COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Heb je het artikel gelezen?quote:Op maandag 16 maart 2020 19:32 schreef Tyr80 het volgende:
Iemand die ervoor heeft gestudeerd die het ook niet snapt:
https://www.theguardian.c(...)coronavirus-covid-19
The UK should not be trying to create herd immunity, that will take care of itself. Policy should be directed at slowing the outbreak to a (more) manageable rate. What this looks like is strong social distancing. Anyone who can work from home, should. People who do not yet work from home should be encouraged to do so. Employers should guarantee sick pay, including for contacts of known cases, and do everything they can to discourage the practice of “presenteeism”. You should not shake hands. Not with anyone. You should wash your hands for 20 seconds several times a day and whenever you enter your home (or someone else’s home). Call a halt to large gatherings. Educate people about masks and how they should be reserved for the medical professionals who need them. All this and more should have started weeks ago.
Dat is toch precies wat Nederland doet?
Inderdaad. Gecontroleerd het virus later verspreiden om Nederland immuun te maken.quote:Op maandag 16 maart 2020 19:56 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Heb je het artikel gelezen?
The UK should not be trying to create herd immunity, that will take care of itself. Policy should be directed at slowing the outbreak to a (more) manageable rate. What this looks like is strong social distancing. Anyone who can work from home, should. People who do not yet work from home should be encouraged to do so. Employers should guarantee sick pay, including for contacts of known cases, and do everything they can to discourage the practice of “presenteeism”. You should not shake hands. Not with anyone. You should wash your hands for 20 seconds several times a day and whenever you enter your home (or someone else’s home). Call a halt to large gatherings. Educate people about masks and how they should be reserved for the medical professionals who need them. All this and more should have started weeks ago.
Dat is toch precies wat Nederland doet?
Boot lickin, piss drinkin, fingerfriggin, tit tweakin, love bitin, arse lickin, shit stabbin, mother fuckin, spunk lovin, ball bustin, cock suckin, fist fuckin, lipsmackin, thirst quenchin, cool livin, ever givin USELESS MAN
Zijn de maatregelen niet een soort gaspedaal waarmee je bepaald hoe snel de groepsimmuniteit tot stand komt?quote:
[..]
Hoe zie je groepsimmuniteit voor je als je door de strenge maatregelen maar totaal een paar% van de bevolking besmet hebt ipv enkele tientallen procenten?
En daarmee een balans vind tussen hoeveel mensen er aan overlijden en de impact op de samenleving en economie.
2147483647 angels can dance on the point of a needle.
Add one and they will all turn into devils.
Add one and they will all turn into devils.
Ik ben het in tegenstelling tot veel mensen niet eens met de keuzes. Ik zie grote onderschatting van het virus. Er wordt gezegd dat we moeten vertrouwen op de deskundigen. Zeiden deze deskundige ook niet ook een aantal weken geleden dat het virus niet in Nederland kan komen, dat handen wassen voldoende is en dat mondkapjes niet nodig zijn? We loopt al weken achter met maatregelen. Nu er stront aan de knikker is kiest men voor de strategie 'laat iedereen het maar krijgen'. Wij kiezen voor de economie en als er een aantal mensen dood gaan, ach het is zo. Ik begrijp de onderbouwing erachter maar ik heb hier grote twijfels over. Een strikte strategie zoals Zuid-Korea lijkt me beter. Hou het beheersbaar, maar ja dat past niet bij dit vrije land.
Met deze halve maatregelen zullen mensen het nog niet serieus genoeg nemen. Er wordt gespeeld met levens! De tijd zal het wijzen, maar ik ben bang dat we op lange termijn terugkomen keuzes die nu gemaakt worden.
Met deze halve maatregelen zullen mensen het nog niet serieus genoeg nemen. Er wordt gespeeld met levens! De tijd zal het wijzen, maar ik ben bang dat we op lange termijn terugkomen keuzes die nu gemaakt worden.
