Het grote SARS-CoV-2 topic #355 praten maar

Pff in Afrika, dat wordt met een bootje terug naar Europa

quote:

Op donderdag 19 maart 2020 00:21 schreef leolinedance het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)p-volledige-lockdown

WOWOWOW!!! LOCKDOWN INCOMING!!

clickbait

Dat stukje over Erp op de nos site.. daar verteld de winkeliere dat bij haar in de winkel een man is geweest die tegen haar zei dat zn vrouw corona heeft... maar waarom is die winkel dan nog uberhaupt open ??!! Oh ja, en mevrouw de winkeliere heeft nu dus ook tegen een verslaggever staan praten

quote:

Op donderdag 19 maart 2020 00:21 schreef TLC het volgende:
Dat stukje over Erp op de nos site.. daar verteld de winkeliere dat bij haar in de winkel een man is geweest die tegen haar zei dat zn vrouw corona heeft... maar waarom is die winkel dan nog uberhaupt open ??!! Oh ja, en mevrouw de winkeliere heeft nu dus ook tegen een verslaggever staan praten

Brabanders

UK medical staff say they are being put at risk during the coronavirus outbreak because of a lack of protective gear.
One NHS doctor told the BBC that frontline healthcare workers felt like "cannon fodder" due to inadequate supplies of vital equipment such as face masks.
Dr Frances Mair told Newsnight her GP practice in Scotland and "many others" did not have the personal protective equipment needed "to keep us safe".
"It's very disheartening when you hear of colleagues talking about the way that they feel they are like cannon fodder, sent out to die."
Dr Nishant Joshi, who works in A&E at Luton and Dunstable general hospital, said staff were at "grave risk".
"We're fighting an invisible enemy, blindfolded, with both hands tied behind our backs," he told Radio 5 Live's Emma Barnett.
Earlier on Wednesday, Prime Minister Boris Johnson said the UK had "stockpiles" of equipment ready to be used.
___

Derde wereld land UK weer... Die ziekenhuizen zijn net niveautje Nigeria.

quote:

Op donderdag 19 maart 2020 00:25 schreef RipCity het volgende:
UK medical staff say they are being put at risk during the coronavirus outbreak because of a lack of protective gear.
One NHS doctor told the BBC that frontline healthcare workers felt like "cannon fodder" due to inadequate supplies of vital equipment such as face masks.
Dr Frances Mair told Newsnight her GP practice in Scotland and "many others" did not have the personal protective equipment needed "to keep us safe".
"It's very disheartening when you hear of colleagues talking about the way that they feel they are like cannon fodder, sent out to die."
Dr Nishant Joshi, who works in A&E at Luton and Dunstable general hospital, said staff were at "grave risk".
"We're fighting an invisible enemy, blindfolded, with both hands tied behind our backs," he told Radio 5 Live's Emma Barnett.
Earlier on Wednesday, Prime Minister Boris Johnson said the UK had "stockpiles" of equipment ready to be used.
___

Derde wereld land UK weer... Die ziekenhuizen zijn net niveautje Nigeria.

Hier in Nederland moeten ze ook gewoon maskers hergebruiken door tekorten hoor.

quote:

Op donderdag 19 maart 2020 00:27 schreef Dagoduck het volgende:

[..]

Hier in Nederland moeten ze ook gewoon maskers hergebruiken door tekorten hoor.

Heel vreemd want ze zijn in China weer massaal voorradig.

quote:

Op woensdag 18 maart 2020 22:34 schreef -Chakotay- het volgende:
Vinden jullie dat de maatregelingen die sommige landen nemen gerechtvaardigd zijn?
Dus totale lockdown enzo?

In hoeveel landen is er een echte totale lockdown? Dat er dus ook geen woon-werk verkeer is toegestaan?

Gewoon heel de dag gekeken naar dat debat☺. Ach je moet wat als je binnen moet blijven. Wel eventjes gefietst.

quote:

Op donderdag 19 maart 2020 00:28 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]

Heel vreemd want ze zijn in China weer massaal voorradig.

Tja, China is geen Nederland.

quote:

Op donderdag 19 maart 2020 00:21 schreef TLC het volgende:
Dat stukje over Erp op de nos site.. daar verteld de winkeliere dat bij haar in de winkel een man is geweest die tegen haar zei dat zn vrouw corona heeft... maar waarom is die winkel dan nog uberhaupt open ??!! Oh ja, en mevrouw de winkeliere heeft nu dus ook tegen een verslaggever staan praten

Het is niet zo dat iedere persoon die die man tegenkwam ineens besmet is nu

Broodbakmachines als hardlopers op bol.com

quote:

Op donderdag 19 maart 2020 00:30 schreef PzKpfw het volgende:
Broodbakmachines als hardlopers op bol.com

Waar zie je dat?

quote:

Op donderdag 19 maart 2020 00:30 schreef SecretStoryWous het volgende:

[..]

Waar zie je dat?

