Welkom in het Beursvloer-topic waarin je de beurzen en de laatste economische nieuws kunt volgen.
Noot: het innemen van een bepaalde positie geschiedt geheel op eigen risico, ook het overnemen van een beleggingsstrategie van andere users is dus geheel op eigen risico.
Nederlands
BNR Nieuwsradio
IEX
RTL Z
Internationaal
Bloomberg
CNBC
MarketWatch
Seeking Alpha
Finviz
Börse Online
Alle oude topics, mét titel, vind je hier
Ik denk van wel.quote:Op maandag 16 maart 2020 15:18 schreef -Wereld- het volgende:
[..]
dat betekent natuurlijk niet dat dit al binnen 10 jaar gaat gebeuren
Er zal altijd nog wel wat olie verkocht worden, natuurlijk. Maar niet genoeg om een bedrijf als Shell van draaiend te blijven houden.
Ja maar niet binnen een jaar. Stel je koopt nu aandelen en binnen een jaar gaat de waarde met gemiddeld 15 euro omhoog. Je hebt rond de 500 aandelen. Nou dan heb je toch rond de 5000 verdiend. Exclusief winstuitkering.quote:
Je kunt er natuurlijk altijd op speculeren.quote:
[..]
Ja maar niet binnen een jaar. Stel je koopt nu aandelen en binnen een jaar gaat de waarde met gemiddeld 15 euro omhoog. Je hebt rond de 500 aandelen. Nou dan heb je toch rond de 5000 verdiend. Exclusief winstuitkering.
Rusland wordt van alle kanten gesanctioneerd en heeft daardoor geen genoeg energie om het gevecht langer aan te gaan.quote:
Grootste probleem is nog steeds het corona virus denk ik. Hoogstwaarschijnlijk zal de verspreiding van het virus over een paar weken beheerst worden.
Ja wat wil je nu zeggen dat de wereld morgen een overstap maakt naar een andere energie-bron? Onmogelijk en dat weet jij ook. Zoiets zal nog minimaal 20 a 30 jaar duren. Plus investeert Shell niet alleen in olie maar ook in aardgas en andere milieuvriendelijkere bronnen.quote:
[..]
Je kunt er natuurlijk altijd op speculeren.
Niet morgen, niet overmorgen maar wel binnenkort. Als dat balletje eenmaal gaat rollen, dat vliegwiel eenmaal gaat draaien, dan gaat het ineens heel hard. En ik heb nieuws voor je: dat vliegwiel draait al.quote:
[..]
Ja wat wil je nu zeggen dat de wereld morgen een overstap maakt naar een andere energie-bron? Onmogelijk en dat weet jij ook. Zoiets zal nog minimaal 20 a 30 jaar duren. Plus investeert Shell niet alleen in olie maar ook in aardgas en andere milieuvriendelijkere bronnen.
quote:
[..]
Niet morgen, niet overmorgen maar wel binnenkort. Als dat balletje eenmaal gaat rollen, dat vliegwiel eenmaal gaat draaien, dan gaat het ineens heel hard. En ik heb nieuws voor je: dat vliegwiel draait al.
Hahaha, Tony Montana! (en dat rijmt)quote:
Je vroeg om een onderbouwde mening, dus die heb ik je gegeven.
Waardeer ik wel hoor. Waardeer alle meningen/adviezen.quote:
[..]
Hahaha, Tony Montana! (en dat rijmt)
Je vroeg om een onderbouwde mening, dus die heb ik je gegeven.
quote:
[..]
Waardeer ik wel hoor. Waardeer alle meningen/adviezen.
Bijzonder voor een aandeel met een bèta van <1.
Het dieptepunt werd bereikt op maandag 9 maart 2009 waar een "intraday"-dieptepunt werd genoteerd van 194,99.
En, zullen we zover zakken?
Zit ook in de plus, maar dan door Flow Traders en Ahold.quote:
Ik had niet verwacht ooit te zeggen dat postnl en randstad mijn best renderende losse aandelen zijn op een dag... xD
Dat was wel echt een mooi jaar. Gigantisch veel geld verdiend. Ook weer uitgegeven want vriendinlief had toen geen werk ivm. crisis en ik kon op alleen mijn inkomen toen niet ons huishouden laten draaienquote:Op maandag 16 maart 2020 17:06 schreef Qunix het volgende:
Op 31 december sloot de AEX 2009 af op 335,33 punten. Hiermee was 2009 het beste jaar voor de AEX uit het afgelopen decennium.
Het dieptepunt werd bereikt op maandag 9 maart 2009 waar een "intraday"-dieptepunt werd genoteerd van 194,99.
En, zullen we zover zakken?
. Hopelijk doen we het dit keer beter 
.Shell is de markt dus +- beta 1.quote:Op maandag 16 maart 2020 16:15 schreef GSbrder het volgende:
Shell officieel op 50% van de koers van een maand geleden.
Bijzonder voor een aandeel met een bèta van <1.
Complete markt is natuurlijk ook van 630 naar 400 nu..
Volgens mij had Shell een beta van 0.9, maar je ziet nu dat Shell vooral constraint was in een bullmarket en negatief anderhalf keer zo hard naar beneden gaat in een bearmarket. Beetje zoals Europese financials; wel de hit gepakt in 2008/2009, niet volledig de opwaartse beweging tussen 2009/2019 en nu weer een hit in 2020.quote:
[..]
Shell is de markt dus +- beta 1.
Complete markt is natuurlijk ook van 630 naar 400 nu..
ik schat minder dan vandaag en dat er een plusje komt.quote:
Ben benieuwd hoe erg de paniek morgen is...
Dit is Dow Jones nu: 20.478,08 −2.707,54 (-11,68%)quote:
[..]
ik schat minder dan vandaag en dat er een plusje komt.
quote:
[..]
Dit is Dow Jones nu: 20.478,08 −2.707,54 (-11,68%)
jammer dat fok weer een stuk was net, maar ik probeer het maar weer eens, zoals ik al vaker gedaan heb de afgelopen 4 maanden.quote:
[..]
Dit is Dow Jones nu: 20.478,08 −2.707,54 (-11,68%)
Die hebben het rutte effect niet
Maar ik heb 50% gelijk of 50% niet gelijk.
Holy shit.
[ Bericht 24% gewijzigd door Arcee op 16-03-2020 21:10:34 ]
Qua punten. Qua percentage op 1 na grootste daling.quote:Op maandag 16 maart 2020 21:05 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Grootste daling op 1 dag ooit?
Damn, so close...quote:Op zondag 15 maart 2020 21:37 schreef PippenScottie het volgende:
[..]
In Amerika gaat die kunstmatige bump van vrijdag er ook nog af. Dat kan wel eens -3000 punten gaan worden voor de Dow.
Aantal $spy calls gekocht voor 20/27 Maart.
-2997,10quote:
Zieke kristallen bol heb jij!
Stel ik koop nu voor 3000 euro aandelen, wat levert het dat op per jaar als ik nu alles in bijv. Shell en Abn amro zou stoppen en het komt weer terug op zijn oude niveau?
Als het in 2020 weer hersteld met pak weg 30%, dan verdien ik er dus 900 euro aan in een jaar. En de volgende jaren cumulatief als ik niet uitcash? Plus klopt het dat je de aandelen altijd weer kan omzetten in fiat, zodat je het niet voor 10 jaar ergens moet vastzetten oid? In dat laatste heb ik sowieso geen zin.
Tuurlijk er zijn risico's aan verbonden en niemand kan iets voorspellen, maar er komt een punt in deze crisis dat het alleen nog maar omhoog kan.
Ja, AEX futures beetje in de plus op dit moment.quote:
[..]
ik schat minder dan vandaag en dat er een plusje komt.
En NIKKEI eindigde nagenoeg vlak.
Raar, en dat na een historische dreun in Wall Street gisteravond.
Wall street had natuurlijk nog wat tegoed na afgelopen vrijdag.quote:
[..]
Ja, AEX futures beetje in de plus op dit moment.
En NIKKEI eindigde nagenoeg vlak.
Raar, en dat na een historische dreun in Wall Street gisteravond.
Je kan aandelen altijd kopen en verkopen op het moment dat de beurs open is (op werkdagen van 9:00 tot 17:40).quote:
Ik ben aan het kijken wat je kan verdienen met investeren. Is het nou echt de moeite waard? Of alleen voor de grote jongens die met 100k in euro's investeren?
Stel ik koop nu voor 3000 euro aandelen, wat levert het dat op per jaar als ik nu alles in bijv. Shell en Abn amro zou stoppen en het komt weer terug op zijn oude niveau?
Als het in 2020 weer hersteld met pak weg 30%, dan verdien ik er dus 900 euro aan in een jaar. En de volgende jaren cumulatief als ik niet uitcash? Plus klopt het dat je de aandelen altijd weer kan omzetten in fiat, zodat je het niet voor 10 jaar ergens moet vastzetten oid? In dat laatste heb ik sowieso geen zin.
Tuurlijk er zijn risico's aan verbonden en niemand kan iets voorspellen, maar er komt een punt in deze crisis dat het alleen nog maar omhoog kan.
Instappen zou ik doen op het moment dat er duidelijke tekenen van herstel zijn. Als de beurs zich volledig herstelt, kan dat inderdaad flink wat opleveren.
Je hoeft geen 100k te hebben, maar uiteraard doe je er verstandig aan om niet al je spaargeld erin te gooien.
Maar Wall Street stond zo'n beetje op day high toen Damrak slot en ging daarna pas gierend onderuit.quote:
[..]
Wall street had natuurlijk nog wat tegoed na afgelopen vrijdag.
De Dow was zwaarder overgewaardeerd ten opzichte van andere beurzen. Misschien knapt die bubble nu ook een beetje?quote:
[..]
Maar Wall Street stond zo'n beetje op day high toen Damrak slot en ging daarna pas gierend onderuit.
900 is inderdaad 30% van 3000. War je daarna met cumulatief bedoelde geen idee.quote:
Bedankt voor je reactie. Wil graag duidelijker weten wat het oplevert. Hoe bereken je het rendement? Misschien een noobvraag, maar toch voor de zekerheid. Klopt de opbrengst in mijn rekenvoorbeeld (waarbij 900 euro het eerste jaar 30% is van 3000 en daarna cumulatief)?
In the long run houd je 7% per jaar gemiddeld over dacht ik. Let op, rendementen verleden en iets met garantie toekomst.
Van 400 naar 600 is 50% erbij. 3000 euro in een representatieve AEX aandelenportefeuille zal in dat geval dus 1500 euro opleveren.quote:
Bedankt voor je reactie. Wil graag duidelijker weten wat het oplevert. Hoe bereken je het rendement? Misschien een noobvraag, maar toch voor de zekerheid. Klopt de opbrengst in mijn rekenvoorbeeld (waarbij 900 euro het eerste jaar 30% is van 3000 en daarna cumulatief)?
Ik snap niet precies wat je met cumulatief bedoelt.
Moment, ik kijk even in mijn glazenbolquote:
Bedankt voor je reactie. Wil graag duidelijker weten wat het oplevert. Hoe bereken je het rendement? Misschien een noobvraag, maar toch voor de zekerheid. Klopt de opbrengst in mijn rekenvoorbeeld (waarbij 900 euro het eerste jaar 30% is van 3000 en daarna cumulatief)?
Hoe kunnen wij nou duidelijk aangeven wat het oplevert?
Rot eens op met die regel.
Als je op DeGiro een order hebt staan, maar het annuleert omdat je de prijs wil aanpassen, betaal je dan wel of geen transactiekosten voor de geannuleerde order?
Ik zou zeggen, kijk in je portefeuillequote:
Noob vraagje:
Als je op DeGiro een order hebt staan, maar het annuleert omdat je de prijs wil aanpassen, betaal je dan wel of geen transactiekosten voor de geannuleerde order?
Nieuw instapmomentje. RDS bijkopen @11.50quote:
Nou het feestje duurde 38 minuten en we staan weer op verlies
Zelfs in de suckerrally zit geen muziek meer...quote:
Nou het feestje duurde 38 minuten en we staan weer op verlies
oke het is al gekocht (had het nog niet geannuleerd)quote:
[..]
Ik zou zeggen, kijk in je portefeuille
Hoor nu ook bij de Shell (B) speculanten
ik wacht voorlopig af, accepteer mijn verlies tot nu toe en heb nieuwe koersen bepaald waarop ik bij ga komen.quote:
[..]
Zelfs in de suckerrally zit geen muziek meer...
Vanwaar de keuze voor Shell B ipv A?quote:
[..]
oke het is al gekocht (had het nog niet geannuleerd)
Hoor nu ook bij de Shell (B) speculanten
Ik las een keer op een forum dat B normaal duurder is dan A omdat je minder dividendbelasting betaalt oid (correct me if I'm wrong)quote:Op dinsdag 17 maart 2020 09:48 schreef BredeBroeder het volgende:
[..]
Vanwaar de keuze voor Shell B ipv A?
Dat verbod op short gaan gaat er ook op de AEX komenquote:
Blij dat ik mijn shortposities vanochtend heb uitgebreid.
belachelijkquote:
[..]
Dat verbod op short gaan gaat er ook op de AEX komen
Worden mijn posities dan meer waard? Hoe werkt dat precies.quote:
[..]
Dat verbod op short gaan gaat er ook op de AEX komen
Hoe ver reikt zo'n verbod eigenlijk? Betekent het bijvoorbeeld ook dat je geen put-opties meer mag kopen?quote:
Waarom verbiedt FSMA shortselling? Dat hoort bij de beurs!
Rot eens op met die regel.
Mijn Sligro aandeeltjes gaan ook niet echt lekker...quote:
Mijn timing bij het aankopen van AB InBev, Sligro en Basic-Fit was wel het allerslechtste moment haha (de dag na mijn aankopen werden alle restaurants en sportscholen gesloten).
Het verschil tussen RDS-A en RDS-B heb ik op 28 februari 2020 al eens uitgelegd in dit topic. RDS-A is in Amsterdam beter verhandelbaar (want: AEX-fonds).quote:
[..]
Ik las een keer op een forum dat B normaal duurder is dan A omdat je minder dividendbelasting betaalt oid (correct me if I'm wrong)
sow...heb ze ookquote:
[..]
Mijn Sligro aandeeltjes gaan ook niet echt lekker...
Dat betekent meer dan 50% verlies op dat aandeel sinds ik er een aantal kocht.Ja, die zitten ook wel enorm in de hoek waar de klappen vallen. Het was al een zorgenkindje, retail, maar dat gaat nu natuurlijk volkomen door het putje. Gelukkig heb ik er maar 10quote:
Unibail Rodamco onder de 52 euro
.we zijn in goed een uur van 432 naar 408 gegaan dus lijkt kwestie van tijdquote:
Zal de AEX weer onder de 400 duiken?
Shell inmiddels op 11,-
En onder de 11
In ander opmerkelijk nieuws:
Wtfquote:ING lost twee eeuwigdurende leningen af
maandag 16 maart 2020 07:13
(ABM FN-Dow Jones) ING heeft besloten om twee eeuwigdurende leningen af te lossen. Dit maakte de bank zondagavond bekend.
Gezien de "sterke" CET 1 positie van 14,6 procent en het ruimschoots voldoen aan de AT1 en AT2 vereisten, besloot ING tot aflossing over te gaan.
Het gaat om een lening van 700 miljoen dollar met een rente van 6,125 procent en een lening van 1 miljard dollar met een rente van 6,00 procent. De eerste lening wordt op 15 april afgelost en de tweede op 16 april.
https://www.beurs.nl/nieu(...)durende-leningen-af/
Het straalt wel vertrouwen uit in de eigen onderneming dat ze dat op dit moment doen.quote:
Waarom dumpt niet iedereen Franse banken? Had Macron niet gezegd dat niemand meer zijn hypotheek hoefde te betalen?
In ander opmerkelijk nieuws:
[..]
Wtf
Ja precies dat baart mij zoveel zorgen.quote:
[..]
Het straalt wel vertrouwen uit in de eigen onderneming dat ze dat op dit moment doen.
Ik vind de rente ook ontzettend onaantrekkelijk voor een eeuwigdurende lening.quote:
Het gaat om een lening van 700 miljoen dollar met een rente van 6,125 procent en een lening van 1 miljard dollar met een rente van 6,00 procent.
Snap wel dat vroegtijdig aflossen en een nieuwe lening aangaan tegen een factor 3 lager voor eer financiele ruimte zorgt.
Dan hebben we op hetzelfde moment basic-fit gekochtquote:
Mijn timing bij het aankopen van AB InBev, Sligro en Basic-Fit was wel het allerslechtste moment haha (de dag na mijn aankopen werden alle restaurants en sportscholen gesloten).
.Ach ja ik koop de komende 3 weken nog wat bij.
Ik kan me geen andere reden voorstellen dan dat ze de beurskoers willen ondersteunen? Of zouden ze zo goed gekapitaliseerd zijn dat ze zonder deze buffer kunnen en dat de rente zo hoog is dat dit het rendement op het EV naar beneden trekt?quote:
[..]
Ja precies dat baart mij zoveel zorgen.
Ik heb er nu 19 op gemiddeld ¤103,26. Als je kijkt naar de crisis van 2008 ... Ik geef toe dat de tijden zijn veranderd, maar ik vrees toch dat als dit aandeel de ¤42,50 aantikt ik mijzelf niet ga kunnen bedwingen om er 12 bij te kopen.quote:Op dinsdag 17 maart 2020 10:19 schreef nostra het volgende:
[..]
Ja, die zitten ook wel enorm in de hoek waar de klappen vallen. Het was al een zorgenkindje, retail, maar dat gaat nu natuurlijk volkomen door het putje. Gelukkig heb ik er maar 10
Maar goed. Ik heb ook 80 aandelen ECP à ¤30,50 in de boeken staan. Iets te enthousiast een (betaald) koopadviesje gevolgd op ¤35,80, daarna gemiddeld op ¤24,70 en nu echt al meer dan een volle positie in dit fonds.
Ik begrijp dat middelen niet verstandig is. Als het mis gaat ben ik alleen maar meer geld kwijt. Maar oh wat vind ik het lastig.
1,7 mrd * 0,0605 = 103 mln aan rentelasten. Dit doorrollen in een lening van 2% is een besparing van 69 mln.quote:
[..]
Ik kan me geen andere reden voorstellen dan dat ze de beurskoers willen ondersteunen? Of zouden ze zo goed gekapitaliseerd zijn dat ze zonder deze buffer kunnen en dat de rente zo hoog is dat dit het rendement op het EV naar beneden trekt?
Snap niet waarom ze dit niet eerder deden. Zelfs in EV en niet in een lening zal dit nog één van de hoogste rentetarieven zijn waar ING voor wordt aangeslagen, gok ik.
Ze kunnen geen AT1 uitgeven voor 2%.quote:Op dinsdag 17 maart 2020 10:48 schreef GSbrder het volgende:
[..]
1,7 mrd * 0,0605 = 103 mln aan rentelasten. Dit doorrollen in een lening van 2% is een besparing van 69 mln.
Snap niet waarom ze dit niet eerder deden.
Verruimd de dnb haar tuigen?
Wil iemand ze op dit moment lange financiering geven?quote:
[..]
1,7 mrd * 0,0605 = 103 mln aan rentelasten. Dit doorrollen in een lening van 2% is een besparing van 69 mln.
Snap niet waarom ze dit niet eerder deden. Zelfs in EV en niet in een lening zal dit nog één van de hoogste rentetarieven zijn waar ING voor wordt aangeslagen, gok ik.
Heb je gelijk in. AT1 in de 4,5-5% range?quote:
[..]
Ze kunnen geen AT1 uitgeven voor 2%.
Verruimd de dnb haar tuigen?
Lijkt me wel.quote:
[..]
Wil iemand ze op dit moment lange financiering geven?
Dit was de first call date, dus ze konden niet eerder. Issueden in februari 2020 tegen 4 7/8.quote:
Snap niet waarom ze dit niet eerder deden. Zelfs in EV en niet in een lening zal dit nog één van de hoogste rentetarieven zijn waar ING voor wordt aangeslagen, gok ik.
