Het grote SARS-CoV-2 topic #355 praten maar

Pff in Afrika, dat wordt met een bootje terug naar Europa

quote:

Op donderdag 19 maart 2020 00:21 schreef leolinedance het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)p-volledige-lockdown

WOWOWOW!!! LOCKDOWN INCOMING!!

clickbait

Dat stukje over Erp op de nos site.. daar verteld de winkeliere dat bij haar in de winkel een man is geweest die tegen haar zei dat zn vrouw corona heeft... maar waarom is die winkel dan nog uberhaupt open ??!! Oh ja, en mevrouw de winkeliere heeft nu dus ook tegen een verslaggever staan praten

quote:

Op donderdag 19 maart 2020 00:21 schreef TLC het volgende:
Dat stukje over Erp op de nos site.. daar verteld de winkeliere dat bij haar in de winkel een man is geweest die tegen haar zei dat zn vrouw corona heeft... maar waarom is die winkel dan nog uberhaupt open ??!! Oh ja, en mevrouw de winkeliere heeft nu dus ook tegen een verslaggever staan praten

Brabanders

UK medical staff say they are being put at risk during the coronavirus outbreak because of a lack of protective gear.
One NHS doctor told the BBC that frontline healthcare workers felt like "cannon fodder" due to inadequate supplies of vital equipment such as face masks.
Dr Frances Mair told Newsnight her GP practice in Scotland and "many others" did not have the personal protective equipment needed "to keep us safe".
"It's very disheartening when you hear of colleagues talking about the way that they feel they are like cannon fodder, sent out to die."
Dr Nishant Joshi, who works in A&E at Luton and Dunstable general hospital, said staff were at "grave risk".
"We're fighting an invisible enemy, blindfolded, with both hands tied behind our backs," he told Radio 5 Live's Emma Barnett.
Earlier on Wednesday, Prime Minister Boris Johnson said the UK had "stockpiles" of equipment ready to be used.
___

Derde wereld land UK weer... Die ziekenhuizen zijn net niveautje Nigeria.

quote:

Op donderdag 19 maart 2020 00:25 schreef RipCity het volgende:
UK medical staff say they are being put at risk during the coronavirus outbreak because of a lack of protective gear.
One NHS doctor told the BBC that frontline healthcare workers felt like "cannon fodder" due to inadequate supplies of vital equipment such as face masks.
Dr Frances Mair told Newsnight her GP practice in Scotland and "many others" did not have the personal protective equipment needed "to keep us safe".
"It's very disheartening when you hear of colleagues talking about the way that they feel they are like cannon fodder, sent out to die."
Dr Nishant Joshi, who works in A&E at Luton and Dunstable general hospital, said staff were at "grave risk".
"We're fighting an invisible enemy, blindfolded, with both hands tied behind our backs," he told Radio 5 Live's Emma Barnett.
Earlier on Wednesday, Prime Minister Boris Johnson said the UK had "stockpiles" of equipment ready to be used.
___

Derde wereld land UK weer... Die ziekenhuizen zijn net niveautje Nigeria.

Hier in Nederland moeten ze ook gewoon maskers hergebruiken door tekorten hoor.

quote:

Op donderdag 19 maart 2020 00:27 schreef Dagoduck het volgende:

[..]

Hier in Nederland moeten ze ook gewoon maskers hergebruiken door tekorten hoor.

Heel vreemd want ze zijn in China weer massaal voorradig.

quote:

Op woensdag 18 maart 2020 22:34 schreef -Chakotay- het volgende:
Vinden jullie dat de maatregelingen die sommige landen nemen gerechtvaardigd zijn?
Dus totale lockdown enzo?

In hoeveel landen is er een echte totale lockdown? Dat er dus ook geen woon-werk verkeer is toegestaan?

Gewoon heel de dag gekeken naar dat debat☺. Ach je moet wat als je binnen moet blijven. Wel eventjes gefietst.

quote:

Op donderdag 19 maart 2020 00:28 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]

Heel vreemd want ze zijn in China weer massaal voorradig.

Tja, China is geen Nederland.

quote:

Op donderdag 19 maart 2020 00:21 schreef TLC het volgende:
Dat stukje over Erp op de nos site.. daar verteld de winkeliere dat bij haar in de winkel een man is geweest die tegen haar zei dat zn vrouw corona heeft... maar waarom is die winkel dan nog uberhaupt open ??!! Oh ja, en mevrouw de winkeliere heeft nu dus ook tegen een verslaggever staan praten

Het is niet zo dat iedere persoon die die man tegenkwam ineens besmet is nu

Broodbakmachines als hardlopers op bol.com

quote:

Op donderdag 19 maart 2020 00:30 schreef PzKpfw het volgende:
Broodbakmachines als hardlopers op bol.com

Waar zie je dat?

quote:

Op donderdag 19 maart 2020 00:30 schreef SecretStoryWous het volgende:

[..]