Dat loopt dan snel op naar een paar honderdduizend doden.quote:
Ik ben het in tegenstelling tot veel mensen niet eens met de keuzes. Ik zie grote onderschatting van het virus. Er wordt gezegd dat we moeten vertrouwen op de deskundigen. Zeiden deze deskundige ook niet ook een aantal weken geleden dat het virus niet in Nederland kan komen, dat handen wassen voldoende is en dat mondkapjes niet nodig zijn? We loopt al weken achter met maatregelen. Nu er stront aan de knikker is kiest men voor de strategie 'laat iedereen het maar krijgen'. Wij kiezen voor de economie en als er een aantal mensen dood gaan, ach het is zo. Ik begrijp de onderbouwing erachter maar ik heb hier grote twijfels over. Een strikte strategie zoals Zuid-Korea lijkt me beter. Hou het beheersbaar, maar ja dat past niet bij dit vrije land.
Met deze halve maatregelen zullen mensen het nog niet serieus genoeg nemen. Er wordt gespeeld met levens! De tijd zal het wijzen, maar ik ben bang dat we op lange termijn terugkomen keuzes die nu gemaakt worden.
I don’t have “trust issues” I have “I’ve seen this before and I know how it ends” issues.
Hoe bed
Hoe bedoel je?quote:
[..]
Dat loopt dan snel op naar een paar honderdduizend doden.
Nu er stront aan de knikker is kiest men voor de strategie 'laat iedereen het maar krijgen'.quote:
I don’t have “trust issues” I have “I’ve seen this before and I know how it ends” issues.
China en Zuid-Korea lijken nu mooi, maar als ze straks de maatregelen opheffen begint alles weer van vooraf aan. Je kunt het virus echt niet meer uit de wereld helpen via een lockdown. De maatregelen zijn er puur nog om de verspreiding te beheersen.quote:
Ik ben het in tegenstelling tot veel mensen niet eens met de keuzes. Ik zie grote onderschatting van het virus. Er wordt gezegd dat we moeten vertrouwen op de deskundigen. Zeiden deze deskundige ook niet ook een aantal weken geleden dat het virus niet in Nederland kan komen, dat handen wassen voldoende is en dat mondkapjes niet nodig zijn? We loopt al weken achter met maatregelen. Nu er stront aan de knikker is kiest men voor de strategie 'laat iedereen het maar krijgen'. Wij kiezen voor de economie en als er een aantal mensen dood gaan, ach het is zo. Ik begrijp de onderbouwing erachter maar ik heb hier grote twijfels over. Een strikte strategie zoals Zuid-Korea lijkt me beter. Hou het beheersbaar, maar ja dat past niet bij dit vrije land.
Met deze halve maatregelen zullen mensen het nog niet serieus genoeg nemen. Er wordt gespeeld met levens! De tijd zal het wijzen, maar ik ben bang dat we op lange termijn terugkomen keuzes die nu gemaakt worden.
Uiteindelijk gaat iedereen voor herd immunity, dat kun je echter sneller of langzamer opbouwen. Dat zullen we moeten leren te beheersen om het aantal doden tot een minimum te beperken.
Frankrijk kiest nu voor een totale lockdown, en wellicht zorgt dat voor een iets minder snelle verspreiding, maar ze gaan het virus daarmee niet laten verdwijnen. China evenmin.
Je gaat dat geen jaar vol houden. Of je moet willen dat we straks allemaal sterven van de honger omdat er nergens meer geld verdiend wordt.
We weten nog helemaal niks over dit virus, althans niet veel. Dit is gewoon gokken met mensenlevens. Italie heeft dit flink onderschat en wij maken ook dezelfde fout nu.quote:
[..]
China en Zuid-Korea lijken nu mooi, maar als ze straks de maatregelen opheffen begint alles weer van vooraf aan. Je kunt het virus echt niet meer uit de wereld helpen via een lockdown. De maatregelen zijn er puur nog om de verspreiding te beheersen.
Uiteindelijk gaat iedereen voor herd immunity, dat kun je echter sneller of langzamer opbouwen. Dat zullen we moeten leren te beheersen om het aantal doden tot een minimum te beperken.
Frankrijk kiest nu voor een totale lockdown, en wellicht zorgt dat voor een iets minder snelle verspreiding, maar ze gaan het virus daarmee niet laten verdwijnen. China evenmin.
Je gaat dat geen jaar vol houden. Of je moet willen dat we straks allemaal sterven van de honger omdat er nergens meer geld verdiend wordt.
