Bron voor bovenstaande tabel (plaatje)
Bron voor bovenstaande tabel (plaatje)Informatie bij gezondheidsinstituten:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control - COVID_19
• WHO World Health Organisation - Q & A
• Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD. Andere vragen: 0800-1351
• Voorlopig behandeladvies uitgegeven op 6 maart 2020 door het RIVM
Getallen (aantallen) & Trackers:
• Livetrackers: via deze drie: (link 1) (link 2) (link 3)
• https://corona-scanner.com/ World live counter
• Worldometers: https://www.worldometers.info/coronavirus/
• Alle gevallen, in een lijst
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke voor ons aan het bijhouden is.
Kaartjes totdat je er dood bij neervalt:
• Timelapse: Mapping the Outbreak
• Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
• Preppers kaart verspreiding in NL
• Nog een kaartje van NL
• Overzicht en kaart van het virus in Nederland HIER
• Gedetailleerde overzichtskaart (inclusief gesloten grenzen e.d.) : HIER
• Wuhan Corona Virus Map
Informatie & achtergronden:
• Wikipedia: Coronavirus outbreak
• Interessante en nuchtere dagelijkse updates en analyse door Dr. John Campbell op JijBuis
• Plaatje over sterftecijfer en eerder bestaande medische problemen.
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
• On the origin and continuing evolution of SARS-CoV-2
• CoronaVirus Freedom Of Speech
Waarom je de maatregelen op moet volgen en binnen moet blijven
• Handig om te volgen op Twitter: https://twitter.com/BNODesk
• COR / Exponentiële groei en epidemieën.
SPOILER: Het COVID-19-virus (coronavirus) in het kort:- Het virus verspreidt zich vooral via hoest- en niesdruppeltjes die kort in de lucht hangen. Wie geen symptomen vertoont, vormt amper besmettingsgevaar.
- Iemand kan gemiddeld twee à drie anderen besmetten (minder dan bij bijvoorbeeld mazelen). Dit cijfer daalt echter door alle voorzorgsmaatregelen.
- Verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten.
- Bijna alle sterfgevallen betreffen oudere of al zieke mensen.
Bron: https://www.nu.nl/nucheck(...)ng-in-nederland.html
SPOILER: Meer uitleg over het mogelijke ziekteverloopFrieman legt uit dat het SARS-virus goed was in het infecteren en doden van deze trilhaarcellen, die zich vervolgens ophoopten en de luchtwegen van de patiënt met afvalstoffen en vocht vulden. Hij denkt dat hetzelfde gebeurt bij het nieuwe coronavirus, omdat uit het eerste onderzoek naar COVID-19 is gebleken dat bij veel patiënten een dubbele longontsteking optreedt, die zich onder meer uit in kortademigheid.
Daarna begint fase twee en slaat het immuunsysteem alarm. Opgeschrikt door het binnendringende virus, begint het lichaam de ziekte te bestrijden door de longen te overspoelen met immuuncellen, die de beschadigde cellen opruimen en het longweefsel repareren.
Als alles naar behoren werkt, is dit ontstekingsproces nauwgezet en beperkt tot de besmette weefsels. Maar soms slaat het immuunsysteem op hol en begint wild om zich heen te slaan, waarbij ook gezonde cellen worden verwoest.
"Je krijgt door zo'n immuunrespons dus te maken met méér in plaats van minder schade," zegt Frieman. Nog meer afvalstoffen hopen zich in de longen op en de longontsteking wordt erger.
De longen vullen het lichaam aan met levengevende zuurstof. Leer alles over de anatomie van de longen, hoe de organen ademhaling mogelijk maken en hoe ze gevoelig zijn voor ziekten.
In de derde fase verergert de longontsteking zich nog verder, wat kan leiden tot respiratoire insufficiëntie. Ook als de patiënt hierdoor niet overlijdt, kan de schade aan de longen onherstelbaar zijn. Volgens de WHO leidde SARS tot het ontstaan van gaten in de longen, waardoor ze een "honingraatvormige aanblik" kregen, en het lijkt erop dat dit patroon ook bij patiënten van het nieuwe coronavirus is te herkennen.
De gaten ontstaan waarschijnlijk door de hyperreactiviteit van het immuunstelsel, wat tot de vorming van littekenweefsel en een verstijving van de longen leidt.
In dat geval moet de patiënt doorgaans aan de beademing. Intussen worden de membranen tussen de longblaasjes en de bloedvaten steeds poreuzer, waardoor de blaasjes zich met vocht kunnen vullen en de bloedbaan niet langer van zuurstof kunnen voorzien.
"In zeer ernstige gevallen verdrinken de longen en kan de patiënt niet meer ademhalen," zegt Frieman. "Dat is hoe mensen aan de ziekte overlijden."
Dit artikel werd oorspronkelijk in het Engels gepubliceerd op NationalGeographic.com
SPOILER: CoronavirussenCoronavirussen
De coronavirussen zijn een grote familie van virussen die ziekten veroorzaken. Deze virussen zijn zoönotisch, dat betekent dat ze overgedragen kunnen worden tussen dieren en mensen. De wereldgezondheidsorganisatie (WHO) geeft meer informatie over het virus op hun website.
Veel voorkomende tekenen van infectie zijn ademhalingsproblemen, koorts en hoesten. In ernstige gevallen kan het leiden tot een longontsteking, nierfalen en is het dodelijk. De standaard aanbevelingen die de WHO doet om verspreiding te voorkomen zijn: regelmatig handen wassen, mond en neus bedekken bij hoesten en niezen en het grondig koken van vlees en eieren.
Eerder uitgebroken coronavirussen zijn MERS en SARS. Dat laatste virus werd in 2003 ook in China ontdekt. Het werd overgedragen van civetkatten op mensen. Er zijn verschillende coronavirussen die al wel onder dieren circuleren, maar waar nog geen mensen door zijn besmet.
bron
SPOILER: Doden in Nederland1 06-03-2020 Man, 86, Rotterdam, urinewegproblemen
2 08-03-2020 Man, 86, Uden, onderliggende medische problemen
3 08-03-2020 Man, 82, Sittard/Geleen, onderliggende medische problemen
4 09-03-2020 Vrouw, 78, Goirle, kwetsbare gezondheid
5 10-03-2020 Man/Vrouw?, Etten-Leur, onderliggende gezondheidsproblemen
6 11-03-2020 Man/Vrouw?, Zundert, onderliggende gezondheidsproblemen
Richtlijnen in dit topic:
-probeer niet lollig te doen
-bij nieuws graag een bron
-off topic kan zonder opgaaf van reden verwijderd worden. Hier is het Slow Chat topic: COR / [En Don SC #1] HATSJOE
-opruiende berichten zonder bewijs of normale bronnen, kunnen achterwege gelaten worden.
Ow fuck zeg. Jeetje, dan zitten we over een week al vol en moeten we nog een week wahcten om te weten of het sluiten van scholen en horeca wel voldoende was?!?!?!quote:Op maandag 16 maart 2020 23:48 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Van die 1500 zijn er ~300 vrij en inclusief zo'n 300 extra bedden.
Nou dat dus. Dat dat een probleem is,.
Blijkbaar zijn er gegronde redenen om niet te verwachten dat het zich blijft verdubbelen.quote:Op maandag 16 maart 2020 23:49 schreef vosss het volgende:
[..]
Verdubbeling elke 3 dagen.
Dag 1 - 96
Dag 4 - 192
Dag 7 - 384
Dag 10 - 768
Dag 13 - 1.536
Schiet mij maar lek, maar ik vind dat een gevaarlijke strategie. Men had eerder moeten ingrijpen.
Ik heb begrepen dat het zonder lockdown zelfs al moeilijk is om onder de 2 te komen. Daarom begrijp ik niet dat kinderen 'gewoon' mogen blijven spelen bijvoorbeeld.quote:
[..]
Lijkt mij heel lastig om daar betrouwbare data over te krijgen. In dichtbevolkte gebieden wordt het heel lastig om die onder de 1 te krijgen zond lockdown. In landelijke gebieden kan dit wel.
We zien het over 14 dagen.quote:
[..]
Blijkbaar zijn er gegronde redenen om niet te verwachten dat het zich blijft verdubbelen.
Medisch experimentje met 17 miljoen mensen, zo bont maakte zelfs Josef M. het niet.quote:Op maandag 16 maart 2020 23:43 schreef van_Lamehuizen het volgende:
[..]
Of de prijs ervan zal een enorme berg doden en een compleet overbelaste/onbeschikbare zorg zijn. En dan kan alsnog blijken dat er helemaal geen groepsimmuniteit optreedt.
En vanmorgen waren het er 68 en dat was vanavond al 96quote:
[..]
Ow fuck zeg. Jeetje, dan zitten we over een week al vol en moeten we nog een week wahcten om te weten of het sluiten van scholen en horeca wel voldoende was?!?!?!
Nou dat dus. Dat dat een probleem is,.
En morgen gewoon weer met ze'n allen naar de Hornbach en Ikeaquote:
[..]
Ow fuck zeg. Jeetje, dan zitten we over een week al vol en moeten we nog een week wahcten om te weten of het sluiten van scholen en horeca wel voldoende was?!?!?!
Nou dat dus. Dat dat een probleem is,.
De meubelboulevardquote:
[..]
En morgen gewoon weer met ze'n allen naar de Hornbach en Ikea
Ze hopen met drie weken tijd te rekken. Gaat niet werken als mensen het als een vakantie beschouwen en maar overal heen gaan.quote:
[..]
Ow fuck zeg. Jeetje, dan zitten we over een week al vol en moeten we nog een week wahcten om te weten of het sluiten van scholen en horeca wel voldoende was?!?!?!
Nou dat dus. Dat dat een probleem is,.
Bedenk met net dat ik wel wat nieuwe planten kan gebruiken in huisquote:
Eerst om acht uur voor de deur van de albert heijn staan om spullen te hamsteren.quote:
Inderdaad, hier lekker naar de Ikea, en in Frankrijk word je half dood geknuppeld als je zonder goede reden buiten komt.quote:
[..]
En morgen gewoon weer met ze'n allen naar de Hornbach en Ikea
Klinkt hoopvol
130 eiro boetequote:Op maandag 16 maart 2020 23:55 schreef Sfancta het volgende:
[..]
Inderdaad, hier lekker naar de Ikea, en in Frankrijk word je half dood geknuppeld als je zonder goede reden buiten komt.
Crossquotequote:twitter:Sywert twitterde op maandag 16-03-2020 om 22:50:29Nogmaals: lees het vooral zelf, in al z'n nuance. Dit is het land dat meest op ons lijkt qua aanpak (zegt ook RIVM-onderzoeker Van Dissel). En dat open is over onderliggende analyse.
Ga er zo niet beter van slapen.
https://t.co/p2Tb3lNOLb reageer retweet
Net gelezen half half. Kijk vooral naar de tabellen. Ik word daar niet heel vrolijk van als dit het plan is. Dat gaan ons een hoop dooien opleveren.
Maar waarom zo specifiek carnaval benoemen?quote:
https://nos.nl/artikel/23(...)k-door-carnaval.html
Klinkt hoopvol
135quote:
Ik keek er zo naar uit.
Vandaag ook te horen gekregen dat ik mogelijk een vertraging ga oplopen in m’n opleiding.
Dat kan er ook nog bij.
En lekker met het hele gezin boodschapjes doen, want hihi, moet je die lege schappen zien.quote:
[..]
En morgen gewoon weer met ze'n allen naar de Hornbach en Ikea
twitter:geertwilderspvv twitterde op maandag 16-03-2020 om 23:33:01Epidemioloog: aanpak van groepsimmuniteit - ‘herd immunity’ - is catastrofaal en kan leiden tot duizenden doden.
Rutte maakt hier een historische fout met onaanvaardbare gevolgen voor de Nederlandse bevolking.
#toespraak #coronanederland
https://t.co/BKDPgVsES6 via @smh reageer retweet
twitter:geertwilderspvv twitterde op maandag 16-03-2020 om 21:19:29
#coronanederland #Coronavirusnl #corona #PVV #Wilders https://t.co/sZtNRXtHnN reageer retweet
Ik denk omdat dat waarschijnlijk de oorzaak is van de hoge mate van besmetting in Brabant?quote:
[..]
Maar waarom zo specifiek carnaval benoemen?
Ik denk rutte geen, maar onze deskundigen wel
Sneu, maar iedereen heeft nu problemen. Hoor net dat m'n halve familie al zonder werk zit, en die hadden het al niet zo breed...quote:Op maandag 16 maart 2020 23:56 schreef MissButterflyy het volgende:
Hotelboeking voor begin mei in Duitsland maar geannuleerd. Jammer maar helaas.
Ik keek er zo naar uit.
Vandaag ook te horen gekregen dat ik mogelijk een vertraging ga oplopen in m’n opleiding.
Dat kan er ook nog bij.
Ik zat ook te balen van mijn vakantie, maar als ik alle andere verhalen al hoor...
Ik heb me voorgenomen om echt 0,0 meer te gaan stressen om die gemiste vakantie.Dit.. Echt ongelooflijk hoe sommigen hiermee omgaan.quote:Op maandag 16 maart 2020 23:54 schreef quirina het volgende:
[..]
Ze hopen met drie weken tijd te rekken. Gaat niet werken als mensen het als een vakantie beschouwen en maar overal heen gaan.
Ik gelukkig maar 1 en die hoort morgen hoe en wat.quote:
[..]
Sneu, maar iedereen heeft nu problemen. Hoor net dat m'n halve familie al zonder werk zit, en die hadden het al niet zo breed...
Ik zat ook te balen van mijn vakantie, maar als ik alle andere verhalen al hoor...
Eerlijk? Wilde gok.quote:
[..]
Kan je aub. uitleggen hoe je aan dat getal komt? Hoeveel % van de bevolking raakt besmet (voor kudde immuniteit) en hoeveel % komt te overlijden volgens jou?
Maar je zou ook wat getallen kunnen extrapoleren...