In feite "doorgerold" dus? Timing van de aankondiging blijft opmerkelijk. Er komen grote afschrijvingen aan en niemand weet nog hoe groot. Goh, laten we onze kapitaalbuffer verkleinen, dat geeft vast vertrouwen in de financiële stabiliteit.quote:Op dinsdag 17 maart 2020 10:58 schreef nostra het volgende:
[..]
Dit was de first call date, dus ze konden niet eerder. Issueden in februari 2020 tegen 4 7/8.
Niet 1 op 1 doorgerold, 1,7 mld afgelost tegen 750 mln nieuw geissued. Maar ik ken hun precieze kapitaalpositie en -behoefte ook niet.quote:
[..]
In feite "doorgerold" dus? Timing van de aankondiging blijft opmerkelijk. Er komen grote afschrijvingen aan en niemand weet nog hoe groot. Goh, laten we onze kapitaalbuffer verkleinen, dat geeft vast vertrouwen in de financiële stabiliteit.
Dat ben ik wel met je eens. Goed ook dat de Amerikaanse banken gestopt waren met de share buybacks. Andersom, ik denk dat Nederlandse banken relatief goed gekapitaliseerd zijn.quote:
[..]
In feite "doorgerold" dus? Timing van de aankondiging blijft opmerkelijk. Er komen grote afschrijvingen aan en niemand weet nog hoe groot. Goh, laten we onze kapitaalbuffer verkleinen, dat geeft vast vertrouwen in de financiële stabiliteit.
Ik ook. Als _zij_ uitstappen, dan is de bodem in zicht. Ik zie nog veel te veel optimistische berichtjes van speculanten die nu even te hopen profiteren van deze koersval. En eerlijk is eerlijk: ik betrap mezelf ook op dat gevoel.quote:
Ben benieuwd hoelang de cowboys die nu al dan niet voor het eerst instappen het ritje volhouden.
Twee mogelijkheden:
1) Dit is een dipje en het herstelt straks weer snel. In dat geval no harm done
2) Het dondert in elkaar en herstelt de komende 10 jaar niet significant. Great! De meeste mensen in dit topic zijn relatief jong (denk ik) en hebben nog decennia vermogensopbouw voor zich. Jammer dat je de laatste jaren veel teveel voor je aandelen hebt betaald, maar de bulk van je vermogensopbouw moet nog plaatsvinden en dat gebeurt dan op meer realistische waarderingen (en dus veel hoger toekomstig rendement).
Per saldo denk ik dat de meeste mensen in dit topic belang hebben bij een paar decennia lage koersen. De enigen die f*cked zijn, zijn de mensen die niet veel vermogensopbouw meer voor zich hebben (ouderen, pensionados etc) en all-in waren op de top. En natuurlijk de leveraged-longs die worden vernietigd door margincalls.
10 jaar?quote:Op dinsdag 17 maart 2020 11:46 schreef SeLang het volgende:
Look at the bright side of life
Twee mogelijkheden:
1) Dit is een dipje en het herstelt straks weer snel. In dat geval no harm done
2) Het dondert in elkaar en herstelt de komende 10 jaar niet significant. Great! De meeste mensen in dit topic zijn relatief jong (denk ik) en hebben nog decennia vermogensopbouw voor zich. Jammer dat je de laatste jaren veel teveel voor je aandelen hebt betaald, maar de bulk van je vermogensopbouw moet nog plaatsvinden en dat gebeurt dan op meer realistische waarderingen (en dus veel hoger toekomstig rendement).
Per saldo denk ik dat de meeste mensen in dit topic belang hebben bij een paar decennia lage koersen. De enigen die f*cked zijn, zijn de mensen die niet veel vermogensopbouw meer voor zich hebben (ouderen, pensionados etc) en all-in waren op de top. En natuurlijk de leveraged-longs die worden vernietigd door margincalls.
Jezus.Ja, of twintigquote:
Wat een ellende man. Die koersen van 130+ gaan we sowieso de komende jaren niet meer aantikken, dat lijkt mij ook wel duidelijk.quote:
Maar tussen de 110 en 120 misschien toch nog wel?
Die gok neem ik wel. Dan staat het maar 20 jaar koud, kan 't toch wel missen. Mocht het binnen een paar maanden verdubbelen dan cash ik uitquote:
Look at the bright side of life
Twee mogelijkheden:
1) Dit is een dipje en het herstelt straks weer snel. In dat geval no harm done
2) Het dondert in elkaar en herstelt de komende 10 jaar niet significant. Great! De meeste mensen in dit topic zijn relatief jong (denk ik) en hebben nog decennia vermogensopbouw voor zich. Jammer dat je de laatste jaren veel teveel voor je aandelen hebt betaald, maar de bulk van je vermogensopbouw moet nog plaatsvinden en dat gebeurt dan op meer realistische waarderingen (en dus veel hoger toekomstig rendement).
Per saldo denk ik dat de meeste mensen in dit topic belang hebben bij een paar decennia lage koersen. De enigen die f*cked zijn, zijn de mensen die niet veel vermogensopbouw meer voor zich hebben (ouderen, pensionados etc) en all-in waren op de top. En natuurlijk de leveraged-longs die worden vernietigd door margincalls.
Als dat de insteek is, waarom ga je dan niet naar het casino?quote:
[..]
Die gok neem ik wel. Dan staat het maar 20 jaar koud, kan 't toch wel missen. Mocht het binnen een paar maanden verdubbelen dan cash ik uit
Geld dat je bij het casino verliest komt niet zomaar weer terugquote:
[..]
Als dat de insteek is, waarom ga je dan niet naar het casino?
In het hypothetische geval dat we hier met een gemiddelde populatie te maken hebben van 30 jaar oud en het vermogen uitsluitend uit aandelen bestaat, dan is zoiets wel te overzien. Bij een koopwoning aangeschaft de afgelopen 5 jaar wordt zoiets al anders, want daarvan ga je er geen >3 meer kopen in je leven om de prijs te middelen als je straks met een restschuld te kampen hebt. Een koophuis in 2017 kopen is in feite alsof je voor een paar ton aandelen op marge koopt, waarvan je de rente de komende 30 jaar mag terugbetalen. Wel ben ik het met je eens dat zo'n crisis als dit de kans is voor herverdeling tussen generaties, want babyboomers kunnen de dip niet meer opvangen door vermogensopbouw de komende decennia. Tijd is je belangrijkste resource.quote:
Look at the bright side of life
Twee mogelijkheden:
1) Dit is een dipje en het herstelt straks weer snel. In dat geval no harm done
2) Het dondert in elkaar en herstelt de komende 10 jaar niet significant. Great! De meeste mensen in dit topic zijn relatief jong (denk ik) en hebben nog decennia vermogensopbouw voor zich. Jammer dat je de laatste jaren veel teveel voor je aandelen hebt betaald, maar de bulk van je vermogensopbouw moet nog plaatsvinden en dat gebeurt dan op meer realistische waarderingen (en dus veel hoger toekomstig rendement).
Per saldo denk ik dat de meeste mensen in dit topic belang hebben bij een paar decennia lage koersen. De enigen die f*cked zijn, zijn de mensen die niet veel vermogensopbouw meer voor zich hebben (ouderen, pensionados etc) en all-in waren op de top. En natuurlijk de leveraged-longs die worden vernietigd door margincalls.
Al tijd om in te stappen?quote:
Kijkt er iemand naar de rabo cert? Staan bijna op 100.
Daarom schreef ik ook "Look at the bright side of life".quote:
[..]
In het hypothetische geval dat we hier met een gemiddelde populatie te maken hebben van 30 jaar oud en het vermogen uitsluitend uit aandelen bestaat, dan is zoiets wel te overzien. Bij een koopwoning aangeschaft de afgelopen 5 jaar wordt zoiets al anders, want daarvan ga je er geen >3 meer kopen in je leven om de prijs te middelen als je straks met een restschuld te kampen hebt. Een koophuis in 2017 kopen is in feite alsof je voor een paar ton aandelen op marge koopt, waarvan je de rente de komende 30 jaar mag terugbetalen. Wel ben ik het met je eens dat zo'n crisis als dit de kans is voor herverdeling tussen generaties, want babyboomers kunnen de dip niet meer opvangen door vermogensopbouw de komende decennia. Tijd is je belangrijkste resource.
Posts over "The dark side of life" maak ik al meer dan genoeg volgens mij
Maar veel mensen in dit topic hebben domweg belang bij veel lagere waarderingen, zonder dat ze zich dat realiseren. Dus misschien halen die er wat troost uit.
Voor veel boomers is het wel RIP. Hier in Engeland zijn de pensioenen niet zo best. Veel mensen sparen daarom zelf met o.a. een potje aandelen. Die zijn eerst genaaid met jarenlang lage rente en die zwaar overgewaardeerde aandelen pf leek op papier nog wat maar nu de markt zich herstelt blijkt dat dus veel minder te zijn dan ze dachten. USA zal hetzelfde zijn.
Volledig eens. Liever een undershoot nu naar beneden, maar veel mensen kijken naar het getal op hun beleggingsrekening en niet naar de verwachte toekomstige besparing als ze tien jaar blijven inleggen. Zelfs beleggers met 'maar' 10k voelen de pijn van de neerwaartse correctie en zien niet de upside.quote:
[..]
[quote]Maar veel mensen in dit topic hebben domweg belang bij veel lagere waarderingen, zonder dat ze zich dat realiseren. Dus misschien halen die er wat troost uit.
Ja, vooral als die kleine beleggers nu uitstappen en in cash gaan zitten, ofwel uit angst ofwel uit een gebrek aan tijd om de correctie in te halen, zullen ze het ongerealiseerde verlies gerealiseerd hebben. In Engeland en de USA zit het hopelijk in geblokkeerde rekeningen waardoor mensen er geen gekke dingen mee kunnen. Maar aan de andere kant:quote:Voor veel boomers is het wel RIP. Hier in Engeland zijn de pensioenen niet zo best. Veel mensen sparen daarom zelf met o.a. een potje aandelen. Die zijn eerst genaaid met jarenlang lage rente en die zwaar overgewaardeerde aandelen pf leek op papier nog wat maar nu de markt zich herstelt blijkt dat dus veel minder te zijn dan ze dachten. USA zal hetzelfde zijn.
quote:In bear markets, stocks return to their rightful owners.