Waarom zou je dit wel een gok noemen en het volledig in lockdown gaan niet? Dat is toch net zo goed een gok? Als je nu de verspreiding weet te stoppen door een lockdown, en het gaat straks net zo hard weer verder nadat de lockdown is opgeheven, dan kost het misschien wel veel meer mensenlevens?
We moeten nu eenmaal beslissingen nemen waarvan je niet 100% van te voren weet hoe het uit pakt. Dus kies je voor het scenario waarvan je (op basis van de huidige informatie van de experts) denkt dat het de minste levens kost.
Frankrijk is nu in lockdown. Tot wanneer dan? Tot er helemaal geen besmettingen meer zijn? En dan komt er straks 1 besmette Nederlander de grens over een dan begint het opnieuw?
We moeten nu eenmaal beslissingen nemen waarvan je niet 100% van te voren weet hoe het uit pakt. Dus kies je voor het scenario waarvan je (op basis van de huidige informatie van de experts) denkt dat het de minste levens kost.
Frankrijk is nu in lockdown. Tot wanneer dan? Tot er helemaal geen besmettingen meer zijn? En dan komt er straks 1 besmette Nederlander de grens over een dan begint het opnieuw?
Dit dus inderdaadquote:
Waarom zou je dit wel een gok noemen en het volledig in lockdown gaan niet? Dat is toch net zo goed en gok? Als je nu de verspreiding weet te stoppen door een lockdown, en het gaat straks net zo hard weer verder nadat de lockdown is opgeven, dan kost het misschien wel veel meer mensenlevens?
We moeten nu eenmaal beslissingen nemen waarvan je niet 100% van te voren weet hoe het uit pakt. Dus kies je voor het scenario waarvan je (op basis van de huidige informatie) denkt dat het de minste levens kost.
Frankrijk is nu in lockdown. Tot wanneer dan? Tot er helemaal geen besmettingen meer zijn? En dan komt er straks 1 besmette Nederlander de grens over een dan begint het opnieuw?
. Ik zie veel mensen nu met gestrekt been erin gaan op de genomen maatregelen, maar niemand noemt een alternatief en kan onderbouwen waarom dit alternatief beter zou zijn.
Wij mensen schieten zwijnen en edelherten af om de populatie in stand te houden. Moeder natuur slaat nu terug, hoe hard dat nu ook is. We moeten als mensen accepteren dat we niet alles onder controle hebben. Elk wezen op deze aardkloot heeft vijanden en onze grootste vijand is zo'n virus.
Boot lickin, piss drinkin, fingerfriggin, tit tweakin, love bitin, arse lickin, shit stabbin, mother fuckin, spunk lovin, ball bustin, cock suckin, fist fuckin, lipsmackin, thirst quenchin, cool livin, ever givin USELESS MAN
Je moet proberen de percentages besmettingen in de risicogroepen zo laag mogelijk te houden. Daarmee red je uiteindelijk de meeste levens. Alles is daarop gericht.
dag
Eens met deze keuze.
Met een lockdown (hoe lang dan?) blijf je na de lockdown alsnog een groot risico lopen op nieuwe besmettingshaarden. En begint het riedeltje weer opnieuw.
Met een lockdown (hoe lang dan?) blijf je na de lockdown alsnog een groot risico lopen op nieuwe besmettingshaarden. En begint het riedeltje weer opnieuw.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Die lockdown landen gokken op een vaccin. Rutte gokt op sterke Nederlanders.quote:
Eens met deze keuze.
Met een lockdown (hoe lang dan?) blijf je na de lockdown alsnog een groot risico lopen op nieuwe besmettingshaarden. En begint het riedeltje weer opnieuw.
Die lockdown landen gokken ook dat het virus uiteindelijk uitsterft als het lang genoeg niet van persoon op persoon kan worden overgedragen en als de omstandigheden daarvoor afnemen (hogere temperaturen buiten).quote:
[..]
Die lockdown landen gokken op een vaccin. Rutte gokt op sterke Nederlanders.
Ik vind deze herd immunity best een gok.
De argumententatie lijkt te zijn dat de meeste mensen het virus wel kunnen hebben om immuniteit te ontwikkelen, terwijl de helft van de corona patiënten op de IC jonger dan 50 zijn, en dat maar liefst 20% van de besmette mensen in het ziekenhuis belandt.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Die optie is al lang niet meer beschikbaar, niet nu het al zo ver verspreid is over de wereld..quote:
[..]