Nu 24 doden op 1413 besmettingen
dat is dus 1 op de 59. Door extrapoleren naar 10.000.000 is (10.000.000/59=169491) dat zijn dus mogelijk 169491 doden. Erg veel.
Veronderstel dat er onderwijl veel meer mensen dan 1413 besmet zijn (rivm of ggd meldde onlangs 6000) en dan de de groep die nu overlijdt ook de zwakste groep is vind ik een getal tussen de 10.000 en de 50.000 verdedigbaar.
Bron: https://www.arcgis.com/ap(...)40e7ae72254029bf6251
Maar eerlijk is eerlijk, het is niet wetenschappelijk onderbouwt en ben ook zeker geen wetenschapper, het is lompe extrapolatie.
Als dit je voornaamste kopzorgen zijn dan zit het allemaal denk ik wel goed.quote:
Hotelboeking voor begin mei in Duitsland maar geannuleerd. Jammer maar helaas.
Ik keek er zo naar uit.
Vandaag ook te horen gekregen dat ik mogelijk een vertraging ga oplopen in m’n opleiding.
Dat kan er ook nog bij.
Omdat dat ons Chinees nieuwjaar was en iedereen met ook maar een greintje verstand en ogen in z'n kop dat van mijlenver kon zien aankomen. Voor de 'experts' van het RIVM kwam het echter als een donderslag bij heldere hemel. Helemaal top dus dat die onnozelaars en hun inzichten nu leidend zijn in de koers die de zoveelste prutsregering Rutte voor ons allen uitzet.quote:
[..]
Maar waarom zo specifiek carnaval benoemen?
Wie tegen wie had je ingedachte? Tenzij je de wereld tegen corona als WW3 zietquote:
Jammer dat volle bak lockdown er niet bij staat.quote:
Ze vertelde mij dat haar oudere zus symptonen heeft van het virus (hoge koorts, hoesten etc). Haar zus woont op dr zelf maar mn collega nog niet. Haar moeder is oncoloog en is met mondkapje en al bij haar langsgeweest om te checken.
Ik vroeg aan haar of ze dit tegen leidinggevende heeft verteld maar dat vond ze niet nodig omdat ze zelf niet in contact is geweest met haar zus. Ik heb haar toen toch aangedrongen om het onmiddellijk te vermelden. Dit heeft ze uiteindelijk gedaan. Leidinggevende adviseerde haar alleen om haar zus voorlopig niet te bezoeken. Voor de rest geen
Nee.quote:
Is er trouwens wetenschappelijk bewijs dat je immuun bent als je eenmaal besmet ben geweest met Corona?
Ik zit te zoeken waar de ziekenhuis cap staat, maar dat is die rode horizontale lijn die op de x as ligtquote:
[..]
Crossquote
Net gelezen half half. Kijk vooral naar de tabellen. Ik word daar niet heel vrolijk van als dit het plan is. Dat gaan ons een hoop dooien opleveren.
Het dringt even tot me door.quote:
[..]
Sneu, maar iedereen heeft nu problemen. Hoor net dat m'n halve familie al zonder werk zit, en die hadden het al niet zo breed...
Ik zat ook te balen van mijn vakantie, maar als ik alle andere verhalen al hoor...
Verder werk ik in de zorg, is het rete-druk, zijn de kids thuis en staat de baan van m’n ex ook op de tocht.
Iedereen heeft het zwaar ja, maar ik wil even klagen.
Ja, Rutte ziet graag honderdduizenden doden in ons land.quote:
Nederland houdt zich dus blijkbaar als enige land vast aan de “herd-immunity” doctrine. Hebben onze experts er meer verstand van? Of onderwerpt Rutte ons aan een bizar experiment dat straks misschien onnodig tienduizenden mensen over de kling jaagt.
Wellicht reageren anderen landen iets paniekeriger door beetje bij beetje álles dicht te gooien.
Vertraging door deze hele situatie?quote:
Hotelboeking voor begin mei in Duitsland maar geannuleerd. Jammer maar helaas.
Ik keek er zo naar uit.
Vandaag ook te horen gekregen dat ik mogelijk een vertraging ga oplopen in m’n opleiding.
Dat kan er ook nog bij.
Zelfs in mijn directe omgeving (familie) zie ik het gebeuren. Mensen die ik toch wel wat verstandiger had ingeschat. Zelfs moeders uit doorsnee (niet-tokkie) gezinnen gaan gewoon de straat op om te gaan spelen met de kids enzo. Ik zie dit flink mis gaan.quote:
[..]
Dit.. Echt ongelooflijk hoe sommigen hiermee omgaan.
quote:
[..]
Crossquote
Net gelezen half half. Kijk vooral naar de tabellen. Ik word daar niet heel vrolijk van als dit het plan is. Dat gaan ons een hoop dooien opleveren.
Mooi dat flatten the curve plaatje wat hier steeds voorbij komt, maar zie je dat de kritieke lijn bijna tegen de x-as aan zit.
We gaan dus sowieso tekort schieten, in elk scenario.
Gaat helemaal goedkomen die immuniteitsmuur. Wtf Rutten.quote:
https://nos.nl/artikel/23(...)k-door-carnaval.html
Klinkt hoopvol
Ik ben erg benieuwd naar de fysieke gesteldheid van dergelijke mensen. Ik vind het bijvoorbeeld opvallend dat onder de meeste voetballers bij wie het is vastgesteld (vaak uiterst fitte jonge mannen) er nog geen enkele hele ernstige klachten heeft voor zover ik heb gelezen. Hebben deze jonge individuen op de IC dan simpelweg pech of zijn er tóch onderliggende redenen (slechte conditie, diabetes, COPD, overgewicht, roken, etc.) ?quote:
https://nos.nl/artikel/23(...)k-door-carnaval.html
Klinkt hoopvol
Het zou natuurlijk best kunnen dat er kerngezonde mensen tussen zitten, maar dan is het raar dat de voetballers (en andere sporters) er lichamelijk tot op heden zo eenvoudig mee lijken te dealen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 17-03-2020 00:03:03 ]
Maar wie heeft die grafiekjes bedacht?quote:
[..]
[ afbeelding ]
Mooi dat flatten the curve plaatje wat hier steeds voorbij komt, maar zie je dat de kritieke lijn bijna tegen de x-as aan zit.
We gaan dus sowieso tekort schieten, in elk scenario.
Als R0=2 moet je meer dan 50% halen. bij R0=3 meer dan 66.67% (want dan geef je het virus door aan gemiddeld 3 personen, maar meer dan 2 daarvan zijn reeds immuun).quote:
[..]
Ik vraag mij ten zeerste af of je R0<1 bereikt bij een kuddeimmuniteit van kleiner dan 70%. Lijkt mij eerlijk gezegd onrealistisch. Wil niet zeggen dat het huidige beleid verkeerd is, maar het hoopt meer te bereiken dan in mijn ogen realistisch is.
Het probleem is natuurlijk dat die immuniteit nooit volledig gelijk over de bevolking verdeeld is, dus als het niet veel meer is dan 66.67% dan zijn er plaatsen waar nog uitbraken mogelijk zijn.
En zelfs als de immuniteit gelijkmatig verdeeld is zal je bvb bij een R0=3 en 68% immuniteit nog gemiddeld 24 secundaire besmettingen per geval krijgen (of beter gezegd, als er dan nog 1000 gevallen zijn, dan besmetten die gemiddeld 960 anderen, die op hun beurt 922, etc.. : in totaal 24000 voor het uitgedoofd is)
quote:Op dinsdag 17 maart 2020 00:01 schreef heywoodu het volgende:
[..]
Ja, Rutte ziet graag honderdduizenden doden in ons land.
Wellicht reageren anderen landen iets paniekeriger door beetje bij beetje álles dicht te gooien.
Laat maarquote:
Rutte staat met z'n rug tegen de muur omdat een point of no return gepasseerd is en noodzakelijke middelen niet meer in afdoende mate in te kopen zijn, capaciteit evenmin nog voldoende op te schalen is. Het enige dat 'm nog rest is slap lullen/spinnen, maar daar is ie na jaren van oefening vrij bedreven in.quote:
Ja, Rutte ziet graag honderdduizenden doden in ons land.
Ja. Ik kan niet naar school en krijg thuisonderwijs zover het kan, maar op het werk is het ook een stuk drukker. Vrijwilligers en familie mogen niet meer komen, dagbesteding valt weg.quote:
[..]
Vertraging door deze hele situatie?
Alles komt nu op de zorg terecht.
Leveranciers mogen niet meer binnenkomen, alle dingen hebben we erbij.
Zo kom ik niet toe aan mijn examens en opdrachten ( ik werk en leer tegelijk in de zorg)
Ach bij mijn zwager op het werk mag niemand thuiswerken van het kantoorpersoneel, zijn manager zegt letterlijk in een appje dat dat gezien wordt als werkweigering.quote:
Een collega van mij is vorige week donderdag teruggekomen van haar vakantie uit Barcelona. Vandaag was haar eerste werkdag.
Ze vertelde mij dat haar oudere zus symptonen heeft van het virus (hoge koorts, hoesten etc). Haar zus woont op dr zelf maar mn collega nog niet. Haar moeder is oncoloog en is met mondkapje en al bij haar langsgeweest om te checken.
Ik vroeg aan haar of ze dit tegen leidinggevende heeft verteld maar dat vond ze niet nodig omdat ze zelf niet in contact is geweest met haar zus. Ik heb haar toen toch aangedrongen om het onmiddellijk te vermelden. Dit heeft ze uiteindelijk gedaan. Leidinggevende adviseerde haar alleen om haar zus voorlopig niet te bezoeken. Voor de rest geen
Maar hij slikt het allemaal en zit daar lekker met 20 man in een kantoortuin.
Kijk even verder naar de tabellen. Niet naar de grafieken.quote:
[..]
[ afbeelding ]
Mooi dat flatten the curve plaatje wat hier steeds voorbij komt, maar zie je dat de kritieke lijn bijna tegen de x-as aan zit.
We gaan dus sowieso tekort schieten, in elk scenario.
Ik ga toch, had eigenlijk twee weken vrij genomen om te gaan klussen voor mij nieuwe huis.quote:
[..]
En morgen gewoon weer met ze'n allen naar de Hornbach en Ikea
Bah bah bah. Jammer dat vanuit jouw onderwijsinstelling er niet extra handvatten geboden wordt om vertraging (bij medewerking student) voorkomen kan worden.quote:
[..]
Ja. Ik kan niet naar school en krijg thuisonderwijs zover het kan, maar op het werk is het ook een stuk drukker. Vrijwilligers en familie mogen niet meer komen, dagbesteding valt weg.
Alles komt nu op de zorg terecht.
Leveranciers mogen niet meer binnenkomen, alle dingen hebben we erbij.
Zo kom ik niet toe aan mijn examens en opdrachten ( ik werk en leer tegelijk in de zorg)
Ik zou ander werk zoeken. Wat een slechte manager.quote:
[..]
Ach bij mijn zwager op het werk mag niemand thuiswerken van het kantoorpersoneel, zijn manager zegt letterlijk in een appje dat dat gezien wordt als werkweigering.
Maar hij slikt het allemaal en zit daar lekker met 20 man in een kantoortuin.
Ja nee maar serieus, ik heb nota bene al insinuaties gezien dat de Nederlandse regering hier willens en wetens het land de dood in jaagt. Hoe dom ben je als je dat serieus denkt? Ook als de regering geen fuck zou geven om de bevolking, dan doen ze dat wel om de economie, en die gaat echt niet geholpen worden door bizarre aantallen doden.quote:
Verder kunnen we hier allemaal vinden wat we willen, maar Rutte is niet achterlijk. De regering is niet achterlijk. Mensen die decennialang in de virologie werkzaam zijn en daarin gestudeerd hebben zijn niet achterlijk. Maar wij op FOK! en Facebook weten het beter?
ELK virus heeft z'n piek. Ik snap de paniek, maar ik denk echt dat het zo'n vaart niet zal lopen.
Dit is zoo de waan van de dag.
Lijkt me nou niet echt een makkelijke tijd om een nieuwe baan te vinden.quote:
[..]
Ik zou ander werk zoeken. Wat een slechte manager.
Het feit dat je geneest (en het virus dus je lichaam uit hebt gejaagd) geeft volgens mij al aan dat je aardig immuun bent.quote:
Is er trouwens wetenschappelijk bewijs dat je immuun bent als je eenmaal besmet ben geweest met Corona?
verstandigquote:
[..]
Ik ga toch, had eigenlijk twee weken vrij genomen om te gaan klussen voor mij nieuwe huis.
Precies.quote:
[..]
Ja nee maar serieus, ik heb nota bene al insinuaties gezien dat de Nederlandse regering hier willens en wetens het land de dood in jaagt. Hoe dom ben je als je dat serieus denkt? Ook als de regering geen fuck zou geven om de bevolking, dan doen ze dat wel om de economie, en die gaat echt niet geholpen worden door bizarre aantallen doden.
Verder kunnen we hier allemaal vinden wat we willen, maar Rutte is niet achterlijk. De regering is niet achterlijk. Mensen die decennialang in de virologie werkzaam zijn en daarin gestudeerd hebben zijn niet achterlijk. Maar wij op FOK! en Facebook weten het beter?
eerst maar even ziek melden.quote:
[..]
Ik zou ander werk zoeken. Wat een slechte manager.
Nee, geen enkel land heeft daar momenteel voldoende IC's voor beschikbaar.quote:
Leg uit dan waarom het who en buitenlandse artsen het met afschuw afkeuren. Wie is er dan slimmer of dommer.quote:
[..]
Ja nee maar serieus, ik heb nota bene al insinuaties gezien dat de Nederlandse regering hier willens en wetens het land de dood in jaagt. Hoe dom ben je als je dat serieus denkt? Ook als de regering geen fuck zou geven om de bevolking, dan doen ze dat wel om de economie, en die gaat echt niet geholpen worden door bizarre aantallen doden.