In principe is het natuurlijk een zwaar achtergesteld fixed income instrument wat precies zit in de hoek waar nu de klappen vallen (exploderende HY spreads).quote:
Aan de andere kant is het niet te vergelijken met HY spul van allerlei bedrijven die nu cashflow problemen hebben (shale, airlines, etc) want Rabo heeft een gigantische buffer. Zelfs als ze een paar miljard verlies maken dit jaar kunnen ze nog steeds gemakkelijk de rente op de Rabobank Certificaten betalen.
Rente op de certificaten kost ze 500 miljoen per jaar. Equity bevat 40 miljard "retained earnings". Hoe diep ze daar realistisch uit kunnen putten weet ik niet precies, maar enkele miljarden verlies moeten ze makkelijk kunnen opvangen zonder iets te hoeven doen is mijn inschatting. Overigens heeft de Rabobank dat zelf ook altijd gezegd.
Een andere reden waarom ik denk dat de drempel om rentebetaling op te schorten erg hoog is, is een pure kosten & baten analyse. Hoewel het geen obligatie is, is het wel een fixed income instrument, dus het wordt door de markt gezien als een achtergestelde obligatie waar met grote letters "Rabobank" op staat. Rente opschorten zal dus door de markt worden gezien als een soort van default, met enorme reputatieschade als gevolg. Kan tot gevolg hebben dat je later duurder moet lenen. En natuurlijk het feit juist de trouwste Rabobank klanten en leden massaal in dat spul hebben belegd maakt dat het ook niet handig, vooral als je jezelf neerzet als een communitybank en partner.
Een complicatie is natuurlijk wel dat DNB ook kan eisen dan de rente wordt stopgezet, maar voor hun gelden bovenstaande overwegingen ook. Het laatste wat je wilt is een paniekreactie rondom banken. Financiële autoriteiten zullen kapitaaleisen ook tijdelijk versoepelen denk ik.
Een dividendverlaging bij aandelen is redelijk routine. No big deal. Aandeelhouders hebben ook onbeperkt upside in de goede jaren. Maar een fixed income instrument deelt niet mee in de winst, dus als je de rente daarvan opschort, ook al staat in de prospectus dat het slechts een "beoogde rente" is die volledig discretionary is , is een hoge drempel denk ik.
Met andere woorden: mijn inschatting is dat de rentebetaling voorlopig nog redelijk safe is. (But who knows...)
twitter:DeItaOne twitterde op dinsdag 17-03-2020 om 13:04:25SAUDIS TO BOOST OIL EXPORTS TO RECORD 10 MILLION BARRELS A DAY reageer retweet
Dat wordt even wennen voor de Chinezen. Ik denk dat Goldman nog steeds veel te optimistisch is over de groei voor heel 2020.quote:Goldman ziet kwartaalkrimp Chinese economie van 9 procent
HONKONG (AFN/RTR) - De Amerikaanse zakenbank Goldman Sachs denkt dat de Chinese economie in het eerste kwartaal met 9 procent zal krimpen onder druk van de uitbraak van het nieuwe coronavirus. Bij een eerdere voorspelling had Goldman juist nog op een groei voor de economie van China met 2,5 procent gerekend.
Maandag kwamen cijfers naar buiten over de Chinese industrie, detailhandel en investeringen waaruit bleek dat de economie en het openbaar leven in China zwaar worden geraakt door de virusuitbraak en de maatregelen van Peking om de besmettelijke ziekte in te dammen. Goldman noemde die cijfers "opmerkelijk zwak".
Voor heel 2020 denkt de bank dat de Chinese economie, de tweede van de wereld, met 3 procent zal groeien. Eerder werd op 5,5 procent gerekend door Goldman.
https://www.iex.nl/Nieuws(...)e-van-9-procent.aspx
Een dergelijke krimp maakt ook dingen definitief kapot in een over-indebted, over-leveraged systeem. Een ei dat je kookt wordt niet weer vloeibaar nadat je het gas uitzet.
Pure manipulatie is dit, triest.quote:
Waarom verbiedt FSMA shortselling? Dat hoort bij de beurs!
Rot eens op met die regel.
Mooie analogie. Dit gaat sectoren met veel schuld (waaronder vastgoed) behoorlijk raken.quote:
[..]
Dat wordt even wennen voor de Chinezen. Ik denk dat Goldman nog steeds veel te optimistisch is over de groei voor heel 2020.
Een dergelijke krimp maakt ook dingen definitief kapot in een over-indebted, over-leveraged systeem. Een ei dat je kookt wordt niet weer vloeibaar nadat je het gas uitzet.
De Chinese markt krijgt straks de dubble whammy, met een stilgevallen bouwproductie en onderpand dat de waarde niet meer heeft. Ik zou -9% vrij behapbaar achten.
De praktijk hier in de UK is vaak dat mensen een portefeuille hebben en als ze met pensioen gaan kopen ze daarmee een soort van verzekering die voor de rest van hun leven een vast maandelijks bedrag uitkeert.quote:Op dinsdag 17 maart 2020 12:38 schreef GSbrder het volgende:
Ja, vooral als die kleine beleggers nu uitstappen en in cash gaan zitten, ofwel uit angst ofwel uit een gebrek aan tijd om de correctie in te halen, zullen ze het ongerealiseerde verlies gerealiseerd hebben. In Engeland en de USA zit het hopelijk in geblokkeerde rekeningen waardoor mensen er geen gekke dingen mee kunnen. Maar aan de andere kant:
[..]
Door de lage rente is het maandelijks inkomen dat je momenteel op die manier kunt kopen enorm laag. Maar door kunstmatig hoge aandelenkoersen leek de spaarpot in elk geval nog genoeg. Als die spaarpot opeens is gehalveerd en de rente nog steeds even laag is, dan is opeens je toekomstige maandinkomen voor de rest van je leven gehalveerd.
Die hele koersopdrijving op de aandelenmarkt om een "wealth-effect" te genereren is één groot schimmenspel met catastrofale gevolgen voor veel mensen die daardoor dachten dat ze genoeg hadden gespaard. Die zijn nu collateral damage voor het streven naar een paar tienden procent extra GDP-groei.
Vraag me overigens één ding af (en is eigenlijk ook al beantwoord): hoe zit het met dividend? Ik heb een portefeuille puur en alleen om het dividend ende optiepremie(s).quote:
De praktijk hier in de UK is vaak dat mensen een portefeuille hebben en als ze met pensioen gaan kopen ze daarmee een soort van verzekering die voor de rest van hun leven een vast maandelijks bedrag uitkeert.
Door de lage rente is het maandelijks inkomen dat je momenteel op die manier kunt kopen enorm laag. Maar door kunstmatig hoge aandelenkoersen leek de spaarpot in elk geval nog genoeg. Als die spaarpot opeens is gehalveerd en de rente nog steeds even laag is, dan is opeens je toekomstige maandinkomen voor de rest van je leven gehalveerd.
Die hele koersopdrijving op de aandelenmarkt om een "wealth-effect" te genereren is één groot schimmenspel met catastrofale gevolgen voor veel mensen die daardoor dachten dat ze genoeg hadden gespaard. Die zijn nu collateral damage voor het streven naar een paar tienden procent extra GDP-groei.
Dividend kan worden verlaagd of opgeschort. Dat geeft je op zichzelf geen bescherming. Het dividend moet uiteindelijk gewoon worden verdiend met winst.quote:
[..]
Vraag me overigens één ding af (en is eigenlijk ook al beantwoord): hoe zit het met dividend? Ik heb een portefeuille puur en alleen om het dividend ende optiepremie(s).
Dit waren de beste NL dividendbetalers op de top van 2007 en het resultaat na ruim 12 jaar:
(Dividenden werden een jaar later allemaal verlaagd of opgeschort):
Lijstje is een week nadat ik het postte alweer zwaar achterhaald
ING op ¤6,42 daar kun je nu alleen nog maar over dromen.
Ik zeg niet dat het nu weer zo gaat, maar in 2007 dacht ook iedereen dat het wel goed kwam want de dividenden waren goed.
Ligt aan de veiligheid van het dividend.quote:
[..]
Vraag me overigens één ding af (en is eigenlijk ook al beantwoord): hoe zit het met dividend? Ik heb een portefeuille puur en alleen om het dividend ende optiepremie(s).
Heb je Wereldhave, dan is dat een andere situatie dan Microsoft.
En Rds?quote:
[..]
Dividend kan worden verlaagd of opgeschort. Dat geeft je op zichzelf geen bescherming. Het dividend moet uiteindelijk gewoon worden verdiend met winst.
Dit waren de beste NL dividendbetalers op de top van 2007 en het resultaat na ruim 12 jaar:
(Dividenden werden een jaar later allemaal verlaagd of opgeschort):
[ afbeelding ]
Lijstje is een week nadat ik het postte alweer zwaar achterhaald
ING op ¤6,42 daar kun je nu alleen nog maar over dromen.
Ik zeg niet dat het nu weer zo gaat, maar in 2007 dacht ook iedereen dat het wel goed kwam want de dividenden waren goed.
Mooi lijstje.
Het probleem is altijd dat mensen die "alleen voor het dividend" in aandelen zitten meestal geen MSFT hebben en juist wel dingen als Wereldhave.quote:
[..]
Ligt aan de veiligheid van het dividend.
Heb je Wereldhave, dan is dat een andere situatie dan Microsoft.
Het is idd sneu voor die groep. Van de andere kant was een correctie echt wel noodzakelijk - een correctie die er vanwege al het gratis geld dat werd rondgestrooid maar niet van de grond kwam.quote:
[..]
De praktijk hier in de UK is vaak dat mensen een portefeuille hebben en als ze met pensioen gaan kopen ze daarmee een soort van verzekering die voor de rest van hun leven een vast maandelijks bedrag uitkeert.
