quote:Op maandag 16 maart 2020 23:38 schreef mosrednA het volgende:
[..]
Allereerst;
De cijfers die ik noemde zijn als voorbeeld. Er zijm tal vam variabelen die ik niet meeneem. De ratio 1:20 kan in de loop der tijd door meer kennis en betere verzorging 1:40 worden. De week naar 3 dagen gaan, het aantal bedden van 2000 naar 4000. Misschien is er wel eem vaccin over een jaar.
Maar om inhoudelijk in te gaan op je reactie;
Het is de afweging. Wanneer patienten goede zorg krijgen, zal de mortaliteit laag zijn. Wanneer er geen capaciteit voor de zorgvraag is, dan zullen er meer doden volgen.
Maw;
- een lang traject met als doel op de korte termijn weinig doden (lockdown), maar geen groepsimmuniteit waardoor het virus blíjft huishouden. Met grote economische schade als gevolg
- een kort traject door het virus vrij spel te even. Gevolg overbeladen ziekenhuizen. Geen zorg voor het meerendeel van de patienten. Groot sterftecijfer met grote economische schade op de langer termijn als gevolg.
- een middenlang traject door het virus gematigd te laten verspreiden en daardoor groepsimmuniteit te creëren en daarbij de zwakkeren wél te isoleren. Gevolg; lang traject, maar met beperkte economische schade met als gevolg immuniteit voor het virus. Toekomstige mutaties zullen we dus sneller te boven komen. De truc hierbij ia dus om continu tegen de maximale zorgcapaciteit aan te zitten om zo de duur zo kort mogelijk te maken.
Rutte koos voor het laatste
Ja ik ben het wel met je eens hoor.quote:Op maandag 16 maart 2020 23:38 schreef mosrednA het volgende:
[..]
Allereerst;
De cijfers die ik noemde zijn als voorbeeld. Er zijm tal vam variabelen die ik niet meeneem. De ratio 1:20 kan in de loop der tijd door meer kennis en betere verzorging 1:40 worden. De week naar 3 dagen gaan, het aantal bedden van 2000 naar 4000. Misschien is er wel eem vaccin over een jaar.
Maar om inhoudelijk in te gaan op je reactie;
Het is de afweging. Wanneer patienten goede zorg krijgen, zal de mortaliteit laag zijn. Wanneer er geen capaciteit voor de zorgvraag is, dan zullen er meer doden volgen.
Maw;
- een lang traject met als doel op de korte termijn weinig doden (lockdown), maar geen groepsimmuniteit waardoor het virus blíjft huishouden. Met grote economische schade als gevolg
- een kort traject door het virus vrij spel te even. Gevolg overbeladen ziekenhuizen. Geen zorg voor het meerendeel van de patienten. Groot sterftecijfer met grote economische schade op de langer termijn als gevolg.
- een middenlang traject door het virus gematigd te laten verspreiden en daardoor groepsimmuniteit te creëren en daarbij de zwakkeren wél te isoleren. Gevolg; lang traject, maar met beperkte economische schade met als gevolg immuniteit voor het virus. Toekomstige mutaties zullen we dus sneller te boven komen. De truc hierbij ia dus om continu tegen de maximale zorgcapaciteit aan te zitten om zo de duur zo kort mogelijk te maken.
Rutte koos voor het laatste
Daar is bij lange na niet de capaciteit voor. Een deel van de jonge mensen komt in het ziekenhuis terecht en voor kuddeimmuniteit moet je echt een heel hoog percentage immune mensen hebben.quote:Op maandag 16 maart 2020 23:42 schreef Patroon het volgende:
Waarom niet gezonde mensen die niet in contact staan met ouderen gecontroleerd corona geven. Dan kunnen we sneller groepsimmuniteit opbouwen.
Je kunt er enigszins op anticiperen door naar andere landen te kijken die op ons voorlopen. En gezien we bij lange na niet aan de IC-capaciteit zitten (96 op 1500 bedden)...quote:Op maandag 16 maart 2020 23:43 schreef vosss het volgende:
[..]
Ja succes met die truuk. Alle maatregelen moet je 2 weken op voorhand nemen wegens incubatietijd.
Dus je moet nu al weten hoeveel IC patienten er over 2 weken zijn. Ik gok zomaar dat Rutte daar nu geen antwoord op kan geven. Dat weet hij net zo min als wij.
Op termijn? tussen de 10:000 en 50:000..quote:Op maandag 16 maart 2020 23:39 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:
Dat 2e scenario dat Rutte noemde, is toch gewoon het virus zijn vrije loop laten gaan?
De eerste grafiek van deze (uit de Washington Post simulatie)
[ afbeelding ]
Om hoeveel doden zouden we het dan hebben in Nederland?
-1.000
-10.000
-100.000
?
Chuck Norris bellen.quote:
Was een beetje vaag of die hond echt besmet was of dat het virus op hem gevonden was. Verder niet echt meer over gehoord.quote:Op maandag 16 maart 2020 23:06 schreef Sfancta het volgende:
Heb gelezen dat in Hong Kong een hond besmet was. Fake news?
Hoor nergens wat over huisdieren.
Je realiseert je dat het merendeel van die bedden niet leeg zal zijn hè?quote:Op maandag 16 maart 2020 23:44 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Je kunt er enigszins op anticiperen door naar andere landen te kijken die op ons voorlopen. En gezien we bij lange na niet aan de IC-capaciteit zitten (96 op 1500 bedden)...