Die lockdown landen gokken ook dat het virus uiteindelijk uitsterft als het lang genoeg niet van persoon op persoon kan worden overgedragen en als de omstandigheden daarvoor afnemen (hogere temperaturen buiten).
Ik vind deze herd immunity best een gok.
De argumententatie lijkt te zijn dat de meeste mensen het virus wel kunnen hebben om immuniteit te ontwikkelen, terwijl de helft van de corona patiënten op de IC jonger dan 50 zijn, en dat maar liefst 20% van de besmette mensen in het ziekenhuis belandt.
Gokken dat een griepvirus uitsterft? Griep komt al eeuwen iedere winter terug. Hoe warm de zomer ook isquote:
[..]
Die lockdown landen gokken ook dat het virus uiteindelijk uitsterft als het lang genoeg niet van persoon op persoon kan worden overgedragen en als de omstandigheden daarvoor afnemen (hogere temperaturen buiten).
Ik vind deze herd immunity best een gok.
De argumententatie lijkt te zijn dat de meeste mensen het virus wel kunnen hebben om immuniteit te ontwikkelen, terwijl de helft van de corona patiënten op de IC jonger dan 50 zijn, en dat maar liefst 20% van de besmette mensen in het ziekenhuis belandt.
quote:
[..]
Die lockdown landen gokken op een vaccin. Rutte gokt op sterke Nederlanders.
Dat lijkt me niet, een vaccin gaat nog maanden duren. Er zijn zelfs termijnen van langer dan een jaar genoemd. Jij denkt dat landen een (half) jaar in lockdown blijven?quote:
[..]
Die lockdown landen gokken op een vaccin. Rutte gokt op sterke Nederlanders.
Hoeveel vind jij dat een mensenleven waard is?quote:
Ik ben het in tegenstelling tot veel mensen niet eens met de keuzes. Ik zie grote onderschatting van het virus. Er wordt gezegd dat we moeten vertrouwen op de deskundigen. Zeiden deze deskundige ook niet ook een aantal weken geleden dat het virus niet in Nederland kan komen, dat handen wassen voldoende is en dat mondkapjes niet nodig zijn? We loopt al weken achter met maatregelen. Nu er stront aan de knikker is kiest men voor de strategie 'laat iedereen het maar krijgen'. Wij kiezen voor de economie en als er een aantal mensen dood gaan, ach het is zo. Ik begrijp de onderbouwing erachter maar ik heb hier grote twijfels over. Een strikte strategie zoals Zuid-Korea lijkt me beter. Hou het beheersbaar, maar ja dat past niet bij dit vrije land.
Met deze halve maatregelen zullen mensen het nog niet serieus genoeg nemen. Er wordt gespeeld met levens! De tijd zal het wijzen, maar ik ben bang dat we op lange termijn terugkomen keuzes die nu gemaakt worden.
En hoe weet je zo zeker dat je alle wijsheid in pacht hebt?
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
Zo bedoel ik het niet, komende winter zal het vast weer de kop op steken.quote:
[..]
Gokken dat een griepvirus uitsterft? Griep komt al eeuwen iedere winter terug. Hoe warm de zomer ook is
Maar tegen die tijd zijn ze hopelijk vast al ver met het ontwikkelen van een vaccin.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Dat kan dus nog maar een maand of tien duren. Dat zit je alweer in 2021 . Ik denk dat teveel mensen het idee hebben dat een lockdown het virus zou uitschakelen. Vervolgens openbare leven weer op gang laten komen en klaar. Maar zo werkt het volgens mij niet.
. Ik denk dat teveel mensen het idee hebben dat een lockdown het virus zou uitschakelen. Vervolgens openbare leven weer op gang laten komen en klaar. Maar zo werkt het volgens mij niet.
Het lijkt er nu toch verdomd veel op.quote:Op zaterdag 14 maart 2020 12:16 schreef Jane het volgende:
[..]
Dit zou Nederland uiteindelijk enorm veel reputatieschade gaan opleveren. Kijk naar hoe de wereld over Italië heen viel toen het daar uit de hand begon te lopen en reizigers de ziekte van daar mee namen naar andere landen. Hopelijk zien zelfs de kneuzen van de VVD dit uiteindelijk in.