Waar zie je dat?

Frontpage broer

quote:

Op donderdag 19 maart 2020 00:29 schreef SecretStoryWous het volgende:

[..]

Het is niet zo dat iedere persoon die die man tegenkwam ineens besmet is nu

Maar ook ; wat de neuk doet een direct familielid van een corona patient op straat ?

^{Lang verhaal maar voldoende om op aan te haken of iig vanuit de YT te leren.}

Eerder gepost en pas eerder vandaag bekeken........ een aanrader en zeer verhelderend.
Deze BBC documentaire uit 2018 !!! geeft aan hoe een pandemie zich verspreid en mag ter info de OP.
Informatief (ook hoe je moet rekenen) en naast het verband van allerlei ratio's, duidt het ook de effecten uit van (preventieve) vaccinatie(s)... die wij overigens nog niet hebben voor Covid19.

^{En nee, het is geen SF of popi-jopi gedramatiseerde documentaire maar gebaseerd op een representatieve veldtest.}

Samengevat: het virus verspreid zich binnen 4 weken naar een continent dat het in een tijdsbestek van 2-4 maanden volledig zal overspoelen.
De uitdaging is om een virus, zak vol genen, te identificeren en daarvoor een vaccin te maken.
Verder vertelt deze actuele documentaire in de achtergrond het nodige angstverhaal dat (pandemisch gezien) bij een overdracht risico van 1.8 en een mortaliteit van 2% op een besmette populatie van 43 miljoen (67% = van 64 miljoen inwoners ik UK), er daarvan 1 miljoen mensen (1.5% van alles) zal overlijden. Weliswaar gekenmerkt op cijfers van de Spaanse griep uit 1919.

Nu weten dat Covid19 een overdracht risico heeft van 2.2 (de griep = 1.3) ^{bron:livescience} en een mortaliteit heeft van 2.3%....... weliswaar bij Covid19 vooral dan bij kwetsbaren (waarvan wij er in NL tussen 1.5 en 2.5 miljoen hebben)

Wanneer je de lagere getallen van de documentaire met die van Covid19 extrapoleert op onze, compactere, samenleving kom je uit op 11 miljoen geïnfecteerden (die ongecontroleerd) in ca 6-8 weken worden besmet, waarvan dan 1.25 miljoen kwetsbaren. Van die kwetsbaren zullen er dan minimaal 30.000 op de IC arriveren. Daarvan zal (ik schat dit, positief) hooguit de helft gered kunnen/gaan worden.

Uitgaande van een gemiddelde ICu behandeltijd van (ik schat) 5-10 dagen (gemakshalve 7) bij een tik-tak "aanvoer" van gemiddeld 2000 patiënten/week ...... gaan we dit dus 15 weken = 4 maanden meemaken. Die 4 maanden is wat we (nu nog niet) op onze IC zouden moeten gaan "verwerken" en dit dan los van andere spoedeisende zaken.

Om deze stormvloed te kunnen "beheersen" (bah-woord) moeten we dus "zorgen" dat de bevolking niet in al te korte tijd, niet massaal besmet raakt (ongecontroleerd is dat 6 weken) maar bvk in het lagere tempo van minimaal in die 15 weken (IC-capaciteit) waarvan we er (ik schat) nu 1 tot 2 weken op hebben zitten.

Nu wordt (mij @Kyran) ook duidelijk waarom we frequent moeten gaan testen voordat iemand symptomen vertoont.......zodat we met rekening houdend met een incubatietijd van 7-14 dagen, onze waterkraan-besmetting beter kunnen reguleren.

Het samenvattend is daarmee een inkzwart-scenario..... dat zich niet kan maar zal gaan voltrekken.
Hooguit dat sommige (hoopvolle) medicijnen kunnen helpen de aanwas op/naar de IC wat kan beperken. Dan nog zullen we gaan huilen met wat er elders gebeurd. De IC is immers het topje van de ijsberg.

Niet een kwestie van weken maar van tal van maanden. Bij een gecontroleerde lock-down (zoals nu) wordt de IC niet overspoeld . De (eind)mortaliteit zal wel even hoog blijven.
De tijdsduur van maatregelen spreiden dan in het voordeel ter beheersing waarmee je de belasting van de intensive-care kan verminderen. Vraag is dan wel hoe lang je die lock-down mag en echt kunt afdwingen cq. reguleren ?

Onze open samenleving zal hoogstwaarschijnlijk er één van lichte beperking worden. Je mag naar de winkel, school en het park, en dat is het dan voorlopig. De vraag zal ook worden hoe lang wij sociaal zullen/willen blijven...... om ons te beperken ter bescherming van (nofi, relatief) 30.000 mensen.

NB: Verificatie: de getallen zijn niet nieuw en eerder elders genoemd. Na de documentaire krijgt het een ander beeld wanneer je dit laat inwerken met wat er op het bord staat.

Ik heb even zitten twijfelen om het lange verhaal de Fok-wereld in de gooien maar denk dat anderen tot een soortgelijke conclusie zullen zijn komen en ik ben benieuwd of/waar het mis zit.

[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 19-03-2020 00:41:15 ]

quote:

Op donderdag 19 maart 2020 00:33 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Als er nu een vliegtuig mondkapjes deze kant op komt hebben we er 100 miljoen miljard

https://www.nu.nl/coronav(...)men-op-schiphol.html

quote:

Op donderdag 19 maart 2020 00:25 schreef RipCity het volgende:
UK medical staff say they are being put at risk during the coronavirus outbreak because of a lack of protective gear.
One NHS doctor told the BBC that frontline healthcare workers felt like "cannon fodder" due to inadequate supplies of vital equipment such as face masks.
Dr Frances Mair told Newsnight her GP practice in Scotland and "many others" did not have the personal protective equipment needed "to keep us safe".
"It's very disheartening when you hear of colleagues talking about the way that they feel they are like cannon fodder, sent out to die."
Dr Nishant Joshi, who works in A&E at Luton and Dunstable general hospital, said staff were at "grave risk".
"We're fighting an invisible enemy, blindfolded, with both hands tied behind our backs," he told Radio 5 Live's Emma Barnett.
Earlier on Wednesday, Prime Minister Boris Johnson said the UK had "stockpiles" of equipment ready to be used.
___

Derde wereld land UK weer... Die ziekenhuizen zijn net niveautje Nigeria.

Onderdeel van de herd immunity strategie. Zij krijgen voorrang, mogen de ziekte doormaken nu er nog plaatsen op de IC vrij zijn, zodat ze weer genezen zijn wanneer de nood het hoogst wordt.

Hoe zouden mensen met smetvrees zich nu voelen?

quote:

Op donderdag 19 maart 2020 00:34 schreef Vallon het volgende:
^{Lang verhaal maar voldoende om op aan te haken of iig vanuit de YT te leren.}

Eerder gepost en pas eerder vandaag bekeken........ een aanrader en zeer verhelderend.
Deze BBC documentaire uit 2018 !!! geeft aan hoe een pandemie zich verspreid en mag ter info de OP.
Informatief (ook hoe je moet rekenen) en naast het verband van allerlei ratio's, duidt het ook de effecten uit van (preventieve) vaccinatie(s)... die wij overigens nog niet hebben voor Covid19.

BBC Contagion The BBC Four Pandemic

^{En nee, het is geen SF of popi-jopi gedramatiseerde documentaire maar gebaseerd op een representatieve veldtest.}

Samengevat: het virus verspreid zich binnen 4 weken naar een continent dat het in een tijdsbestek van 2-4 maanden volledig zal overspoelen.
De uitdaging is om een virus, zak vol genen, te identificeren en daarvoor een vaccin te maken.
Verder verteld deze actuele documentaire in de achtergrond het nodig angstverhaal dat (pandemisch gezien) bij een overdracht risico van 1.8 en een mortaliteit van 2% op een besmette populatie van 43 miljoen (67% = van 64 miljoen inwoners ik UK), er daarvan 1 miljoen mensen (1.5% van alles) zal overlijden. Weliswaar gekenmerkt op cijfers van de Spaanse griep uit 1919.

Nu weten dat Covid19 een overdracht risico heeft van 2.2 (de griep = 1.3) ^{bron:livescience} en een mortaliteit heeft van 2.3%....... weliswaar bij Covid19 vooral dan bij kwetsbaren (waarvan wij er in NL tussen 1.5 en 2.5 miljoen hebben)

Wanneer je de lagere getallen van de documentaire met die van Covid19 extrapoleert op onze, compactere, samenleving kom je uit op 11 miljoen geïnfecteerden (die ongecontroleerd) in ca 6-8 weken worden besmet, waarvan dan 1.25 miljoen kwetsbaren. Van die kwetsbaren zullen er dan minimaal 30.000 op de IC arriveren. Daarvan zal (ik schat dit, positief) hooguit de helft gered kunnen/gaan worden.