Door de lage rente is het maandelijks inkomen dat je momenteel op die manier kunt kopen enorm laag. Maar door kunstmatig hoge aandelenkoersen leek de spaarpot in elk geval nog genoeg. Als die spaarpot opeens is gehalveerd en de rente nog steeds even laag is, dan is opeens je toekomstige maandinkomen voor de rest van je leven gehalveerd.
Die hele koersopdrijving op de aandelenmarkt om een "wealth-effect" te genereren is één groot schimmenspel met catastrofale gevolgen voor veel mensen die daardoor dachten dat ze genoeg hadden gespaard. Die zijn nu collateral damage voor het streven naar een paar tienden procent extra GDP-groei.
Wat zal de invloed van Covid op de woningmarkt zijn? Kan me voorstellen dat er met al die miljarden op de bank nog meer bellen in de woningmarkt worden geblazen. Van de andere kant, wie gaat er huren of kopen met een verkleind inkomen?
Serieus, die stonden altijd torenhoog.quote:
Kijkt er iemand naar de rabo cert? Staan bijna op 100.
De correctie is ook niet het probleem. Het opblazen van de bubble was het probleem. Het uiteindelijke klappen daarvan is onvermijdelijk.quote:
[..]
Het is idd sneu voor die groep. Van de andere kant was een correctie echt wel noodzakelijk - een correctie die er vanwege al het gratis geld dat werd rondgestrooid maar niet van de grond kwam.
Meestal wel, inderdaad. Maar er zit een wereld tussen.quote:
[..]
Het probleem is altijd dat mensen die "alleen voor het dividend" in aandelen zitten meestal geen MSFT hebben en juist wel dingen als Wereldhave.
Ik ken ook dividendbeleggers met stukken JNJ, het hoeven niet allemaal beleggers te zijn die >20% DY zoeken.
De kans dat Rabo de obligaties gaat terugkopen acht jij klein? Renteverlaging is nog niet zo'n big deal voor mij.quote:
[..]
In principe is het natuurlijk een zwaar achtergesteld fixed income instrument wat precies zit in de hoek waar nu de klappen vallen (exploderende HY spreads).
Aan de andere kant is het niet te vergelijken met HY spul van allerlei bedrijven die nu cashflow problemen hebben (shale, airlines, etc) want Rabo heeft een gigantische buffer. Zelfs als ze een paar miljard verlies maken dit jaar kunnen ze nog steeds gemakkelijk de rente op de Rabobank Certificaten betalen.
Rente op de certificaten kost ze 500 miljoen per jaar. Equity bevat 40 miljard "retained earnings". Hoe diep ze daar realistisch uit kunnen putten weet ik niet precies, maar enkele miljarden verlies moeten ze makkelijk kunnen opvangen zonder iets te hoeven doen is mijn inschatting. Overigens heeft de Rabobank dat zelf ook altijd gezegd.
Een andere reden waarom ik denk dat de drempel om rentebetaling op te schorten erg hoog is, is een pure kosten & baten analyse. Hoewel het geen obligatie is, is het wel een fixed income instrument, dus het wordt door de markt gezien als een achtergestelde obligatie waar met grote letters "Rabobank" op staat. Rente opschorten zal dus door de markt worden gezien als een soort van default, met enorme reputatieschade als gevolg. Kan tot gevolg hebben dat je later duurder moet lenen. En natuurlijk het feit juist de trouwste Rabobank klanten en leden massaal in dat spul hebben belegd maakt dat het ook niet handig, vooral als je jezelf neerzet als een communitybank en partner.
Een complicatie is natuurlijk wel dat DNB ook kan eisen dan de rente wordt stopgezet, maar voor hun gelden bovenstaande overwegingen ook. Het laatste wat je wilt is een paniekreactie rondom banken. Financiële autoriteiten zullen kapitaaleisen ook tijdelijk versoepelen denk ik.
Een dividendverlaging bij aandelen is redelijk routine. No big deal. Aandeelhouders hebben ook onbeperkt upside in de goede jaren. Maar een fixed income instrument deelt niet mee in de winst, dus als je de rente daarvan opschort, ook al staat in de prospectus dat het slechts een "beoogde rente" is die volledig discretionary is , is een hoge drempel denk ik.
Met andere woorden: mijn inschatting is dat de rentebetaling voorlopig nog redelijk safe is. (But who knows...)
twitter:destandaard twitterde op dinsdag 17-03-2020 om 14:16:04Brussels Airlines schrapt vanaf vrijdag alle vluchten https://t.co/2RtH8YG2Y3 https://t.co/ImAwkwNNfc reageer retweet
Ze kunnen ze callen op 100%, maar dat moet dan wel voor de hele 7,5 miljard. En ze kunnen de rente opschorten of verlagen.quote:
[..]
De kans dat Rabo de obligaties gaat terugkopen acht jij klein? Renteverlaging is nog niet zo'n big deal voor mij.
Minimum rente is toch 6,5% bij Rabo certificaten?quote:
[..]
Ze kunnen ze callen op 100%, maar dat moet dan wel voor de hele 7,5 miljard. En ze kunnen de rente opschorten of verlagen.
Nee er is geen minimum rente. Ze hebben alleen een "beoogde rente". En die kan worden verlaagd of opgeschort als ze dat willen. Zelf verwacht ik dat de drempel om dat te doen wel hoog ligt, zoals ik eerder postte, maar je moet er rekening mee houden dat het kan.quote:
[..]
Minimum rente is toch 6,5% bij Rabo certificaten?
FSMA: I declare BULL MARKET!!!
Jezus, had ik maar wat eerder naar die wijsheden van jou geluisterd.quote:
[..]
Nee er is geen minimum rente. Ze hebben alleen een "beoogde rente". En die kan worden verlaagd of opgeschort als ze dat willen. Zelf verwacht ik dat de drempel om dat te doen wel hoog ligt, zoals ik eerder postte, maar je moet er rekening mee houden dat het kan.
Makkelijk praten nu, maar deze crisis had ik gewoon kunnen zien aankomen als ik naar China had gekeken. Kut ook dat het forum dat niet door had.
Zo blijkt maar weer hoe makkelijk je door groepsdruk wordt beïnvloed.Eerlijk is eerlijk, als je naar mij had geluisterd dan had je ook het grootste deel van de bullmarket gemistquote:
[..]
Jezus, had ik maar wat eerder naar die wijsheden van jou geluisterd.
Soms loont het om als een blind paard achter de massa aan te rennen tijdens een bubble. Dat is het frustrerende met beleggen. Je kunt wel meer weten dan gemiddeld maar dat betekent niet persé dat je daar geld aan verdient.
"The problem with bubbles is that they force one to decide whether to look like an idiot before the peak, or an idiot after the peak." - John Hussman
Klopt maar de kans dat de koers veel verder zou zakken was eigenlijk gewoon gigantisch, en dan nog heb ik tegen vrij hoge koersen vorige week nog bijgekocht.quote:
[..]
Eerlijk is eerlijk, als je naar mij had geluisterd dan had je ook het grootste deel van de bullmarket gemist
Soms loont het om als een blind paard achter de massa aan te rennen tijdens een bubble. Dat is het frustrerende met beleggen. Je kunt wel meer weten dan gemiddeld maar dat betekent niet persé dat je daar geld aan verdient.
"The problem with bubbles is that they force one to decide whether to look like an idiot before the peak, or an idiot after the peak." - John Hussman
Dom.
Is dat zo, toen Corona in China bezig was dachten wij dat zij het virus wel konden containen, de beurs ging destijds gewoon omhoog en negeerde Corona. Uiteindelijk weet je toch niet wat de beurs gaat doen, anders waren we allemaal stinkend rijk.quote:
[..]
Jezus, had ik maar wat eerder naar die wijsheden van jou geluisterd.
Kut ook dat het forum dat niet door had.
Dan nog heb ik een slechte en domme keuze gemaakt terwijl het echt wel duidelijk was dat de koers nog weken zou zakken. Maar goed, is niet anders.quote:
[..]
Is dat zo, toen Corona in China bezig was dachten wij dat zij het virus wel konden containen, de beurs ging destijds gewoon omhoog en negeerde Corona. Uiteindelijk weet je toch niet wat de beurs gaat doen, anders waren we allemaal stinkend rijk.
Achteraf is het altijd logisch, het is helemaal niet zeker dat de Aex vanaf dit punt nog veel verder gaat zakken. En als je dat wel weet, stop dan al je geld in een Turbo short met de hoogste hefboom die je kunt vindenquote:
[..]
Dan nog heb ik een slechte en domme keuze gemaakt terwijl het echt wel duidelijk was dat de koers nog weken zou zakken. Maar goed, is niet anders.
quote:
[..]
Achteraf is het altijd logisch, het is helemaal niet zeker dat de Aex vanaf dit punt nog veel verder gaat zakken. En als je dat wel weet, stop dan al je geld in een Turbo short met de hoogste hefboom die je kunt vinden
Raar.Is waar, beleggen blijft altijd als/als. Er is vrijwel altijd wel een nóg gunstiger instapmoment te vinden.quote:
[..]
Achteraf is het altijd logisch, het is helemaal niet zeker dat de Aex vanaf dit punt nog veel verder gaat zakken. En als je dat wel weet, stop dan al je geld in een Turbo short met de hoogste hefboom die je kunt vinden
Maar goed, het had me wel een paar maandsalarissen kunnen schelen.
Is het in de tussentijd gewijzigd?quote:
[..]
Nee er is geen minimum rente. Ze hebben alleen een "beoogde rente". En die kan worden verlaagd of opgeschort als ze dat willen. Zelf verwacht ik dat de drempel om dat te doen wel hoog ligt, zoals ik eerder postte, maar je moet er rekening mee houden dat het kan.
https://www.iex.nl/Column(...)ten-12-1-vragen.aspx
6. Staat die rente altijd vast?
Dat is het mooie ervan: de rente kan wel omhoog, maar niet omlaag. De Rabobank betaalt namelijk het hoogste van:
6,5%
de Nederlandse tienjaarsrente +1,5%.