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Of je doet een lockdown totdat er een vaccin is
Op woensdag 19 januari 2011 22:10 schreef JaneDoe het volgende:
dit is SHO, where you're guilty until proven innocent
dit is SHO, where you're guilty until proven innocent
Stel dat het klopt dat het met hogere temperaturen afneemt.. als hier de temperaturen omhoog gaan dan betekend dit toch automatisch dat op het andere halfrond de temperaturen juist naar beneden gaan en het daar dus toeneemt? Zo zal het dan ieder jaar heen&weer golven en kom je er alsnog nooit vanaf.
Dus hopen dat de verspreiding niet te hard gaat zodat de zorg het aan kan, we snel immuun worden en uiteraard zo snel mogelijk een vaccin komt.
En dat de gemiddelde sterfte cijfers (mede door alle maatregelen) meer in de buurt komen bij die in Zuid Korea en Duitsland ipv die in Italië.
Dus hopen dat de verspreiding niet te hard gaat zodat de zorg het aan kan, we snel immuun worden en uiteraard zo snel mogelijk een vaccin komt.
En dat de gemiddelde sterfte cijfers (mede door alle maatregelen) meer in de buurt komen bij die in Zuid Korea en Duitsland ipv die in Italië.
Dan sterven er meer mensen aan honger en depressies dan aan het virus denk ik.quote:
Of je doet een lockdown totdat er een vaccin is
Een jaar een land in lockdown houden? Ja hoor.quote:
Of je doet een lockdown totdat er een vaccin is
Dat van die hoge temperatuur is een mythe die vanavond in het programma Radar werd ontkracht.quote:
Stel dat het klopt dat het met hogere temperaturen afneemt.. als hier de temperaturen omhoog gaan dan betekend dit toch automatisch dat op het andere halfrond de temperaturen juist naar beneden gaan en het daar dus toeneemt? Zo zal het dan ieder jaar heen&weer golven en kom je er alsnog nooit vanaf.
Dus hopen dat de verspreiding niet te hard gaat zodat de zorg het aan kan, we snel immuun worden en uiteraard zo snel mogelijk een vaccin komt.
En dat de gemiddelde sterfte cijfers (mede door alle maatregelen) meer in de buurt komen bij die in Zuid Korea en Duitsland ipv die in Italië.
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Kan iemand wellicht een draadje "Welke landen volgen er in de "herd immunity"" aanmaken. Ik kan nog niets open.
ik zei niet dat ik een voorstander ben van lockdown. Ik denk inderdaad dat dit een verschrikking zou zijn. Het is misschien wel hoe sommigen erover denkenquote:
[..]
Dan sterven er meer mensen aan honger en depressies dan aan het virus denk ik.
Op woensdag 19 januari 2011 22:10 schreef JaneDoe het volgende:
dit is SHO, where you're guilty until proven innocent
dit is SHO, where you're guilty until proven innocent
Er is al flink op de rem getrapt, nu goed meten hoe het verspreid. Als het niet te controleren blijkt deze komende drie weken, dan kunnen we alsnog voor total lockdown gaan. Ben wel benieuwd naar steekproeven. Er is nog een hoop onduidelijk. China moest wel vol op de rem omdat ze nog niks wisten. Hebben tijd nodig om de optimale strategie te vinden.
twitter:RF_HFC twitterde op maandag 16-03-2020 om 21:57:13 Draad. Nederlands beleid zoals toegelicht door Rutte vandaag is op dit moment gewoon niet goed. En onethisch ook wmb. https://t.co/8u4X2t7zvt reageer retweet
Draad. Nederlands beleid zoals toegelicht door Rutte vandaag is op dit moment gewoon niet goed. En onethisch ook wmb.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Laatste ontwikkelingen m.b.t. herd immunity in The UK:
https://www.irishtimes.co(...)9-response-1.4204562
https://www.irishtimes.co(...)9-response-1.4204562
Dat is nog zacht uitgedrukt. Als wereldwijde lockdown zo lang gaat duren, dan stort de hele economie en het hele monetaire systeem zoals we dat nu kennen volledig in.quote:
[..]
Dan sterven er meer mensen aan honger en depressies dan aan het virus denk ik.
Het plan wat Johnson in eerste instantie had kwam grofweg op hetzelfde neer als zijn 'Australian deal' als blauwprint voor een handelsdeal met de EU: Een manier om te verdoezelen dat hij geen actie onderneemt. En dat is nou nadrukkelijk wat het beleid in Nederland niet is, we gaan dan wel niet in totale lockdown maar er blijft nog altijd een mate van social distancing actief om het aantal gevallen onder controle te houden.quote:
Laatste ontwikkelingen m.b.t. herd immunity in The UK:
https://www.irishtimes.co(...)9-response-1.4204562
Klopt denk ik, ik dacht dat wel in ieder geval... maar dat was veel te simpel gedacht, zie ik.quote:
Dat kan dus nog maar een maand of tien duren. Dat zit je alweer in 2021
I believe i can fly!
I believe i can touch the sky!
I believe i can touch the sky!
De stelling dat we het aantal gevallen onder controle houden met de huidige maatregelen durf ik te betwijfelen. We zien zelfs in Italië met redelijk strenge maatregelen het aantal gevallen nog toenemen. Ik ben bang dat met de huidige maatregelen het aantal gevallen gewoon exponentieel blijft toenemen. Dan verliezen we dus gewoon de controle. Sterker we zijn de controle al kwijt, doordat we nauwelijks testen. We weten niet waar het virus zich bevindt, of hoeveel mensen besmet zijn.quote:
[..]
[…] En dat is nou nadrukkelijk wat het beleid in Nederland niet is, we gaan dan wel niet in totale lockdown maar er blijft nog altijd een mate van social distancing actief om het aantal gevallen onder controle te houden.
Vaccin maken kost 2 jaar.quote:
Of je doet een lockdown totdat er een vaccin is
Dat is alles stuk. Alles. En de maatschappij weg.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Met alle maatregelen is het zo dat je de effecten pas begint te zien na de incubatietijd. Een goed voorbeeld daarvan is Lodi in Italië, die stad ging als een van de eersten in Italië in lockdown (op 23 februari) en daar is ook nu pas een afname te zien van het aantal nieuwe besmettingen. Je hebt nou eenmaal te maken met een hoop besmettingen die al voor de lockdown hebben plaatsgevonden maar waarvan bij patiënten wel pas tijdens de lockdown symptomen beginnen te verschijnen.quote:
[..]
De stelling dat we het aantal gevallen onder controle houden met de huidige maatregelen durf ik te betwijfelen. We zien zelfs in Italië met redelijk strenge maatregelen het aantal gevallen nog toenemen. Ik ben bang dat met de huidige maatregelen het aantal gevallen gewoon exponentieel blijft toenemen. Dan verliezen we dus gewoon de controle. Sterker we zijn de controle al kwijt, doordat we nauwelijks testen. We weten niet waar het virus zich bevindt, of hoeveel mensen besmet zijn.
Heel Italie zit pas een week thuis. De regios die als eerste gingen, is de piek nu aan het afvlakken. In enkele dorpen zelfs bijna geen besmetting extra.quote:
[..]
De stelling dat we het aantal gevallen onder controle houden met de huidige maatregelen durf ik te betwijfelen. We zien zelfs in Italië met redelijk strenge maatregelen het aantal gevallen nog toenemen. Ik ben bang dat met de huidige maatregelen het aantal gevallen gewoon exponentieel blijft toenemen. Dan verliezen we dus gewoon de controle. Sterker we zijn de controle al kwijt, doordat we nauwelijks testen. We weten niet waar het virus zich bevindt, of hoeveel mensen besmet zijn.
Is net waar je kijkt.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Het klinkt vooralsnog logisch, maarer waren berichten van mensen die meerdere keren besmet raakten. Zijn dat dan verschillende mutaties/types? Ben wel benieuwd of er voldoende wetenschappelijk bewijs is voor immuniteit, lijkt me wel.