Uitgaande van een gemiddelde ICu behandeltijd van (ik schat) 5-10 dagen (gemakshalve 7) bij een tik-tak "aanvoer" van gemiddeld 2000 patiënten/week ...... gaan we dit dus 15 weken = 4 maanden meemaken. Die 4 maanden is wat we (nu nog niet) op onze IC zouden moeten gaan "verwerken" en dit dan los van andere spoedeisende zaken.

Om deze stormvloed te kunnen "beheersen" (bah-woord) moeten we dus "zorgen" dat de bevolking niet in al te korte tijd, massaal besmet raakt (ongecontroleerd is dat 6 weken) maar bvk in het lagere tempo van minimaal die 15 weken (IC-capaciteit) waarvan we er (ik schat) nu 1 tot 2 weken op hebben zitten.

Nu wordt (mij @:Kyran) ook duidelijk waarom we frequent moeten gaan testen voordat iemand symptomen vertoont.......zodat we met rekening houdend met een incubatietijd van 7-14 dagen, onze waterkraan-besmetting beter kunnen reguleren.

Het samenvattend is daarmee een inkzwart-scenario..... dat zich niet kan maar zal gaan voltrekken.
Hooguit dat sommige (hoopvolle) medicijnen kunnen helpen de aanwas op/naar de IC wat kan beperken. Dan nog zullen we gaan huilen met wat er elders gebeurd. De IC is immers het topje van de ijsberg.

Niet een kwestie van weken maar van tal van maanden. Bij een gecontroleerde lock-down (zoals nu) wordt de IC niet overspoeld . De (eind)mortaliteit zal wel even hoog blijven.
De tijdsduur van maatregelen spreiden dan in het voordeel ter beheersing waarmee je de belasting van de intensive-care kan verminderen. Vraag is dan wel hoe lang je die lock-down mag en echt kunt afdwingen cq. reguleren ?

Onze open samenleving zal hoogstwaarschijnlijk er één van lichte beperking worden. Je mag naar de winkel, school en het park, en dat is het dan voorlopig. De vraag zal ook worden hoe lang wij sociaal zullen/willen blijven...... om ons te beperken ter bescherming van (nofi, relatief) 30.000 mensen.

NB: Verificatie: de getallen ware niet nieuw en zijn eerder elders genoemd. Na de documentaire krijgt het wel een ander beeld wanneer je dit op je laat inwerken met wat er op het bord staat.

Ik heb even zitten twijfelen om het lange verhaal de Fok-wereld in de gooien maar denk dat anderen tot een soortgelijke conclusie zullen zijn komen en ik ben benieuwd of/waar het mis zit.

Mooie post. Moet wel zeggen dat ik alle kleuren van de regenboog poep. Durf niet meer naar werk te gaan. Ook niet na 6 april. Werk is mijn grootste risico op mogelijke besmetting.

quote:

Op donderdag 19 maart 2020 00:44 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Wat voor werk doe je?

Kantoorwerk.

quote:

Op donderdag 19 maart 2020 00:42 schreef Sucuk het volgende:

[..]

Mooie post. Moet wel zeggen dat ik alle kleuren van de regenboog poep. Durf niet meer naar werk te gaan. Ook niet na 6 april. Werk is mijn grootste risico op mogelijke besmetting.

Er is no way dat het advies om thuis te werken op 6 april wordt opgeheven. Deze situatie duurt nog maanden.

quote:

Op donderdag 19 maart 2020 00:31 schreef roos94 het volgende:

[..]

Frontpage broer

Ik zie niets?

quote:

Op donderdag 19 maart 2020 00:45 schreef Tijn het volgende:

[..]

Er is no way dat het advies om thuis te werken op 6 april wordt opgeheven. Deze situatie duurt nog maanden.

2020 is gewoon een compleet verloren jaar. Als dit jaar het virus wordt overwonnen begint het puinruimen en dat gaat een naar karweitje worden.

quote:

Op donderdag 19 maart 2020 00:45 schreef Tijn het volgende:

[..]

Er is no way dat het advies om thuis te werken op 6 april wordt opgeheven. Deze situatie duurt nog maanden.