Verder kunnen we hier allemaal vinden wat we willen, maar Rutte is niet achterlijk. De regering is niet achterlijk. Mensen die decennialang in de virologie werkzaam zijn en daarin gestudeerd hebben zijn niet achterlijk. Maar wij op FOK! en Facebook weten het beter?
Hebben die ook niet een beetje de cultuur waarbij hele families onder een dak wonen, net zoals in Italie?quote:
Spanje gaat trouwens ook als een malle he. Ik let er niet zo op omdat ze meerdere updates per dag doen maar jezus, bijna 2000 erbij tot zover vandaag.
[ afbeelding ]
Ik denk 1 van deze; Neil M Ferguson, Daniel Laydon, Gemma Nedjati-Gilani, Natsuko Imai, Kylie Ainslie, Marc Baguelin, Sangeeta Bhatia, Adhiratha Boonyasiri, Zulma Cucunubá, Gina Cuomo-Dannenburg, Amy Dighe, Ilaria Dorigatti, Han Fu, Katy Gaythorpe, Will Green, Arran Hamlet, Wes Hinsley, Lucy C Okell, Sabine van Elsland, Hayley Thompson, Robert Verity, Erik Volz, Haowei Wang, Yuanrong Wang, Patrick GT Walker, Peter Winskill, Charles Whittaker, Christl A Donnelly, Steven Riley, Azra C Ghani.quote:
[..]
Maar wie heeft die grafiekjes bedacht?
Het is meer om aan te geven dat het leuk is als een plaatje laat zien dat je de piek onder je zorgaanbod kan houden, maar de kans is groot dat je in elk scenario (behalve acute isolatie) een piek gaat doormaken.
Visualisatie is een groot deel van de boodschap die je overbrengt.
[ Bericht 0% gewijzigd door _I op 17-03-2020 00:15:29 ]
Nou als je afgaat op de berg onzin die de afgelopen weken uit het RIVM is gekomen en de achterlijke keuzes die gemaakt zijn dan ben ik persoonlijk toch sterk geneigd anders te denken.quote:
maar Rutte is niet achterlijk. De regering is niet achterlijk. Mensen die decennialang in de virologie werkzaam zijn en daarin gestudeerd hebben zijn niet achterlijk.
Laat vooral niet onopgemerkt dat ook nu weer de WHO in niet mis te verstane bewoordingen heeft uitgesproken dat er nog veel te weinig bekend is van SARS-CoV-2 om maar uit te kunnen gaan van/mikken op herd immunity.
https://www.nytimes.com/2(...)ps://t.co/ZSBuWsPsVF
twitter:Public_Citizen twitterde op maandag 16-03-2020 om 15:09:51American companies denying workers paid sick leave:
McDonald's - 517K workers
Walmart - 347K workers
Kroger - 189K workers
Subway - 80K workers
Burger King - 165K workers
Pizza Hut: - 156K workers
Target - 51K workers
Marriott - 139K workers
Wendy's - 133K workers reageer retweet
Buiten carnaval hebben jonge mensen gelukkig veel minder sociale contacten dan ouderen.quote:
https://nos.nl/artikel/23(...)k-door-carnaval.html
Klinkt hoopvol
Ben ik ook benieuwd naar...Die van RIVM zei ook dat fitte mensen milde klachten hebben en bij op het oog fitte mensen die toch op de IC komen er sprake is van onderliggende redenen die eerst niet bekend waren..quote:
[..]
Ik ben erg benieuwd naar de fysieke gesteldheid van dergelijke mensen. Ik vind het bijvoorbeeld opvallend dat onder de meeste voetballers bij wie het is vastgesteld (vaak uiterst fitte jonge mannen) er nog geen enkele hele ernstige klachten heeft voor zover ik heb gelezen. Hebben deze jonge individuen op de IC dan simpelweg pech of zijn er tóch onderliggende redenen (slechte conditie, diabetes, COPD, overgewicht, roken, etc.) ?
Het zou natuurlijk best kunnen dat er kerngezonde mensen tussen zitten, maar dan is het raar dat de voetballers (en andere sporters) er lichamelijk tot op heden zo eenvoudig mee lijken te dealen.
Tja, voor bedrijven is het misschien de beste strategie: in plaats van een jaar lang problemen: bedrijf enkele weken gesloten omdat iedereen ziek is, en de rest van het jaar full-time werken.quote:
[..]
Ach bij mijn zwager op het werk mag niemand thuiswerken van het kantoorpersoneel, zijn manager zegt letterlijk in een appje dat dat gezien wordt als werkweigering.
Maar hij slikt het allemaal en zit daar lekker met 20 man in een kantoortuin.
MURICA.quote:
Interessant artikel nog over mensen die zonder baan komen te zitten in de US.
https://www.nytimes.com/2(...)ps://t.co/ZSBuWsPsVFtwitter:Public_Citizen twitterde op maandag 16-03-2020 om 15:09:51
McDonald's - 517K workers
Walmart - 347K workers
Kroger - 189K workers
Subway - 80K workers
Burger King - 165K workers
Pizza Hut: - 156K workers
Target - 51K workers
Marriott - 139K workers
Wendy's - 133K workers reageer retweet
Achterlijk 3e wereld land.
Thanks.quote:
[..]
Eerlijk? Wilde gok.
Maar je zou ook wat getallen kunnen extrapoleren...
Nu 24 doden op 1413 besmettingen
dat is dus 1 op de 59. Door extrapoleren naar 10.000.000 is (10.000.000/59=169491) dat zijn dus mogelijk 169491 doden. Erg veel.
Veronderstel dat er onderwijl veel meer mensen dan 1413 besmet zijn (rivm of ggd meldde onlangs 6000) en dan de de groep die nu overlijdt ook de zwakste groep is vind ik een getal tussen de 10.000 en de 50.000 verdedigbaar.
Bron: https://www.arcgis.com/ap(...)40e7ae72254029bf6251
Maar eerlijk is eerlijk, het is niet wetenschappelijk onderbouwt en ben ook zeker geen wetenschapper, het is lompe extrapolatie.
Getal waar je op uit komt is ook heel erg afhankelijk van hoe snel zo'n besmetting zou gaan.
Grootste probleem is je beddencapaciteit. Als je het kan bijhouden qua aantal (IC-)bedden zal het aantal overleden mensen relatief meevallen. Ga je er echter van uit dat je het niet bij kan benen (wat in geval van optie 2 zeker zal gebeuren) dan moet je na x-weken eigenlijk al je IC-patiënten en een deel van je regulier opgenomen patiënten ook als overleden gaan tellen. Die krijgen dan namelijk geen zorg meer en dat hebben ze wel nodig om te overleven.
Aangezien jij dat niet meeneemt in je berekening snap ik nu in ieder geval hoe je aan die lage getallen komt. Beide manieren zijn verdedigbaar, maar bij een ongecontroleerde virus krijg je een situatie zoals in Italië, dus stort je zorg in en dan krijg je veel meer doden dan anders.
Het komt Rutte wel mooi uit als er een flink gat valt in de oudere generaties.quote:
[..]
Ja nee maar serieus, ik heb nota bene al insinuaties gezien dat de Nederlandse regering hier willens en wetens het land de dood in jaagt. Hoe dom ben je als je dat serieus denkt? Ook als de regering geen fuck zou geven om de bevolking, dan doen ze dat wel om de economie, en die gaat echt niet geholpen worden door bizarre aantallen doden.
Verder kunnen we hier allemaal vinden wat we willen, maar Rutte is niet achterlijk. De regering is niet achterlijk. Mensen die decennialang in de virologie werkzaam zijn en daarin gestudeerd hebben zijn niet achterlijk. Maar wij op FOK! en Facebook weten het beter?
https://www.elsevierweekb(...)-tweets-rivm-743404/quote:
[..]
Ja nee maar serieus, ik heb nota bene al insinuaties gezien dat de Nederlandse regering hier willens en wetens het land de dood in jaagt. Hoe dom ben je als je dat serieus denkt? Ook als de regering geen fuck zou geven om de bevolking, dan doen ze dat wel om de economie, en die gaat echt niet geholpen worden door bizarre aantallen doden.
Verder kunnen we hier allemaal vinden wat we willen, maar Rutte is niet achterlijk. De regering is niet achterlijk. Mensen die decennialang in de virologie werkzaam zijn en daarin gestudeerd hebben zijn niet achterlijk. Maar wij op FOK! en Facebook weten het beter?
Niet achterlijk maar ze praten wel structureel onzin. Maar met andere woorden al die andere landen met totale lockdown zijn dus achterlijk?
Het WHO heeft met afschuw afgekeurd dat Nederland níet alles totaal afsluit en we het hier met al behoorlijk forse maatregelen doen? Vanmorgen nog gaf de NS aan dat er 85% minder reizigers waren dan op een normale maandagochtend. 85 procent! Dat is echt bizar veel, er wordt enorm gehoor gegeven aan alles.quote:
[..]
Leg uit dan waarom het who en buitenlandse artsen het met afschuw afkeuren. Wie is er dan slimmer of dommer.
Ik hou daar ook aan vast.quote:
Ik hou me een beetje vast aan de China, Zuid Korea en Japan curves en probeer me niet in de paniek modus te wringen.
ELK virus heeft z'n piek. Ik snap de paniek, maar ik denk echt dat het zo'n vaart niet zal lopen.
Dit is zoo de waan van de dag.
50 dagen quarantaine voor Wuhan, rest van China dus 3 weken.
Hoop dat wij aan de 3 weken genoeg hebben.
Ja, +100 voor deze postquote:
[..]
Ja nee maar serieus, ik heb nota bene al insinuaties gezien dat de Nederlandse regering hier willens en wetens het land de dood in jaagt. Hoe dom ben je als je dat serieus denkt? Ook als de regering geen fuck zou geven om de bevolking, dan doen ze dat wel om de economie, en die gaat echt niet geholpen worden door bizarre aantallen doden.
Verder kunnen we hier allemaal vinden wat we willen, maar Rutte is niet achterlijk. De regering is niet achterlijk. Mensen die decennialang in de virologie werkzaam zijn en daarin gestudeerd hebben zijn niet achterlijk. Maar wij op FOK! en Facebook weten het beter?
. Bovendien willen deze critici vaak een lockdown maar kunnen niet uitleggen waarom en hoe dat op de langere termijn verspreiding tegen zou zijn.Ben vooral binnen en thuis he. Maar anders wordt het hem niet.quote:
Dat zeg ik niet. Het is nu echt veel te vroeg om te stellen dat de ene of de andere aanpak 'achterlijk' (of fantastisch) is, dat weten we gewoon nog niet.quote:
[..]
https://www.elsevierweekb(...)-tweets-rivm-743404/
Niet achterlijk maar ze praten wel structureel onzin. Maar met andere woorden al die andere landen met totale lockdown zijn dus achterlijk?
China.quote:
[..]
Ja, +100 voor deze post
quote:Op maandag 16 maart 2020 23:57 schreef van_Lamehuizen het volgende:
twitter:geertwilderspvv twitterde op maandag 16-03-2020 om 23:33:01
Rutte maakt hier een historische fout met onaanvaardbare gevolgen voor de Nederlandse bevolking.
#toespraak #coronanederland
https://t.co/BKDPgVsES6 via @:smh reageer retweettwitter:geertwilderspvv twitterde op maandag 16-03-2020 om 21:19:29
#coronanederland #Coronavirusnl #corona #PVV #Wilders https://t.co/sZtNRXtHnN reageer retweet
_!https://www.theguardian.c(...)P=Share_iOSApp_Other
Om over het zorgstelsel naar te zwijgen..quote:
[..]
MURICA.
Achterlijk 3e wereld land.
Ja maar die 85% zat daarna gezellig in de hornbach, woonboulevard, Ikeaquote:
[..]
Het WHO heeft met afschuw afgekeurd dat Nederland níet alles totaal afsluit en we het hier met al behoorlijk forse maatregelen doen? Vanmorgen nog gaf de NS aan dat er 85% minder reizigers waren dan op een normale maandagochtend. 85 procent! Dat is echt bizar veel, er wordt enorm gehoor gegeven aan alles.
In dat opzicht is het goed om nog te kunnen bewegen.
het gaat om het onlasten van het verzorgingsstelsel, wat al meerdere keren gemeld is.quote:
[..]
Ja, +100 voor deze post
Je houdt exponentiële groei niet bij met lineaire maatregelen. Opschalen werkt maar voor 1 week, misschien 2 als je heel ruim inkoopt.quote:
[..]
Rutte staat met z'n rug tegen de muur omdat een point of no return gepasseerd is en noodzakelijke middelen niet meer in afdoende mate in te kopen zijn, capaciteit evenmin nog voldoende op te schalen is. Het enige dat 'm nog rest is slap lullen/spinnen, maar daar is ie na jaren van oefening vrij bedreven in.
Je moet maatregelen hebben die de exponentiële groei remt.
Daarnaast produceren we geen PPE en gaat dat in Europees verband. Het snelle schakelen wat jij verwacht, zit niet langer in onze structuur. We sluiten niet zomaar grenzen, we leggen de economie niet zomaar stil en we laten geen mensen achter in andere landen/houden mensen gevangen uit andere landen.
Het was gedoemd om een pandemie te worden vanaf dag 1.
[ Bericht 0% gewijzigd door _I op 17-03-2020 00:18:26 ]
Nee. Soms hebben fitte mensen dat hun immuunsysteem te heftig reageert op het virus.quote:
[..]
Ben ik ook benieuwd naar...Die van RIVM zei ook dat fitte mensen milde klachten hebben en bij op het oog fitte mensen die toch op de IC komen er sprake is van onderliggende redenen die eerst niet bekend waren..
Daar is een naam voor. Een bepaalde ‘storm’.
Hoe dat komt is nog niet bekend.
Ha daar dacht ik ook aan ja. Voor sommige mensen zal een volledige lockdown echt een hel zijn.quote:
Dit wordt ook een uitputtingsslag voor veel gezinnen, lekker met zijn allen op elkaar thuis in een hokje.