Is er eigenlijk al wat bekend over de transmissie van persoon op persoon? Als die beneden de 1 komt zou dat ook de oplossing kunnen zijn..quote:Op maandag 16 maart 2020 23:42 schreef Coppi het volgende:
[..]
Ik vraag mij ten zeerste af of je R0<1 bereikt bij een kuddeimmuniteit van kleiner dan 70%. Lijkt mij eerlijk gezegd onrealistisch. Wil niet zeggen dat het huidige beleid verkeerd is, maar het hoopt meer te bereiken dan in mijn ogen realistisch is.
quote:Op maandag 16 maart 2020 23:45 schreef van_Lamehuizen het volgende:
[..]
Je realiseert je dat het merendeel van die bedden niet leeg zal zijn hè?
Er zijn in ieder geval wel gevallen bekend van SARS-CoV (dus niet SARS-CoV-2) besmetting bij katten.quote:Op maandag 16 maart 2020 23:45 schreef HiZ het volgende:
[..]
Was een beetje vaag of die hond echt besmet was of dat het virus op hem gevonden was. Verder niet echt meer over gehoord.
Nee, want dan blijven we eeuwig in lockdownquote:Op maandag 16 maart 2020 23:46 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Is er eigenlijk al wat bekend over de transmissie van persoon op persoon? Als die beneden de 1 komt zou dat ook de oplossing kunnen zijn..
Lijkt mij heel lastig om daar betrouwbare data over te krijgen. In dichtbevolkte gebieden wordt het heel lastig om die onder de 1 te krijgen zond lockdown. In landelijke gebieden kan dit wel.quote:Op maandag 16 maart 2020 23:46 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Is er eigenlijk al wat bekend over de transmissie van persoon op persoon? Als die beneden de 1 komt zou dat ook de oplossing kunnen zijn..
Nou, als een geinfecteerde minder dan 1 persoon aansteekt dan gaat het totaal langzaam naar 0.quote:Op maandag 16 maart 2020 23:47 schreef LXIV het volgende:
[..]
Nee, want dan blijven we eeuwig in lockdown
Ja en dan lijkt de regering ook een beetje wereldvreemd want ze gaven vandaag ook aan dat idereen zo netjes thuis was gebleven. Terwijl het hier in de omgeving een drukke zaterdagmiddag was.quote:Op maandag 16 maart 2020 23:43 schreef vosss het volgende:
[..]
Ja succes met die truuk. Alle maatregelen moet je 2 weken op voorhand nemen wegens incubatietijd.
Dus je moet nu al weten hoeveel IC patienten er over 2 weken zijn. Ik gok zomaar dat Rutte daar nu geen antwoord op kan geven. Dat weet hij net zo min als wij.
Van die 1500 zijn er ~300 vrij en inclusief zo'n 300 extra bedden.quote:Op maandag 16 maart 2020 23:45 schreef van_Lamehuizen het volgende:
[..]
Je realiseert je dat het merendeel van die bedden niet leeg zal zijn hè?
Verdubbeling elke 3 dagen.quote:Op maandag 16 maart 2020 23:44 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Je kunt er enigszins op anticiperen door naar andere landen te kijken die op ons voorlopen. En gezien we bij lange na niet aan de IC-capaciteit zitten (96 op 1500 bedden)...
Kan je aub. uitleggen hoe je aan dat getal komt? Hoeveel % van de bevolking raakt besmet (voor kudde immuniteit) en hoeveel % komt te overlijden volgens jou?quote:Op maandag 16 maart 2020 23:44 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Op termijn? tussen de 10:000 en 50:000..
Nou inderdaad, de bouwmarkten zaten ramvolquote:Op maandag 16 maart 2020 23:48 schreef Fukushima het volgende:
[..]
Ja en dan lijkt de regering ook een beetje wereldvreemd want ze gaven vandaag ook aan dat idereen zo netjes thuis was gebleven. Terwijl het hier in de omgeving een drukke zaterdagmiddag was.
Ben benieuwd of die inderdaad ibuprofen hebben geslikt.quote:Op maandag 16 maart 2020 23:35 schreef Kyran het volgende:
[..]
Die hebben vast ook carnaval gevierd in Brabant. Steekproef, telt niet, wil het niet zien, struisvogelmodus etc.
Ja, maar ik zie daarom nog niet in waarom ze dan maar met elkaar (in speeltuinen) moeten spelen in deze periode.quote:Op maandag 16 maart 2020 23:38 schreef Cronometer het volgende:
[..]
Het is nml al beantwoord hier 😊 Meerdere malen. Kinderen besmetten elkaar zgn minder snel.
Kortom, dit is het nieuwe bestaan. De veranderingen kunnen nooit meer worden teruggedraaid, totdat er een vaccin is. Wanneer wrs de wereld er al anders uit ziet.quote:Op maandag 16 maart 2020 23:44 schreef Coppi het volgende:
[..]
Daar is bij lange na niet de capaciteit voor. Een deel van de jonge mensen komt in het ziekenhuis terecht en voor kuddeimmuniteit moet je echt een heel hoog percentage immune mensen hebben.
Er is een constante bezetting van 70% ex die 96quote:Op maandag 16 maart 2020 23:44 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Je kunt er enigszins op anticiperen door naar andere landen te kijken die op ons voorlopen. En gezien we bij lange na niet aan de IC-capaciteit zitten (96 op 1500 bedden)...
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |