen, het virus is onder ons, veel mensen gaan besmet worden en veel mensen zullen overlijden zolang er geen vaccin is.

Een lockdown is ook meer een maatregel om de IC-toestroom te verdelen alsook voor het 'veilige' gevoel voor het volk.
Niet een maatregel om van het virus af te komen.
Mee eens, de rest van de wereldleiders is gewoonweg te laf om te benoemen dat er nu eenmaal mensen gaan sneuvelen.
Vallondonderdag 19 maart 2020 @ 01:23
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2020 01:08 schreef Van_Poppel het volgende:

[..]

Helemaal mee eens dat die familie-uitjes naar de IKEA en Action uit de boze zijn. Maar wat met al de productielocaties en bouwputten. Als je die sluit gaan er weer miljarden door het putje.
Daarom zie ik het nut ook niet van afsluiten. Het levert t.a.v. virusbestrijding 0,0 en niets op.
Je ontwricht de maatschappij die ons nog rest. Mag/moet de boer of kaskwekers dan thuisblijven. Het is te bizar voor woorden om daar in die context aan te denken.
Sociale samenkomsten (clubs) en zorgcentra (ouderen) liggen hier al compleet met de pootjes omhoog.
#ANONIEMdonderdag 19 maart 2020 @ 01:24
quote:
12s.gif Op donderdag 19 maart 2020 01:23 schreef Vallon het volgende:

[..]

Daarom zie ik het nut ook niet van afsluiten. Het levert t.a.v. virusbestrijding 0,0 en niets op.
Je ontwricht de maatschappij die ons nog rest. Mag/moet de boer of kaskwekers dan thuisblijven. Het is te bizar voor woorden om daar in die context aan te denken.
Sociale samenkomsten (clubs) en zorgcentra (ouderen) liggen hier al compleet met de pootjes omhoog.
_O-
Vallondonderdag 19 maart 2020 @ 01:31
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2020 01:08 schreef riazop het volgende:

[..]

Bijvoorbeeld ja

Of naar 0 gaan en dan grenzen strikt gesloten houden en wachten op medicijn en vaccin

Het alternatief is dat 2.6 % vd bevolking sterft in een jaar en dat nog een aantal procent levenslang verzorging behoeft (een kosten argument dat vooral de vvvd heel erg aan zal spreken)
Vaccin duurt minimaal 2 jaar. En je gaat niet willen om ingeënt te worden met een vaccin dat zich dan nog moet bewijzen. Zie je het voor je "Vaccin helpt maar zorg er op termijn voor dat je longen versneld verouderen en daardoor niet kwetsbaar meer zijn voor Covid19".
Laat je niet verleiden door die optie als strohalm, dat is pas fake.

De "2.6%" is het aantal besmette en kwetsbaar. Dat zijn bij ons 80% van ca 2.5 miljoen zwakkeren waarvan er dan 2.3% specifiek doodgaat door Covid19 = ruim 50.000 mensen.
Ik laat nog in het midden of een deel daarvan mensen sws niet dood zou gaan aan een (zware) griep.
Met respect, daar ga je niet je totale maatschappij voor ontwrichten.
Firuze60donderdag 19 maart 2020 @ 01:32
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2020 01:13 schreef kurk_droog het volgende:

[..]

Nederland is niet het beste voorbeeld qua hygiëne maar China.... , naast India... Dat is echt het meest gore en onhygiënische land ooit. Ga weg met dit verhaal man.
Oh, je bent er geweest? Weet je hoevaak een gelovige van de islam zijn handen en voeten wast?
liesje1979donderdag 19 maart 2020 @ 01:32
Ik denk dat de vitale beroepen zoals nu omschreven naar hun werk mogen bij volledige lock down. Maar dat behalve de zorgmedewerkers, brandweer en politie en voedselindustrie er op lagere schaal ingezet kan worden. Bijvoorbeeld OV, Personeel is vitaal maar een tram per uur is ook prima. En dat we naar de supermarkt kunnen en naar de apotheek. Ik zou bijna een quote aanhalen over blije kindertjes in speeltuinen, Maar dat is wel wat ik zie als ik naar mijn werk fiets. En dat moet wel stoppen denk ik.
Vallondonderdag 19 maart 2020 @ 01:33
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2020 01:10 schreef roos94 het volgende:
Hoe zit het eigenlijk met de daklozen. Hoe worden die opgevangen.
Kunnen zich desgewenst melden bij de gemeente.
En nee daar zal ook niet alles goed en gelijk geregeld zijn.
Het is wel de intentie van maatregelen. Dus met wat geduld.
leolinedancedonderdag 19 maart 2020 @ 01:33
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2020 01:17 schreef Harlekien het volgende:

[..]

En volgens andere specialisten kunnen we niet immuun worden.
Dan moeten we maar lockdown en heel veel ziekenhuizen bouwen.
leolinedancedonderdag 19 maart 2020 @ 01:35
quote:
15s.gif Op donderdag 19 maart 2020 01:31 schreef Vallon het volgende:

[..]

Vaccin duurt minimaal 2 jaar.
bron?
Predator40donderdag 19 maart 2020 @ 01:36
quote:
15s.gif Op donderdag 19 maart 2020 01:15 schreef Vallon het volgende:

[..]

Ik zou dat uiterst bizar vinden.... wonend in een niet erg druk stukje van NL.. mag ik dan niet alleen een stukje fietsen, rondhuppen, vissen, karren of vogels kijken ? Moet je iedereen huisarrest geven ?
Dat zal in drukbevolkte centra weer ietsje anders liggen dan op/in het wijdse gebied.
Hoe ga je de weinige diensten nog onderhouden ? Mag de chauffeur wel de weg op en de maaltijdbezorger niet ?

Een maatregel moet je ook nuttig maken, weet te veel van zin om die onzinnig te scheiden. Laat staan het kunnen handhaven. Beter is verbieden samenkomsten met anderen die niet behoren tot je directe gezin en/of dat maar één persoon per gezin mag fourageren.

Zelf laat ik mij niet opsluiten en zal mij daartegen actief verzetten (iets met vrijheid ook als dat levensbedreigend is). Laat ik daar verder maar niet aan denken maar ik voorzie de nodige problemen.
tering, er is een pandemie en jij gaat ff janken over je vrijheid voor een paar maandjes
veel egoïsten op deze wereld.
AchJadonderdag 19 maart 2020 @ 01:36
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2020 01:32 schreef Firuze60 het volgende:

Oh, je bent er geweest? Weet je hoevaak een gelovige van de islam zijn handen en voeten wast?
Ja, vooral met slootwater.
leolinedancedonderdag 19 maart 2020 @ 01:36
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2020 01:32 schreef Firuze60 het volgende:

[..]

Oh, je bent er geweest? Weet je hoevaak een gelovige van de islam zijn handen en voeten wast?
En dan vervolgens in een smerig krot leven.
liesje1979donderdag 19 maart 2020 @ 01:38
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2020 01:36 schreef Predator40 het volgende:

[..]

tering, er is een pandemie en jij gaat ff janken over je vrijheid voor een paar maandjes
veel egoïsten op deze wereld.
Ja naja ergens wel te begrijpen, want hij heeft het over of hij nog een wandelingetje mag maken en dat hij in erg dun bevolkt gebied woont. Als je in een hutje op de hei woont zal niemand er moeilijk over doen als je even een rondje gaat lopen lijkt me.
HiZdonderdag 19 maart 2020 @ 01:38
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2020 00:42 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Die poetsen nog wat meer denk ik.
Die slaan nu helemaal door, want bevestiging van hun drive gekregen.
Vallondonderdag 19 maart 2020 @ 01:40
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2020 01:35 schreef leolinedance het volgende:

[..]

bron?
Wat jij wilt en niet kunt vinden en waar ik bewust positief was om mee te doen aan dat spel.
Ontwikkeling voor algemeen bruikbaar vaccin duurt zelfs in de orde van 10 tot 15 jaar
Bron: https://www.historyofvacc(...)sting-and-regulation
En lezen graag. Kunnen we gelijk die onzin van een wachten op een vaccin naar de prullenbak verwijzen.

[ Bericht 1% gewijzigd door Vallon op 19-03-2020 01:47:50 ]
HiZdonderdag 19 maart 2020 @ 01:41
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2020 01:32 schreef Firuze60 het volgende:

[..]

Oh, je bent er geweest? Weet je hoevaak een gelovige van de islam zijn handen en voeten wast?
En daar kom je mee als reactie op een mening over China en India?
Friday12donderdag 19 maart 2020 @ 01:42
quote:
14s.gif Op donderdag 19 maart 2020 01:32 schreef liesje1979 het volgende:
Ik denk dat de vitale beroepen zoals nu omschreven naar hun werk mogen bij volledige lock down. Maar dat behalve de zorgmedewerkers, brandweer en politie en voedselindustrie er op lagere schaal ingezet kan worden. Bijvoorbeeld OV, Personeel is vitaal maar een tram per uur is ook prima. En dat we naar de supermarkt kunnen en naar de apotheek. Ik zou bijna een quote aanhalen over blije kindertjes in speeltuinen, Maar dat is wel wat ik zie als ik naar mijn werk fiets. En dat moet wel stoppen denk ik.
Had van de week nog een discussie met iemand(en hier ook al gezien in dit topic)

Kind kon gewoon lekker met zijn vriendjes buitenspelen want anders verveelde het zich blabla

:|W
leolinedancedonderdag 19 maart 2020 @ 01:42
quote:
3s.gif Op donderdag 19 maart 2020 01:40 schreef Vallon het volgende:

[..]

Wat jij wilt en niet kunt vinden en waar ik bewust positief was om mee te doen aan dat spel.
Ontwikkeling voor algmeeen gebruikt duurts zelfs in de orde van 10 tot 15 jaar
Bron: https://www.historyofvacc(...)sting-and-regulation
En lezen graag. Kunnen we gelijk die onzin van een wachten op een vaccin naar de prullenbak verwijzen.
Dus die bedrijven die nu met man en macht bezig zijn kletsen maar wat?
Vallondonderdag 19 maart 2020 @ 01:42
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2020 01:36 schreef Predator40 het volgende:

[..]

tering, er is een pandemie en jij gaat ff janken over je vrijheid voor een paar maandjes
veel egoïsten op deze wereld.
Vertel mij dan maar wat het jezelf opsluiten in een huis oplevert als bestrijdingsmethode van een virusinfectie. Los daarvan: wat kan jou het ineens schelen dat ik mijzelf ziek wil hebben of (dood)maken ?
HiZdonderdag 19 maart 2020 @ 01:44
quote:
14s.gif Op donderdag 19 maart 2020 01:38 schreef liesje1979 het volgende:

[..]

Ja naja ergens wel te begrijpen, want hij heeft het over of hij nog een wandelingetje mag maken en dat hij in erg dun bevolkt gebied woont. Als je in een hutje op de hei woont zal niemand er moeilijk over doen als je even een rondje gaat lopen lijkt me.
Naah, ik snap dat je dat erin zou kunnen zien. Maar hij rationaliseert gewoon zijn onwil. Hij heeft te veel redenen om te overtuigen.
KNAKdonderdag 19 maart 2020 @ 01:44
Zag en hoorde her en der wat volk hun mening geven over een eventuele lockdown

Het gros van de reacties ging zo;

"Fock lockdown"
"Fock de regering"
"Fock de politie"
"ik ga gewoon naar buiten"
"Fock ....."

Het leger moet ingezet worden wil er een kansje bestaan dat men thuis blijft. Aangezien de politie nauwelijks respect krijgt en half machteloos is en het leger niet verder komt dan *PANG PANG* zal het compleet falen het te handhaven.
Nederland kent een flink deel van inwoners met 0% discipline en doet gewoon wat het wil
Vallondonderdag 19 maart 2020 @ 01:44
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2020 01:42 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Dus die bedrijven die nu met man en macht bezig zijn kletsen maar wat?
Nee, maar mensen willen niet horen hoe en wat zij zeggen.

Er is geen erkend viroloog of microbioloog te vinden die zegt dat we binnen 2 jaar een vaccin zullen hebben. Die mensen zitten allemaal in de onderzoeks/subsidie modus van "we zijn er mee bezig en denken dat......."
polderturkdonderdag 19 maart 2020 @ 01:46
Bekijk deze ZEER indringende video.


Ferdonderdag 19 maart 2020 @ 01:46
quote:
8s.gif Op donderdag 19 maart 2020 01:42 schreef Vallon het volgende:

[..]

Vertel mij dan maar wat het jezelf opsluiten in een huis oplevert als bestrijdingsmethode van een virusinfectie. Los daarvan: wat kan jou het ineens schelen dat ik mijzelf ziek wil hebben of (dood)maken ?
Draag je dan een bandje met “red mij niet” zodat artsen geen risico’s hoeven te lopen als je ziek wordt. Kunnen ze je gelijk ruimen.
AchJadonderdag 19 maart 2020 @ 01:46
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2020 01:44 schreef KNAK het volgende:
Zag en hoorde her en der wat volk hun mening geven over een eventuele lockdown

Het gros van de reacties ging zo;

"Fock lockdown"
"Fock de regering"
"Fock de politie"
"ik ga gewoon naar buiten"
"Fock ....."

Het leger moet ingezet worden wil er een kansje bestaan dat men thuis blijft. Aangezien de politie nauwelijks respect krijgt en half machteloos is en het leger niet verder komt dan *PANG PANG* zal het compleet falen het te handhaven.
Nederland kent een flink deel van inwoners met 0% discipline en doet gewoon wat het wil
Jaja, nu is het leger wel goed genoeg he?
liesje1979donderdag 19 maart 2020 @ 01:46
quote:
6s.gif Op donderdag 19 maart 2020 01:42 schreef Friday12 het volgende:

[..]

Had van de week nog een discussie met iemand(en hier ook al gezien in dit topic)

Kind kon gewoon lekker met zijn vriendjes buitenspelen want anders verveelde het zich blabla

:|W
Wij hebben ouders waarvan 1 in een vitaal beroep en 1 in een functie waarbij ze konden thuis werken. Maar toch hun kind kwamen brengen want ja thuiswerken ging niet echt lekker met die kleine erbij.
Dussss. :') :') :')
BlaZdonderdag 19 maart 2020 @ 01:47
quote:
16s.gif Op donderdag 19 maart 2020 01:44 schreef Vallon het volgende:

[..]

Nee, maar mensen willen niet horen hoe en wat zij zeggen.

Er is geen erkend viroloog of microbioloog te vinden die zegt dat we binnen 2 jaar een vaccin zullen hebben. Die mensen zitten allemaal in de onderzoeks/subsidie modus van "we zijn er mee bezig en denken dat......."
Dat klopt wel ongeveer, sowieso duurt een testproces bij vaccinaties ongeveer 14 maanden, dus dat is ongeveer de minimumperiode.
Wat wel kan is dat een aantal al bestaande medicijnen positief werken tegen het coronavirus.
liesje1979donderdag 19 maart 2020 @ 01:48
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2020 01:44 schreef HiZ het volgende:

[..]

Naah, ik snap dat je dat erin zou kunnen zien. Maar hij rationaliseert gewoon zijn onwil. Hij heeft te veel redenen om te overtuigen.
Ik heb niet alles gelezen, kom eigenlijk net binnenvallen, had een corona vrij fok dagje vandaag en het was me bijna gelukt. :D
marsandonderdag 19 maart 2020 @ 01:48
quote:
8s.gif Op donderdag 19 maart 2020 01:42 schreef Vallon het volgende:

[..]

Vertel mij dan maar wat het jezelf opsluiten in een huis oplevert als bestrijdingsmethode van een virusinfectie. Los daarvan: wat kan jou het ineens schelen dat ik mijzelf ziek wil hebben of (dood)maken ?
Ziekmaken is ook een bron worden van besmetting. Als je jezelf dood wil, kan je ook gewoon een kogel in je kop jagen.
leolinedancedonderdag 19 maart 2020 @ 01:49
quote:
Oud nieuws
Friday12donderdag 19 maart 2020 @ 01:49
quote:
15s.gif Op donderdag 19 maart 2020 01:46 schreef liesje1979 het volgende:

[..]

Wij hebben ouders waarvan 1 in een vitaal beroep en 1 in een functie waarbij ze konden thuis werken. Maar toch hun kind kwamen brengen want ja thuiswerken ging niet echt lekker met die kleine erbij.
Dussss. :') :') :')
dat is niet hoe het werkt.. echt het lijk wel of mensen een kind nemen maar totaal geen tijd mee willen spenderen :')
marsandonderdag 19 maart 2020 @ 01:50
quote:
15s.gif Op donderdag 19 maart 2020 01:46 schreef liesje1979 het volgende:

[..]

Wij hebben ouders waarvan 1 in een vitaal beroep en 1 in een functie waarbij ze konden thuis werken. Maar toch hun kind kwamen brengen want ja thuiswerken ging niet echt lekker met die kleine erbij.
Dussss. :') :') :')
Teruggestuurd?
Firuze60donderdag 19 maart 2020 @ 01:50
quote:
16s.gif Op donderdag 19 maart 2020 01:44 schreef Vallon het volgende:

[..]

Nee, maar mensen willen niet horen hoe en wat zij zeggen.

Er is geen erkend viroloog of microbioloog te vinden die zegt dat we binnen 2 jaar een vaccin zullen hebben. Die mensen zitten allemaal in de onderzoeks/subsidie modus van "we zijn er mee bezig en denken dat......."
Het griepvaccin heeft nooit bewezen dat je niet dood kunt gaan aan de griep. Ik heb als kind de mazelen gehad in de jaren 60, ook de bof, mijn vader kreeg ook de bof en werd doodziek.
Vallondonderdag 19 maart 2020 @ 01:52
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2020 01:47 schreef BlaZ het volgende:

[..]

Dat klopt wel ongeveer, sowieso duurt een testproces bij vaccinaties ongeveer 14 maanden, dus dat is ongeveer de minimumperiode.
Wat wel kan is dat een aantal al bestaande medicijnen positief werken tegen het coronavirus.
Klopt en ontwikkelen van een vaccin gaat ook niet vanuit een nulpunt.

Waar we ons mee moeten verenigen is dat wachten op een vaccin of medicijn niet de oplossing gaat zijn,laat staan die een - dan langdurig - huisarrest zullen rechtvaardigen.
Er zullen genoeg charlatans komen die ons met graagte wat anders zullen willen vertellen. Er zullen ook meer dan genoeg goedbedoelde oplichters opstaan die zich ter glorie zullen willen opofferen met dan "zie je wel, het helpt".
Het is zaak daar zsm door heen te prikken.
Niet horen wat je graag wilt maar luisteren naar wat het is.
Geloof gaat ons hier niet helpen, toetsbare wetenschap en medici wel.
leolinedancedonderdag 19 maart 2020 @ 01:53
quote:
15s.gif Op donderdag 19 maart 2020 01:46 schreef liesje1979 het volgende:

[..]

Wij hebben ouders waarvan 1 in een vitaal beroep en 1 in een functie waarbij ze konden thuis werken. Maar toch hun kind kwamen brengen want ja thuiswerken ging niet echt lekker met die kleine erbij.
Dussss. :') :') :')
Wij zitten ook in die situatie maar geen haar op mijn hoofd dat ik mijn kind nu naar de opvang breng. Echt, wat bezielt mensen :')
liesje1979donderdag 19 maart 2020 @ 01:53
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2020 01:50 schreef marsan het volgende:

[..]

Teruggestuurd?
Nee geloof van niet.
SPOILER
Ik had voorschoolse gedraaid en was op weg naar buiten toen deze ouder binnenkwam maar van wat ik begrepen heb mocht het kind blijven.
Maar wel echt diep respect hoor, en dankbaarheid want er komen echt maar ZEER weinig kinderen op het centrum, zelfs ouders waarbij beiden een vitaal beroep hebben doen wel echt hun best hun kinderen thuis te houden. En ik kan je vertellen dat wordt gewaardeerd. _O_
Predator40donderdag 19 maart 2020 @ 01:53
quote:
3s.gif Op donderdag 19 maart 2020 01:40 schreef Vallon het volgende:

[..]

Wat jij wilt en niet kunt vinden en waar ik bewust positief was om mee te doen aan dat spel.
Ontwikkeling voor algemeen bruikbaar vaccin duurt zelfs in de orde van 10 tot 15 jaar
Bron: https://www.historyofvacc(...)sting-and-regulation
En lezen graag. Kunnen we gelijk die onzin van een wachten op een vaccin naar de prullenbak verwijzen.
12-18 maanden duurt een vaccin, eerste klinische/human trials starten nu al
bron: tig artikelen
Vallondonderdag 19 maart 2020 @ 01:54
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2020 01:48 schreef marsan het volgende:

[..]

Ziekmaken is ook een bron worden van besmetting. Als je jezelf dood wil, kan je ook gewoon een kogel in je kop jagen.
Wat wil je nu bespreken ? Dat je het niet met mij eens bent ?
Prima. vertel waarom en wat jouw oplossing is.
KNAKdonderdag 19 maart 2020 @ 01:54
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2020 01:46 schreef AchJa het volgende:

[..]

Jaja, nu is het leger wel goed genoeg he?
Geen idee hoe groot het leger nu is, maar niet zo lang geleden was veel materiaal geleased en klaagden dat handjevol militairen over gebrekkige uitrusting. Het zal een uitdaging worden in elke stad/dorp in elke wijk de lockdown te handhaven. Gewoon een kansloze missie. Hopen op gezond verstand van (een deel van) het volk dat ze gewoon echt thuis moeten blijven is net zo kansloos..
liesje1979donderdag 19 maart 2020 @ 01:56
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2020 01:53 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Wij zitten ook in die situatie maar geen haar op mijn hoofd dat ik mijn kind nu naar de opvang breng. Echt, wat bezielt mensen :')
_O_
En wanneer het echt niet gaat zijn "wij" er voor jullie uiteraard!
MakkieRdonderdag 19 maart 2020 @ 01:56
Is het eigenlijk niet raar en hypocriet dat de regering zegt dat politieke partijen in tijden als deze eensgezind moeten zijn, terwijl diezelfde regering dwars is tegenover de rest van de wereld.
HiZdonderdag 19 maart 2020 @ 01:57
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2020 01:54 schreef KNAK het volgende:

[..]

Geen idee hoe groot het leger nu is, maar niet zo lang geleden was veel materiaal geleased en klaagden dat handjevol militairen over gebrekkige uitrusting. Het zal een uitdaging worden in elke stad/dorp in elke wijk de lockdown te handhaven. Gewoon een kansloze missie. Hopen op gezond verstand van (een deel van) het volk dat ze gewoon echt thuis moeten blijven is net zo kansloos..
Zodra Nederland Italiaanse toestanden krijgt is handhaving helemaal niet zo'n groot probleem. Dan krijg je de realiteit van triage in hart van Nederland en dan wil 90% niet eens meer naar buiten.
marsandonderdag 19 maart 2020 @ 01:58
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2020 01:53 schreef liesje1979 het volgende:

[..]

Nee geloof van niet.
SPOILER
Ik had voorschoolse gedraaid en was op weg naar buiten toen deze ouder binnenkwam maar van wat ik begrepen heb mocht het kind blijven.
Maar wel echt diep respect hoor, en dankbaarheid want er komen echt maar ZEER weinig kinderen op het centrum, zelfs ouders waarbij beiden een vitaal beroep hebben doen wel echt hun best hun kinderen thuis te houden. En ik kan je vertellen dat wordt gewaardeerd. _O_
Ik vind t aso om de druk bij een ander te leggen. Moeten ze zelf oplossen.
AchJadonderdag 19 maart 2020 @ 01:58
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2020 01:54 schreef KNAK het volgende:

Geen idee hoe groot het leger nu is, maar niet zo lang geleden was veel materiaal geleased en klaagden dat handjevol militairen over gebrekkige uitrusting.
Het is vwb personeel alleen maar minder geworden. Pak hem beet 40.000 militairen op papier, echter 20% vacature. Ergo zo'n 32.000 militairen in totaal.
Vallondonderdag 19 maart 2020 @ 01:58
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2020 01:53 schreef Predator40 het volgende:

[..]

12-18 maanden duurt een vaccin, eerste klinische/human trials starten nu al
bron: tig artikelen
je blaat... doe mij een wetenschappelijk verifieerbare publicatie; mag zelfs van een gerenommeerde krant zijn.
KNAKdonderdag 19 maart 2020 @ 01:59
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2020 01:57 schreef HiZ het volgende:

[..]

Zodra Nederland Italiaanse toestanden krijgt is handhaving helemaal niet zo'n groot probleem. Dan krijg je de realiteit van triage in hart van Nederland en dan wil 90% niet eens meer naar buiten.
Het duurt alleen nog wel even voor we dat punt bereiken. Tot die tijd negeren ze alle adviezen en helpen ze mee met het probleem nog even wat te verergeren..
marsandonderdag 19 maart 2020 @ 01:59
quote:
8s.gif Op donderdag 19 maart 2020 01:54 schreef Vallon het volgende:

[..]

Wat wil je nu bespreken ? Dat je het niet met mij eens bent ?
Prima. vertel waarom en wat jouw oplossing is.
Nee op wat je aandraag. Als jij ziek wil worden is dat niet meer alleen jouw probleem. Jij wordt dan bewust eengevaar voor anderen.
HiZdonderdag 19 maart 2020 @ 02:02
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2020 01:59 schreef KNAK het volgende:

[..]

Het duurt alleen nog wel even voor we dat punt bereiken. Tot die tijd negeren ze alle adviezen en helpen ze mee met het probleem nog even wat te verergeren..
Maximaal drie weken geef ik het.
ipa84donderdag 19 maart 2020 @ 02:02
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2020 01:53 schreef Predator40 het volgende:

[..]

12-18 maanden duurt een vaccin, eerste klinische/human trials starten nu al
bron: tig artikelen
Als het dna bekent is van een virus wat ik begrepen heb is dat van dit virus ook bekent is het vaccin zelf maken niet zo moeilijk. Maar het testen neemt wel veel tijd in beslag de enige manier is omdat te versnellen is door heel de wereld te laten testen zodat je meer data krijgt. Omdat je zeker wilt zijn dat het ook veilig is en werkt.
KNAKdonderdag 19 maart 2020 @ 02:02
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2020 01:58 schreef AchJa het volgende:

[..]

Het is vwb personeel alleen maar minder geworden. Pak hem beet 40.000 militairen op papier, echter 20% vacature. Ergo zo'n 32.000 militairen in totaal.
Daarmee kan je mogelijk 2 a 3 steden mee in bedwang houden :')
Politie is ook nou niet echt oververtegenwoordigd in de straten. Lockdown gaat dus een wassen neus worden (totdat zoals gezegd dat Italiaanse drama hier zal gaan plaatsvinden..)
Vallondonderdag 19 maart 2020 @ 02:03
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2020 01:59 schreef marsan het volgende:

[..]

Nee op wat je aandraag. Als jij ziek wil worden is dat niet meer alleen jouw probleem. Jij wordt dan bewust eengevaar voor anderen.
Ik ga nog even serieus op je in. Jij neemt aan dat ik buitenkom wanneer ik ziek wordt of ben.
Waarom zou ik daarmee een gevaar vormen ? Ik blijf met verschijnselen allereerst thuis.
En voor wie ben ik dan een gevaar ?

Daarna is er de optie of dat ik a) doodga of dat b) ik beter ben
en in beide gevallen niet meer thuis hoef te blijven.

Zie je het !!!
MakkieRdonderdag 19 maart 2020 @ 02:03
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2020 01:54 schreef KNAK het volgende:

[..]

Geen idee hoe groot het leger nu is, maar niet zo lang geleden was veel materiaal geleased en klaagden dat handjevol militairen over gebrekkige uitrusting. Het zal een uitdaging worden in elke stad/dorp in elke wijk de lockdown te handhaven. Gewoon een kansloze missie. Hopen op gezond verstand van (een deel van) het volk dat ze gewoon echt thuis moeten blijven is net zo kansloos..
Denk niet dat deze kansloos is, in elke straat rijdt er ook geen politie en toch houden we ons netjes aan de wet. Je hoeft helemaal niet op elke hoek een agent te hebben of soldaat om te kunnen handhaven. Hoge geldboetes van 360 euro helpt daar prima bij.
crystal_methdonderdag 19 maart 2020 @ 02:03
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2020 01:05 schreef trein2000 het volgende:
Aantal ic opnames in nl per dag: https://www.stichting-nice.nl/covid-19-op-de-ic.jsp
Opvallend:
quote:
Totaal aantal COVID-19 opnames in de Nederlandse ICs met fatale afloop: 14
Dus 44 zijn overleden zonder op de IC opgenomen geweest te zijn? Ouderen die IC opname weigeren?
Ferdonderdag 19 maart 2020 @ 02:05
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2020 02:03 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Opvallend:
[..]

Dus 44 zijn overleden zonder op de IC opgenomen geweest te zijn? Ouderen die IC opname weigeren?
Ja mensen die toch al dodelijk ziek zijn. Die weigeren, hebben vaak ook een niet-reanimeren verklaring.
KNAKdonderdag 19 maart 2020 @ 02:06
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2020 02:03 schreef MakkieR het volgende:

[..]

Denk niet dat deze kansloos is, in elke straat rijdt er ook geen politie en toch houden we ons netjes aan de wet. Je hoeft helemaal niet op elke hoek een agent te hebben of soldaat om te kunnen handhaven. Hoge geldboetes van 360 euro helpt daar prima bij.
Dit zal denk ik anders zijn. We hebben het over naar buiten gaan, op straat lopen. Dat is toch net iets anders dan iemand met een knuppel helemaal lam slaan, of een bank beroven, of met 150km in bebouwde kom crossen... Daarbovenop, als er tientallen tot hondertallen mensen in een wijk doen alsof er niets aan de hand is en gewoon buiten zijn/lopen, hoe controleer je dat...? Niet..
marsandonderdag 19 maart 2020 @ 02:06
quote:
18s.gif Op donderdag 19 maart 2020 02:03 schreef Vallon het volgende:

[..]

Ik ga nog even serieus op je in. Jij neemt aan dat ik buitenkom wanneer ik ziek wordt of ben.
Waarom zou ik daarmee een gevaar vormen ? Ik blijf met verschijnselen allereerst thuis.
En voor wie ben ik dan een gevaar ?

Daarna is er de optie of dat ik a) doodga of dat b) ik beter ben
en in beide gevallen niet meer thuis hoef te blijven.

Zie je het !!!
Als jij ziek wil worden zoals je in eerste instantie aangaf in je hypothetisch verhaal zou ik niet weten waarom ik daarna uit zou moeten gaan van rationele keuzes.
skysherrifdonderdag 19 maart 2020 @ 02:07
ETbg8usUUAE9lq1?format=jpg&name=large

bizar hoe snel luchtkwaliteit kan toenemen

In januari was dit nog allemaal geel of rood
mootiedonderdag 19 maart 2020 @ 02:08
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2020 02:03 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Opvallend:
[..]

Dus 44 zijn overleden zonder op de IC opgenomen geweest te zijn? Ouderen die IC opname weigeren?
Ik vraag me af of er al mensen levend van de IC gekomen zijn. :@
liesje1979donderdag 19 maart 2020 @ 02:09
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2020 01:58 schreef marsan het volgende:

[..]

Ik vind t aso om de druk bij een ander te leggen. Moeten ze zelf oplossen.
Niets is zwart wit.
De richtlijnen zijn duidelijk en daar handelen we naar. Maar weet je hoe kut het dan is om een vrouw die huisarts is te moeten bellen dat ze haar werkzaamheden moet staken omdat haar 1 jarige dochtertje snotterig is? Er is gewoon geen ultiem goed in deze situatie, overal is wat voor te zeggen en dat maakt het in zijn algemeenheid zo lastig!

Als je op een boerderij in the middle of nowhere woont kan je natuurlijk nog wel wat gaan wandelen. Maar in een stad kan je dat beter niet doen.
Maar ik heb al besloten dat wanneer de total lockdown komt ik lopend naar mijn werk ga, want lekker wandelen. In de stad. Lijkt me dat niemand me dat dan kwalijk neemt, de andere optie is de fiets. Snap je, zoveel factoren die er toe doen.
Vallondonderdag 19 maart 2020 @ 02:11
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2020 02:02 schreef ipa84 het volgende:

[..]

Als het dna bekent is van een virus wat ik begrepen heb is dat van dit virus ook bekent is het vaccin zelf maken niet zo moeilijk. Maar het testen neemt wel veel tijd in beslag de enige manier is omdat te versnellen is door heel de wereld te laten testen zodat je meer data krijgt. Omdat je zeker wilt zijn dat het ook veilig is en werkt.
Die methode "meer is sneller" geeft maar een beperkte snelheidswinst.
Je wilt en moet weten wat een vaccin op de lange termijn doet. Dat kan je deels uitrekenen/simuleren.

Verder is een vaccin maken.... iets meer dan een eitje besmetten en de (dode) vira af te tappen om te gebruiken als inenting. Van zeg HIV of Ebola kent men precies de opbouw en toch is er geen vaccin.. Ik hoor graag waarom. B-)

Een minimaal aanvaardbare periode is voorts meerdere jaren nadat je het mogelijk vaccin hebt. Zelfs met onze normale griep duurt het 1-2 jaar voordat er per soort griep ene vaccin is. Ja, een vaccin wordt 2 jaar voordat het zich en-masse verspreid al ontwikkeld en dan nog werkt het vaak niet.
AchJadonderdag 19 maart 2020 @ 02:14
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2020 02:02 schreef KNAK het volgende:

[..]

Daarmee kan je mogelijk 2 a 3 steden mee in bedwang houden :')
Politie is ook nou niet echt oververtegenwoordigd in de straten. Lockdown gaat dus een wassen neus worden (totdat zoals gezegd dat Italiaanse drama hier zal gaan plaatsvinden..)
En dan heb ik het over het totaal he, dus ook luchtmacht en marine meegerekend...
crystal_methdonderdag 19 maart 2020 @ 02:15
quote:
1s.gif Op donderdag 19 maart 2020 02:05 schreef Fer het volgende:

[..]

Ja mensen die toch al dodelijk ziek zijn. Die weigeren, hebben vaak ook een niet-reanimeren verklaring.
Mijn moeder is niet ziek, en nadat ze beelden gezien heeft van mensen op hun buik in de IC zei die ook dat ze het niet wil...

Maar toen ik haar vertelde dat het alternatief stikken was leek ze minder overtuigd... "ze laten die mensen stikken?"
KNAKdonderdag 19 maart 2020 @ 02:16
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2020 02:14 schreef AchJa het volgende:

[..]

En dan heb ik het over het totaal he, dus ook luchtmacht en marine meegerekend...
:')

Alle wegen liggen nu open voor datgene wat men altijd al wilde, zo ook een Europees leger..

Zuid Korea heeft overigens weer wat klapjes gekregen, doden en infecties..
#ANONIEMdonderdag 19 maart 2020 @ 02:17
quote:
18s.gif Op donderdag 19 maart 2020 02:03 schreef Vallon het volgende:

[..]

Ik ga nog even serieus op je in. Jij neemt aan dat ik buitenkom wanneer ik ziek wordt of ben.
Waarom zou ik daarmee een gevaar vormen ? Ik blijf met verschijnselen allereerst thuis.
En voor wie ben ik dan een gevaar ?

Daarna is er de optie of dat ik a) doodga of dat b) ik beter ben
en in beide gevallen niet meer thuis hoef te blijven.

Zie je het !!!
je bent niet alleen een mogelijke verspreider met duidelijk symptomen, zak patat
AchJadonderdag 19 maart 2020 @ 02:19
quote:
7s.gif Op donderdag 19 maart 2020 02:07 schreef skysherrif het volgende:
[ afbeelding ]

bizar hoe snel luchtkwaliteit kan toenemen

In januari was dit nog allemaal geel of rood
ZIt jij daar?
ipa84donderdag 19 maart 2020 @ 02:20
quote:
6s.gif Op donderdag 19 maart 2020 02:11 schreef Vallon het volgende:

[..]