Frontpage broer

quote:

Op donderdag 19 maart 2020 00:29 schreef SecretStoryWous het volgende:

[..]

Het is niet zo dat iedere persoon die die man tegenkwam ineens besmet is nu

Maar ook ; wat de neuk doet een direct familielid van een corona patient op straat ?

^{Lang verhaal maar voldoende om op aan te haken of iig vanuit de YT te leren.}

Eerder gepost en pas eerder vandaag bekeken........ een aanrader en zeer verhelderend.
Deze BBC documentaire uit 2018 !!! geeft aan hoe een pandemie zich verspreid en mag ter info de OP.
Informatief (ook hoe je moet rekenen) en naast het verband van allerlei ratio's, duidt het ook de effecten uit van (preventieve) vaccinatie(s)... die wij overigens nog niet hebben voor Covid19.

^{En nee, het is geen SF of popi-jopi gedramatiseerde documentaire maar gebaseerd op een representatieve veldtest.}

Samengevat: het virus verspreid zich binnen 4 weken naar een continent dat het in een tijdsbestek van 2-4 maanden volledig zal overspoelen.
De uitdaging is om een virus, zak vol genen, te identificeren en daarvoor een vaccin te maken.
Verder vertelt deze actuele documentaire in de achtergrond het nodige angstverhaal dat (pandemisch gezien) bij een overdracht risico van 1.8 en een mortaliteit van 2% op een besmette populatie van 43 miljoen (67% = van 64 miljoen inwoners ik UK), er daarvan 1 miljoen mensen (1.5% van alles) zal overlijden. Weliswaar gekenmerkt op cijfers van de Spaanse griep uit 1919.

Nu weten dat Covid19 een overdracht risico heeft van 2.2 (de griep = 1.3) ^{bron:livescience} en een mortaliteit heeft van 2.3%....... weliswaar bij Covid19 vooral dan bij kwetsbaren (waarvan wij er in NL tussen 1.5 en 2.5 miljoen hebben)

Wanneer je de lagere getallen van de documentaire met die van Covid19 extrapoleert op onze, compactere, samenleving kom je uit op 11 miljoen geïnfecteerden (die ongecontroleerd) in ca 6-8 weken worden besmet, waarvan dan 1.25 miljoen kwetsbaren. Van die kwetsbaren zullen er dan minimaal 30.000 op de IC arriveren. Daarvan zal (ik schat dit, positief) hooguit de helft gered kunnen/gaan worden.

Uitgaande van een gemiddelde ICu behandeltijd van (ik schat) 5-10 dagen (gemakshalve 7) bij een tik-tak "aanvoer" van gemiddeld 2000 patiënten/week ...... gaan we dit dus 15 weken = 4 maanden meemaken. Die 4 maanden is wat we (nu nog niet) op onze IC zouden moeten gaan "verwerken" en dit dan los van andere spoedeisende zaken.

Om deze stormvloed te kunnen "beheersen" (bah-woord) moeten we dus "zorgen" dat de bevolking niet in al te korte tijd, niet massaal besmet raakt (ongecontroleerd is dat 6 weken) maar bvk in het lagere tempo van minimaal in die 15 weken (IC-capaciteit) waarvan we er (ik schat) nu 1 tot 2 weken op hebben zitten.

Nu wordt (mij @Kyran) ook duidelijk waarom we frequent moeten gaan testen voordat iemand symptomen vertoont.......zodat we met rekening houdend met een incubatietijd van 7-14 dagen, onze waterkraan-besmetting beter kunnen reguleren.

Het samenvattend is daarmee een inkzwart-scenario..... dat zich niet kan maar zal gaan voltrekken.
Hooguit dat sommige (hoopvolle) medicijnen kunnen helpen de aanwas op/naar de IC wat kan beperken. Dan nog zullen we gaan huilen met wat er elders gebeurd. De IC is immers het topje van de ijsberg.

Niet een kwestie van weken maar van tal van maanden. Bij een gecontroleerde lock-down (zoals nu) wordt de IC niet overspoeld . De (eind)mortaliteit zal wel even hoog blijven.
De tijdsduur van maatregelen spreiden dan in het voordeel ter beheersing waarmee je de belasting van de intensive-care kan verminderen. Vraag is dan wel hoe lang je die lock-down mag en echt kunt afdwingen cq. reguleren ?

Onze open samenleving zal hoogstwaarschijnlijk er één van lichte beperking worden. Je mag naar de winkel, school en het park, en dat is het dan voorlopig. De vraag zal ook worden hoe lang wij sociaal zullen/willen blijven...... om ons te beperken ter bescherming van (nofi, relatief) 30.000 mensen.

NB: Verificatie: de getallen zijn niet nieuw en eerder elders genoemd. Na de documentaire krijgt het een ander beeld wanneer je dit laat inwerken met wat er op het bord staat.

Ik heb even zitten twijfelen om het lange verhaal de Fok-wereld in de gooien maar denk dat anderen tot een soortgelijke conclusie zullen zijn komen en ik ben benieuwd of/waar het mis zit.