In dat opzicht is het goed om nog te kunnen bewegen.
Niet riant wonenquote:
Dit wordt ook een uitputtingsslag voor veel gezinnen, lekker met zijn allen op elkaar thuis in een hokje.
In dat opzicht is het goed om nog te kunnen bewegen.
Ik heb ze gezien. Was je echt nog verrast?quote:Op dinsdag 17 maart 2020 00:04 schreef vosss het volgende:
[..]
Kijk even verder naar de tabellen. Niet naar de grafieken.
Besef komt en gaat in golven. Heb jij dat ook?
2% fatality rate...quote:
Goh, het heeft nog lang geduurd voordat Greet er weer met gestrekt been in gaat. Mooi ook dat hij en Baudet blind gaan op buitenlandse expertise ipv die van ons eigen land.quote:twitter:geertwilderspvv twitterde op maandag 16-03-2020 om 23:33:01
Rutte maakt hier een historische fout met onaanvaardbare gevolgen voor de Nederlandse bevolking.
#toespraak #coronanederland
https://t.co/BKDPgVsES6 via @:smh reageer retweettwitter:geertwilderspvv twitterde op maandag 16-03-2020 om 21:19:29
#coronanederland #Coronavirusnl #corona #PVV #Wilders https://t.co/sZtNRXtHnN reageer retweet
Dat is Big Brother Duitsland en al 813x genoemd inderdaad.quote:
Excuus als het al voorbij gekomen was maar de deelnemers van Big Brother in het VK, weten nog steeds niks over deze pandemie, want die informatie wordt expres achter gehouden
https://www.theguardian.c(...)P=Share_iOSApp_Other
Nee. Gewoon nee. Over 3 weken is dit niet klaar. En over 3 weken gaan ook de scholen niet weer open. Over 3 weken zien we de piek misschien, want dat is helemaal nog niet zeker, iets afvlakken. Die scholen blijven echt wel langer dicht dan 3 weken.quote:
Hoop dat wij aan de 3 weken genoeg hebben.
Vinden ze zelf fantastisch.quote:
[..]
Om over het zorgstelsel naar te zwijgen..
The best. There isn't a better health care system. Simply amazing.
Wat weet jij het allemaal toch goed.quote:
[..]
Nee. Gewoon nee. Over 3 weken is dit niet klaar. En over 3 weken gaan ook de scholen niet weer open. Over 3 weken zien we de piek misschien, want dat is helemaal nog niet zeker, iets afvlakken. Die scholen blijven echt wel langer dicht dan 3 weken.
Jij had even op de stoel van Rutte moeten zitten vanavond, en het volk toespreken.
Wijsneus.
Ja. Schrikbarend. Dat had Rutte ook wel even mogen benadrukken in plaats van zeggen dat heel veel mensen het gaan krijgen en heel veel mensen er weinig last van hebben. Dit gaat ons duizenden doden opleveren.quote:Op dinsdag 17 maart 2020 00:13 schreef _I het volgende:
[..]
Ik heb ze gezien. Was je echt nog verrast?
Besef komt en gaat in golven. Heb jij dat ook?
Mooi dat Rutte blind gaat op binnenlandse expertise die er structureel naast zit.quote:
[..]
Goh, het heeft nog lang geduurd voordat Greet er weer met gestrekt been in gaat. Mooi ook dat hij en Baudet blind gaan op buitenlandse expertise ipv die van ons eigen land.
Ze hebben ook niks tegen buitenlanders opzich.quote:
[..]
Goh, het heeft nog lang geduurd voordat Greet er weer met gestrekt been in gaat. Mooi ook dat hij en Baudet blind gaan op buitenlandse expertise ipv die van ons eigen land.
Ja, de Italianen zijn echt een schoolvoorbeeld van hoe het wél moet.quote:
[..]
Mooi dat Rutte blind gaat op binnenlandse expertise die er structureel naast zit.
Ja en vervolgens rijden we naar de IKEA.quote:
[..]
Het WHO heeft met afschuw afgekeurd dat Nederland níet alles totaal afsluit en we het hier met al behoorlijk forse maatregelen doen? Vanmorgen nog gaf de NS aan dat er 85% minder reizigers waren dan op een normale maandagochtend. 85 procent! Dat is echt bizar veel, er wordt enorm gehoor gegeven aan alles.
Niet doen alsof Nederland een braaf en volgzaam volkje is aub.
Ik snap waar onze denkrichtingen uit elkaar lopen. Jij veronderstelt een 1-op-1 relatie tussen zorgaanbod en zorgvraag. Ik denk patiënten ook op mediumcare afdelingen te helpen zijn, en ik mag toch hopen dat in de komende periode er extra capaciteit komtquote:
[..]
Thanks.
Getal waar je op uit komt is ook heel erg afhankelijk van hoe snel zo'n besmetting zou gaan.
Grootste probleem is je beddencapaciteit. Als je het kan bijhouden qua aantal (IC-)bedden zal het aantal overleden mensen relatief meevallen. Ga je er echter van uit dat je het niet bij kan benen (wat in geval van optie 2 zeker zal gebeuren) dan moet je na x-weken eigenlijk al je IC-patiënten en een deel van je regulier opgenomen patiënten ook als overleden gaan tellen. Die krijgen dan namelijk geen zorg meer en dat hebben ze wel nodig om te overleven.
Aangezien jij dat niet meeneemt in je berekening snap ik nu in ieder geval hoe je aan die lage getallen komt. Beide manieren zijn verdedigbaar, maar bij een ongecontroleerde virus krijg je een situatie zoals in Italië, dus stort je zorg in en dan krijg je veel meer doden dan anders.
Bovendien kun je het ook nog omdraaien: maatschappelijk verkeer opstarten met inbegrip ouderen.
Bestaat dat nog?quote:
Excuus als het al voorbij gekomen was maar de deelnemers van Big Brother in het VK, weten nog steeds niks over deze pandemie, want die informatie wordt expres achter gehouden
https://www.theguardian.c(...)P=Share_iOSApp_Other
Want alles wat China doet, moeten andere landen ook doen? Ik vind het zeer knap hoe ze het hebben aangepakt, maar tevens moet het nu pas blijken (de komende weken en maanden) in hoeverre de maatregelen daar hebben geholpen. Tel daar ook even bij op dat ondertussen wel zo'n 80 duizend mensen besmet zijn geraakt.quote:
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 17-03-2020 00:16:43 ]
Over 3 weken zullen we zien. Ik gok alvast dat wij dan meer dan 500 doden hebben. Ja je mag me quoten en op mn plaats zetten als het er minder zijn en 6 april de scholen weer open gaan.quote:
[..]
Wat weet jij het allemaal toch goed.
Jij had even op de stoel van Rutte moeten zitten vanavond, en het volk toespreken.
Wijsneus.
Laten we alle mensen van boven de 70 en mensen met onderliggende gezondheidsklachten een maand in absolute quarantaine stoppen en dan het virus op z'n beloop laten.
Flame me
Jij verdient het dat het rijk je huis overneemt. Goede uitspraken kerel.quote:
[..]
Nee. Gewoon nee. Over 3 weken is dit niet klaar. En over 3 weken gaan ook de scholen niet weer open. Over 3 weken zien we de piek misschien, want dat is helemaal nog niet zeker, iets afvlakken. Die scholen blijven echt wel langer dicht dan 3 weken.
Premier die handenvol nootjes naar binnen vreet en ondertussen al luid boerend blik na blik bier achterover tikt, dat zou wel genieten zijn.quote:
[..]
Wat weet jij het allemaal toch goed.
Jij had even op de stoel van Rutte moeten zitten vanavond, en het volk toespreken.
Wijsneus.
Helemaal mee eens.quote:
[..]
Ja nee maar serieus, ik heb nota bene al insinuaties gezien dat de Nederlandse regering hier willens en wetens het land de dood in jaagt. Hoe dom ben je als je dat serieus denkt? Ook als de regering geen fuck zou geven om de bevolking, dan doen ze dat wel om de economie, en die gaat echt niet geholpen worden door bizarre aantallen doden.
Verder kunnen we hier allemaal vinden wat we willen, maar Rutte is niet achterlijk. De regering is niet achterlijk. Mensen die decennialang in de virologie werkzaam zijn en daarin gestudeerd hebben zijn niet achterlijk. Maar wij op FOK! en Facebook weten het beter?
Iedereen kan en mag een mening hebben natuurlijk, maar je zou bijna zeggen; niet op zo’n manier.
Hij heeft wel een punt. Over 3 weken zullen er sowieso mensen nog ziek zijn met corona, ookal zouden vandaag de laatste nieuwe besmettingen zijn. Sommige mensen krijgen symptomen pas na 2 weken, en je kan dan nog 4 weken ziek zijn als het serieus is.quote:
[..]
Wat weet jij het allemaal toch goed.
Jij had even op de stoel van Rutte moeten zitten vanavond, en het volk toespreken.
Wijsneus.
Juichen met een sjaaltje van Klaver geneest corona wel zekerquote:
[..]
Goh, het heeft nog lang geduurd voordat Greet er weer met gestrekt been in gaat. Mooi ook dat hij en Baudet blind gaan op buitenlandse expertise ipv die van ons eigen land.
In die landen hebben ze anders al behoorlijk wat meer expertise met dit virus dan onze experts.quote:
[..]
Goh, het heeft nog lang geduurd voordat Greet er weer met gestrekt been in gaat. Mooi ook dat hij en Baudet blind gaan op buitenlandse expertise ipv die van ons eigen land.
Dit. Sleutel tot alles.quote:
[..]
Je houdt exponentiële groei niet bij met lineaire maatregelen. Opschalen werkt maar voor 1 week, misschien 2 als je heel ruim inkoopt.
Je moet maatregelen hebben die de exponentiële groei remt.
Daarnaast produceren we geen PPE en gaat dat in Europees verband. Het snelle schakelen wat jij verwacht, zit niet langer in onze structuur. We sluiten niet zomaar grenzen, we leggen de economie niet zomaar kwijt en we laten geen mensen achter in andere landen/houden mensen gevangen uit andere landen.
Het was gedoemd om een pandemie te worden vanaf dag 1.
Aangezien exponentiële oplossingen niet voor de hand liggen zijn wij hoe dan ook de lul.
Vooral niet doen als Nederland nou zo'n totaal ander volkje is dan het gros van de West-Europese landenquote:
[..]
Ja en vervolgens rijden we naar de IKEA.
Niet doen alsof Nederland een braaf en volgzaam volkje is aub.
Nee hoe je t niet moet doen, dus niet te lang wachten met de lockdown.quote:
[..]
Ja, de Italianen zijn echt een schoolvoorbeeld van hoe het wél moet.
Groepsimmuniteit, dat krijg je door middel van een vaccin en niet door een uiterst besmetterlijk en ook dodelijk virus door de samenleving te laten zwervenquote:
FTFYquote:
[..]
Goh, het heeft nog lang geduurd voordat Greet er weer met gestrekt been bewezen feiten uit andere landen in gaat. Mooi ook dat hij en Baudet blind gaan op buitenlandse expertise ipv die van ons eigen land, die sinds dag 1 foutief waren.
Wie zegt dat ze er naast zitten dan? Jij en Truus en Irma op FB?quote:
[..]
Mooi dat Rutte blind gaat op binnenlandse expertise die er structureel naast zit.
De komende 2 weken gaan we mee maken hoe het ontlasten ons zorgapparaat uitgepakt heeft. Ik voorspel weinig goeds.quote:
[..]
het gaat om het onlasten van het verzorgingsstelsel, wat al meerdere keren gemeld is.
Wel anders dan mensen in Aziatische landen, dat is duidelijk.quote:
[..]
Vooral niet doen als Nederland nou zo'n totaal ander volkje is dan het gros van de West-Europese landen
Zie hier het resultaat.
De helft van alle patiënten op de IC zijn <50 jaar.quote:
Zeg ik nu iets heel doms.
Laten we alle mensen van boven de 70 en mensen met onderliggende gezondheidsklachten een maand in absolute quarantaine stoppen en dan het virus op z'n beloop laten.
Flame me
Laat je het op z'n beloop, dan heb je alsnog 1000 patiënten erbij over 10 tot 14 dagen.
De rest van de wereld.quote:
[..]
Wie zegt dat ze er naast zitten dan? Jij en Truus en Irma op FB?
Waar kan ik me aanmelden? Klinkt goed dit.quote:
[..]
Premier die handenvol nootjes naar binnen vreet en ondertussen al luid boerend blik na blik bier achterover tikt, dat zou wel genieten zijn.
Idd. Als je kijkt naar de wereldkaart is het angstwekkend hoe het zich verspreid heeft. Allemaal dankzij die lijpe eetgewoontes/dierenmarkten in China. Ik ben benieuwd of ze er nog op worden aangesproken of dat er ingrijpende regelgeving komt. IJdele hoop denk ik, want iedereen is afhankelijk van China.quote:
[..]
Het was gedoemd om een pandemie te worden vanaf dag 1.
Gaat niet werkenquote:
Zeg ik nu iets heel doms.
Laten we alle mensen van boven de 70 en mensen met onderliggende gezondheidsklachten een maand in absolute quarantaine stoppen en dan het virus op z'n beloop laten.
Flame me
Als zij dan weer in contact komen met de groep die hopelijk immuun is hoeft er maar eentje te zijn die het wel heeft
Oh ik ben een Klaver-fan? Thanks dat ik nu zelf ook weetquote:
[..]
Juichen met een sjaaltje van Klaver geneest corona wel zeker
Zijn we wel. Duidelijk zelfs.quote:
[..]
Vooral niet doen als Nederland nou zo'n totaal ander volkje is dan het gros van de West-Europese landen
Rond dinsdag de 24e.quote:
Op welke datum denken jullie dat de schijt echt de ventilator gaat raken in dit land? Gekeken naar Italie/Spanje
Dan zitten we op zo'n 5.000 geregistreerde besmettingen waarvan het grootste deel geconcentreerd in en rond Brabant.