Die methode "meer is sneller" geeft maar een beperkte snelheidswinst.
Je wilt en moet weten wat een vaccin op de lange termijn doet. Dat kan je deels uitrekenen/simuleren.

Verder is een vaccin maken.... iets meer dan een eitje besmetten en de (dode) vira af te tappen om te gebruiken als inenting. Van zeg HIV of Ebola kent men precies de opbouw en toch is er geen vaccin.. Ik hoor graag waarom. B-)

Een minimaal aanvaardbare periode is voorts meerdere jaren nadat je het mogelijk vaccin hebt. Zelfs met onze normale griep duurt het 1-2 jaar voordat er per soort griep ene vaccin is. Ja, een vaccin wordt 2 jaar voordat het zich en-masse verspreid al ontwikkeld en dan nog werkt het vaak niet.
Klopt wat betreft snelheid. Het versnelt iets maar het is niet zo dat heel veel sneller gaat. Hoezo het niet werkt voor die virussen weet ik niet precies, denk dat het ook te maken heeft met het type virussen. Maar wat ik gehoord heb, een vriend van me is biochemicus en me vader ook. Is dat zodra het dna profiel bekent is van een virus kan je daar iets aan veranderen dat die niet tot amper schadelijk is. Maar je mag het profiel van het virus niet veranderen zodat je immuunsysteem het herkent dat het vernietigt moet worden. Daarom is het dna profiel zo belangrijk.
skysherrifdonderdag 19 maart 2020 @ 02:20
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2020 02:19 schreef AchJa het volgende:

[..]

ZIt jij daar?
Neen zag het voorbij komen op de twitter, maar silicon valley ligt daar toch dus wel een belangrijke plek waar het wel interessant is om te zien hoe snel dat kan gaan.
AchJadonderdag 19 maart 2020 @ 02:21
quote:
7s.gif Op donderdag 19 maart 2020 02:20 schreef skysherrif het volgende:

Neen zag het voorbij komen op de twitter, maar silicon valley ligt daar toch dus wel een belangrijke plek waar het wel interessant is om te zien hoe snel dat kan gaan.
Ah okee, want ik zit daar wel. :D
#ANONIEMdonderdag 19 maart 2020 @ 02:22
Uiteindelijk was het toch niet zo slim om te bezuinigen op de zorg en defensie. Je gaat beide keihard nodig hebben de komende weken.
crystal_methdonderdag 19 maart 2020 @ 02:22
quote:
1s.gif Op donderdag 19 maart 2020 02:08 schreef mootie het volgende:

[..]

Ik vraag me af of er al mensen levend van de IC gekomen zijn. :@
Blijkbaar wel, totale IC opnames=202, nu liggen er 156 patienten, en er zijn 14 gestorven. Dan hebben 32 de IC levend verlaten (maar wat er daarna mee gebeurd is...?)
Vallondonderdag 19 maart 2020 @ 02:23
quote:
14s.gif Op donderdag 19 maart 2020 02:17 schreef aTypisch het volgende:

[..]

je bent niet alleen een mogelijke verspreider met duidelijk symptomen, zak patat
Met mayo en ketchup is alles eetbaar.

Volgens de huidige informatie waar specialisten het redelijk over eens zijn (anders zijn we helemaal fucked) ben je alleen besmettelijk wanneer je ziek bent (geworden) cq. de symptomen vertoont.
In die periode kun je een verspreider zijn en dus blijf je natuurlijk thuis.

Leg mij maar uit hoe daarvoor (niet besmet) of daarna (hersteld) nog een verspreider kan of zal zijn.
KNAKdonderdag 19 maart 2020 @ 02:23
Voor het eerst sinds de uitbraak geen nieuwe infecties in Wuhan *O*
AchJadonderdag 19 maart 2020 @ 02:23
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2020 02:22 schreef Harlekien het volgende:
Uiteindelijk was het toch niet zo slim om te bezuinigen op de zorg en defensie. Je gaat beide keihard nodig hebben de komende weken.
Ik vond dit dan ook wel een mooie tweet:

EduardvanB twitterde op zondag 15-03-2020 om 19:13:07 Cruciale beroepen;
Zorg: zwaar op bezuinigd
Politie: zwaar op bezuinigd
Defensie: 20% vacatures, budget 40% te laag
Leraren: zwaar op bezuinigd, personeelstekort
OV: op bezuinigd
Media: moet zwaar bezuinigen

Zullen we afspreken dat we cruciale beroepen, cruciaal financieren? https://t.co/01OuSb3Fde reageer retweet
#ANONIEMdonderdag 19 maart 2020 @ 02:24
Ik geloof dus niet dat je immuun kan worden want dan zou een vaccinatie maken een stuk makkelijker zijn
skysherrifdonderdag 19 maart 2020 @ 02:24
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2020 02:21 schreef AchJa het volgende:

[..]

Ah okee, want ik zit daar wel. :D
Geniet van de frisse lucht :Y)
#ANONIEMdonderdag 19 maart 2020 @ 02:24
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2020 02:23 schreef AchJa het volgende:

[..]

Ik vond dit dan ook wel een mooie tweet:

EduardvanB twitterde op zondag 15-03-2020 om 19:13:07 Cruciale beroepen;
Zorg: zwaar op bezuinigd
Politie: zwaar op bezuinigd
Defensie: 20% vacatures, budget 40% te laag
Leraren: zwaar op bezuinigd, personeelstekort
OV: op bezuinigd
Media: moet zwaar bezuinigen

Zullen we afspreken dat we cruciale beroepen, cruciaal financieren? https://t.co/01OuSb3Fde reageer retweet
Oh god, wat triest indefdaad :')
raptorixdonderdag 19 maart 2020 @ 02:24
quote:
7s.gif Op donderdag 19 maart 2020 02:07 schreef skysherrif het volgende:
[ afbeelding ]

bizar hoe snel luchtkwaliteit kan toenemen

In januari was dit nog allemaal geel of rood
Ja, als je nog steeds geen verbod hebt op auto's van 2 ton waar dan gemiddeld 1.01 persoon in zit.....
liesje1979donderdag 19 maart 2020 @ 02:25
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2020 02:23 schreef KNAK het volgende:
Voor het eerst sinds de uitbraak geen nieuwe infecties in Wuhan *O*
O+
AchJadonderdag 19 maart 2020 @ 02:25
quote:
7s.gif Op donderdag 19 maart 2020 02:24 schreef skysherrif het volgende:

Geniet van de frisse lucht :Y)
Het heeft de afgelopen tijd flink geregend dus dat er een stuk minder wild fires zijn is wel logisch.
AchJadonderdag 19 maart 2020 @ 02:26
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2020 02:24 schreef raptorix het volgende:

Ja, als je nog steeds geen verbod hebt op auto's van 2 ton waar dan gemiddeld 1.01 persoon in zit.....
Ik zie hier meer Tesla's rijden dan in Nederland... :') _O-
raptorixdonderdag 19 maart 2020 @ 02:26
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2020 02:23 schreef KNAK het volgende:
Voor het eerst sinds de uitbraak geen nieuwe infecties in Wuhan *O*
Chinezen en cijfers, ik zeg je 1 ding: Geloof er niks van.
skysherrifdonderdag 19 maart 2020 @ 02:26
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2020 02:25 schreef AchJa het volgende:

[..]

Het heeft de afgelopen tijd flink geregend dus dat er een stuk minder wild fires zijn is wel logisch.
Wildfires zou idd nog wel ermee te maken kunnen hebben goed punt.
raptorixdonderdag 19 maart 2020 @ 02:26
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2020 02:26 schreef AchJa het volgende:

[..]

Ik zie hier meer Tesla's rijden dan in Nederland... :') _O-
CAL is dan ook hipstertown he :)
AchJadonderdag 19 maart 2020 @ 02:27
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2020 02:26 schreef raptorix het volgende:
CAL is dan ook hipstertown he :)
Hangt er wel een beetje vanaf waar je zit. :P
#ANONIEMdonderdag 19 maart 2020 @ 02:28
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2020 02:23 schreef KNAK het volgende:
Voor het eerst sinds de uitbraak geen nieuwe infecties in Wuhan *O*
aantal doden is een betere indicator imo
raptorixdonderdag 19 maart 2020 @ 02:29
Trouwens wat wel lekker is, helemaal geen reistijd meer, nu snap ik sowieso niet waarom ik op kantoor moet zitten, want mijn collega's en ik (die 3 meter van elkaar zitten) communiceren dan ook wel via de chat :)
Vallondonderdag 19 maart 2020 @ 02:30
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2020 02:20 schreef ipa84 het volgende:

[..]

Klopt wat betreft snelheid. Het versnelt iets[maar het is niet zo dat heel veel sneller gaat. Hoezo het niet werkt voor die virussen weet ik niet precies, denk dat het ook te maken heeft met het type virussen. Maar wat ik gehoord heb, een vriend van me is biochemicus en me vader ook. Is dat zodra het dna profiel bekent is van een virus kan je daar iets aan veranderen dat die niet tot amper schadelijk is. Maar je mag het profiel van het virus niet veranderen zodat je immuunsysteem het herkent dat het vernietigt moet worden. Daarom is het dna profiel zo belangrijk.
Het zit 'm in het "iets" en die verandering (meestal dat virus residu) afstemmen op wat je immuunsysteem (wat dan wel even moet meewerken) kan afhandelen.

Verder bij die vriend en vader je licht opsteken die je hopelijk zullen uitleggen dat iets "denken te hebben" iets anders dan het kunnen/mogen gebruiken op de populatie.

Er is wel een klein voordeel dat Covid19, een Corana-variant die weer helaas de nare eigenschap heeft zich sneller te muteren dan dat je daarvoor (ooit?) een vaccin kunt ontwikkelen.
Het gouden ei dat we dus nodig zullen hebben is een vaccin die in algemeen opzicht voor alle "Covid19" varianten kan/gaat werken.
Het zich daarop is net als bij onze normale "griep" heel erg ver weg.

[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 19-03-2020 02:41:28 ]
Vallondonderdag 19 maart 2020 @ 02:31
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2020 02:22 schreef Harlekien het volgende:
Uiteindelijk was het toch niet zo slim om te bezuinigen op de zorg en defensie. Je gaat beide keihard nodig hebben de komende weken.
Om de bevolking te onderdrukken.
yeah... right.
ChevyCapricedonderdag 19 maart 2020 @ 02:34
quote:
7s.gif Op donderdag 19 maart 2020 02:07 schreef skysherrif het volgende:
[ afbeelding ]

bizar hoe snel luchtkwaliteit kan toenemen

In januari was dit nog allemaal geel of rood
Normaal gesproken stikt het daar van de smog, met een stuk minder verkeer lijkt me dit vrij logisch.
#ANONIEMdonderdag 19 maart 2020 @ 02:34
quote:
11s.gif Op donderdag 19 maart 2020 02:31 schreef Vallon het volgende:

[..]

Om de bevolking te onderdrukken.
yeah... right.
Om orde te handhaven tijdens de lockdown;)
Predator40donderdag 19 maart 2020 @ 02:37
[..]

Met mayo en ketchup is alles eetbaar.

Volgens de huidige informatie waar specialisten het redelijk over eens zijn (anders zijn we helemaal fucked) ben je alleen besmettelijk wanneer je ziek bent (geworden) cq. de symptomen vertoont.
In die periode kun je een verspreider zijn en dus blijf je natuurlijk thuis.

Leg mij maar uit hoe daarvoor (niet besmet) of daarna (hersteld) nog een verspreider kan of zal zijn.
[/quote]

dat is allang debunked !!
luister jij alleen naar het RIVM ???
#ANONIEMdonderdag 19 maart 2020 @ 02:37
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2020 02:37 schreef Predator40 het volgende:

[..]

sommige lui zijn echt te dom om
[..]

dat is allang debunked !!
luister jij alleen naar het RIVM ???
ik denk niet dat @Vallon er nog op gaat reageren :)
raptorixdonderdag 19 maart 2020 @ 02:37
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2020 02:34 schreef Harlekien het volgende:

[..]