[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 19-03-2020 00:41:15 ]

quote:

Op donderdag 19 maart 2020 00:33 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Als er nu een vliegtuig mondkapjes deze kant op komt hebben we er 100 miljoen miljard

https://www.nu.nl/coronav(...)men-op-schiphol.html

quote:

Op donderdag 19 maart 2020 00:25 schreef RipCity het volgende:
UK medical staff say they are being put at risk during the coronavirus outbreak because of a lack of protective gear.
One NHS doctor told the BBC that frontline healthcare workers felt like "cannon fodder" due to inadequate supplies of vital equipment such as face masks.
Dr Frances Mair told Newsnight her GP practice in Scotland and "many others" did not have the personal protective equipment needed "to keep us safe".
"It's very disheartening when you hear of colleagues talking about the way that they feel they are like cannon fodder, sent out to die."
Dr Nishant Joshi, who works in A&E at Luton and Dunstable general hospital, said staff were at "grave risk".
"We're fighting an invisible enemy, blindfolded, with both hands tied behind our backs," he told Radio 5 Live's Emma Barnett.
Earlier on Wednesday, Prime Minister Boris Johnson said the UK had "stockpiles" of equipment ready to be used.
___

Derde wereld land UK weer... Die ziekenhuizen zijn net niveautje Nigeria.

Onderdeel van de herd immunity strategie. Zij krijgen voorrang, mogen de ziekte doormaken nu er nog plaatsen op de IC vrij zijn, zodat ze weer genezen zijn wanneer de nood het hoogst wordt.

Hoe zouden mensen met smetvrees zich nu voelen?

quote:

Op donderdag 19 maart 2020 00:34 schreef Vallon het volgende:
^{Lang verhaal maar voldoende om op aan te haken of iig vanuit de YT te leren.}

Eerder gepost en pas eerder vandaag bekeken........ een aanrader en zeer verhelderend.
Deze BBC documentaire uit 2018 !!! geeft aan hoe een pandemie zich verspreid en mag ter info de OP.
Informatief (ook hoe je moet rekenen) en naast het verband van allerlei ratio's, duidt het ook de effecten uit van (preventieve) vaccinatie(s)... die wij overigens nog niet hebben voor Covid19.

BBC Contagion The BBC Four Pandemic

^{En nee, het is geen SF of popi-jopi gedramatiseerde documentaire maar gebaseerd op een representatieve veldtest.}

Samengevat: het virus verspreid zich binnen 4 weken naar een continent dat het in een tijdsbestek van 2-4 maanden volledig zal overspoelen.
De uitdaging is om een virus, zak vol genen, te identificeren en daarvoor een vaccin te maken.
Verder verteld deze actuele documentaire in de achtergrond het nodig angstverhaal dat (pandemisch gezien) bij een overdracht risico van 1.8 en een mortaliteit van 2% op een besmette populatie van 43 miljoen (67% = van 64 miljoen inwoners ik UK), er daarvan 1 miljoen mensen (1.5% van alles) zal overlijden. Weliswaar gekenmerkt op cijfers van de Spaanse griep uit 1919.

Nu weten dat Covid19 een overdracht risico heeft van 2.2 (de griep = 1.3) ^{bron:livescience} en een mortaliteit heeft van 2.3%....... weliswaar bij Covid19 vooral dan bij kwetsbaren (waarvan wij er in NL tussen 1.5 en 2.5 miljoen hebben)

Wanneer je de lagere getallen van de documentaire met die van Covid19 extrapoleert op onze, compactere, samenleving kom je uit op 11 miljoen geïnfecteerden (die ongecontroleerd) in ca 6-8 weken worden besmet, waarvan dan 1.25 miljoen kwetsbaren. Van die kwetsbaren zullen er dan minimaal 30.000 op de IC arriveren. Daarvan zal (ik schat dit, positief) hooguit de helft gered kunnen/gaan worden.

Uitgaande van een gemiddelde ICu behandeltijd van (ik schat) 5-10 dagen (gemakshalve 7) bij een tik-tak "aanvoer" van gemiddeld 2000 patiënten/week ...... gaan we dit dus 15 weken = 4 maanden meemaken. Die 4 maanden is wat we (nu nog niet) op onze IC zouden moeten gaan "verwerken" en dit dan los van andere spoedeisende zaken.

Om deze stormvloed te kunnen "beheersen" (bah-woord) moeten we dus "zorgen" dat de bevolking niet in al te korte tijd, massaal besmet raakt (ongecontroleerd is dat 6 weken) maar bvk in het lagere tempo van minimaal die 15 weken (IC-capaciteit) waarvan we er (ik schat) nu 1 tot 2 weken op hebben zitten.

Nu wordt (mij @:Kyran) ook duidelijk waarom we frequent moeten gaan testen voordat iemand symptomen vertoont.......zodat we met rekening houdend met een incubatietijd van 7-14 dagen, onze waterkraan-besmetting beter kunnen reguleren.