Op dit moment is die tienjaarsrente ongeveer 0,3%. Dan krijgt u automatisch die 6,5%. Maar mocht de Nederlandse tienjaarsrente weer omhoog schieten naar boven de 5%, dan krijgt u dat hogere bedrag.
Vergoedingen zijn volledig discretionair. Dat moet ook, want anders mag de Rabobank de certificaten niet bij haar eigen vermogen optellen. En ja, dat is altijd zo geweest.quote:
[..]
Is het in de tussentijd gewijzigd?
https://www.iex.nl/Column(...)ten-12-1-vragen.aspx
6. Staat die rente altijd vast?
Dat is het mooie ervan: de rente kan wel omhoog, maar niet omlaag. De Rabobank betaalt namelijk het hoogste van:
6,5%
de Nederlandse tienjaarsrente +1,5%.
Op dit moment is die tienjaarsrente ongeveer 0,3%. Dan krijgt u automatisch die 6,5%. Maar mocht de Nederlandse tienjaarsrente weer omhoog schieten naar boven de 5%, dan krijgt u dat hogere bedrag.
Uit de brochure (ik kan de officiële prospectus even niet vinden):
quote:Het risico dat vergoedingen niet worden uitbetaald
De raad van bestuur van Rabobank Nederland heeft volledige zeggenschap over het betalen van de vergoedingen
en over de hoogte hiervan. Dat betekent dat zij dus altijd
kan besluiten geen vergoeding uit te keren. Een houder van
Rabobank Certificaten kan dan ook geen aanspraak maken op
uitkering van de vergoeding. Als Rabobank Nederland geen
of niet voldoende winst maakt om de beoogde vergoedingen
uit te keren, dan kan worden besloten toch volledige vergoedingen uit te keren. Dat gaat dan (voor een deel) ten laste van
de reserves. Voorwaarde is wel dat De Nederlandsche Bank - of
de toezichthouder die dan toezicht houdt - dan een verklaring
van geen bezwaar afgeeft. Niet uitgekeerde vergoedingen
worden later niet alsnog uitgekeerd.
https://www.rabobank.nl/i(...)ficaten_29628569.pdf
Dagen geleden dat ik +5% stond.
We noteren vandaag van 432 via 401 naar 429. En zoveel nieuws was er nietquote:
Wat een groene beursdag.
Dagen geleden dat ik +5% stond.
Nu heb ik nog een keer een groot bedrag ter beschikking gekregen.
Ik neig ernaar hiermee nu weer VWRL aan te kopen, om de aankoopprijs te middelen..
Zou ik hiermee nou nog een keer een grote fout maken,
of is het juist slim denken jullie?
Iets met (veel) te veel risicoquote:
Ik heb dus enorm aangekocht (VWRL) 3 weken geleden (mijn eerste echte belegging).
Nu heb ik nog een keer een groot bedrag ter beschikking gekregen.
Ik neig ernaar hiermee nu weer VWRL aan te kopen, om de aankoopprijs te middelen..
Zou ik hiermee nou nog een keer een grote fout maken,
of is het juist slim denken jullie?
Kijk eens naar wat breder gespreide ETFs. Is overigens ook een risico op dit moment, zeker als beginnend belegger
VWRL is toch juist een vrij breed gespreide ETF? Welke ETF zou jij dan aanraden, als niet VWRL?quote:
[..]
Iets met (veel) te veel risico
Kijk eens naar wat breder gespreide ETFs. Is overigens ook een risico op dit moment, zeker als beginnend belegger
Je kan altijd een AEX tracker pakken. Maar of dat momenteel wel zo slim is..quote:
[..]
VWRL is toch juist een vrij breed gespreide ETF? Welke ETF zou jij dan aanraden, als niet VWRL?
Slimmer dan 2 maanden geleden.quote:
[..]
Je kan altijd een AEX tracker pakken. Maar of dat momenteel wel zo slim is..
Hahah zo kan je nog wel even terugrekenenquote:
Als je het risico dat je op een 'verkeerd' niveau in stapt wilt spreiden kun je beter je inleg verdelen over een aantal verschillende aankoopmomenten. Dat kan maandelijks zijn of op vooraf bepaalde niveaus.quote:
Ik heb dus enorm aangekocht (VWRL) 3 weken geleden (mijn eerste echte belegging).
Nu heb ik nog een keer een groot bedrag ter beschikking gekregen.
Ik neig ernaar hiermee nu weer VWRL aan te kopen, om de aankoopprijs te middelen..
Zou ik hiermee nou nog een keer een grote fout maken,
of is het juist slim denken jullie?
Ik ben zelf ook aan het instappen en koop op een bepaald niveau extra bij behalve mijn maandelijkse inleg.
Ik blijf maar instappen denk ik, het zou stom zijn om nu na de grootste fout te stoppen, en niet van de daling gebruik te maken om lager in te stappen.
Ik heb vandaag 10% van de rest van mijn beleg-budget belegd en voor de rest wacht ik de ontwikkelingen denk ik even af. Maar het blijft moeilijk zeg.
Oh ja oeps, ik las de ticker verkeerd. VWRL degelijke en te verantwoorden keuze long term idd.quote:
[..]
VWRL is toch juist een vrij breed gespreide ETF? Welke ETF zou jij dan aanraden, als niet VWRL?
Thanks voor je antwoord! Ik heb zelf ook recent (helaas niet recent genoegquote:
[..]
Oh ja oeps, ik las de ticker verkeerd. VWRL degelijke en te verantwoorde keuze long term idd.
) VWRL gekocht juist vanwege de brede spreiding dus vroeg me even af of ik dan toch wat over het hoofd had gezien. Gelukkig niet dus!Doe hier hetzelfde, maar dan op een vast moment wekelijks de komende tijd. Toch geen peil op te trekken van moment tot moment hoe de boel beweegt.quote:
[..]
Als je het risico dat je op een 'verkeerd' niveau in stapt wilt spreiden kun je beter je inleg verdelen over een aantal verschillende aankoopmomenten. Dat kan maandelijks zijn of op vooraf bepaalde niveaus.
Ik ben zelf ook aan het instappen en koop op een bepaald niveau extra bij behalve mijn maandelijkse inleg.
De voornaam van de eigenaar (of een van de eigenaren) van deze rekening ontbreekt. Door wettelijke voorschriften moeten wij dit gegeven van u vastleggen wanneer u een order plaatst. U heeft een bankmail ontvangen met instructies om uw identiteitsbewijs up te loaden. Is dit niet het geval? Neem contact met ons op via 0900-9215.
Wat is dit nou weer voor geouwehoer. Ik heb net alles al geupload.
Heb ook eens keer beleggingsrekening aangemaakt. Verdomme wil NU aandelen kopen!!
Snap ook niet waarom ik geen geld op zelf beleggen basis rekening kan storten. Op beleggers spaarrekening (die net samen is aangemaakt met zelf beleggen basis rekening) kan dat wel.
https://mobile.twitter.co(...)/1239950417506766848
Dat eerste weet ik niet.quote:
Foutmelding
De voornaam van de eigenaar (of een van de eigenaren) van deze rekening ontbreekt. Door wettelijke voorschriften moeten wij dit gegeven van u vastleggen wanneer u een order plaatst. U heeft een bankmail ontvangen met instructies om uw identiteitsbewijs up te loaden. Is dit niet het geval? Neem contact met ons op via 0900-9215.
Wat is dit nou weer voor geouwehoer. Ik heb net alles al geupload.
Heb ook eens keer beleggingsrekening aangemaakt. Verdomme wil NU aandelen kopen!!
Snap ook niet waarom ik geen geld op zelf beleggen basis rekening kan storten. Op beleggers spaarrekening (die net samen is aangemaakt met zelf beleggen basis rekening) kan dat wel.
Wat betreft het geld: als je een aankoop doet van de zelf beleggen basis rekening, wordt het geld afgeschreven van de beleggers spaarrekening. Dus als je daar het geld naar overmaakt, dan kun je gewoon aankopen doen.
FOMOquote:
Foutmelding
De voornaam van de eigenaar (of een van de eigenaren) van deze rekening ontbreekt. Door wettelijke voorschriften moeten wij dit gegeven van u vastleggen wanneer u een order plaatst. U heeft een bankmail ontvangen met instructies om uw identiteitsbewijs up te loaden. Is dit niet het geval? Neem contact met ons op via 0900-9215.
Wat is dit nou weer voor geouwehoer. Ik heb net alles al geupload.
Heb ook eens keer beleggingsrekening aangemaakt. Verdomme wil NU aandelen kopen!!
Snap ook niet waarom ik geen geld op zelf beleggen basis rekening kan storten. Op beleggers spaarrekening (die net samen is aangemaakt met zelf beleggen basis rekening) kan dat wel.
Dat lijkt me uitstekend nieuws om de pijn van mijn andere posities een beetje te verzachten.quote:
Bijzondere beelden:
https://mobile.twitter.co(...)/1239950417506766848
Zo een vermoeden had ik al. Maar waar slaat die eerste dan op? Heb overeenkomst gewoon geaccepteerd. Waarschijnlijk moeten ze eerst mijn ID bewijs controleren? Wel gek, gezien ik het gewoon via online bankieren doe (bankrekening is ook ooit aangemaakt met ID bewijs).quote:
[..]
Dat eerste weet ik niet.
Wat betreft het geld: als je een aankoop doet van de zelf beleggen basis rekening, wordt het geld afgeschreven van de beleggers spaarrekening. Dus als je daar het geld naar overmaakt, dan kun je gewoon aankopen doen.
Straks kan ik er morgen pas gebruik van maken. Dan is de koers waarschijnlijk al met weet ik veel hoe veel procent gestegen! =@ !!
Hun hulplijn beleggen ligt ook plan vanwege de drukte.quote:
10 cent is 10 cent.quote:
Die beleven natuurlijk gouden tijdenquote:
Bijzondere beelden:
https://mobile.twitter.co(...)/1239950417506766848
Iedereen gaat aandelen kopen met het strooigeld, want als je in lockdown zit kun je verder niets anders kopen.quote:
Veel steunmaatregelen van het kabinet. Hopelijk morgen een mooi plusje op de beurs.
😂quote:
[..]