Om orde te handhaven tijdens de lockdown;)
Dat hoeft helemaal niet als iedereen eens niet zo paniek loopt te zaaien, de Telegraaf voorop, echt wat een misselijke krant is dat, er is meer als genoeg, en een Lockdown betekent niet dat we massaal binnen hoeven te blijven, gewoon gezond verstand gebruiken, geen andere mensen bezoeken, en een paar meter afstand houden. Vandaag was ik in de AH en dan toch weer mensen die met hun dikke reet op anderhalve meter van het schap gebukt staan te kijken wat ze ook alweer nodig hebben.
Vallondonderdag 19 maart 2020 @ 02:40
quote:
14s.gif Op donderdag 19 maart 2020 02:27 schreef aTypisch het volgende:

[..]

:')
log gewoon uit en ga weg
[..]

https://www.health.harvar(...)irus-resource-center
Ik log helemaal niet uit.

En zoals ik dan al vermoedde... zijn we totally fucked als blijkt dat het virus zonder verdere symptomen, op grond waarvan we nu een besmetting vaststellen, kan worden overgedragen.
Je weet dan dus niet of iemand wel of niet besmet is/geweest.

Ik kan en ga niet heel veel zeggen over wat er aan verband getrokken onzin wordt uitgekraamd.
Ja alle hygiëne helpt verspreiding door zieken te beperken maar het is geen oplossing om het virus te bestrijden.

[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 19-03-2020 02:46:21 ]
KNAKdonderdag 19 maart 2020 @ 02:41
Lockdown of niet, vrijdag en zaterdag zijn in aantocht. Het is niet al te warm weer, maar het is alsnog toch weekend. Men gaat er op uit,.. als je nu al ziet hoe de groep die nu vrij is van school/werk zich gedraagt gaat dit weekend weer voor mooie cijfertjes zorgen over 2 a 3 weken.
ipa84donderdag 19 maart 2020 @ 02:41
quote:
12s.gif Op donderdag 19 maart 2020 02:30 schreef Vallon het volgende:

[..]

Het zit 'm in het "iets" en die verandering (meestal virus residu) dat afstemmen op wat je immuunsysteem (wat dan wel even moet meewerken) kan afhandelen.

Verder bij die vriend en vader je licht opsteken die je hopelijk zullen uitleggen dat iets "denken te hebben" iets anders dan het kunnen/mogen gebruiken op de pupulatie.

Er is wel een klein voordeel dat Covid19, een Corana-variant die weer helaas de nare eigenschap heeft zich sneller te muteren dan dat je daarvoor (ooit?) een vaccin kunt ontwikkelen.
Het gouden ei dat we dus nodig zullen hebben is een vaccin die in algemeen opzicht voor alle "Covid19" varianten kan/gaat werken.
Het zich daarop is net als bij onze normale "griep" heel erg ver weg.
Dat weet ik maar ik reageerde vooral op die persoon zei dat ze al aan het testen waren. Die vriend Duitser onderzoeker zei dat door testen over de hele wereld het sneller zou gaan. Dus na gevraagd aan me vader die heeft mee gewerkt in de jaren 80 aan verschillende vaccins die was het er niet mee eens. Misschien dat je 3 maanden winst pakt bijvoorbeeld. Daarom moet je gewoon van uitgaan dat het meer dan een jaar duurt. Wat je ook zegt het zal niet zorgen dat niemand meer ziek wordt alleen dat meer mensen wat anti lichamen hebben zo als we da voor griep hebben. Het is gewoon een nieuw virus.
#ANONIEMdonderdag 19 maart 2020 @ 02:42
quote:
10s.gif Op donderdag 19 maart 2020 02:40 schreef Vallon het volgende:

[..]

Ik log helemaal niet uit.

En zoals ik dan al vermoede... zijn we totally fucked als blijkt dat het virus zonder verdere symptomen, op grond waarvan we nu een besmetting vaststellen, kan worden overgedragen.
Je weet dan dus niet of iemand wel of niet besmet is geweest.

Ik kan en ga niet heel veel zeggen over wat er aan verband getrokken onzin wordt uitgekraamd.
Ja alle hygiëne helpt verspreiding door zieken te beperken maar het is geen oplossing om het virus te bestrijden.
dat is het hele idee van social distancing/een lockdown

je bestrijdt de (te) snelle verspreiding, niet het gehele virus

wat maak jij jezelf hier belachelijk zeg

@GGMM
@Scrummie2.1
@onlogisch
kunnen hier in de ochtend om lachen

graag gedaan vrienden
raptorixdonderdag 19 maart 2020 @ 02:43
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2020 02:41 schreef KNAK het volgende:
Lockdown of niet, vrijdag en zaterdag zijn in aantocht. Het is niet al te warm weer, maar het is alsnog toch weekend. Men gaat er op uit,.. als je nu al ziet hoe de groep die nu vrij is van school/werk zich gedraagt gaat dit weekend weer voor mooie cijfertjes zorgen over 2 a 3 weken.
Vind je het gek als je ziet hoe mensen opgevoed worden, alles is maar prima, alles kan maar, nooit een tegenvraag. Het mooiste voorbeeld vind ik nog wel al die mensen die nu "vast" zitten in het buitenland, ze zochten het avontuur op, en nu ze met de gebakken peren zitten moeten anderen het maar oplossen.
crystal_methdonderdag 19 maart 2020 @ 02:44
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2020 02:23 schreef KNAK het volgende:
Voor het eerst sinds de uitbraak geen nieuwe infecties in Wuhan *O*
Nog ruim 10.000 gevallen die niet genezen zijn, dus het aantal doden kan nog even stijgen...
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2020 02:26 schreef raptorix het volgende:

[..]

Chinezen en cijfers, ik zeg je 1 ding: Geloof er niks van.
In principe konden ze dat met de genomen maatregelen bereiken. Of het ook werkelijk gelukt is...
Vallondonderdag 19 maart 2020 @ 02:45
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2020 02:37 schreef Predator40 het volgende:

[..]

Met mayo en ketchup is alles eetbaar.

Volgens de huidige informatie waar specialisten het redelijk over eens zijn (anders zijn we helemaal fucked) ben je alleen besmettelijk wanneer je ziek bent (geworden) cq. de symptomen vertoont.
In die periode kun je een verspreider zijn en dus blijf je natuurlijk thuis.

Leg mij maar uit hoe daarvoor (niet besmet) of daarna (hersteld) nog een verspreider kan of zal zijn.
dat is allang debunked !!
luister jij alleen naar het RIVM ???
[/quote]
Waarom zo persoonlijk.... een beetje kalm aan graag en hou het positief.

Geen probleem als jij jezelf verder in onzin wilt ingraven, zolang het maar wel nuttig is om te debunken. Ik hoor graag waar jij naar luistert om zo mijn informatie bij te kunnen stellen.
Predator40donderdag 19 maart 2020 @ 02:51
quote:
10s.gif Op donderdag 19 maart 2020 02:40 schreef Vallon het volgende:

[..]

Ik log helemaal niet uit.

En zoals ik dan al vermoedde... zijn we totally fucked als blijkt dat het virus zonder verdere symptomen, op grond waarvan we nu een besmetting vaststellen, kan worden overgedragen.
Je weet dan dus niet of iemand wel of niet besmet is/geweest.

Ik kan en ga niet heel veel zeggen over wat er aan verband getrokken onzin wordt uitgekraamd.
Ja alle hygiëne helpt verspreiding door zieken te beperken maar het is geen oplossing om het virus te bestrijden.
ga je nou eerst even inlezen voordat je onzin gaat uitkramen.....
crystal_methdonderdag 19 maart 2020 @ 02:52
quote:
12s.gif Op donderdag 19 maart 2020 02:23 schreef Vallon het volgende:
Volgens de huidige informatie waar specialisten het redelijk over eens zijn (anders zijn we helemaal fucked) ben je alleen besmettelijk wanneer je ziek bent (geworden) cq. de symptomen vertoont.
Heb gisteren een studie gepost van 28(?) "infector-infectee" koppels, de mediane tijd tussen het optreden van symptomen was korter dan 5-6 dagen (de normale incubatietijd), wat suggereert dat sommigen reeds besmettelijk zijn voordat ze symptomen hebben. (of de incubatietijd bij de infectees was korter dan verwacht).
Richestoragsdonderdag 19 maart 2020 @ 02:57
Zuid-Korea toch weer forse toename in cases :o
crystal_methdonderdag 19 maart 2020 @ 03:03
quote:
Immigration authorities will halt most enforcement across the U.S., shifting efforts to deport only foreign nationals who have committed crimes or pose a threat to public safety, Immigration and Customs Enforcement (ICE) said Wednesday.

The agency said it will “temporarily adjust” its enforcements beginning Wednesday.

Changes will include delaying enforcement actions for individuals who do not pose a public safety risk until after the crisis and using alternatives to detention “as appropriate.”

“ICE’s highest priorities are to promote life-saving and public safety activities,” the agency said in a statement.

ICE said it will not carry out enforcement operations “at or near health care facilities,” including hospitals, doctors’ offices, accredited health clinics and emergency or urgent care facilities, “except in the most extraordinary of circumstances.”

“Individuals should not avoid seeking medical care because they fear civil immigration enforcement,” ICE said.
Wow, ik had niet gedacht dat deze administratie dat zou doen. Het is wel nodig, anders is het moeilijk onder controle te krijgen, als besmette illegalen zich schuilhouden of naar andere steden vluchten.
raptorixdonderdag 19 maart 2020 @ 03:07
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2020 02:57 schreef Richestorags het volgende:
Zuid-Korea toch weer forse toename in cases :o
Als je dan gelijk even de informatie verstrekt zou het fijn zijn.
UitStralingdonderdag 19 maart 2020 @ 03:08
Vergeet niet dat het nog steeds een zware griep is in plaats van de eerste of tweede wereldoorlog :')

De tering zeg bange zeikwijven ook _O-
crystal_methdonderdag 19 maart 2020 @ 03:10
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2020 03:07 schreef raptorix het volgende:

[..]

Als je dan gelijk even de informatie verstrekt zou het fijn zijn.
152 new cases and 7 new deaths in South Korea.

Bijna een verdubbeling, gisteren was het 84, vorige vijf dagen lag het tussen 74 en 114.
Richestoragsdonderdag 19 maart 2020 @ 03:15
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2020 03:10 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

152 new cases and 7 new deaths in South Korea.

Bijna een verdubbeling, gisteren was het 84, vorige vijf dagen lag het tussen 74 en 114.
https://www.worldometers.info/coronavirus/

Spreekt zelfs van 245. Singapore lijkt ook langzaam de grip te verliezen...

Turkije is trouwens ook een interessant land. Een aantal nieuwe besmettingen in Taiwan is terug te herleiden naar Turkije, uit de tijd dat zij zogezegd 2 cases hadden.
Predator40donderdag 19 maart 2020 @ 03:19
quote:
10s.gif Op donderdag 19 maart 2020 03:08 schreef UitStraling het volgende:
Vergeet niet dat het nog steeds een zware griep is in plaats van de eerste of tweede wereldoorlog :')

De tering zeg bange zeikwijven ook _O-
deze fase zijn we al een paar weken voorbij maarja ....
DonDruiperdonderdag 19 maart 2020 @ 03:23
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2020 02:23 schreef KNAK het volgende:
Voor het eerst sinds de uitbraak geen nieuwe infecties in Wuhan *O*
Ja precies. Dat is ook echt waar ik mij aan vasthoud. Plus dat hygiëne hier beter lijkt dan in China.