Het samenvattend is daarmee een inkzwart-scenario..... dat zich niet kan maar zal gaan voltrekken.
Hooguit dat sommige (hoopvolle) medicijnen kunnen helpen de aanwas op/naar de IC wat kan beperken. Dan nog zullen we gaan huilen met wat er elders gebeurd. De IC is immers het topje van de ijsberg.

Niet een kwestie van weken maar van tal van maanden. Bij een gecontroleerde lock-down (zoals nu) wordt de IC niet overspoeld . De (eind)mortaliteit zal wel even hoog blijven.
De tijdsduur van maatregelen spreiden dan in het voordeel ter beheersing waarmee je de belasting van de intensive-care kan verminderen. Vraag is dan wel hoe lang je die lock-down mag en echt kunt afdwingen cq. reguleren ?

Onze open samenleving zal hoogstwaarschijnlijk er één van lichte beperking worden. Je mag naar de winkel, school en het park, en dat is het dan voorlopig. De vraag zal ook worden hoe lang wij sociaal zullen/willen blijven...... om ons te beperken ter bescherming van (nofi, relatief) 30.000 mensen.

NB: Verificatie: de getallen ware niet nieuw en zijn eerder elders genoemd. Na de documentaire krijgt het wel een ander beeld wanneer je dit op je laat inwerken met wat er op het bord staat.

Ik heb even zitten twijfelen om het lange verhaal de Fok-wereld in de gooien maar denk dat anderen tot een soortgelijke conclusie zullen zijn komen en ik ben benieuwd of/waar het mis zit.

Mooie post. Moet wel zeggen dat ik alle kleuren van de regenboog poep. Durf niet meer naar werk te gaan. Ook niet na 6 april. Werk is mijn grootste risico op mogelijke besmetting.

quote:

Op donderdag 19 maart 2020 00:44 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Wat voor werk doe je?

Kantoorwerk.

quote:

Op donderdag 19 maart 2020 00:42 schreef Sucuk het volgende:

[..]

Mooie post. Moet wel zeggen dat ik alle kleuren van de regenboog poep. Durf niet meer naar werk te gaan. Ook niet na 6 april. Werk is mijn grootste risico op mogelijke besmetting.

Er is no way dat het advies om thuis te werken op 6 april wordt opgeheven. Deze situatie duurt nog maanden.

quote:

Op donderdag 19 maart 2020 00:31 schreef roos94 het volgende:

[..]

Frontpage broer

Ik zie niets?

quote:

Op donderdag 19 maart 2020 00:45 schreef Tijn het volgende:

[..]

Er is no way dat het advies om thuis te werken op 6 april wordt opgeheven. Deze situatie duurt nog maanden.

2020 is gewoon een compleet verloren jaar. Als dit jaar het virus wordt overwonnen begint het puinruimen en dat gaat een naar karweitje worden.

quote:

Op donderdag 19 maart 2020 00:45 schreef Tijn het volgende:

[..]

Er is no way dat het advies om thuis te werken op 6 april wordt opgeheven. Deze situatie duurt nog maanden.

Denk ik ook, zo kut voor velen.

quote:

Op donderdag 19 maart 2020 00:45 schreef Tijn het volgende:

[..]

Er is no way dat het advies om thuis te werken op 6 april wordt opgeheven. Deze situatie duurt nog maanden.

wel een jaar denk ik

Nederland kan voor het weekend Korea pakken op sterfte

Het is cru, maar ik denk eerder en meer waarschijnlijk dat de smetvrees van de laatste 30 jaar de samenleving ons de das omdraait. Hoezo zijn mensen in China minder hygienisch? Ze doen hun schoenen uit bij het binnen treden van een woning, zo ook is dat de gewoonte bij moslims. Wij stampen een woning binnen en gaan op bed liggen met schoenen aan bij wijze van spreken.

Mooi voorbeeld van wie de schuld kreeg van de pest-epidemie in de Middeleeuwen, dat waren de Joden, want zij kregen nauwelijks de besmetting, waarom? Omdat ze er zuivere voedselregels door bijbelse regelgeving er op na hielden en niet omdat ze als complot wilden dat anderen besmet zouden raken.

[ Bericht 0% gewijzigd door Firuze60 op 19-03-2020 00:57:01 ]

Heb een nichtje die voor 4 maanden in Australië zit, maar die totaal geen aanstalten maakt om terug te komen.
"Als ik terug moet, hoor ik het wel. Heb nog niks gehoord"

We zien het wel, begin juni. 😒

quote:

Op donderdag 19 maart 2020 00:50 schreef Firuze60 het volgende:
Het is cru, maar ik denk eerder en meer waarschijnlijk dat de smetvrees van de laatste 30 jaar de samenleving ons de das omdraait. Hoezo zijn mensen in China minder hygienisch? Ze doen hun schoenen uit bij het binnen treden van een woning, zo ook is dat de gewoonte bij moslims. Wij stampen een woning binnen en gaan op bed liggen met schoenen aan bij wijze van spreken.