Denk ik ook, zo kut voor velen.

quote:

Op donderdag 19 maart 2020 00:45 schreef Tijn het volgende:

[..]

Er is no way dat het advies om thuis te werken op 6 april wordt opgeheven. Deze situatie duurt nog maanden.

wel een jaar denk ik

Nederland kan voor het weekend Korea pakken op sterfte

Het is cru, maar ik denk eerder en meer waarschijnlijk dat de smetvrees van de laatste 30 jaar de samenleving ons de das omdraait. Hoezo zijn mensen in China minder hygienisch? Ze doen hun schoenen uit bij het binnen treden van een woning, zo ook is dat de gewoonte bij moslims. Wij stampen een woning binnen en gaan op bed liggen met schoenen aan bij wijze van spreken.

Mooi voorbeeld van wie de schuld kreeg van de pest-epidemie in de Middeleeuwen, dat waren de Joden, want zij kregen nauwelijks de besmetting, waarom? Omdat ze er zuivere voedselregels door bijbelse regelgeving er op na hielden en niet omdat ze als complot wilden dat anderen besmet zouden raken.

[ Bericht 0% gewijzigd door Firuze60 op 19-03-2020 00:57:01 ]

Heb een nichtje die voor 4 maanden in Australië zit, maar die totaal geen aanstalten maakt om terug te komen.
"Als ik terug moet, hoor ik het wel. Heb nog niks gehoord"

We zien het wel, begin juni. 😒

quote:

Op donderdag 19 maart 2020 00:50 schreef Firuze60 het volgende:
Het is cru, maar ik denk eerder en meer waarschijnlijk dat de smetvrees van de laatste 30 jaar de samenleving ons de das omdraait. Hoezo zijn mensen in China minder hygienisch? Ze doen hun schoenen uit bij het binnen treden van een woning, zo ook is dat de gewoonte bij moslims. Wij stampen een woning binnen en gaan op bed liggen met schoenen aan bij wijze van spreken.

Mooi voorbeeld van wie de schuld kreeg van de pest-epidemie in de Middeleeuwen, dat waren de Joden, want zij kregen nauwelijks de besmetting, waarom? Omdat ze er zuivere voedslesregels door bijbelse regelgeving er op na hielden en niet omdat ze als complot wilden dat anderen besmet zouden raken.

Interessante gedachte. En zeker waar. Ik moet zeggen dat ik mij hier ook schuldig om maak, en ook wel eens ranzig ben, of althans niet heel hygiënisch.

Wel goede wake-up call dit.

quote:

Op donderdag 19 maart 2020 00:49 schreef riazop het volgende:
Nederland kan voor het weekend Korea pakken op sterfte

[ afbeelding ]

Haha Nepal is lekker bezig

quote:

Op donderdag 19 maart 2020 00:49 schreef riazop het volgende:
Nederland kan voor het weekend Korea pakken op sterfte

[ afbeelding ]

Ik zie vooral veel afrikaanse landen in opkomst. Aii...

quote:

Op donderdag 19 maart 2020 00:51 schreef Gia het volgende:
Heb een nichtje die voor 4 maanden in Australië zit, maar die totaal geen aanstalten maakt om terug te komen.
"Als ik terug moet, hoor ik het wel. Heb nog niks gehoord"

We zien het wel, begin juni. 😒

Ze kan daar toch net zo goed binnen blijven net als hier?

quote:

Op donderdag 19 maart 2020 00:56 schreef Minimunt het volgende:

[..]

Ik zie vooral veel afrikaanse landen in opkomst. Aii...

en hoe ga je daar een lockdown doen?

En toch zal iedereen het moeten doen;

Liefst NU

quote:

Op donderdag 19 maart 2020 00:45 schreef Tijn het volgende:

[..]

Er is no way dat het advies om thuis te werken op 6 april wordt opgeheven. Deze situatie duurt nog maanden.

Ik hou rekening met minimaal 4-6 maanden. Ik had, redelijk op de hoogte, een wat naïef beeld van weken tot vooruit twee maanden. Voor de zomer zal het wel klaar zijn. Het zal veel dieper ingrijpen.
Zeker wanneer je straks de bodybags van FoE's ziet komen, bedrijven die omvallen, zin/werkeloosheid (ook nu feitelijk hier) en/of zal moeten (her)opstarten. We zullen alle dingen, mooie maar ook walgelijk, tegen gaan komen.
Daarom zaak zoals de Rutte dat zo mooi verwoord: let een beetje op elkaar zowel als steun maar ook met wat we (elkaar aan)doen. Het is surrealistisch.