Dat er in Italie zoveel doden vallen is deels te wijten aan de enorme vergrijzing in die regio.
Vallondonderdag 19 maart 2020 @ 03:25
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2020 02:52 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Heb gisteren een studie gepost van 28(?) "infector-infectee" koppels, de mediane tijd tussen het optreden van symptomen was korter dan 5-6 dagen (de normale incubatietijd), wat suggereert dat sommigen reeds besmettelijk zijn voordat ze symptomen hebben. (of de incubatietijd bij de infectees was korter dan verwacht).
Punt is blijft dat "we" het niet voldoende zeker weten op grond waar "we" (beleidsmakers) iets mee kunnen. Ik denk zelf ook dat een virusinfectie in wording eerder besmettelijk is voordat het/je symptomen daarvan vertoont. Het is geen bacterie die zich - normaliter - aankondigt nadat het zich heeft vermeerderd.

Ook trouwens de WHO (die door ook het RIVM wordt gevolgd) maakt duidelijk dat er een onduidelijke preincubatieperiode lijkt te zijn waar je al besmettelijk kunt zijn, laat staan de vele weken nadat je bent hersteld.

Jouw verhaal geeft ook goed aan dat onze hele aanpak is gebaseerd op een flink aantal onduidelijkheden waarbij "we" uit alle (on)mogelijkheden toch een best-guess moeten doen. Niet op basis van gokken maar beslissen op wat we kunnen vaststellen.
Het is daarbij lastig voor beleidsmakers te regeren vanuit de mate van onzekerheid met "ik weet het niet" omdat verfijnde tegenstanders dat onmiddellijk aangrijpen als "dom" waarbij je voorts hun (totaal misplaatste eigen) gedachte moet gaan volgen.

De kern (cq. Donner-Kruger effect) van "jij weet het niet 100% zeker en dus is mijn overtuigde mening altijd beter dan alles van jou"

Jezelf langdurig isoleren wat misschien komt; totdat je het wel 100% weet, is simpelweg geen optie omdat er altijd een bepaalde onzekerheid is (en zal blijven). De medische wetenschap kent ook hier geen exacte oplossingen.

PS. Als je nog ergens een linkje heb, graag. Thx.
vencodarkdonderdag 19 maart 2020 @ 03:29
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2020 03:23 schreef DonDruiper het volgende:

[..]

Ja precies. Dat is ook echt waar ik mij aan vasthoud. Plus dat hygiëne hier beter lijkt dan in China.

Dat er in Italie zoveel doden vallen is deels te wijten aan de enorme vergrijzing in die regio.
Ik ook. Ik hou mij vast aan de gedachten dat de grootste ellende rondom ‘thuisblijven’ met een aantal weken voorbij is.
Ik durf niet verder te denken. ;(
ipa84donderdag 19 maart 2020 @ 03:29
https://www.ad.nl/binnenl(...)t-ontstaat~ae8f611a/

Dit is erg goed meer onderzoek om te zien of we inderdaad anti lichamen krijgen.
raptorixdonderdag 19 maart 2020 @ 04:19
Mijn voorspelling: Veel antwoorden zullen binnenkort door Google kunnen worden gegeven, via Machine Learning en position tracking denk ik dat ze nu heel hard bezig zijn een model te ontwikkelen.
THEFXRdonderdag 19 maart 2020 @ 04:31
bijna ruzie met vrienden, werken allebei, zijn gewend aan uit eten en bij ouders/schoonouders eten, ze gaan rustig door met eten bij ouders/schoonouders (70+) want ze werken allebei uit huis en dan is het ineens moeilijk om zo vaak voor jezelf te koken. tja, het is maar hoeveel je van ze houdt???
Joost-mag-het-wetendonderdag 19 maart 2020 @ 04:34
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2020 04:31 schreef THEFXR het volgende:
bijna ruzie met vrienden, werken allebei, zijn gewend aan uit eten en bij ouders/schoonouders eten, ze gaan rustig door met eten bij ouders/schoonouders (70+) want ze werken allebei uit huis en dan is het ineens moeilijk om zo vaak voor jezelf te koken. tja, het is maar hoeveel je van ze houdt???
In België kun je daar nu theoretisch een celstraf voor krijgen. Nog een dag of 7 en ze spreken die ook uit voorspellen sommigen ...
Joost-mag-het-wetendonderdag 19 maart 2020 @ 04:37
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2020 02:23 schreef KNAK het volgende:
Voor het eerst sinds de uitbraak geen nieuwe infecties in Wuhan *O*
56 dagen na het instellen van de quarentaine daar ...
Predator40donderdag 19 maart 2020 @ 04:43
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2020 04:37 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

56 dagen na het instellen van de quarentaine daar ...
een ECHTE quarantine.....geen vrijheid blijheid zoals nu in nederland.
kortom dit gaat nog wel eventjes duren in europa/wereld inclusief de travel bans
THEFXRdonderdag 19 maart 2020 @ 04:48
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2020 04:34 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

In België kun je daar nu theoretisch een celstraf voor krijgen. Nog een dag of 7 en ze spreken die ook uit voorspellen sommigen ...
denk ook niet dat ik de enige ben, die dit soort zaken meemaakt?
THEFXRdonderdag 19 maart 2020 @ 04:53
Felixadonderdag 19 maart 2020 @ 05:22
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2020 02:03 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Opvallend:
[..]

Dus 44 zijn overleden zonder op de IC opgenomen geweest te zijn? Ouderen die IC opname weigeren?
Hmm, tijdens de technische briefing gisteren zei Gommers dat er tot nu toe niemand op de IC was overleden.
Mooie formulering. Waarschijnlijk dus 14 mensen die wel op de IC hebben gelegen, maar daar niet zijn overleden maar voor het overlijden naar een andere afdeling zijn gebracht omdat er niets meer te redden viel. Was eerlijker geweest als hij dat gewoon gezegd had. :)
Felixadonderdag 19 maart 2020 @ 05:26
chrisclarkefly twitterde op woensdag 18-03-2020 om 22:34:23 Guayaquil officials have blocked the runway at José Joaquín de Olmedo International Airport in Ecuador to prevent international aircraft from arriving in the country. https://t.co/ZAWmE4rrJ7 reageer retweet
:D :o

Filmpje in de link met allemaal voertuigen die op de landingsbaan staan.
skysherrifdonderdag 19 maart 2020 @ 05:32
elonmusk twitterde op donderdag 19-03-2020 om 05:16:37 @NateSilver538 Tesla makes cars with sophisticated hvac systems. SpaceX makes spacecraft with life support systems. Ventilators are not difficult, but cannot be produced instantly. Which hospitals have these shortages you speak of right now? reageer retweet
Dvendonderdag 19 maart 2020 @ 05:42
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2020 03:23 schreef DonDruiper het volgende:

[..]

Ja precies. Dat is ook echt waar ik mij aan vasthoud. Plus dat hygiëne hier beter lijkt dan in China.

Dat er in Italie zoveel doden vallen is deels te wijten aan de enorme vergrijzing in die regio.
Leugen. Die regio heeft 22% 65plussers, Nederland circa 20.

Wie is er ooit met deze flauwekul begonnen _O-
DonDruiperdonderdag 19 maart 2020 @ 05:49
quote:
1s.gif Op donderdag 19 maart 2020 05:42 schreef Pumpalov het volgende:

[..]

Leugen. Die regio heeft 22% 65plussers, Nederland circa 20.

Wie is er ooit met deze flauwekul begonnen _O-
WHO woordvoerder vandaag.
DombohetOlifantje1donderdag 19 maart 2020 @ 05:53
Dus Wuhan 0.

Zo gauw daar het dagelijkse leven weer een beetje op gang komt gaat dat tellertje vanzelf weer omhoog.

Al zijn die Chineesjes niet te vertrouwen.
Dvendonderdag 19 maart 2020 @ 05:55
Trucks vol doden op weg naar de crematoria

WhatsApp%20Image%202020-03-18%20at%2023.04.08-ki6G-U3170157272431910B-656x492@Corriere-Web-Bergamo.jpeg?v=20200319000431
Dvendonderdag 19 maart 2020 @ 05:56
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2020 05:49 schreef DonDruiper het volgende:

[..]

WHO woordvoerder vandaag.
Gebruik het dan niet als argument voor Nederland waar de cijfers gelijk zijn.
Predator40donderdag 19 maart 2020 @ 06:00
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2020 05:53 schreef DombohetOlifantje1 het volgende:
Dus Wuhan 0.

Zo gauw daar het dagelijkse leven weer een beetje op gang komt gaat dat tellertje vanzelf weer omhoog.

Al zijn die Chineesjes niet te vertrouwen.
nee onze overheid is wel te vertrouwen...... :'(
DombohetOlifantje1donderdag 19 maart 2020 @ 06:09
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2020 06:00 schreef Predator40 het volgende:

[..]

nee onze overheid is wel te vertrouwen...... :'(
Hebben we al doktoren opgesloten dan?
DonDruiperdonderdag 19 maart 2020 @ 06:18
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2020 05:56 schreef Pumpalov het volgende:

[..]

Gebruik het dan niet als argument voor Nederland waar de cijfers gelijk zijn.
Waar doe ik dat?
THEFXRdonderdag 19 maart 2020 @ 06:19
Contagion - The BBC Four Pandemic
COR / Pandemie-simulatie: Contagion - The BBC Four Pandemic
raptorixdonderdag 19 maart 2020 @ 06:23
quote:
1s.gif Op donderdag 19 maart 2020 05:42 schreef Pumpalov het volgende:

[..]

Leugen. Die regio heeft 22% 65plussers, Nederland circa 20.

Wie is er ooit met deze flauwekul begonnen _O-
https://www.bloomberg.com(...)r-illness-italy-says
HerrFritzdonderdag 19 maart 2020 @ 06:28
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2020 05:55 schreef Pumpalov het volgende:
Trucks vol doden op weg naar de crematoria

[ afbeelding ]
Waar is deze ? aan de link van het plaatje te zien, Bergamo
JopJuhdonderdag 19 maart 2020 @ 06:44
https://news.sky.com/stor(...)overwhelmed-11959994

https://mobile.twitter.co(...)/1240414011608444929
Zerokudonderdag 19 maart 2020 @ 06:44
Debat al afgelopen? :z
Zerokudonderdag 19 maart 2020 @ 06:47
quote:
De Europese Centrale Bank (ECB) grijpt opnieuw in om de economische pijn van de uitbraak van het nieuwe coronavirus te verzachten. Na een noodoverleg op woensdagavond werd rond middernacht een extra opkoopprogramma van obligaties aangekondigd ter waarde van 750 miljard euro.
AD

ECB-Goden _O_
Dvendonderdag 19 maart 2020 @ 06:48
quote:
Ja en? :?
funnywelldonderdag 19 maart 2020 @ 06:49
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2020 00:25 schreef RipCity het volgende:
UK medical staff say they are being put at risk during the coronavirus outbreak because of a lack of protective gear.
One NHS doctor told the BBC that frontline healthcare workers felt like "cannon fodder" due to inadequate supplies of vital equipment such as face masks.
Dr Frances Mair told Newsnight her GP practice in Scotland and "many others" did not have the personal protective equipment needed "to keep us safe".
"It's very disheartening when you hear of colleagues talking about the way that they feel they are like cannon fodder, sent out to die."
Dr Nishant Joshi, who works in A&E at Luton and Dunstable general hospital, said staff were at "grave risk".
"We're fighting an invisible enemy, blindfolded, with both hands tied behind our backs," he told Radio 5 Live's Emma Barnett.
Earlier on Wednesday, Prime Minister Boris Johnson said the UK had "stockpiles" of equipment ready to be used.
___

Derde wereld land UK weer... Die ziekenhuizen zijn net niveautje Nigeria.
Ach hier steelt men het weg

https://www.ed.nl/eindhov(...)r-ziek-van~a19c8d10/
Dvendonderdag 19 maart 2020 @ 06:49
quote:
6s.gif Op donderdag 19 maart 2020 06:28 schreef HerrFritz het volgende:

[..]

Waar is deze ? aan de link van het plaatje te zien, Bergamo
Bergamo ja.
funnywelldonderdag 19 maart 2020 @ 06:53
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2020 03:23 schreef DonDruiper het volgende:

[..]

Ja precies. Dat is ook echt waar ik mij aan vasthoud. Plus dat hygiëne hier beter lijkt dan in China.