Mooi voorbeeld van wie de schuld kreeg van de pest-epidemie in de Middeleeuwen, dat waren de Joden, want zij kregen nauwelijks de besmetting, waarom? Omdat ze er zuivere voedslesregels door bijbelse regelgeving er op na hielden en niet omdat ze als complot wilden dat anderen besmet zouden raken.

Interessante gedachte. En zeker waar. Ik moet zeggen dat ik mij hier ook schuldig om maak, en ook wel eens ranzig ben, of althans niet heel hygiënisch.

Wel goede wake-up call dit.

quote:

Op donderdag 19 maart 2020 00:49 schreef riazop het volgende:
Nederland kan voor het weekend Korea pakken op sterfte

[ afbeelding ]

Haha Nepal is lekker bezig

quote:

Op donderdag 19 maart 2020 00:49 schreef riazop het volgende:
Nederland kan voor het weekend Korea pakken op sterfte

[ afbeelding ]

Ik zie vooral veel afrikaanse landen in opkomst. Aii...

quote:

Op donderdag 19 maart 2020 00:51 schreef Gia het volgende:
Heb een nichtje die voor 4 maanden in Australië zit, maar die totaal geen aanstalten maakt om terug te komen.
"Als ik terug moet, hoor ik het wel. Heb nog niks gehoord"

We zien het wel, begin juni. 😒

Ze kan daar toch net zo goed binnen blijven net als hier?

quote:

Op donderdag 19 maart 2020 00:56 schreef Minimunt het volgende:

[..]

Ik zie vooral veel afrikaanse landen in opkomst. Aii...

en hoe ga je daar een lockdown doen?

En toch zal iedereen het moeten doen;

Liefst NU

quote:

Op donderdag 19 maart 2020 00:45 schreef Tijn het volgende:

[..]

Er is no way dat het advies om thuis te werken op 6 april wordt opgeheven. Deze situatie duurt nog maanden.

Ik hou rekening met minimaal 4-6 maanden. Ik had, redelijk op de hoogte, een wat naïef beeld van weken tot vooruit twee maanden. Voor de zomer zal het wel klaar zijn. Het zal veel dieper ingrijpen.
Zeker wanneer je straks de bodybags van FoE's ziet komen, bedrijven die omvallen, zin/werkeloosheid (ook nu feitelijk hier) en/of zal moeten (her)opstarten. We zullen alle dingen, mooie maar ook walgelijk, tegen gaan komen.
Daarom zaak zoals de Rutte dat zo mooi verwoord: let een beetje op elkaar zowel als steun maar ook met wat we (elkaar aan)doen. Het is surrealistisch.

Nog iemand die serieus gelooft dat er géén lockdown is in NL deze week?

quote:

Op donderdag 19 maart 2020 00:59 schreef riazop het volgende:
Nog iemand die serieus gelooft dat er géén lockdown is in NL deze week?

Deze week durf ik niet aan, deze maand wel (volgende week?)
Zeker voor enkele provincies.

Nog iemand die serieus gelooft dat Rutte vasthoudt aan zijn groepsimmuniteits wens ?

quote:

Op donderdag 19 maart 2020 00:59 schreef riazop het volgende:
Nog iemand die serieus gelooft dat er géén lockdown is in NL deze week?

Ik heb moeite met het woord lockdown. Sluiten onnodige winkels ja, straatverbod nee.
Deze week is nog maar 3 dagen, dus volgende week ja.

quote:

Op donderdag 19 maart 2020 01:00 schreef riazop het volgende:
Nog iemand die serieus gelooft dat Rutte vasthoudt aan zijn groepsimmuniteits wens ?

Ja ik

quote:

Op donderdag 19 maart 2020 01:00 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]

Deze week durf ik niet aan, deze maand wel (volgende week?)
....

Uiterlijk VRIJDAG

mark my words

quote:

Op donderdag 19 maart 2020 00:59 schreef riazop het volgende:
Nog iemand die serieus gelooft dat er géén lockdown is in NL deze week?

Ja ik

quote:

Op donderdag 19 maart 2020 01:01 schreef Vallon het volgende:

[..]

Ik heb moeite met het woord lockdown. Sluiten onnodige winkels ja, straatverbod nee.

Met lockdown wordt in de regel bedoelt dat de mensen die er niet strikt iets te zoeken hebben ook van straat blijven

Italie, Finland, Slowakije, Frankrijk, Spanje, Litouwen, Belgie, Tjechie, etc

quote:

Op donderdag 19 maart 2020 01:02 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Deze week komt iets te vroeg vermoed ik.

politie wordt al in stelling gebracht

quote:

Op donderdag 19 maart 2020 01:02 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Deze week komt iets te vroeg vermoed ik.

Voor het kabinet wel.

Als we er achteraf op terug kijken denk ik dat het ruimschoots te laat was.

Aantal ic opnames in nl per dag: https://www.stichting-nice.nl/covid-19-op-de-ic.jsp

quote:

Op donderdag 19 maart 2020 00:59 schreef riazop het volgende:
Nog iemand die serieus gelooft dat er géén lockdown is in NL deze week?