Iedereen gaat aandelen kopen met het strooigeld, want als je in lockdown zit kun je verder niets anders kopen.
Partijen als bol en nieuwe Amazon.nl zullen wel storm lopen.
Dat nieuws was vandaag al bekend.quote:
Veel steunmaatregelen van het kabinet. Hopelijk morgen een mooi plusje op de beurs.
Dit komt vast helemaal goedquote:
Foutmelding
De voornaam van de eigenaar (of een van de eigenaren) van deze rekening ontbreekt. Door wettelijke voorschriften moeten wij dit gegeven van u vastleggen wanneer u een order plaatst. U heeft een bankmail ontvangen met instructies om uw identiteitsbewijs up te loaden. Is dit niet het geval? Neem contact met ons op via 0900-9215.
Wat is dit nou weer voor geouwehoer. Ik heb net alles al geupload.
Heb ook eens keer beleggingsrekening aangemaakt. Verdomme wil NU aandelen kopen!!
Snap ook niet waarom ik geen geld op zelf beleggen basis rekening kan storten. Op beleggers spaarrekening (die net samen is aangemaakt met zelf beleggen basis rekening) kan dat wel.
Jawel, moet lukken.quote:
Waar ga je instappen?quote:
Ben altijd geïnteresseerd geweest in goud maar die kans hebben we een beetje gemist.quote:
Ik denk dat er nu aardig wat te verdienen valt met Shell of een gelijkwaardige oliemaatschappij. Niet voor nu, maar over jaar of twee nadat alles gekalmeerd is.
Mijn grootste ''instap'' bedrag zal dus daar naar toe gaan. Daarnaast ga ik de berichten hier volgen en kijken waar ik mijn overige ''zakgeld'' in kan stoppen.
Ben ook erg geïnteresseerd in CFD's maar dat is veelte riskant voor als je weinig kennis van zaken hebt.
Als je suggesties hebt hoor ik het graag.
Eerst turbo long en daarna short.
Of dat deze week stand gaat houden gaat denk ik sterk van het aantal cases in de US afhangen.
Op 12 maart had de US 1300 cases, en nu 5 dagen later 5900 waarvan New York de meeste cases per staat heeft.
Rutte heeft mogelijke lock-down aangekondigd. Zal een negatieve invloed hebben op NL beurs.quote:
Gezien de sterke maatregelen in de US en die van Nederland verwacht ik morgen een flink groene opening.
Of dat deze week stand gaat houden gaat denk ik sterk van het aantal cases in de US afhangen.
Op 12 maart had de US 1300 cases, en nu 5 dagen later 5900 waarvan New York de meeste cases per staat heeft.
Kan niet, heb nu al 3x bijgekocht toen het bloed door de straten liep incl dat van mezelf.quote:
[..]
Rutte heeft mogelijke lock-down aangekondigd. Zal een negatieve invloed hebben op NL beurs.
Nu moet het wel klaar zijn he. Heel m'n geld zit erin.
Welk bloed? Volgens mij moet de hardste klap nog vallen. Dodental in de VS schiet met de dag omhoog. Nederland moet zich ook klaarmaken voor zwaardere scenarios. Bevolking is nog steeds van niks bewust lijkt het en denkt dat dit fftjes overwaait.quote:
[..]
Kan niet, heb nu al 3x bijgekocht toen het bloed door de straten liep incl dat van mezelf.
Nu moet het wel klaar zijn he. Heel m'n geld zit erin.
Is het al gelukt? In de Philippijnen is de beurs gesloten vanwege Corona. Zou wel zuur zijn als dat in Nederland gebeurt, als jij net in de startblokken staat.quote:
Rutte heeft een mogelijke lock-doen aangekondigd? Volgens mij is het laatste dat de regering heeft gezegd nu juist dat dat op dit moment niet nodig is.quote:
[..]
Rutte heeft mogelijke lock-down aangekondigd. Zal een negatieve invloed hebben op NL beurs.
Op dit moment niet, maar hij heeft wel gezegd dat een tijdelijke lockdown tot de mogelijkheden behoort. Dat kún je interpreteren als de geesten rijpmaken voor een verdergaande stap. Gelukkig heeft hij het wel gekoppeld aan een scenario. Zolang dat scenario niet speelt, komt er geen lockdown.quote:
[..]
Rutte heeft een mogelijke lock-doen aangekondigd? Volgens mij is het laatste dat de regering heeft gezegd nu juist dat dat op dit moment niet nodig is.
Dus heeft hij geen lockdown aangekondigd. Want dat zei jeWerkperdquote:
[..]
Op dit moment niet, maar hij heeft wel gezegd dat een tijdelijke lockdown tot de mogelijkheden behoort. Dat kún je interpreteren als de geesten rijpmaken voor een verdergaande stap. Gelukkig heeft hij het wel gekoppeld aan een scenario. Zolang dat scenario niet speelt, komt er geen lockdown.
[ Bericht 1% gewijzigd door recursief op 18-03-2020 08:19:23 ]
Ik zei niks. Maar @Werkperd had het over een mogelijke lockdown. Dat is feitelijk juist. Een lockdown is mogelijk. Maar nu niet aan de orde.quote:
Dus heeft hij geen lockdown aangekondigd. Want dat zei je.
Sinds? Shell zit daar trouwens ook. Dan zou shell vandaag weer wat waarde moeten verliezen..quote:
[..]
Is het al gelukt? In de Philippijnen is de beurs gesloten vanwege Corona. Zou wel zuur zijn als dat in Nederland gebeurt, als jij net in de startblokken staat.
Inderdaad, het was @Werkperdquote:
[..]
Ik zei niks. Maar @:Werkperd had het over een mogelijke lockdown. Dat is feitelijk juist. Een lockdown is mogelijk. Maar nu niet aan de orde.
Gister was de low 10.95quote:
Order voor vandaag staat op 10,85
quote:Trendbreuk: ABN houdt rekening met stijgende hypotheekrente
Voor het eerst sinds lange tijd is het aannemelijker dat de hypotheekrente gaat stijgen dan verder gaat dalen. Dat komt door de economische onzekerheid die het gevolg is van de coronacrisis.
Dat is de verwachting van ABN Amro.
Eerder ging de bank er nog vanuit dat, ondanks dat de hypotheekrente al historisch laag is, de rente verder zou dalen. Maar die voorspelling dateerde nog van voor het moment dat de coronacrisis in Nederland en in de rest van de westerse wereld in alle hevigheid losbarstte.
Rente omhoog
"Het is daarom aannemelijk dat de hypotheekrente eerder licht omhoog gaat dan omlaag, zoals wij eerder nog verwachtten. Dit geldt zowel voor leningen met een korte als voor leningen met een lange rentevastlooptijd", schrijft het economisch bureau.
De reden daarvoor is de financiële onzekerheid die opeens is ontstaan. Door de crisis verdampen bedrijfswinsten en beurskoersen dalen hard. Bovendien lopen de rentes op obligaties op, omdat de kans toeneemt dat bedrijven op termijn niet aan hun schuldverplichtingen kunnen voldoen.
Lastiger aan geld komen
"Vanwege de te verwachten kredietverliezen is het ook voor banken lastiger geworden om geld aan te trekken voor kredietverlening", voegt ABN daaraan toe. En hoewel centrale banken kaar staan om op grote schaal goedkoop geld te verstrekken aan banken en via opkoopprogramma's de rentes op obligaties laag houden, zal geld lenen waarschijnlijk toch duurder worden.
De crisis brengt nu eenmaal kredietrisico's met zich mee, stelt de bank, waardoor de kans groter is dat de rente gaat stijgen dan gaat dalen.
Wennen
Voor huizenkopers is dat nieuws wel weer even wennen, want de afgelopen jaren ging de lijn alleen maar verder naar beneden, waardoor het lenen van geld om een huis te kopen steeds goedkoper werd.
Vorige maand nog daalde de hypotheekrente naar een historisch dieptepunt. Huizenkopers kunnen de rente voor tien jaar vastzetten op minder dan 1 procent.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)gende-hypotheekrente
Spreads stijgen (default risk neemt toe) terwijl risk-free rate (staatsobligatie yield) ook stijgt vanwege de fiscale stimulatieprogramma's.
China is nu volop goodwill aan het kweken door te helpen en spullen te sturen. US graaft zich verder in en graait vanalles naar binnen (koopt markten leeg, proberen farmaceutische bedrijven over te kopen om alleenrecht te krijgen op vaccin).
Dat moet haast enorm backfiren als dit voorbij is. Vertrouwen in US neemt af en in China neemt toe. Zou het dan verstandig zijn om ook beleggingen te verplaatsen van US bedrijven naar Chinese bedrijven?
Het is nogal een aanname dat het vertrouwen in China toeneemt. Ik zou net zo goed het tegenovergestelde kunnen beweren.quote:
Wat ik mij wel zit af te vragen wat corona gaat doen in het kader van China vs. US.
China is nu volop goodwill aan het kweken door te helpen en spullen te sturen. US graaft zich verder in en graait vanalles naar binnen (koopt markten leeg, proberen farmaceutische bedrijven over te kopen om alleenrecht te krijgen op vaccin).
Dat moet haast enorm backfiren als dit voorbij is. Vertrouwen in US neemt af en in China neemt toe. Zou het dan verstandig zijn om ook beleggingen te verplaatsen van US bedrijven naar Chinese bedrijven?
Goede vraag, ik ben niet zo bullish als sommigen op de automatische dominantie van China in de 21e eeuw. Ik zou een tilt van >15% naar emerging markets (incl. China) al heel fors vinden. We hebben gewoon geen betrouwbare cijfers van China en Chinese bedrijven om te bepalen hoe 'goed' het daar gaat.quote:
Wat ik mij wel zit af te vragen wat corona gaat doen in het kader van China vs. US.
China is nu volop goodwill aan het kweken door te helpen en spullen te sturen. US graaft zich verder in en graait vanalles naar binnen (koopt markten leeg, proberen farmaceutische bedrijven over te kopen om alleenrecht te krijgen op vaccin).
Dat moet haast enorm backfiren als dit voorbij is. Vertrouwen in US neemt af en in China neemt toe. Zou het dan verstandig zijn om ook beleggingen te verplaatsen van US bedrijven naar Chinese bedrijven?