Dat er in Italie zoveel doden vallen is deels te wijten aan de enorme vergrijzing in die regio.
Maar die zitten allemaal nog in lockdown, als daar het leven weer wordt opgepakt komt t weer net zo hard terug.
Mutant01donderdag 19 maart 2020 @ 06:53
Marokko gaat binnenkort in volledige lockdown. Het leger en politie zijn gisteravond in een aantal steden bezig geweest met het schoonvegen van de straten en mensen te sommeren thuis te blijven.

[ Bericht 1% gewijzigd door Mutant01 op 19-03-2020 06:59:38 ]
funnywelldonderdag 19 maart 2020 @ 06:53
quote:
10s.gif Op donderdag 19 maart 2020 03:08 schreef UitStraling het volgende:
Vergeet niet dat het nog steeds een zware griep is in plaats van de eerste of tweede wereldoorlog :')

De tering zeg bange zeikwijven ook _O-
Nee het is een SARS virus met griep symptomen, dus nee het is niet zomaar een zware griep.
Noekdonderdag 19 maart 2020 @ 06:58
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2020 06:53 schreef funnywell het volgende:

[..]

Nee het is een SARS virus met griep symptomen, dus nee het is niet zomaar een zware griep.
Wanneer je eindelijk van deze discussie af bent is er altijd wel weer eentje die over griep begint.

Hoe mooi waren de dagen dat mensen hier kwamen verkondigen dat de speeltuinen vol zaten, het een nep virusje was en dat het zo lekker opruimde.
DonDruiperdonderdag 19 maart 2020 @ 06:58
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2020 06:53 schreef funnywell het volgende:

[..]

Maar die zitten allemaal nog in lockdown, als daar het leven weer wordt opgepakt komt t weer net zo hard terug.
En wanneer stopt het dan met terug komen?
#ANONIEMdonderdag 19 maart 2020 @ 07:00
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2020 06:58 schreef Noek het volgende:

[..]

Wanneer je eindelijk van deze discussie af bent is er altijd wel weer eentje die over griep begint.

Hoe mooi waren de dagen dat mensen hier kwamen verkondigen dat de speeltuinen vol zaten, het een nep virusje was en dat het zo lekker opruimde.
Hoe ruimt een nep virus lekker op? Het ruimt juist lekker op als het real is.
D_Adonderdag 19 maart 2020 @ 07:00
quote:
7s.gif Op donderdag 19 maart 2020 06:47 schreef Zeroku het volgende:

[..]

AD

ECB-Goden _O_
Recessie tijd hierna :+
Montovdonderdag 19 maart 2020 @ 07:02
Zijn er trouwens al bekende Nederlanders die getroffen zijn?
Noekdonderdag 19 maart 2020 @ 07:03
Guangdong China was ook in een lockdown en leek het normale leven toch relatief snel weer op te kunnen pakken. Ook daar zijn de besmettingen nu nog steeds beperkt of die zijn er gewoon niet.

[ Bericht 0% gewijzigd door Noek op 19-03-2020 07:20:07 ]
Sunri5edonderdag 19 maart 2020 @ 07:04
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2020 07:03 schreef Noek het volgende:
Guangdon China was ook in een lockdown en leek het normale leven toch relatief snel weer op te kunnen pakken. Ook daar zijn de besmettingen nu nog steeds beperkt of die zijn er gewoon niet.
Maar laten we hier vooral geen lock-down doen.
Da_Ripperdonderdag 19 maart 2020 @ 07:04
Vraagje; tijdens een lockdown, blijven de bezorgers van pakjes nog wel werken? Post.nl bijv.

Amazon gaat door, dus de bezorgservices ook

https://www.express.co.uk(...)y-rises-panic-buying

[ Bericht 64% gewijzigd door Da_Ripper op 19-03-2020 07:09:55 ]
Noekdonderdag 19 maart 2020 @ 07:05
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2020 07:02 schreef Montov het volgende:
Zijn er trouwens al bekende Nederlanders die getroffen zijn?
Nou ja, alle BN-ers hebben het over quarantaine ipv isolatie dus denk dat ze allemaal besmet zijn of ze zijn gewoon dom,
Michella Kox dacht dat ze het en legde uit waarom toen ze een peuk opstak. André Hazes is de Chuck Norris want Corona heeft last van hem. Dré zelf leeft alsof het zijn laatste dag is, LEEF!
Immerdebestebobdonderdag 19 maart 2020 @ 07:06
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2020 07:02 schreef Montov het volgende:
Zijn er trouwens al bekende Nederlanders die getroffen zijn?
'Iedereen' die naar het Boekenbal ging.
#ANONIEMdonderdag 19 maart 2020 @ 07:06
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2020 07:05 schreef Noek het volgende:

[..]

Nou ja, alle BN-ers hebben het over quarantain ipv isolatie dus denk dat ze allemaal besmet zijn of ze zijn gewoon dom,
Michella Kox dacht dat ze het en legde uit waarom toen ze een peuk opstak. André Hazes is de Chuck Norris want Corona heeft last van hem. Dré zelf leeft alsof het zijn laatste dag is, LEEF!
ik denk serieus dat Deelder de eerste was, griepje den dede
#ANONIEMdonderdag 19 maart 2020 @ 07:08
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2020 07:05 schreef Noek het volgende:

[..]

Nou ja, alle BN-ers hebben het over quarantain ipv isolatie dus denk dat ze allemaal besmet zijn of ze zijn gewoon dom,
Michella Kox dacht dat ze het en legde uit waarom toen ze een peuk opstak. André Hazes is de Chuck Norris want Corona heeft last van hem. Dré zelf leeft alsof het zijn laatste dag is, LEEF!
Even opgezocht. Michella Kox is geen BN'er.
Noekdonderdag 19 maart 2020 @ 07:08
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2020 07:08 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]

Even opgezocht. Michella Kox is geen BN'er.
Ja, ga even buitengewoon kritisch lopen doen in deze tijden.
#ANONIEMdonderdag 19 maart 2020 @ 07:09
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2020 06:58 schreef DonDruiper het volgende:

[..]

En wanneer stopt het dan met terug komen?
Als we een vaccin hebben.
Dvendonderdag 19 maart 2020 @ 07:09
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2020 06:58 schreef Noek het volgende:

[..]

Wanneer je eindelijk van deze discussie af bent is er altijd wel weer eentje die over griep begint.

Hoe mooi waren de dagen dat mensen hier kwamen verkondigen dat de speeltuinen vol zaten, het een nep virusje was en dat het zo lekker opruimde.
Straks mogen ze ook naar de legertrucks zwaaien met hun vader, moeder, opa, oma, tante, vriend, buurman wat dan ook erin.

Gezellig hoor.
ascodonderdag 19 maart 2020 @ 07:10
Weer zo'n naïef reismeisje op WNL nu.
#ANONIEMdonderdag 19 maart 2020 @ 07:12
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2020 07:10 schreef asco het volgende:
Weer zo'n naïef reismeisje op WNL nu.
Zie alleen maar Henk
ascodonderdag 19 maart 2020 @ 07:13
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2020 07:12 schreef Chia het volgende:

[..]

Zie alleen maar Henk
Item komt nog.

En Henk praat poep want het is gelul dat heel Nederland zich aan de afspraken houdt, groot gelul.
Lospedrosadonderdag 19 maart 2020 @ 07:13
Zijn we al in lockdown? Want Dan blijf ik nog ff liggen. :z
Dvendonderdag 19 maart 2020 @ 07:15
Na eerste geval hier in de stad vanaf vandaag niet meer dan twee personen samen op straat.
ascodonderdag 19 maart 2020 @ 07:16
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2020 07:15 schreef Pumpalov het volgende:
Na eerste geval hier in de stad vanaf vandaag niet meer dan twee personen samen op straat.
Waar is hier?
#ANONIEMdonderdag 19 maart 2020 @ 07:17
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2020 07:10 schreef asco het volgende:
Weer zo'n naïef reismeisje op WNL nu.
Ik zet het nu op. Wat heb ik gemist?
ascodonderdag 19 maart 2020 @ 07:17
Oh, de "Gods-wil" luitjes. :') |:(
#ANONIEMdonderdag 19 maart 2020 @ 07:17
Als je ziek wordt, is het God's wil.

Oke dan.

@KingRoland wat vind jij?
ascodonderdag 19 maart 2020 @ 07:18
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2020 07:17 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]

Ik zet het nu op. Wat heb ik gemist?
Item komt nog. Meisje zit vast in een of ander land en krijgt ook geen AirBnB meer.
Dvendonderdag 19 maart 2020 @ 07:19
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2020 07:18 schreef asco het volgende:

[..]

Item komt nog. Meisje zit vast in een of ander land en krijgt ook geen AirBnB meer.
En is een naïef reismeisje omdat?
ascodonderdag 19 maart 2020 @ 07:21
https://www.hln.be/de-kra(...)t-moeilijk~a6ddf4ee/
Sunshine1982donderdag 19 maart 2020 @ 07:22
INTERVIEW. Marc Van Ranst en Steven van Gucht geven toe: “We hadden scholen nooit mogen sluiten”

https://www.hln.be/de-kra(...)en-sluiten~a0f64930/

Wel premium weer... Maar in België spreken ze wel weer over groepsimmuniteit, terwijl die term in Nederland momenteel weer aan het afzwakken is?
StateOfMinddonderdag 19 maart 2020 @ 07:24
Als je recent, als in toen het virus al flink rondwaarde in Europa en zelfs Nederland, tóch naar het buitenland bent vertrokken voor vakantie, dan heb ik totaal geen medelijden met je.
Dan mag je het zelf lekker uitzoeken.
#ANONIEMdonderdag 19 maart 2020 @ 07:24
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2020 07:22 schreef Sunshine1982 het volgende:
INTERVIEW. Marc Van Ranst en Steven van Gucht geven toe: “We hadden scholen nooit mogen sluiten”

https://www.hln.be/de-kra(...)en-sluiten~a0f64930/

Wel premium weer... Maar in België spreken ze wel weer over groepsimmuniteit, terwijl die term in Nederland momenteel weer aan het afzwakken is?
#ANONIEMdonderdag 19 maart 2020 @ 07:26
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2020 07:24 schreef StateOfMind het volgende:
Als je recent, als in toen het virus al flink rondwaarde in Europa en zelfs Nederland, tóch naar het buitenland bent vertrokken voor vakantie, dan heb ik totaal geen medelijden met je.
Dan mag je het zelf lekker uitzoeken.
Ik hoorde niet sinds wanneer ze daar zat.
Neef_Wuppiedonderdag 19 maart 2020 @ 07:26
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2020 07:24 schreef StateOfMind het volgende:
Als je recent, als in toen het virus al flink rondwaarde in Europa en zelfs Nederland, tóch naar het buitenland bent vertrokken voor vakantie, dan heb ik totaal geen medelijden met je.
Dan mag je het zelf lekker uitzoeken.
Jij maakt nooit een foutje?
ascodonderdag 19 maart 2020 @ 07:26
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2020 07:26 schreef Neef_Wuppie het volgende:

[..]

Jij maakt nooit een foutje?
Die maakt iedereen en dan moet tevens iedereen meestal op de blaren zitten.
Steven184donderdag 19 maart 2020 @ 07:27
Henk: 'Ik maak me grote indruk..'
D_Adonderdag 19 maart 2020 @ 07:27
danajaybein twitterde op woensdag 18-03-2020 om 17:02:16 I've lost my mind.

I wrote Coronavirus Rhapsody:

Is this a sore throat?
Is this just allergies?
Caught in a lockdown
No escape from reality. reageer retweet
:D

Gaat nog ff door in de tweets eronder.
Neef_Wuppiedonderdag 19 maart 2020 @ 07:28
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2020 07:26 schreef asco het volgende:

[..]