Ik niet.

Teveel volk is te naief.

Maar Rutte schat dat volk nu nog als te onbeduidend.

quote:

Op donderdag 19 maart 2020 01:04 schreef riazop het volgende:

[..]

politie wordt al in stelling gebracht

[ afbeelding ]

Even doorlezen en niet alleen de telegraafkop...

quote:

Op donderdag 19 maart 2020 01:01 schreef riazop het volgende:

[..]

Uiterlijk VRIJDAG

mark my words

En dan?
Wachten tot een vaccin is ontwikkeld?

Het virus is onder ons, in ons lichaam, onherkenbaar en we zijn nog niet immuun.

Een lockdown heeft alleen zin als de hele wereld zich in huis isoleert totdat de genieën (hopelijk niet besmet) een vaccin ontwikkelen.

Zolang er geen vaccin is kunnen we na een lockdown elk moment weer ziek worden.

quote:

Op donderdag 19 maart 2020 01:01 schreef Vallon het volgende:

[..]

Ik heb moeite met het woord lockdown. Sluiten onnodige winkels ja, straatverbod nee.
Deze week is nog maar 3 dagen, dus volgende week ja.

Helemaal mee eens dat die familie-uitjes naar de IKEA en Action uit de boze zijn. Maar wat met al de productielocaties en bouwputten. Als je die sluit gaan er weer miljarden door het putje.

quote:

Op donderdag 19 maart 2020 01:06 schreef FYazz het volgende:

[..]

En dan?
Wachten tot een vaccin is ontwikkeld?

Bijvoorbeeld ja

Of naar 0 gaan en dan grenzen strikt gesloten houden en wachten op medicijn en vaccin

Het alternatief is dat 2.6 % vd bevolking sterft in een jaar en dat nog een aantal procent levenslang verzorging behoeft (een kosten argument dat vooral de vvvd heel erg aan zal spreken)

quote:

Op donderdag 19 maart 2020 01:05 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Maar wat is er mis met een rondje hardlopen? Om maar iets te noemen.

In je eentje of met je partner waar je mee samen woont? Geen probleem. Met mensen waar je niet mee samen woont? Slecht idee. Stoppen en van dichtbij een praatje maken met voorbijgangers? Slecht idee.

quote:

Op donderdag 19 maart 2020 00:50 schreef Firuze60 het volgende:
Het is cru, maar ik denk eerder en meer waarschijnlijk dat de smetvrees van de laatste 30 jaar de samenleving ons de das omdraait. Hoezo zijn mensen in China minder hygienisch? Ze doen hun schoenen uit bij het binnen treden van een woning, zo ook is dat de gewoonte bij moslims. Wij stampen een woning binnen en gaan op bed liggen met schoenen aan bij wijze van spreken.

Mooi voorbeeld van wie de schuld kreeg van de pest-epidemie in de Middeleeuwen, dat waren de Joden, want zij kregen nauwelijks de besmetting, waarom? Omdat ze er zuivere voedselregels door bijbelse regelgeving er op na hielden en niet omdat ze als complot wilden dat anderen besmet zouden raken.

Ik weet niet hoor, maar smetvrees en de rest van je post spreekt elkaar behoorlijk tegen...

Hoe zit het eigenlijk met de daklozen. Hoe worden die opgevangen.

quote:

Op donderdag 19 maart 2020 00:51 schreef Gia het volgende:
Heb een nichtje die voor 4 maanden in Australië zit, maar die totaal geen aanstalten maakt om terug te komen.
"Als ik terug moet, hoor ik het wel. Heb nog niks gehoord"

We zien het wel, begin juni. 😒

Gelijk heeft ze. Beter in de outback blijven zitten dan terugkomen naar Nederland.

quote:

Op donderdag 19 maart 2020 01:10 schreef roos94 het volgende:
Hoe zit het eigenlijk met de daklozen. Hoe worden die opgevangen.

daklozenopvang

quote:

Op donderdag 19 maart 2020 01:08 schreef Van_Poppel het volgende:

[..]

. Maar wat met al de productielocaties en bouwputten.

Misschien leren van hoe ze dat fixten in Wuhan?

Daar bleven sommige bouwplaatsen gewoon open bv. Maar wél onder zeer strikte condities.

Bruins en Rutte doen net of we het wiel moeten uitvinden en iets moeten gokken, terwijl we nu net de luxe hebben van andere landen die vroeger in de curve zaten te leren.

quote:

Op donderdag 19 maart 2020 01:10 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]

In je eentje of met je partner waar je mee samen woont? Geen probleem. Met mensen waar je niet mee samen woont? Slecht idee. Stoppen en van dichtbij een praatje maken met voorbijgangers? Slecht idee.