Nietquote:
Op welke datum denken jullie dat de schijt echt de ventilator gaat raken in dit land? Gekeken naar Italie/Spanje
20-3-2020quote:
Op welke datum denken jullie dat de schijt echt de ventilator gaat raken in dit land? Gekeken naar Italie/Spanje
Ja, Europese mensen zijn anders dan Aziatische mensen. Sensationeel inzicht.quote:
[..]
Wel anders dan mensen in Aziatische landen, dat is duidelijk.
De patiënten op IC kunnen niet op MC geholpen worden, want alleen de IC hebben beademingsapparatuur. Verder wekt het bij mij weinig vertrouwen op als zij het over opschalen hebben en dan van 1150 naar 1500 gaan. Calamiteitenhospitaal heeft 12!! IC-bedden. Leger heeft 80 extra beademingsapparaten.quote:
[..]
Ik snap waar onze denkrichtingen uit elkaar lopen. Jij veronderstelt een 1-op-1 relatie tussen zorgaanbod en zorgvraag. Ik denk patiënten ook op mediumcare afdelingen te helpen zijn, en ik mag toch hopen dat in de komende periode er extra capaciteit komt
Bovendien kun je het ook nog omdraaien: maatschappelijk verkeer opstarten met inbegrip ouderen.
Het zijn allemaal van die knullige aantallen, terwijl wij een exponentieel probleem hebben
Elk land denkt dat van zichzelf, maar uiteindelijk valt het allemaal best wel mee.quote:
Juni 2021 als 't mee zit, dat vaccin sowieso niet klaar voor januari.quote:
[..]
Wat weet jij het allemaal toch goed.
Jij had even op de stoel van Rutte moeten zitten vanavond, en het volk toespreken.
Wijsneus.
Nee inderdaad, als enige land ontspringen we de dans met veel mildere maatregelenquote:
Nederlanders zijn een heel plat volk. Zo plat als wij zul je ze nergens vinden.quote:
[..]
Ja, Europese mensen zijn anders dan Aziatische mensen. Sensationeel inzicht.
Grote vraag is gaan we het songfestival winnen allen?quote:
[..]
Elk land denkt dat van zichzelf, maar uiteindelijk valt het allemaal best wel mee.
Nou ja, het RIVM was nou niet echt te vertrouwen de afgelopen dagen, wel? Hoeveel fouten kan een instantie maken .....quote:
[..]
Goh, het heeft nog lang geduurd voordat Greet er weer met gestrekt been in gaat. Mooi ook dat hij en Baudet blind gaan op buitenlandse expertise ipv die van ons eigen land.
Nee dat zal ik niet lang meer duren denk ik.quote:
[..]
Ik heb begrepen dat het zonder lockdown zelfs al moeilijk is om onder de 2 te komen. Daarom begrijp ik niet dat kinderen 'gewoon' mogen blijven spelen bijvoorbeeld.
Engelsen en vooral die je op vakantie tegenkomtquote:
[..]
Nederlanders zijn een heel plat volk. Zo plat als wij zul je ze nergens vinden.
Als ze 'even, hup' drieduizend extra apparaten erbij konden fixen hadden ze dat wel gedaanquote:
Waarom worden er niet meer beademingsapparatuur gemaakt? Of duurt dat maanden.
quote:
[..]
Dit. Sleutel tot alles.
Aangezien exponentiële oplossingen niet voor de hand liggen zijn wij hoe dan ook de lul.
Daarom lekker naar de IKEA met z'n allen
Blijf ik wel binnen.
Die genieten aanzienlijk minder vrijheden.quote:
[..]
Vooral niet doen als Nederland nou zo'n totaal ander volkje is dan het gros van de West-Europese landen
Waarom mogen wij nog lekker gaan winkelen met duizenden tegelijk? Zijn ze niet helemaal goed of zo
https://www.elsevierweekb(...)-tweets-rivm-743404/quote:
[..]
Nou ja, het RIVM was nou niet echt te vertrouwen de afgelopen dagen, wel? Hoeveel fouten kan een instantie maken .....
klein overzicht.
Als echte Fokker kwam je toch al nooit buiten?quote:
[..]
Daarom lekker naar de IKEA met z'n allen
Blijf ik wel binnen.
Scholen en horeca zijn en blijven dicht tot en met de meivakantie en mocht het in te dammen zijn, dan zie ik nog wel de zomervakantie ingetrokken worden met een noodverordening vanwege de achterstanden op scholen.quote:
[..]
Nee. Gewoon nee. Over 3 weken is dit niet klaar. En over 3 weken gaan ook de scholen niet weer open. Over 3 weken zien we de piek misschien, want dat is helemaal nog niet zeker, iets afvlakken. Die scholen blijven echt wel langer dicht dan 3 weken.
Kan niet, want ook mensen <70 kunnen ernstig ziek worden en op de IC belanden en ook dan krijg je verzadiging van je zorg. Virus zijn gang laten gaan is gewoon niet eens een optie.quote:
Zeg ik nu iets heel doms.
Laten we alle mensen van boven de 70 en mensen met onderliggende gezondheidsklachten een maand in absolute quarantaine stoppen en dan het virus op z'n beloop laten.
Flame me
Je doet net alsof we helemaal niks doen. Het hele sociale leven ligt minimaal 3 weken stil.quote:
[..]
Nee inderdaad, als enige land ontspringen we de dans met veel mildere maatregelen
Ze willen van ons af maat. De EU moet meer macht hebben genot.quote:
Dit gaat echt een ongekend bloedbad worden.
Alsof mensen hier niet regelmatig contact hebben met hun ouders/grootouders.quote:
In Italie is het gebruikelijk dat hele gezinnen in een huis wonen. Daar houden ze niet zo van je ouders in tehuizen stoppen.
Zie hier het resultaat.
Nederlanders zijn op vakantie ook meer te vergelijken met Engelsen (Buiten dat Engelsen er gelijk een mini-Manchester van maken) dan met Duitsers en Vlamingen inderdaad. Echter zijn Engelsen vaak heel netjes, alleen niet in doen.quote:
[..]
Engelsen en vooral die je op vakantie tegenkomt
https://www.facebook.com/sabrina.monster.9
Ieren zijn helemaal gek op vakantiequote:
[..]
Nederlanders zijn op vakantie ook meer te vergelijken met Engelsen (Buiten dat Engelsen er gelijk een mini-Manchester van maken) dan met Duitsers en Vlamingen inderdaad. Echter zijn Engelsen vaak heel netjes, alleen niet in doen.
Bij de bron aanpakken. Ik heb er wat over gelezen, deze dierenmarkten. Gelukkig moeten de meeste Chinezen er niks van hebben, maar komen ze in armere gebieden nog best veel voor.quote:
[..]
Idd. Als je kijkt naar de wereldkaart is het angstwekkend hoe het zich verspreid heeft. Allemaal dankzij die lijpe eetgewoontes/dierenmarkten in China. Ik ben benieuwd of ze er nog op worden aangesproken of dat er ingrijpende regelgeving komt. IJdele hoop denk ik, want iedereen is afhankelijk van China.
Wat mij betreft de jagers die er op uit gaan om die beesten te vangen ook keihard aanpakken, niet alleen de mensen op de markten.
Het is een smerige bende op zulke markten en een broeinest van allerlei gorigheid wat samen komt, en mogelijk dus op mensen kan overspringen.
Dieren zitten halfdood en gewond in smerige kooien, van alles door elkaar.
Het is ook een groot dierenleed.
Truequote:
[..]
Als echte Fokker kwam je toch al nooit buiten?
Op een tegeltjequote:
Op welke datum denken jullie dat de schijt echt de ventilator gaat raken in dit land? Gekeken naar Italie/Spanje
Dat valt reuze mee, de parkeerplaats bij de bouwmarkten stond hier vanmiddag ramvol.quote:
[..]
Je doet net alsof we helemaal niks doen. Het hele sociale leven ligt minimaal 3 weken stil.
Ja, hij vertelde een aantal dingen tussen de regels door. Dat we hier veel doden te betreuren krijgen en elkaar hierbij moeten steunen. Dat we pas in een lockdown gaan als het echt niet anders kan en dat het veel langer gaat duren dan dat iemand zich nu kan voorstellen.quote:
[..]
Ja. Schrikbarend. Dat had Rutte ook wel even mogen benadrukken in plaats van zeggen dat heel veel mensen het gaan krijgen en heel veel mensen er weinig last van hebben. Dit gaat ons duizenden doden opleveren.
De eerste keer dat hij enigszins eerlijk overkwam en niet gespeeld.
Maar als dit het is, spiegelt hij ons nog steeds een illusie voor. Accepteer de waarheid. Als sommige branches maanden niet meer open gaan, waarom zou je die bedrijven dan nu gaan "sponsoren".
Het valt me echt tegen hoe dus het plan was vanaf de opzet en hoeveel zaken die nu relevant zijn (oa. social media) niet opgenomen zitten in het plan (uit 2009).
Het is droevigheid ten top en nu kan je niet anders meer en zit je met een gedesillusioneerd volk. Omdat paniek en angst enge dingen zijn.
15 maartquote:
Op welke datum denken jullie dat de schijt echt de ventilator gaat raken in dit land? Gekeken naar Italie/Spanje
Allemaal mensen die zogenaamd thuiswerkenquote:
[..]
Dat valt reuze mee, de parkeerplaats bij de bouwmarkten stond hier vanmiddag ramvol.
En we trappen er met open ogen in.quote:
[..]
Ze willen van ons af maat. De EU moet meer macht hebben genot.
Dit is verschrikkelijk.
Valt wel mee. Wat ik er van begreep was dat je gewoon verzuipt in je eigen longvocht. Dus weinig bloed zegmaar.quote:
Dit gaat echt een ongekend bloedbad worden.
Ik vind het bizar. Voor kuddeimmuniteit heb je enorm hoge percentages immune personen nodig. Dat betekent dat je eerste het grootste deel van de bevolking moet laten besmetten. waarschijnlijk dik boven de 70%. dat gaat hem dus niet worden.quote:
Nederland houdt zich dus blijkbaar als enige land vast aan de “herd-immunity” doctrine. Hebben onze experts er meer verstand van? Of onderwerpt Rutte ons aan een bizar experiment dat straks misschien onnodig tienduizenden mensen over de kling jaagt.
Klinkt niet best...quote:
[..]
De patiënten op IC kunnen niet op MC geholpen worden, want alleen de IC hebben beademingsapparatuur. Verder wekt het bij mij weinig vertrouwen op als zij het over opschalen hebben en dan van 1150 naar 1500 gaan. Calamiteitenhospitaal heeft 12!! IC-bedden. Leger heeft 80 extra beademingsapparaten.
Het zijn allemaal van die knullige aantallen, terwijl wij een exponentieel probleem hebben
Mag toch verdomme hopen dat primaire zaken als beademingsapparatuur etc toch wel schaalbaar zijn?
Maar met een lockdown in vroeg stadium (of nu) was er ook alleen maar gezeik. Wat ze ook beslissen, het is écht nooit goed. Echt niet.quote:
[..]
Ja, hij vertelde een aantal dingen tussen de regels door. Dat we hier veel doden te betreuren krijgen en elkaar hierbij moeten steunen. Dat we pas in een lockdown gaan als het echt niet anders kan en dat het veel langer gaat duren dan dat iemand zich nu kan voorstellen.
De eerste keer dat hij enigszins eerlijk overkwam en niet gespeeld.
Maar als dit het is, spiegelt hij ons nog steeds een illusie voor. Accepteer de waarheid. Als sommige branches maanden niet meer open gaan, waarom zou je die bedrijven dan nu gaan "sponsoren".
Het valt me echt tegen hoe dus het plan was vanaf de opzet en hoeveel zaken die nu relevant zijn (oa. social media) niet opgenomen zitten in het plan (uit 2009).
Het is droevigheid ten top en nu kan je niet anders meer en zit je met een gedesillusioneerd volk. Omdat paniek en angst enge dingen zijn.
Duitsers daarentegen heb ik liever niet. Echt saai en ranzig volk.quote:
Maar Britten
Engelse Pub eerste wat ik opzoek
Kleinigheidje blijf je houden genot.quote:Op dinsdag 17 maart 2020 00:24 schreef vosss het volgende:
[..]
Valt wel mee. Wat ik er van begreep was dat je gewoon verzuipt in je eigen longvocht. Dus weinig bloed zegmaar.
Dank waarde heerquote:
Welke fouten zijn er gemaakt dan? Vooralsnog is de situatie nog totaal niet te vergelijken met die in Italie of Spanje... We zullen dus vast wel iets goed doenquote:
[..]
Nou ja, het RIVM was nou niet echt te vertrouwen de afgelopen dagen, wel? Hoeveel fouten kan een instantie maken .....
Moffen mot je de hand niet schudden, aldus mijn grootvaderquote:
Op dinsdag 17 maart 2020 00:23 schreef Poepz0r het volgende:
Het is niet te voorkomen tenzij er een vaccin op de markt komt binnen een jaar ofzo.quote:
[..]
Ik vind het bizar. Voor kuddeimmuniteit heb je enorm hoge percentages immune personen nodig. Dat betekent dat je eerste het grootste deel van de bevolking moet laten besmetten. waarschijnlijk dik boven de 70%. dat gaat hem dus niet worden.
Lekker klussen/ in de tuin bezig toch met dit heerlijke weer.quote:
[..]
Allemaal mensen die zogenaamd thuiswerken
Daar heeft tie groot gelijk in!quote:
[..]
Moffen mot je de hand niet schudden, aldus mijn grootvader
Slang van de beademing splitsen in meerdere slangenquote:
Waarom worden er niet meer beademingsapparatuur gemaakt? Of duurt dat maanden.
?
profit
Een Hong Kong heeft 158 bevestigde cases in totaal. Eerte besmetting was geloof ik al in november/december.
Het is daar gebruikelijk om mondkapjes te dragen en ze durven niet zonder over straat. Hier in het westen zeggen ze dat het geen nut heeft maar dat betwijfel ik gezien het aantal cases hier vergeleken met daar.