Die maakt iedereen en dan moet tevens iedereen meestal op de blaren zitten.
Als ik men hier mag geloven hebben we te maken met een verschrikkelijk virus. Dat is wel iets meer dan op de blaren zitten.
Dvendonderdag 19 maart 2020 @ 07:28
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2020 07:24 schreef StateOfMind het volgende:
Als je recent, als in toen het virus al flink rondwaarde in Europa en zelfs Nederland, tóch naar het buitenland bent vertrokken voor vakantie, dan heb ik totaal geen medelijden met je.
Dan mag je het zelf lekker uitzoeken.
Maar volgens Chia is er helemaal niet aangegeven dat ze net vertrokken is :?
Noekdonderdag 19 maart 2020 @ 07:28
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2020 07:24 schreef StateOfMind het volgende:
Als je recent, als in toen het virus al flink rondwaarde in Europa en zelfs Nederland, tóch naar het buitenland bent vertrokken voor vakantie, dan heb ik totaal geen medelijden met je.
Dan mag je het zelf lekker uitzoeken.
Zit je lekker op dat hoge paard van je?

Zoveel meer respect voor mensen die wel wat compassie hebben en wel een beetje letten op anderen. Ook al zijn mensen dom, daar mag gerust voor gezorgd worden. Dat hoge "STERF!" gehalte is zo tokkie.
Lospedrosadonderdag 19 maart 2020 @ 07:29
Dit is wel het moment om te bekijken of je baan er toe doet.
Zit je al lang thuis te "werken" -> bullshit job.

Moet je nu gewoon op pad -> je bent direct belangrijk voor het draaien van NL.

Succes werkende mensen.
Dvendonderdag 19 maart 2020 @ 07:29
quote:
1s.gif Op donderdag 19 maart 2020 07:29 schreef Lospedrosa het volgende:
Dit is wel het moment om te bekijken of je baan er toe doet.
Zit je al lang thuis te "werken" -> bullshit job.

Moet je nu gewoon op pad -> je bent direct belangrijk voor het draaien van NL.

Succes werkende mensen.
Raar ventje blijf je.
Neef_Wuppiedonderdag 19 maart 2020 @ 07:29
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2020 07:28 schreef Noek het volgende:

[..]

Zit je lekker op dat hoge paard van je?

Zoveel meer respect voor mensen die wel wat compassie hebben en wel een beetje letten op anderen. Ook al zijn mensen dom, daar mag gerust voor gezorgd worden. Dat hoge "STERF!" gehalte is zo tokkie.
_O_
#ANONIEMdonderdag 19 maart 2020 @ 07:31
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2020 07:28 schreef Pumpalov het volgende:

[..]

Maar volgens Chia is er helemaal niet aangegeven dat ze net vertrokken is :?
Kan ook zijn dat ik dat gemist heb hoor, stond op de achtergrond aan.

quote:
1s.gif Op donderdag 19 maart 2020 07:29 schreef Lospedrosa het volgende:
Dit is wel het moment om te bekijken of je baan er toe doet.
Zit je al lang thuis te "werken" -> bullshit job.

Moet je nu gewoon op pad -> je bent direct belangrijk voor het draaien van NL.

Succes werkende mensen.
Mijn werk is wel degelijk belangrijk in het oplossen van een van de crises voor Corona, zodat we weer kunnen bouwen en zulks. ^O^
Dvendonderdag 19 maart 2020 @ 07:32
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2020 07:31 schreef Chia het volgende:

[..]

Kan ook zijn dat ik dat gemist heb hoor, stond op de achtergrond aan.
[..]

Mijn werk is wel degelijk belangrijk in het oplossen van een van de crises voor Corona, zodat we weer kunnen bouwen en zulks. ^O^
Ik ga er stiekem dan ook al gewoon vanuit dat het een aanname is gebaseerd op een afkeer tegen een type mens dat iets anders in het leven staat. Terwijl er hele volksstammen aan het terugkeren zijn die al maanden in het buitenland zaten.
Lospedrosadonderdag 19 maart 2020 @ 07:33
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2020 07:31 schreef Chia het volgende:

[..]

Kan ook zijn dat ik dat gemist heb hoor, stond op de achtergrond aan.
[..]

Mijn werk is wel degelijk belangrijk in het oplossen van een van de crises voor Corona, zodat we weer kunnen bouwen en zulks. ^O^
Jazeker, hoop ook dat jij en velen met ons gewoon doorgaan zodat we niet in een enorm gat vallen als alles weer opstart.
Denk zelfs dat deze bedrijven een voorsprongetje hebben.
#ANONIEMdonderdag 19 maart 2020 @ 07:33
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2020 07:31 schreef Chia het volgende:

[..]

Kan ook zijn dat ik dat gemist heb hoor, stond op de achtergrond aan.
[..]

Mijn werk is wel degelijk belangrijk in het oplossen van een van de crises voor Corona, zodat we weer kunnen bouwen en zulks. ^O^
Ik heb het ook gezien. Daar is niks over gezegd.

Ik vind het ook niet naïef van het meisje. Waarschijnlijk jaren gespaard voor de reis en dan ga je met een positief reisadvies gewoon.
ascodonderdag 19 maart 2020 @ 07:33
quote:
1s.gif Op donderdag 19 maart 2020 07:28 schreef Neef_Wuppie het volgende:

[..]

Als ik men hier mag geloven hebben we te maken met een verschrikkelijk virus. Dat is wel iets meer dan op de blaren zitten.
Ja precies, en DUS moet je niet gaan reizen.
En dat wisten de meesten hier al toen het subforum nog niet bestond.

Maar zelf nadenken lijkt in Nederland iets onvoorstelbaars te zijn geworden,. :')
#ANONIEMdonderdag 19 maart 2020 @ 07:34
quote:
1s.gif Op donderdag 19 maart 2020 07:29 schreef Lospedrosa het volgende:
Dit is wel het moment om te bekijken of je baan er toe doet.
Zit je al lang thuis te "werken" -> bullshit job.

Moet je nu gewoon op pad -> je bent direct belangrijk voor het draaien van NL.

Succes werkende mensen.
Oh ja, zo simpel kun je dat onderscheid maken.
#ANONIEMdonderdag 19 maart 2020 @ 07:34
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2020 07:33 schreef asco het volgende:

[..]

Ja precies, en DUS moet je niet gaan reizen.
En dat wisten de meesten hier al toen het subforum nog niet bestond.

Maar zelf nadenken lijkt in Nederland iets onvoorstelbaars te zijn geworden,. :')
Stel dat ze eind januari is gegaan. Vind je het dan nog naïef? Zou je zelf je reis annuleren?
#ANONIEMdonderdag 19 maart 2020 @ 07:36
quote:
1s.gif Op donderdag 19 maart 2020 07:33 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]

Jazeker, hoop ook dat jij en velen met ons gewoon doorgaan zodat we niet in een enorm gat vallen als alles weer opstart.
Denk zelfs dat deze bedrijven een voorsprongetje hebben.
Maar ik werk dus wel zelf thuis.
Dvendonderdag 19 maart 2020 @ 07:36
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2020 07:33 schreef asco het volgende:

[..]

Ja precies, en DUS moet je niet gaan reizen.
En dat wisten de meesten hier al toen het subforum nog niet bestond.

Sure
Nee. Jij bent af.
Lospedrosadonderdag 19 maart 2020 @ 07:36
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2020 07:34 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]

Oh ja, zo simpel kun je dat onderscheid maken.
Niet helemaal, het is een steuntje in de rug voor:
Boeren, winkeliers, bankmedewerkers, proces operators in de civiele techniek, zorgmedewerkers, artsen, technici voor zorg, enz.

Het kan best krom voelen dat je weet dat 60% van NL thuiszit en jij gewoon doet wat je altijd moest doen.
Elandonderdag 19 maart 2020 @ 07:37
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2020 07:36 schreef Pumpalov het volgende:

[..]

Nee. Jij bent af.
Kun jij een keer normaal posten? Nergens voor nodig om mensen elke keer persoonlijk lastig te vallen.
#ANONIEMdonderdag 19 maart 2020 @ 07:37
quote:
1s.gif Op donderdag 19 maart 2020 07:36 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]

Niet helemaal, het is een steuntje in de rug voor:
Boeren, winkeliers, bankmedewerkers, proces operators in de civiele techniek, zorgmedewerkers, artsen, technici voor zorg, enz.

Het kan best krom voelen dat je weet dat 60% van NL thuiszit en jij gewoon doet wat je altijd moest doen.
Ik ben een zorgmedewerker en werk vandaag thuis. Erg verwarrend. ;(
Lospedrosadonderdag 19 maart 2020 @ 07:37
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2020 07:36 schreef Chia het volgende:

[..]

Maar ik werk dus wel zelf thuis.
Hoe ga je met afspraken om?
Elandonderdag 19 maart 2020 @ 07:37
https://www.rtlnieuws.nl/(...)aliteit-coronacrisis
We zijn officieel een derde wereldland...
ascodonderdag 19 maart 2020 @ 07:38
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2020 07:34 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]

Stel dat ze eind januari is gegaan. Vind je het dan nog naïef? Zou je zelf je reis annuleren?
Nee, dan niet. Maar vanaf half/eind februari zeker wel. Het feit dat het tijdstip niet genoemd is zegt mij wel genoeg.

Als ik in maart op reis zou zijn gegaan zou ik zeker geannuleerd hebben in februari ja.
Pharkusdonderdag 19 maart 2020 @ 07:38
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2020 02:23 schreef AchJa het volgende:

[..]

Ik vond dit dan ook wel een mooie tweet:

EduardvanB twitterde op zondag 15-03-2020 om 19:13:07 Cruciale beroepen;
Zorg: zwaar op bezuinigd
Politie: zwaar op bezuinigd
Defensie: 20% vacatures, budget 40% te laag
Leraren: zwaar op bezuinigd, personeelstekort
OV: op bezuinigd
Media: moet zwaar bezuinigen

Zullen we afspreken dat we cruciale beroepen, cruciaal financieren? https://t.co/01OuSb3Fde reageer retweet
Na de maatregelen om de zzp'ende barista's te financieren en de klm overeind te houden is er natuurlijk de komende jaren geen extra geld meer voor de beroepen die nu door buffelen.
#ANONIEMdonderdag 19 maart 2020 @ 07:40
quote:
1s.gif Op donderdag 19 maart 2020 07:37 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]

Hoe ga je met afspraken om?
Heb ik zelf niet zoveel, maar gewoon met Teams en onderlinge afspraken toch telefonisch. Niet altijd ideaal in verband met kaarten en tekeningen, maar ja. Zullen we toch mee om moeten leren gaan, want het blijft niet bij die 3 weken.
Dvendonderdag 19 maart 2020 @ 07:40
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2020 07:37 schreef Elan het volgende:

[..]

Kun jij een keer normaal posten? Nergens voor nodig om mensen elke keer persoonlijk lastig te vallen.
Stoppen met deze act.
StateOfMinddonderdag 19 maart 2020 @ 07:41
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2020 07:37 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]

Ik ben een zorgmedewerker en werk vandaag thuis. Erg verwarrend. ;(
Wat voor een functie heb je eigenlijk?
Dvendonderdag 19 maart 2020 @ 07:42
quote:
1s.gif Op donderdag 19 maart 2020 07:36 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]

Niet helemaal, het is een steuntje in de rug voor:
Boeren, winkeliers, bankmedewerkers, proces operators in de civiele techniek, zorgmedewerkers, artsen, technici voor zorg, enz.

Het kan best krom voelen dat je weet dat 60% van NL thuiszit en jij gewoon doet wat je altijd moest doen.
Boeren zijn wel een risicogroep ja.

Het verweer zal hem overigens meer zitten in het raar gepraat dat mensen die hun werk ook vanuit huis kunnen doen blijkbaar geen belangrijke baan voor de samenleving kunnen hebben. Daar vergis jij je namelijk nogal in.
Elandonderdag 19 maart 2020 @ 07:43
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2020 07:40 schreef Pumpalov het volgende:

[..]

Stoppen met deze act.
Nee, gewoon normaal posten. Nergens voor nodig.
Dvendonderdag 19 maart 2020 @ 07:44
quote:
0s.gif Op donderdag 19 maart 2020 07:38 schreef asco het volgende:

[..]

Nee, dan niet. Maar vanaf half/eind februari zeker wel. Het feit dat het tijdstip niet genoemd is zegt mij wel genoeg.

Waarom zegt het jou genoeg wanneer dat niet genoemd is?