Dat is hoe Belgie het doet. Je mag met een familielid lopen of sporten, maar geen samenscholing van >3 personen altijd afstand

quote:

Op donderdag 19 maart 2020 00:50 schreef Firuze60 het volgende:
Het is cru, maar ik denk eerder en meer waarschijnlijk dat de smetvrees van de laatste 30 jaar de samenleving ons de das omdraait. Hoezo zijn mensen in China minder hygienisch? Ze doen hun schoenen uit bij het binnen treden van een woning, zo ook is dat de gewoonte bij moslims. Wij stampen een woning binnen en gaan op bed liggen met schoenen aan bij wijze van spreken.

Mooi voorbeeld van wie de schuld kreeg van de pest-epidemie in de Middeleeuwen, dat waren de Joden, want zij kregen nauwelijks de besmetting, waarom? Omdat ze er zuivere voedselregels door bijbelse regelgeving er op na hielden en niet omdat ze als complot wilden dat anderen besmet zouden raken.

Nederland is niet het beste voorbeeld qua hygiëne maar China.... , naast India... Dat is echt het meest gore en onhygiënische land ooit. Ga weg met dit verhaal man.

quote:

Op donderdag 19 maart 2020 01:13 schreef kurk_droog het volgende:

[..]

Nederland is niet het beste voorbeeld qua hygiëne maar China.... , naast India... Dat is echt het meest gore en onhygiënische land ooit. Ga weg met dit verhaal man.

Zo goor dat het me niet zou verbazen als juist veel indiers resistent tegen dit virus blijken

quote:

Op donderdag 19 maart 2020 01:03 schreef riazop het volgende:

[..]

Met lockdown wordt in de regel bedoelt dat de mensen die er niet strikt iets te zoeken hebben ook van straat blijven

Italie, Finland, Slowakije, Frankrijk, Spanje, Litouwen, Belgie, Tjechie, etc

Ik zou dat uiterst bizar vinden.... wonend in een niet erg druk stukje van NL.. mag ik dan niet alleen een stukje fietsen, rondhuppen, vissen, karren of vogels kijken ? Moet je iedereen huisarrest geven ?
Dat zal in drukbevolkte centra weer ietsje anders liggen dan op/in het wijdse gebied.
Hoe ga je de weinige diensten nog onderhouden ? Mag de chauffeur wel de weg op en de maaltijdbezorger niet ?

Een maatregel moet je ook nuttig maken, weet te veel van zin om die onzinnig te scheiden. Laat staan het kunnen handhaven. Beter is verbieden samenkomsten met anderen die niet behoren tot je directe gezin en/of dat maar één persoon per gezin mag fourageren.

Zelf laat ik mij niet opsluiten en zal mij daartegen actief verzetten (iets met vrijheid ook als dat levensbedreigend is). Laat ik daar verder maar niet aan denken maar ik voorzie de nodige problemen.

quote:

Op donderdag 19 maart 2020 01:14 schreef leolinedance het volgende:

[..]

prima toch

We hebben de luxe dat we d everschillende lockdowns naast elkaar kunnen leggen en dan de bezette ic bedden tellen. De relevante variable nu.

quote:

Op donderdag 19 maart 2020 01:13 schreef kurk_droog het volgende:
Nederland is niet het beste voorbeeld qua hygiëne maar China.... , naast India... Dat is echt het meest gore en onhygiënische land ooit. Ga weg met dit verhaal man.

Dit dus, daarnaast wordt alles wat ook maar enigszins beweegt meteen opgegeten...

quote:

Op donderdag 19 maart 2020 01:15 schreef Vallon het volgende:

[..]

Ik zou dat uiterst bizar vinden.... wonend in een niet erg druk stukje van NL.. mag ik dan niet alleen een stukje fietsen, rondhuppen, vissen, karren of vogels kijken ? Moet je iedereen huisarrest geven ?
Dat zal in drukbevolkte centra weer ietsje anders liggen dan op/in het wijdse gebied.
Hoe ga je de weinige diensten nog onderhouden ? Mag de chauffeur wel de weg op en de maaltijdbezorger niet ?

Een maatregel moet je ook nuttig maken, weet te veel van zin om die onzinnig te scheiden. Laat staan het kunnen handhaven. Beter is verbieden samenkomsten met anderen die niet behoren tot je directe gezin en/of dat maar één persoon per gezin mag fourageren.

Zelf laat ik mij niet opsluiten en zal mij daartegen actief verzetten (iets met vrijheid ook als dat levensbedreigend is). Laat ik daar verder maar niet aan denken maar ik voorzie de nodige problemen.

Zie Belgie
Je mag met een familielid lopen of sporten, maar geen samenscholing van >3 personen en altijd afstand

Verkouden.

Doeg.

quote:

Op donderdag 19 maart 2020 01:16 schreef Treehut362 het volgende:
Verkouden.

quote:

Op donderdag 19 maart 2020 01:08 schreef riazop het volgende:

[..]