We lopen een weekje achter.quote:
[..]
Welke fouten zijn er gemaakt dan? Vooralsnog is de situatie nog totaal niet te vergelijken met die in Italie of Spanje... We zullen dus vast wel iets goed doen
Ja dat is er absoluut. je kan het geen tweede keer krijgen. In tegenstelling tot enkele fakenews berichten.quote:
Is er trouwens wetenschappelijk bewijs dat je immuun bent als je eenmaal besmet ben geweest met Corona?
Heeft zich ook 1 dag voor zijn dood laten neutraliseren tot Mof. Is er in ieder geval een Duitser minderquote:
Benadrukt nog even het slechte beleid van NL.quote:
Beste Fausto, waar dan?quote:
[..]
Ja dat is er absoluut. je kan het geen tweede keer krijgen. In tegenstelling tot enkele fakenews berichten.
Ok.quote:
De ziekte lijkt, met wat er nu bekend is, niet heel besmettelijk. De ziekte lijkt ook niet makkelijk van mens op mens overdraagbaar is.
Nou, ze zijn nou niet echt het toonbeeld van betrouwbaar geweest, dat lijkt me toch wel duidelijk! Ik vind het best spannend om proefkonijn in hun experimentje te zijn.quote:
[..]
Welke fouten zijn er gemaakt dan? Vooralsnog is de situatie nog totaal niet te vergelijken met die in Italie of Spanje... We zullen dus vast wel iets goed doen
Zie hier een voorbeeld van de beinvloeding van de media.quote:
Ik heb echt de neiging om een tentje op te zetten in het bos en daar even twee weken te verblijven zonder internet en nieuws. En dan twee weken later wel zien wat er gaande is. Bah, wat komen er nare tijden aan.
Dat niet alleen. Wat verwacht men dan met “keihard optreden”?quote:
Al dat gedoe over 'milde maatregelen' ook, man man man. Het hele reguliere leven wordt overhoop gegooid, minstens wekenlang. Dat is best wel een dingetje.
We hebben het over een virus, een onzichtbare vijand. Moeder natuur. Dan kun je nog zo’n grote jongen zijn, van zo’n sluwe vijand win je het niet op spierballen.
Je kan hooguit slimmer proberen te zijn en je verliezen nemen tbv het grotere doel. Het is als drijfzand, hoe harder je verzet, des te vaster kom je te zitten
Niet teveel zuipen. Daar ga je domme dingen van roepen.quote:
De ziekte lijkt, met wat er nu bekend is, niet heel besmettelijk. De ziekte lijkt ook niet makkelijk van mens op mens overdraagbaar is.
Dit is zoiets controversieel wat je opzich wel een heldendaad mag noemen.quote:
[..]
Heeft zich ook 1 dag voor zijn dood laten neutraliseren tot Mof. Is er in ieder geval een Duitser minder
De bevolking daar snapt wat je moet doen om uitbraken in de hand te houden. Afstand houden, ontsmetten, mondkapjes, geen onnodige contacten.quote:
Wat ik me de laatste tijd afvraag. Hoe kan het komen dat aziatische landen zoals Singapore, Japan en Hong Kong bijelkaar al minder cases hebben dan wij in Nederland?
Een Hong Kong heeft 158 bevestigde cases in totaal. Eerte besmetting was geloof ik al in november/december.
Het is daar gebruikelijk om mondkapjes te dragen en ze durven niet zonder over straat. Hier in het westen zeggen ze dat het geen nut heeft maar dat betwijfel ik gezien het aantal cases hier vergeleken met daar.
Wacht maar tot de lijken niet meer kunnen worden opgehaald.quote:
[..]
Valt wel mee. Wat ik er van begreep was dat je gewoon verzuipt in je eigen longvocht. Dus weinig bloed zegmaar.
Kijk je DM neef.quote:
[..]
Wacht maar tot de lijken niet meer kunnen worden opgehaald.
Zal je vertellen dat RIVM dit getweet heeft, nog geen maand geleden.quote:
[..]
Niet teveel zuipen. Daar ga je domme dingen van roepen.
Ok... ik denk even via een heel kromme omweg zonder te vervallen in een ellenlange onderbouwing.quote:
[..]
Is goed
[..]
Zo bedoel ik het inderdaad, maar hoe kom jij aan die 20 weken?
Want als je 60% van 17.000.000 pakt, kom je uit op ~ 10.000.000.
Er vanuitgaande dat je 2000 IC bedden hebt waar mensen gemiddeld een week liggen, en de ratio IC / “milde besmetting” 1:20 is, dan houdt dat in dat je wekelijks 40.000 besmettingen (20x2000) kunt verwerken. Als je die 10 miljoen dan deelt door 40.000 besmettingen, dan heb je dus ~ 250 weken nodig om groepsimmuniteit te creëren.
Zo zie ik het iig.
...
In mijn hoofd ga ik uit van max 1,5 miljoen daadwerkelijk kwetsbaren die "ziekenhuis"-waardig waarvan 1:50 "IC-eisend" gaan worden.
Hiermee decimeer ik/je alvast jouw prima rekenkunde en ga daarmee richting de 25 weken die met de actuele cijfers van nu, redelijk zijn uit te rekenen op die 16-20weken.
In die periode bouw je dan voldoende immuniteit (60%) op om het beheersbaar te krijgen (en te houden).
Een mogelijk denkfout is dat het dan daarmee over is, wat net als de jaarlijkse griep natuurlijk niet het geval zal zijn. Elk jaar zullen vele duizenden kwetsbaren door Covid19 over de rand worden gedrukt.
Onderbouwing:
De 1:20 is jouw redelijke getalsmatig aanname die wel wat extreem gaat met één 1 IC unit per 20 besmettingsgevallen.
De momentele mortaliteit en daarmee sws IC-unit waardig is 1:25 (180.000 cases met 7000 doden bron:Cov19) waarvan er dan/daarmee zeg de helft kan overleven.
Cru gezegd, de helft van de besmette -en dodelijk ziek geworden kwetsbaren gaat/gingen sws al dood en is daarmee (feitelijk) niet IC waardig vwb Covid19 behandeling.
Dus de 1:25 wordt 1:50 voor zinnig te gebruiken IC-units met per week met 2000 units, waarmee je 100.000 kwetsbare patiënten (waarvan er dan 2000 op de IC liggen) kunt opvangen. Er zijn ruwweg 1.5 miljoen oudere/kwetsbaren in NL (bron:rivm, ja-ik-weet) die al wat onder de leden hebben en mogelijk door Covid19 over de rand kunnen worden gedrukt) die ziekenhuiswaardbig worden waarvan er 2000 daadwerkelijk op de IC gaan komen om te herstellen.
Hiermee kom ik op ruwweg op een periode van 16 weken gedurende je ca 10 miljoen immuniteit laat oplopen wat grafisch afrond op 500.000 per week.
NB: ik weet dat je daar/van alles op/van/mij kunt vinden Echter dat je 5 jaar nodig hebt om alleen al wat immuniteit op te bouwen is ook van een extreme (levens)orde voordat je je maatschappij weer op de rails kan gaan zetten. In de komende 3-5 maanden moet/zullen er 10 miljoen mensen - beheersbaar - ziek worden om zo te "dienen" als immuniteitskordon.
In geval van een complete lock-down, dwz voorkomen dat we besmet worden wat toch wel gebeurd - gaat dat nog 's een factor 10 langer duren. Meewegend is of er dan wel of niet zicht is op een bewezen en veilig vaccin of medicijn......
Om iedereen ter wille te zijn zitten we dus met een wankel bruggetje van 25-250 weken qua tijdsduuir waarmee we flink last hebben.....
Nogmaals: het blijft een goed punt wat mettertijd wel een betere plek zal gaan krijgen.
[ Bericht 1% gewijzigd door Vallon op 17-03-2020 00:35:39 ]
Rusland niks aan de hand en dat voor zon groot land BIJZONDERRRRRquote:
Wat doet Zuid Korea allemaal hiertegen? Eigenlijk moeten we gewoon per direct hun methode uitvoeren. Ze hebben het hartstikke goed onder controle.
quote:
De ziekte lijkt, met wat er nu bekend is, niet heel besmettelijk. De ziekte lijkt ook niet makkelijk van mens op mens overdraagbaar is.
Bericht van 29 februari
Italiaantjesquote:
Zelden zon sympathiek volk meegemaakt. Ze houden vast wat achter, stelletje KGB;ers.quote:
[..]
Rusland niks aan de hand en dat voor zon groot land BIJZONDERRRRR
Dus minimaal 70% zal het daarvoor uiteindelijk ook moeten oplopen. 0,7 x 17 miljoen mensen = 11,9 miljoen mensen. Uitgaande van een fatality rate van 2% praten we over grofweg 200k slachtoffers.quote:
[..]
Ik vind het bizar. Voor kuddeimmuniteit heb je enorm hoge percentages immune personen nodig. Dat betekent dat je eerste het grootste deel van de bevolking moet laten besmetten. waarschijnlijk dik boven de 70%. dat gaat hem dus niet worden.
Het zijn niet alleen de mondkapjes. Ze weten nog heel goed hoe die andere SARS uitbraak was en daar hebben ze nu profijt vanquote:
Wat ik me de laatste tijd afvraag. Hoe kan het komen dat aziatische landen zoals Singapore, Japan en Hong Kong bijelkaar al minder cases hebben dan wij in Nederland?
Een Hong Kong heeft 158 bevestigde cases in totaal. Eerte besmetting was geloof ik al in november/december.
Het is daar gebruikelijk om mondkapjes te dragen en ze durven niet zonder over straat. Hier in het westen zeggen ze dat het geen nut heeft maar dat betwijfel ik gezien het aantal cases hier vergeleken met daar.
Denk eerder dat de EU wat achter houd. Kalegri plan iemand?quote:
[..]
Ze houden vast wat achter, stelletje KGB;ers.
Waar moet ik beginnen?quote:
[..]
Welke fouten zijn er gemaakt dan? Vooralsnog is de situatie nog totaal niet te vergelijken met die in Italie of Spanje... We zullen dus vast wel iets goed doen
Dat het virus hier niet zou komen?
Dat het virus niet besmettelijk was voordat je klachten kreeg?
Dat het virus niet besmettelijk was 24 uur nadat je geen klachten meer had?
Dat kinderen geen rol zouden spelen bij verspreiding van het virus?
Dat het niet nodig was om iedereen te testen om een goed beeld te krijgen van verspreiding?
Deze schud ik even uit mijn mouw alvast
Mar iedereen met enige medische kennis en die het nieuws volgde wist al dat dit niet klopte. Bij het RIVM werken vooral ambtenaren, statistici en beleidsmakers. Daarnaast enkele artsen uit gebrek aan ambitie voor een 9 to 5 job hebben gekozen. daar moet je niet teveel van verwachten. Is alleen jammer dat onze overheid op hun advies leunt.quote:
[..]
Zal je vertellen dat RIVM dit getweet heeft, nog geen maand geleden.
Klimaat zou niet zoveel kosten is er ook eenquote:
[..]
Waar moet ik beginnen?
Dat het virus hier niet zou komen?
Dat het virus niet besmettelijk was voordat je klachten kreeg?
Dat het virus niet besmettelijk was 24 uur nadat je geen klachten meer had?
Dat kinderen geen rol zouden spelen bij verspreiding van het virus?
Dat het niet nodig was om iedereen te testen om een goed beeld te krijgen van verspreiding?
Deze schud ik even uit mijn mouw alvast
Ooit wat van gehoord toen ik voor de grap wat /pol/ aan het lezen was.quote:
[..]
Denk eerder dat de EU wat achter houd. Kalegri plan iemand?
Hou op schei uit. Ben er al drie dagen stil van. Het is kiezen uit twee kwaden, waarvan je beide niet weet welk effect het heeft. Maar 1 is overgoten met emotie.quote:
[..]
Maar met een lockdown in vroeg stadium (of nu) was er ook alleen maar gezeik. Wat ze ook beslissen, het is écht nooit goed. Echt niet.
In die rekenmodellen zijn alle doden meegenomen met een factor van bijna 1, dus de kans dat ze binnen datzelfde jaar dood zouden gaan is groot. Daarmee nemen zij enorme risico's over de hele populatie.
Maar waar ik steeds tegenaan blijf lopen is dat alleen jezelf in volledige quarantaine zetten als land zou werken. Hoe dan!?
Het is gewoon kut en we moeten het doormaken.
Waarom is er niks in Rusland is een veel belangrijkere vraag. Dit zaakje stinkt allen.quote:
Maar waarom is het in China niet meer exponentieel? Daar zijn ze immers ook naar 80k besmettingen toe geraced? Maar blijkbaar was de groei wel te stoppen.
... two weeks later ....quote:
[..]
[ afbeelding ]
Bericht van 29 februari
Op wie moeten we dan leunen?quote:
[..]
Mar iedereen met enige medische kennis en die het nieuws volgde wist al dat dit niet klopte. Bij het RIVM werken vooral ambtenaren, statistici en beleidsmakers. Daarnaast enkele artsen uit gebrek aan ambitie voor een 9 to 5 job hebben gekozen. daar moet je niet teveel van verwachten. Is alleen jammer dat onze overheid op hun advies leunt.
Hier het hele faaloverzichtquote:
[..]
Waar moet ik beginnen?
Dat het virus hier niet zou komen?
Dat het virus niet besmettelijk was voordat je klachten kreeg?
Dat het virus niet besmettelijk was 24 uur nadat je geen klachten meer had?
Dat kinderen geen rol zouden spelen bij verspreiding van het virus?
Dat het niet nodig was om iedereen te testen om een goed beeld te krijgen van verspreiding?
Deze schud ik even uit mijn mouw alvast
https://www.elsevierweekb(...)-tweets-rivm-743404/
Dat is het effect van totale lockdown. Blijkbaar werkt dat.quote:
Maar waarom is het in China niet meer exponentieel? Daar zijn ze immers ook naar 80k besmettingen toe geraced? Maar blijkbaar was de groei wel te stoppen.