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
Voor zover ik had gelezen waren dat echt uitzonderingen. Een vrouw in Japan/Zuid-Korea bv? Geheid dat in bijzondere omstandigheden er ook individuen zijn die eens met een bepaald ander al bekend griepvirus twee keer besmet zijn geweest. Ik denk als dat echt op grote schaal het geval was, dan hadden we het nu al wel geweten. Dan had je dus met een virus te maken waar immuniteit niet voor kan worden opgebouwd.quote:
Het klinkt vooralsnog logisch, maarer waren berichten van mensen die meerdere keren besmet raakten. Zijn dat dan verschillende mutaties/types? Ben wel benieuwd of er voldoende wetenschappelijk bewijs is voor immuniteit, lijkt me wel.
Lijkt me ook inderdaad. Dan hopen dat hij niet op dezelfde manier blijft gaan als normale influenza qua mutaties, althans, tot we een vaccin hebben.quote:
[..]
Voor zover ik had gelezen waren dat echt uitzonderingen. Een vrouw in Japan/Zuid-Korea bv? Geheid dat in bijzondere omstandigheden er ook individuen zijn die eens met een bepaald ander al bekend griepvirus twee keer besmet zijn geweest. Ik denk als dat echt op grote schaal het geval was, dan hadden we het nu al wel geweten. Dan had je dus met een virus te maken waar immuniteit niet voor kan worden opgebouwd.
Ik juich de tactiek toe iig.
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
Ik zat eens te denken....
Verschillende wetenschappelijke bronnen spreken over op zijn allerminst 60% die besmet en genezen moet zijn voordat herd immunity werkt zegmaar. Er gaan er natuurlijk ook gewoon dood, maar laten we voor het gemak eens aannemen dat de 60% die besmet moet worden ook allemaal overleefd en daarna dus immuun zou moeten zijn.
In Nederland gaat het dan over 17.400.000 * 0,6 = 10.440.000 inwoners die we moeten besmetten en genezen.
Volgens Bruins zijn er maximaal 2000 IC bedden te realiseren. Een groot deel daarvan zijn normaal door anderen bezet. Maar stel nou dat we 2000 IC bedden kunnen gebruiken voor alleen corona patienten.
20% komt in het ziekenhuis te liggen. 5% op de IC volgens tig bronnen.
10.440.000 * 0,05 = 522.000 IC patienten.
De doorlooptijd is gemiddeld 2 tot 3 weken. Stel nou dat we tellen dat die met 1 week allemaal van de IC af zijn. Wat niet zo is. Maar gewoon voor het vooorbeeld. Dan heb je dus 522.000 / 2000 = 261 weken lang al je IC bedden vol liggen.
Dat is dik 5 jaar.
En dan ga ik even van het gunstigste uit dat ze allemaal met 1 week weg zijn. Met allemaal 2 weken weg, wat ook niet is want er zijn er zat die er 3 weken liggen, maargoed, 2 weken dan heb je dus 10 jaar al je bedden vol liggen.
En die IC bedden zijn helemaal niet allemaal beschikbaar voor coronapatienten, want mensen zijn vandaag niet ineens gestopt met hartaanvallen krijgen bijvoorbeeld.
Dus hoe moet ik dit precies duiden?!?!?!?!
Verschillende wetenschappelijke bronnen spreken over op zijn allerminst 60% die besmet en genezen moet zijn voordat herd immunity werkt zegmaar. Er gaan er natuurlijk ook gewoon dood, maar laten we voor het gemak eens aannemen dat de 60% die besmet moet worden ook allemaal overleefd en daarna dus immuun zou moeten zijn.
In Nederland gaat het dan over 17.400.000 * 0,6 = 10.440.000 inwoners die we moeten besmetten en genezen.
Volgens Bruins zijn er maximaal 2000 IC bedden te realiseren. Een groot deel daarvan zijn normaal door anderen bezet. Maar stel nou dat we 2000 IC bedden kunnen gebruiken voor alleen corona patienten.
20% komt in het ziekenhuis te liggen. 5% op de IC volgens tig bronnen.
10.440.000 * 0,05 = 522.000 IC patienten.
De doorlooptijd is gemiddeld 2 tot 3 weken. Stel nou dat we tellen dat die met 1 week allemaal van de IC af zijn. Wat niet zo is. Maar gewoon voor het vooorbeeld. Dan heb je dus 522.000 / 2000 = 261 weken lang al je IC bedden vol liggen.
Dat is dik 5 jaar.