Bijvoorbeeld ja

Of naar 0 gaan en dan grenzen strikt gesloten houden en wachten op medicijn en vaccin

Het alternatief is dat 2.6 % vd bevolking sterft in een jaar en dat nog een aantal procent levenslang verzorging behoeft (een kosten argument dat vooral de vvvd heel erg aan zal spreken)

Net ook al in een ander topic gemeld.
Als binnen vier maanden een vaccin is ontwikkeld, dan is een volledige lockdown nog te behappen.

Een lockdown van zes tot 18 maanden niet. Dat is ten eerste niet te handhaven en ten tweede economisch niet te beheersen. Vele ondernemers zullen omvallen, vele werknemers werkloos raken, mensen zullen dakloos worden, psychische problemen ontwikkelen etc.

Het is een hele nare, heftige en confronterende boodschap, maar Rutte heeft denk ik wel de eerlijkste boodschap gegeven. Wat we nu ook doen, het virus is onder ons, veel mensen gaan besmet worden en veel mensen zullen overlijden zolang er geen vaccin is.

Een lockdown is ook meer een maatregel om de IC-toestroom te verdelen alsook voor het 'veilige' gevoel voor het volk.
Niet een maatregel om van het virus af te komen.

quote:

Op donderdag 19 maart 2020 01:06 schreef FYazz het volgende:

[..]

En dan?
Wachten tot een vaccin is ontwikkeld?

Vaccin duurt te lang. Bestaande medicijnen zullen de druk op de zorg verminderen op kortere termijn.

https://www.dailymail.co.(...)URE-coronavirus.html

https://www.dailymail.co.(...)avirus-patients.html

quote:

Op donderdag 19 maart 2020 01:19 schreef FYazz het volgende:

[..]

Net ook al in een ander topic gemeld.
Als binnen vier maanden een vaccin is ontwikkeld, dan is een volledige lockdown nog te behappen.

Een lockdown van zes tot 18 maanden niet. Dat is ten eerste niet te handhaven en ten tweede economisch niet te beheersen. Vele ondernemers zullen omvallen, vele werknemers werkloos raken, mensen zullen dakloos worden, psychische problemen ontwikkelen etc.

Het is een hele nare, heftige en confronterende boodschap, maar Rutte heeft denk ik wel de eerlijkste boodschap gegeven. Wat we nu ook doen, het virus is onder ons, veel mensen gaan besmet worden en veel mensen zullen overlijden zolang er geen vaccin is.

Een lockdown is ook meer een maatregel om de IC-toestroom te verdelen alsook voor het 'veilige' gevoel voor het volk.
Niet een maatregel om van het virus af te komen.

Mee eens, de rest van de wereldleiders is gewoonweg te laf om te benoemen dat er nu eenmaal mensen gaan sneuvelen.

quote:

Op donderdag 19 maart 2020 01:08 schreef Van_Poppel het volgende:

[..]

Helemaal mee eens dat die familie-uitjes naar de IKEA en Action uit de boze zijn. Maar wat met al de productielocaties en bouwputten. Als je die sluit gaan er weer miljarden door het putje.

Daarom zie ik het nut ook niet van afsluiten. Het levert t.a.v. virusbestrijding 0,0 en niets op.
Je ontwricht de maatschappij die ons nog rest. Mag/moet de boer of kaskwekers dan thuisblijven. Het is te bizar voor woorden om daar in die context aan te denken.
Sociale samenkomsten (clubs) en zorgcentra (ouderen) liggen hier al compleet met de pootjes omhoog.

quote:

Op donderdag 19 maart 2020 01:08 schreef riazop het volgende:

[..]

Bijvoorbeeld ja

Of naar 0 gaan en dan grenzen strikt gesloten houden en wachten op medicijn en vaccin

Het alternatief is dat 2.6 % vd bevolking sterft in een jaar en dat nog een aantal procent levenslang verzorging behoeft (een kosten argument dat vooral de vvvd heel erg aan zal spreken)

Vaccin duurt minimaal 2 jaar. En je gaat niet willen om ingeënt te worden met een vaccin dat zich dan nog moet bewijzen. Zie je het voor je "Vaccin helpt maar zorg er op termijn voor dat je longen versneld verouderen en daardoor niet kwetsbaar meer zijn voor Covid19".
Laat je niet verleiden door die optie als strohalm, dat is pas fake.

De "2.6%" is het aantal besmette en kwetsbaar. Dat zijn bij ons 80% van ca 2.5 miljoen zwakkeren waarvan er dan 2.3% specifiek doodgaat door Covid19 = ruim 50.000 mensen.
Ik laat nog in het midden of een deel daarvan mensen sws niet dood zou gaan aan een (zware) griep.
Met respect, daar ga je niet je totale maatschappij voor ontwrichten.

quote:

Op donderdag 19 maart 2020 01:13 schreef kurk_droog het volgende:

[..]

Nederland is niet het beste voorbeeld qua hygiëne maar China.... , naast India... Dat is echt het meest gore en onhygiënische land ooit. Ga weg met dit verhaal man.

Oh, je bent er geweest? Weet je hoevaak een gelovige van de islam zijn handen en voeten wast?