Krijg beetje simpsons intro waan ideeën. Alleen geen kerncentrale.
En dat is alleen nog maar van het RIVM. Als ik GGD en sommige virologen erbij pak is het helemaal een feestquote:
[..]
Hier het hele faaloverzicht
https://www.elsevierweekb(...)-tweets-rivm-743404/
Ik begin steeds meer - en verklaar mij maar voor gek - te geloven dat dit hele virus expres de wereld in is gelanceerd. Bill Gates was er vorig jaar al mee bezig. Dat is geen BNW, Google er even op. Er klopt iets niet in ieder geval en ik hoop dat het met een sisser af gaat lopen.quote:
[..]
Dat is het effect van totale lockdown. Blijkbaar werkt dat.
Wil even zeggen, ben een stille meelezer van het eerste uur hierquote:
[..]
Waar moet ik beginnen?
Dat het virus hier niet zou komen?
Dat het virus niet besmettelijk was voordat je klachten kreeg?
Dat het virus niet besmettelijk was 24 uur nadat je geen klachten meer had?
Dat kinderen geen rol zouden spelen bij verspreiding van het virus?
Dat het niet nodig was om iedereen te testen om een goed beeld te krijgen van verspreiding?
Deze schud ik even uit mijn mouw alvast
Ik ben blij met jouw schrijfsels en dat jij je niet uit het veld laat slaan door anderen op jouw reacties hier. Ga aub door met je verhelderende confronterende reacties
Ja, precies. En ik ben op zich wel blij dat Nederland dus (nog?) niet voor die optie doordrenkt met emotie gaat.quote:
[..]
Hou op schei uit. Ben er al drie dagen stil van. Het is kiezen uit twee kwaden, waarvan je beide niet weet welk effect het heeft. Maar 1 is overgoten met emotie.
70% is mogelijk wat aan de hoge kant en betere medicijnen kunnen de sterftekans nog flink terugdringen.quote:
[..]
Dus minimaal 70% zal het daarvoor uiteindelijk ook moeten oplopen. 0,7 x 17 miljoen mensen = 11,9 miljoen mensen. Uitgaande van een fatality rate van 2% praten we over grofweg 200k slachtoffers.
Daarnaast sterven er elk jaar sowieso 150k Nederlanders aan overige zaken.
Het is niks om vrolijk van te worden maar ook niet het einde van de wereld.
Dat was een restaurant/hotel eigenaarquote:
[..]
[ afbeelding ]
Bericht van 29 februari
De zorg in Italië is echt van abominabel niveau. Enkele jaren geleden zelf meegemaakt en het is echt om te janken. Dan ben je echt verschrikkelijk blij als je weer in een Nederlands ziekenhuis komt.quote:
[..]
[ afbeelding ]
Bericht van 29 februari
Ik vind ze ook niet altijd handig in hun teksten, "carnaval vier je in kleine kring"...quote:
[..]
Nou, ze zijn nou niet echt het toonbeeld van betrouwbaar geweest, dat lijkt me toch wel duidelijk! Ik vind het best spannend om proefkonijn in hun experimentje te zijn.
Maar het virus is nu zo'n 3 weken in Nederland en er is nog altijd voldoende capaciteit in de zorgverlening op de IC... Men probeert hier zelf trends en golven in kaart te brengen en dat lijkt me meer waard dan je enkel te baseren op de ontwikkeling in een ander land met een andere demografie, kwaliteit van zorg etc...
En het is niet dat we hier helemaal niks doen he...
quote:
Wat doet Zuid Korea allemaal hiertegen? Eigenlijk moeten we gewoon per direct hun methode uitvoeren. Ze hebben het hartstikke goed onder controle.
Zal vele gevolgen hebben iig.quote:
[..]
Ik begin steeds meer - en verklaar mij maar voor gek - te geloven dat dit hele virus expres de wereld in is gelanceerd. Bill Gates was er vorig jaar al mee bezig. Dat is geen BNW, Google er even op. Er klopt iets niet in ieder geval en ik hoop dat het met een sisser af gaat lopen.
Het is heel stil uit Rusland, dat is niet hetzelfde als dat er niks is.quote:
[..]
Waarom is er niks in Rusland is een veel belangrijkere vraag. Dit zaakje stinkt allen.
Zou wel de perfecte manier zijn om de economie een dreun te geven.quote:
[..]
Ik begin steeds meer - en verklaar mij maar voor gek - te geloven dat dit hele virus expres de wereld in is gelanceerd. Bill Gates was er vorig jaar al mee bezig. Dat is geen BNW, Google er even op. Er klopt iets niet in ieder geval en ik hoop dat het met een sisser af gaat lopen.
Opvallend dat Gates ook INEENS is vertrokken bij Microsoft. Net nadat het naar buiten kwam dat hij in 2019 al bezig was met het coronavirus.quote:
Federatie medisch specialisten, arts-specialisten, epidemiologen, longartsen, mensen met ambitie en praktijkervaring. Niet op ambtenaren weinig medische kennis. Turven dat kunnen ze bij het RIVM, niet een doordacht advies geven. Daar is het aantal hbo-ers te hoog voor bij dat instituut. Als je goed bent in de medische sector werk je daar niet.quote:
Bij hen zijn er nauwelijks bejaarden besmet. Men vermoedt omdat die sekte voor jonge leden had.quote:
Wat doet Zuid Korea allemaal hiertegen? Eigenlijk moeten we gewoon per direct hun methode uitvoeren. Ze hebben het hartstikke goed onder controle.
Daar komt bij dat ze sws minder bejaarden hebben dan bijvoorbeeld Italië.
[ Bericht 0% gewijzigd door Puntenjager op 17-03-2020 00:44:55 ]
Niet als je nu bent overgeleverd aan het Ruttische roulette wat ze doorvoeren, ben daar totaal niet gerust opquote:
[..]
De zorg in Italië is echt van abominabel niveau. Enkele jaren geleden zelf meegemaakt en het is echt om te janken. Dan ben je echt verschrikkelijk blij als je weer in een Nederlands ziekenhuis komt.
Door isolatie. Ze zijn net weer aan het proberen om zaken te laten starten. En waar ze dat deden groeide het weer.quote:
Maar waarom is het in China niet meer exponentieel? Daar zijn ze immers ook naar 80k besmettingen toe geraced? Maar blijkbaar was de groei wel te stoppen.
Het is echt niet alsof ze daar allemaal weer aan het werk zijn.
Door wie en waarom?quote:
[..]
Ik begin steeds meer - en verklaar mij maar voor gek - te geloven dat dit hele virus expres de wereld in is gelanceerd. Bill Gates was er vorig jaar al mee bezig. Dat is geen BNW, Google er even op. Er klopt iets niet in ieder geval en ik hoop dat het met een sisser af gaat lopen.
38 nieuwe besmettingen in China is geweldig nieuws.quote:
Maar waarom is het in China niet meer exponentieel? Daar zijn ze immers ook naar 80k besmettingen toe geraced? Maar blijkbaar was de groei wel te stoppen.
Het betekent echt dat de maatregelen effect hebben (gehad).
Nee dus, misschien ben je in Sicilie geweest, maar de zorg in Lombardije van een hoger niveau dan in Nederland.quote:
[..]
De zorg in Italië is echt van abominabel niveau. Enkele jaren geleden zelf meegemaakt en het is echt om te janken. Dan ben je echt verschrikkelijk blij als je weer in een Nederlands ziekenhuis komt.
Hoeveel effect verwacht je van de Nederlandse maatregelen? Die zijn een stuk, heel stuk minder dan de Chinese.quote:
[..]
38 nieuwe besmettingen in China is geweldig nieuws.
Het betekent echt dat de maatregelen effect hebben (gehad).
Heb jij een andere oplossing dan!? En sinds wanneer is het zijn idee!? Het is idee van de wetenschap. Van virologen, uitbraakexperts en artsen. Niet de fantasie van Rutte zelf ofzo.quote:
[..]
Niet als je nu bent overgeleverd aan het Ruttische roulette wat ze doorvoeren, ben daar totaal niet gerust op
quote:
[..]
Wil even zeggen, ben een stille meelezer van het eerste uur hier
Ik ben blij met jouw schrijfsels en dat jij je niet uit het veld laat slaan door anderen op jouw reacties hier. Ga aub door met je verhelderende confronterende reacties
Bedankt
Door de elite waaronder de grootste machtshebbers in de wereld oftewel diegene die de banken in bezit hebben. Onder andere de Rothschilds dus. Maar misschien teveel offtopic. Lees er maar eens over, interessant. Het is een uitstekend middel om de wereldeconomie te resetten.quote:
Is de eerste groep niet heel vatbaar voor corruptie, omkoping vanuit BF? Just saying.quote:
[..]
Federatie medisch specialisten, arts-specialisten, epidemiologen, longartsen, mensen met ambitie en praktijkervaring. Niet op ambtenaren weinig medische kennis. Turven dat kunnen ze bij het RIVM, niet een doordacht advies geven. Daar is het aantal hbo-ers te hoog voor bij dat instituut. Als je goed bent in de medische sector werk je daar niet.
Daar laten ze de handrem langzaam los en balanceren ze net als hier tussen op de rem trappen en het openbare leven op gang houden.quote:
[..]
Door isolatie. Ze zijn net weer aan het proberen om zaken te laten starten. En waar ze dat deden groeide het weer.
Het is echt niet alsof ze daar allemaal weer aan het werk zijn.
Dat is wel wat Boris wil gaan doen. Hij heeft gevraagd aan bestaande fabrieken van andere producten of ze kunnen omschakelen.quote:
[..]
Als ze 'even, hup' drieduizend extra apparaten erbij konden fixen hadden ze dat wel gedaan
Dit. Niemand kan hier toch blind meer voor zijn. Als je ziet wat daar gebeurt op die markten, het was wachten op een opvolger van SARS en voila...alleen nu is het niet beperkt tot Azië en zit heel de wereld met de gebakken peren. Landen kunnen best samen als een front China ter verantwoording roepen. Ze eten daar verdomme alles wat leeft, vaak nog levend ook, allemaal uit achterhaald bijgeloof en door de leer van Confucius, die vond dat het lekkerste voedsel komt van dieren die nog leven.quote:
[..]
Bij de bron aanpakken. Ik heb er wat over gelezen, deze dierenmarkten. Gelukkig moeten de meeste Chinezen er niks van hebben, maar komen ze in armere gebieden nog best veel voor.
Wat mij betreft de jagers die er op uit gaan om die beesten te vangen ook keihard aanpakken, niet alleen de mensen op de markten.
Het is een smerige bende op zulke markten en een broeinest van allerlei gorigheid wat samen komt, en mogelijk dus op mensen kan overspringen.
Dieren zitten halfdood en gewond in smerige kooien, van alles door elkaar.
Het is ook een groot dierenleed.
Besef dat de betrouwbaarheid van die cijfers niet extreem hoog is.quote:
[..]
38 nieuwe besmettingen in China is geweldig nieuws.
Het betekent echt dat de maatregelen effect hebben (gehad).
Respect voor deze uitgebreide reactiequote:
[..]
Ok... ik denk even via een heel kromme omweg zonder te vervallen in een ellenlange onderbouwing.
In mijn hoofd ga ik uit van max 1,5 miljoen daadwerkelijk kwetsbaren die "ziekenhuis"-waardig waarvan 1:50 "IC-eisend" gaan worden.
Hiermee decimeer ik/je alvast jouw prima rekenkunde en ga daarmee richting de 25 weken die met de actuele cijfers van nu, redelijk zijn uit te rekenen op die 16-20weken.
In die periode bouw je dan voldoende immuniteit (60%) op om het beheersbaar te krijgen (en te houden).
Een mogelijk denkfout is dat het dan daarmee over is, wat net als de jaarlijkse griep natuurlijk niet het geval zal zijn. Elk jaar zullen vele duizenden kwetsbaren door Covid19 over de rand worden gedrukt.
Onderbouwing:
De 1:20 is jouw redelijke getalsmatig aanname die wel wat extreem gaat met één 1 IC unit per 20 besmettingsgevallen.
De momentele mortaliteit en daarmee sws IC-unit waardig is 1:25 (180.000 cases met 7000 doden bron:Cov19) waarvan er dan/daarmee zeg de helft kan overleven.
Cru gezegd, de helft van de besmette -en dodelijk ziek geworden kwetsbaren gaat/gingen sws al dood en is daarmee (feitelijk) niet IC waardig vwb Covid19 behandeling.
Dus de 1:25 wordt 1:50 voor zinnig te gebruiken IC-units met per week met 2000 units, waarmee je 100.000 kwetsbare patiënten (waarvan er dan 2000 op de IC liggen) kunt opvangen. Er zijn ruwweg 1.5 miljoen oudere/kwetsbaren in NL (bron:rivm, ja-ik-weet) die al wat onder de leden hebben en mogelijk door Covid19 over de rand kunnen worden gedrukt) die ziekenhuiswaardbig worden waarvan er 2000 daadwerkelijk op de IC gaan komen om te herstellen.
Hiermee kom ik op ruwweg op een periode van 16 weken gedurende je ca 10 miljoen immuniteit laat oplopen wat grafisch afrond op 500.000 per week.
NB: ik weet dat je daar/van alles op/van/mij kunt vinden Echter dat je 5 jaar nodig hebt om alleen al wat immuniteit op te bouwen is ook van een extreme (levens)orde voordat je je maatschappij weer op de rails kan gaan zetten. Ik de komende 3-5 maanden moet/zullen er 10 miljoen mensen - beheersbaar - ziek worden.
In geval van een complete lock-down, voorkomen dat we besmet worden wat toch wel gebeurd, gaat dat nog 's een factor 10 langer duren. Meewegend is of er dan wel of niet zicht is op een bewezen en veilig vaccin of medicijn......
Om iedereen ter wille te zijn zitten we dus met een wankel bruggetje van 25-250 weken qua tijdsduuir waarmee we flink last hebben.....