En dan ga ik even van het gunstigste uit dat ze allemaal met 1 week weg zijn. Met allemaal 2 weken weg, wat ook niet is want er zijn er zat die er 3 weken liggen, maargoed, 2 weken dan heb je dus 10 jaar al je bedden vol liggen.
En die IC bedden zijn helemaal niet allemaal beschikbaar voor coronapatienten, want mensen zijn vandaag niet ineens gestopt met hartaanvallen krijgen bijvoorbeeld.
Dus hoe moet ik dit precies duiden?!?!?!?!
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
twitter:Sywert twitterde op maandag 16-03-2020 om 22:50:29 Nogmaals: lees het vooral zelf, in al z'n nuance. Dit is het land dat meest op ons lijkt qua aanpak (zegt ook RIVM-onderzoeker Van Dissel). En dat open is over onderliggende analyse.
Ga er zo niet beter van slapen.
https://t.co/p2Tb3lNOLb reageer retweet
Nogmaals: lees het vooral zelf, in al z'n nuance. Dit is het land dat meest op ons lijkt qua aanpak (zegt ook RIVM-onderzoeker Van Dissel). En dat open is over onderliggende analyse.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Aldus; Finance, clean tech & ICT, economie, politieke economie, pensioenen, politiek, heel veel dochters.quote:twitter:RF_HFC twitterde op maandag 16-03-2020 om 21:57:13 Draad. Nederlands beleid zoals toegelicht door Rutte vandaag is op dit moment gewoon niet goed. En onethisch ook wmb. https://t.co/8u4X2t7zvt reageer retweet
Wij danken hem voor zijn onkunde. NEXT
Beademen van Coronapatienten duurt 4 weken totaal. (Bij een normale longontsteking door griep 2 weken)quote:Op maandag 16 maart 2020 23:35 schreef vosss het volgende:
Ik zat eens te denken....
Verschillende wetenschappelijke bronnen spreken over op zijn allerminst 60% die besmet en genezen moet zijn voordat herd immunity werkt zegmaar. Er gaan er natuurlijk ook gewoon dood, maar laten we voor het gemak eens aannemen dat de 60% die besmet moet worden ook allemaal overleefd en daarna dus immuun zou moeten zijn.
In Nederland gaat het dan over 17.400.000 * 0,6 = 10.440.000 inwoners die we moeten besmetten en genezen.
Volgens Bruins zijn er maximaal 2000 IC bedden te realiseren. Een groot deel daarvan zijn normaal door anderen bezet. Maar stel nou dat we 2000 IC bedden kunnen gebruiken voor alleen corona patienten.
20% komt in het ziekenhuis te liggen. 5% op de IC volgens tig bronnen.
10.440.000 * 0,05 = 522.000 IC patienten.
De doorlooptijd is gemiddeld 2 tot 3 weken. Stel nou dat we tellen dat die met 1 week allemaal van de IC af zijn. Wat niet zo is. Maar gewoon voor het vooorbeeld. Dan heb je dus 522.000 / 2000 = 261 weken lang al je IC bedden vol liggen.
Dat is dik 5 jaar.
En dan ga ik even van het gunstigste uit dat ze allemaal met 1 week weg zijn. Met allemaal 2 weken weg, wat ook niet is want er zijn er zat die er 3 weken liggen, maargoed, 2 weken dan heb je dus 10 jaar al je bedden vol liggen.
En die IC bedden zijn helemaal niet allemaal beschikbaar voor coronapatienten, want mensen zijn vandaag niet ineens gestopt met hartaanvallen krijgen bijvoorbeeld.
Dus hoe moet ik dit precies duiden?!?!?!?!
Dus, zoals al vaker in deze reeks is gevraagd, wat is het alternatief dan? In lockdown totdat er over een jaar of twee eindelijk eens een vaccin beschikbaar is?quote:twitter:Sywert twitterde op maandag 16-03-2020 om 22:50:29 Nogmaals: lees het vooral zelf, in al z'n nuance. Dit is het land dat meest op ons lijkt qua aanpak (zegt ook RIVM-onderzoeker Van Dissel). En dat open is over onderliggende analyse.
Ga er zo niet beter van slapen.
https://t.co/p2Tb3lNOLb reageer retweet