Nogmaals: het blijft een goed punt wat mettertijd wel een betere plek zal gaan krijgen.
Ik denk dat we elkaar hierin wel begrijpen. Qua waarschijnlijkheid denk neig ik ook meer naar jouw cijfers dan die van mij, en werkelijk waar; ik hoop ook dat het daarop neer gaat komen.Het blijft gissen. In de kern zal het een gevecht blijven tussen zorgvraag en capaciteit. Laten we hopen dat door het groeien van kennis en middelen de kwaliteit van zorg toe gaat nemen en we zo snel mogelijk tot die 60% graad komen.
Ik maak me wel zorgen. Zoals iemand hier net al aangaf; dit gaat betekenen dat we de komende maanden mogelijk tienduizenden doden te betreuren zijn. Alleen al in Nederland.
Het kan bijna niet anders dat dit gevolgen heeft die zijn weerga niet kent. Ik ken mensen die wss nu al werkloos gaan worden.
Alles wat geld heeft is vatbaar voor corruptie dus ja.quote:
[..]
Is de eerste groep niet heel vatbaar voor corruptie, omkoping vanuit BF? Just saying.
Is het zo erg ja? Nou ja, gezien de dramatische adviezen klopt het nog ook...quote:
[..]
Federatie medisch specialisten, arts-specialisten, epidemiologen, longartsen, mensen met ambitie en praktijkervaring. Niet op ambtenaren weinig medische kennis. Turven dat kunnen ze bij het RIVM, niet een doordacht advies geven. Daar is het aantal hbo-ers te hoog voor bij dat instituut. Als je goed bent in de medische sector werk je daar niet.
Maar het is qua inwoners 2x de eu (of Europa 1 van de 2, ik weet het niet precies) zou het dan echt zijn dat ze al die brandhaarden gestopt hebben. Ik vind het maar moeilijk om het te gelovenquote:
[..]
38 nieuwe besmettingen in China is geweldig nieuws.
Het betekent echt dat de maatregelen effect hebben (gehad).
Nederland heeft een van de beste specialisten ter wereld en deze man denkt het beter te weten lol.quote:
[..]
Heb jij een andere oplossing dan!? En sinds wanneer is het zijn idee!? Het is idee van de wetenschap. Van virologen, uitbraakexperts en artsen. Niet de fantasie van Rutte zelf ofzo.
Maae Rutte zou het nooit goed doen, welke keuze hij ook nam. Het is belangrijk dat ie gewoon 1 strategie kiest en daar vol voor gaat.
Jamaar waar zitten die nu allemaal dan? Die moeten dan ook maanden, zo niet jaren, binnen blijven ergens zonder enig contact met mensen die niet in het complot zitten. Hoe dan?quote:
[..]
Door de elite waaronder de grootste machtshebbers in de wereld oftewel diegene die de banken in bezit hebben. Onder andere de Rothschilds dus. Maar misschien teveel offtopic. Lees er maar eens over, interessant. Het is een uitstekend middel om de wereldeconomie te resetten.
Nee, dat lijkt mij nergens op gebaseerd.quote:
[..]
Is de eerste groep niet heel vatbaar voor corruptie, omkoping vanuit BF? Just saying.
Zodra je de lockdown opheft gaat het verder. Je kan niet eeuwig in lockdown zijn.quote:
[..]
38 nieuwe besmettingen in China is geweldig nieuws.
Het betekent echt dat de maatregelen effect hebben (gehad).
Welke expertise precies? Vanuit het RIVM is zo'n enorme berg onzin gekomen dat je haast niet kunt geloven dat het geen satire was.quote:
[..]
Goh, het heeft nog lang geduurd voordat Greet er weer met gestrekt been in gaat. Mooi ook dat hij en Baudet blind gaan op buitenlandse expertise ipv die van ons eigen land.
Was retorischquote:
[..]
Alles wat geld heeft is vatbaar voor corruptie dus ja.
https://www.who.int/emerg(...)9/situation-reports/
Ik ook. Oog voor het gevoel, gebaseerd op de ratio.quote:
[..]
Ja, precies. En ik ben op zich wel blij dat Nederland dus (nog?) niet voor die optie doordrenkt met emotie gaat.
Die zitten waar ze moeten zitten. Je kan gewoon binnenlopen bij Goldman Sachs hoor, alleen zul je de hoge piefen niet ontmoeten.quote:
[..]
Jamaar waar zitten die nu allemaal dan? Die moeten dan ook maanden, zo niet jaren, binnen blijven ergens zonder enig contact met mensen die niet in het complot zitten. Hoe dan?
Dit is ook gek:
Boekje van tijd geleden. Zo zijn er heel veel voorbeelden die al aangeven dat corona in 2020 eraan zit te komen. Stinkt.
Klopt, maar die hebben tenminste elkaar nog. Ik woon alleen (single), enig kind en mijn ouders zijn de "kwetsbare groep" (midden 70). Heb wel vrienden met wie ik zou kunnen afspreken (als dat nog kan/mag tenminste) maar in combinatie met niet meer naar m'n werk kunnen (iedereen werkt verplicht thuis sinds vrijdag) begin ik me langzaam toch zorgen te maken of ik dat mentaal maanden ga volhouden.quote:
Dit wordt ook een uitputtingsslag voor veel gezinnen, lekker met zijn allen op elkaar thuis in een hokje.
In dat opzicht is het goed om nog te kunnen bewegen.
Zijn ze ook niet meer.quote:
[..]
Zodra je de lockdown opheft gaat het verder. Je kan niet eeuwig in lockdown zijn.
Weinig ''Laughing out loud'' aan, vind ik.quote:
Lol, de VS lijkt niet in staat om hun aantallen dagelijks aan de WHO door te geven, al drie dagen dezelfde stand in de situation reports: 1678 gevallen en 41 doden, enkel het aantal "days since last reported case" gaat omhoog.
https://www.who.int/emerg(...)9/situation-reports/
quote:
10.000 testen per dag. Op TV en internet laten zien in welke bussen besmette bijvoorbeeld hebben gereden zodat mensen in diezelfde bus zichzelf kunnen isoleren (en dat doen ze ook). Dat soort zaken. Echt openheid van zaken.quote:
Die zijn nog wel lockdown.quote:
In een middelgrote stad in Toscane, geen achteraf gebied dus.quote:
[..]
Nee dus, misschien ben je in Sicilie geweest, maar de zorg in Lombardije van een hoger niveau dan in Nederland.
Ahw dat is ook niet leuk nee.quote:
[..]
Klopt, maar die hebben tenminste elkaar nog. Ik woon alleen (single), enig kind en mijn ouders zijn de "kwetsbare groep" (midden 70). Heb wel vrienden met wie ik zou kunnen afspreken (als dat nog kan/mag tenminste) maar in combinatie met niet meer naar m'n werk kunnen (iedereen werkt verplicht thuis sinds vrijdag) begin ik me langzaam toch zorgen te maken of ik dat mentaal maanden ga volhouden.
Is niet gek.Is photoshop (ik heb het boek gedownload om te checken)quote:
[..]
Die zitten waar ze moeten zitten. Je kan gewoon binnenlopen bij Goldman Sachs hoor, alleen zul je de hoge piefen niet ontmoeten.
Dit is ook gek:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Boekje van tijd geleden. Zo zijn er heel veel voorbeelden die al aangeven dat corona in 2020 eraan zit te komen. Stinkt.
Singapore doet dat ook niet in het weekend, misschien the states ook niet?quote:
Lol, de VS lijkt niet in staat om hun aantallen dagelijks aan de WHO door te geven, al drie dagen dezelfde stand in de situation reports: 1678 gevallen en 41 doden, enkel het aantal "days since last reported case" gaat omhoog.
https://www.who.int/emerg(...)9/situation-reports/
Je komt er nooit achter wat het precies is, maar het zou vele, onder andere mijzelf niet verbazen als blijkt dat het een test is om te zien hoe een dergelijk virus de wereld over kan razen.. uiteindelijk zal de wereld gewoonweg te vol zijn waardoor men dus moet gaan beginnen met reduceren. Een virusje de wereld inhelpen is dan ook de meest voor de hand liggende methode als het gaat om indammen van de wereldbevolking.quote:
[..]
Ik begin steeds meer - en verklaar mij maar voor gek - te geloven dat dit hele virus expres de wereld in is gelanceerd. Bill Gates was er vorig jaar al mee bezig. Dat is geen BNW, Google er even op. Er klopt iets niet in ieder geval en ik hoop dat het met een sisser af gaat lopen.
/BNW-achtig vermoeden
We zullen het nooit te weten komen, We moeten er enkel mee om gaan
quote:
twitter:
Je weet dat Wuhan-400 eerst een heel andere naam had maar het pas in latere druk is aangepast naar Wuhan?quote:
[..]
Die zitten waar ze moeten zitten. Je kan gewoon binnenlopen bij Goldman Sachs hoor, alleen zul je de hoge piefen niet ontmoeten.
Dit is ook gek:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Boekje van tijd geleden. Zo zijn er heel veel voorbeelden die al aangeven dat corona in 2020 eraan zit te komen. Stinkt.
quote:
[..]
Je weet dat Wuhan-400 eerst een heel andere naam had maar het pas in latere druk is aangepast naar Wuhan?
Zeker waar.quote:
[..]
Het zijn niet alleen de mondkapjes. Ze weten nog heel goed hoe die andere SARS uitbraak was en daar hebben ze nu profijt van
Mijn partner komt uit Hong Kong maar woonr sinds een paar jaar hier. Ze heeft SARS van dichtbij meegemaakt. De omgang met dit virus van Nederlanders begrijpt ze niet. Wanneer ze moet reizen voor werk en er veel hoestende mensen om haar heen zitten draagt ze een mondkapje. Ze is een paar keer nageroepen door medepasagiers dat ze overdrijft met haar mondkapje. Ook helaas een paar keer mensen die het grappig vinden om corona te roepen.
quote:Op maandag 16 maart 2020 18:14 schreef liesje1979 het volgende:
Nou topshowtje hoor. Kinderdagverblijf 2 kinderen, dit waren kinderen van eigen personeel. De collega's moesten allemaal blijven want zo was bepaald. BSO geen kinderen, collega's moesten allemaal blijven en we hebben ouders gebeld om te inventariseren, Morgenochtend draaien we gewoon VSO maar verwachten 0 kinderen en in de middag verwachten we 1 kind. Alle collega's moeten komen.
Dussss.
quote:
[..]
Hoeveel kinderen hebben jullie waarvan de ouders vitale beroepen hebben?
quote:
[..]
Heel veel maar mensen regelen zelf opvang.
Ik had wel 1 moeder telefoon die vandaag thuis mocht werken maar dat vond ze niet helemaal ideaal dus ze gaat proberen haar functie vitaal te laten worden. Succes.
quote:
Op 
Ik ben zo blij dat zelfs ouders met vitale functies zelf oplossingen zoeken wanneer ze kunnen. En ja ik zie ook volle speeltuintjes maar er is dus ook een tegengeluid, mensen die het wel serieus nemen. Nou moet ik ook wel zeggen dat wij in een redelijk goede wijk zitten met hoogopgeleide ouders.quote:
[..]
Ik heb werkelijk geen idee. De collega's die al vanaf vanochtend aan het werk waren zijn bijna met z'n allen naar huis gegaan maar dat zou dan als werkweigering worden gezien. Ze mochten wel verlof of compensatie uren inleveren dus ze zijn gebleven
Ter aanvulling er waren 7 kinderen naar de aangesloten school gebracht, waarvan een deel ook weer opgehaald moest worden wegens snotterig.
Opvallend dat iemand die miljarden besteed aan het bestrijden van ziektes tijdens een pandemie besluit om dat full-time te gaan doen?quote:
[..]
Opvallend dat Gates ook INEENS is vertrokken bij Microsoft. Net nadat het naar buiten kwam dat hij in 2019 al bezig was met het coronavirus.
?quote:
Hoe dan ook, 2020 komt niet in het boek voor. Je kan het zelf checken. Of die 2020 pagina is een ander boek, of photoshop.
Tja lekker belangrijk als je vriendin de enige niet zwakzinnige is.quote:
Ook helaas een paar keer mensen die het grappig vinden om corona te roepen.
Ik begin een beetje corona nieuws moe te worden, maar je kunt het bijna niet meer ontwijken in de media.... naja of je moet alleen netflixen of zoquote:
Ik heb echt de neiging om een tentje op te zetten in het bos en daar even twee weken te verblijven zonder internet en nieuws. En dan twee weken later wel zien wat er gaande is. Bah, wat komen er nare tijden aan.
quote:
[..]
Opvallend dat iemand die miljarden besteed aan het bestrijden van ziektes tijdens een pandemie besluit om dat full-time te gaan doen?
Kijk nu eens verder dan je neus lang is. Aanvullende info heb ik voor je per pb anders teveel offtopic misschien.
Billgod zal wel met een vaccin komen en doodgaan als de redder van aardequote:
[..]
[ afbeelding ]
Kijk nu eens verder dan je neus lang is. Aanvullende info heb ik voor je per pb anders teveel offtopic misschien.
Dat hoge percentage ongeinformeerden zorgt hier helaas voor de razendsnelle verspreiding.quote:
[..]
Zeker waar.
Mijn partner komt uit Hong Kong maar woonr sinds een paar jaar hier. Ze heeft SARS van dichtbij meegemaakt. De omgang met dit virus van Nederlanders begrijpt ze niet. Wanneer ze moet reizen voor werk en er veel hoestende mensen om haar heen zitten draagt ze een mondkapje. Ze is een paar keer nageroepen door medepasagiers dat ze overdrijft met haar mondkapje. Ook helaas een paar keer mensen die het grappig vinden om corona te roepen.
Laat het TOEVAL nu zijn dat Gates daarmee bezig is!quote:Op dinsdag 17 maart 2020 00:46 schreef Doublepain het volgende:
[..]
Billgod zal wel met een vaccin komen en doodgaan als de redder van aarde