Ik zou gewoon vasthouden aan je strategie. Kocht je een vast aantal, of voor een vast bedrag?quote:
Ik koop elke maand voor een vast bedrag VWRL. Nu is weer dat maandelijkse moment. Zou je gewoon blind bijkopen, zoals ik ook steeds op ATH deed, of juist nu wachten?
In het tweede geval krijg je er nu namelijk meer dan een maand terug.
Jouw beleggingsstrategie was blind bijkopen. Waarom wil je nu van die strategie afwijken?quote:
Ik koop elke maand voor een vast bedrag VWRL. Nu is weer dat maandelijkse moment. Zou je gewoon blind bijkopen, zoals ik ook steeds op ATH deed, of juist nu wachten?
Zelf koop ik maandelijks voor een vast bedrag participaties in het ASN Duurzame aandelenfonds. Alle koerswinst uit 2019 is er daar wel uit. Geeft niet. Wordt er straks bekendgemaakt dat er een goedkoop, breed verkrijgbaar en goed werkend medicijn is gevonden stuiven de aandelenkoersen omhoog, dan ben ik nu spekkoper. Dondert de hele boel volgende maand in elkaar vanwege een economische depressie, dan koop ik dan tegen nog lagere koersen bij. Dat is het hele idee achter maandelijks een vast bedrag inleggen, toch? Dat je niet kunt timen. En soms investeer ik even wat extra's. En zo'n gokje kan goed of fout uitpakken.
Alleen je weet nu zeker dat je geld gaat verliezen, dat blijft een onprettig scenario.
Overal op internet forums lees je de verhalen gebaseerd op historische gemiddelden (ligt eraan wanneer je bent begonnen) en fondsbeheerders/individuele aandelen kan je de markt nooit verslaan en als je maar lang genoeg blijft zitten, wordt het verlies wel ingelopen. Dan moet je horizon wel langer dan >+5 jaar zijn. Als het niet meer is.
Het zal mij benieuwen wie het eerst knippert, Rusland of Saudi-Arabie.
Goldman Sachs denkt dat naar 20 dollar per vat gaan.
Sta nog in de plus....vraag me alleen af hoelang nog.....quote:
De strategie is toch altijd, time in de market in plaats van time the market.
Alleen je weet nu zeker dat je geld gaat verliezen, dat blijft een onprettig scenario.
Overal op internet forums lees je de verhalen gebaseerd op historische gemiddelden (ligt eraan wanneer je bent begonnen) en fondsbeheerders/individuele aandelen kan je de markt nooit verslaan en als je maar lang genoeg blijft zitten, wordt het verlies wel ingelopen. Dan moet je horizon wel langer dan >+5 jaar zijn. Als het niet meer is.
Liever kort en hevig dan lang en sluimerend. 20 dollar per vat of 15 dollar per vat voor een paar maanden is te prefereren boven een jaar lang een olieprijs van 30-35 dollar, als je het mij vraagt. Als Rusland, Saudi-Arabie en de rest van de olieproducerende landen dan toch in een Mexican Standoff zitten, schiet dan maar.quote:
De olieprijs heeft ook de bodem nog niet bereikt.
Het zal mij benieuwen wie het eerst knippert, Rusland of Saudi-Arabie.
Goldman Sachs denkt dat naar 20 dollar per vat gaan.
Dan kun jij er nu nog vanaf als je het niet vertrouwt. Of je moet het risico nemen dat je - net als ik nu al - denkt: had ik maar een paar weken eerder alles verkocht tegen de marktprijs van dat moment. Dat had mij maandsalarissen virtueel verlies bespaard. Maar ja, dat heb ik niet gedaan. Nu zit ik de rit uit.quote:
[..]
Sta nog in de plus....vraag me alleen af hoelang nog.....
quote:DNB verlaagt buffereisen zodat banken bedrijven meer geld kunnen lenen
Nederlandse banken hoeven vanwege de uitbraak van het coronavirus minder geld in kas te houden, schrijft toezichthouder De Nederlandsche Bank (DNB) dinsdag. DNB hoopt dat banken daardoor sneller geld zullen uitlenen aan bedrijven die nu in nood verkeren.
DNB verlaagt voor ING, ABN AMRO en Rabobank de zogenoemde systeembuffers. Dit zijn extra kapitaalbuffers die na de financiële crisis bij de grootste Nederlandse banken zijn ingevoerd, omdat die van groot belang zijn voor het Nederlandse financiële systeem.
En de maatregel waardoor banken vanwege een grote hypotheekportefeuille meer geld in kas moeten houden, wordt uitgesteld.
Door de twee aanpassingen komt er in totaal zo'n 8 miljard euro aan kapitaal vrij, schrijft DNB. Hierdoor zouden banken circa 200 miljard euro aan extra leningen kunnen verstrekken.
De toezichthouder benadrukt dat het geld bedoeld is om bedrijven te ondersteunen die in zwaar weer zitten door de uitbraak van het COVID-19-virus. "Het is dan ook nadrukkelijk de bedoeling dat dit vrijvallende kapitaal wordt gebruikt om de kredietverlening te ondersteunen en niet voor uitbetaling van dividend of inkoop van eigen aandelen", aldus DNB.
https://www.nu.nl/economi(...)ld-kunnen-lenen.html
Nou, er is niets meer van over
Ja, hier is het ook om te huilen. Staat inmiddels op 90.. Nou heb ik ze vooral voor de rente, maar ook die zie ik nog wel dalen..quote:
Vorige week dacht ik dat mijn Rabobank certificaten wel veilig waren, aangezien die normaliter nauwelijks omlaag gaan bij negatief nieuws. En met de nieuwe buffereisen had ik een lichte stijging verwacht. Dus vorige week toch aangehouden.
Nou, er is niets meer van over
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 18-03-2020 11:47:53 ]
Er is nauwelijks een bid, dus elke keer als iemand er een bestensorder in gooit daalt dat ding met procenten. Dan is het limit-down en wordt hij weer even stilgelegd. Het is relatief illiquide spul dus het valt niet lekker te verkopen in dit soort markt. Voor FOMO's geldt dat trouwens ook.quote:
Vorige week dacht ik dat mijn Rabobank certificaten wel veilig waren, aangezien die normaliter nauwelijks omlaag gaan bij negatief nieuws + de sterke positie van de Rabobank. En met de nieuwe buffereisen had ik een lichte stijging verwacht. Dus vorige week toch aangehouden.
Nou, er is niets meer van over
Daarnaast weten ze zelf dondersgoed dat als ze 1x de rentes aanpakken, dit gelijk het einde van de certificaten is + heel wat boze Rabobank medewerkers.
[ Bericht 0% gewijzigd door Soldier2000 op 18-03-2020 12:43:35 ]
Als het zich gedraagt als een aandeel... Dan moet het ook prima kunnen dat ze een keer niet uitkeren natuurlijk.quote:
Ik begrijp echt niet waarom beleggers uit deze certificaten stappen. Ja het is een financieel achter gesteld product, er kleven risico's aan, maar er moet heel wat gebeuren wil de Rabobank de rentes gaan verlagen, en zover zijn we nog lang niet. Rabobank heeft in het verleden al vaker aangegeven niet aan de rentes te komen.
Daarnaast weten ze zelf dondersgoed dat als ze 1x de rentes aanpakken, dit gelijk het einde van de certificaten is + heel wat boze Rabobank medewerkers.
Dit isgewoon een onderonsje tegen Amerika met schalie olie.quote:
[..]
Liever kort en hevig dan lang en sluimerend. 20 dollar per vat of 15 dollar per vat voor een paar maanden is te prefereren boven een jaar lang een olieprijs van 30-35 dollar, als je het mij vraagt. Als Rusland, Saudi-Arabie en de rest van de olieproducerende landen dan toch in een Mexican Standoff zitten, schiet dan maar.
Het gaat niet alleen om de houdbaarheid van de rente. Marktrente voor high yield in het algemeen is geëxplodeerd door de toenemende kans op faillissementen. De certificaten volgen gewoon de rentemarkt en moesten dus dalen, los van de vraag of ze die rente blijven betalen of niet.quote:
Ik begrijp echt niet waarom beleggers uit deze certificaten stappen. Ja het is een financieel achter gesteld product, er kleven risico's aan, maar er moet heel wat gebeuren wil de Rabobank de rentes gaan verlagen, en zover zijn we nog lang niet. Rabobank heeft in het verleden al vaker aangegeven niet aan de rentes te komen.
Daarnaast weten ze zelf dondersgoed dat als ze 1x de rentes aanpakken, dit gelijk het einde van de certificaten is + heel wat boze Rabobank medewerkers.
Daarnaast heb je in de huidige markt ook nog dingen als margincalls en dergelijke. Door de lage rente en het altijd backstoppen van dips door de centrale banken is de markt heel fragiel geworden. Veel beleggers dachten dat de huidige markt onmogelijk was ("de centrale bank laat dat nooit gebeuren", etc), dus die hebben hun portefeuille geleveraged en moeten nu gedwongen verkopen. Die orders vallen dan in een bidloze markt en dan krijg je dit.
Ze worden bij gelijk risico, terwijl het overige in risico toeneemt, toch alleen maar aantrekkelijker als investering? Okay die hogere yield als resultaat voor dit hoge risico cancelled dit al.quote:
De certificaten volgen gewoon de rentemarkt en moesten dus dalen, los van de vraag of ze die rente blijven betalen of niet.
Lijkt mij dat je dit beter kunt verklaren als toename in risico voor het certificaat zelf en algehele markt nervositeit.
[ Bericht 4% gewijzigd door ludovico op 18-03-2020 13:17:42 ]
Hoor ik nu al voor de duizendste keer
Neuh...zit er voor de lange termijn in. Laat het lekker staan en we zien het over 10 jaar wel weer.quote:
[..]
Dan kun jij er nu nog vanaf als je het niet vertrouwt. Of je moet het risico nemen dat je - net als ik nu al - denkt: had ik maar een paar weken eerder alles verkocht tegen de marktprijs van dat moment. Dat had mij maandsalarissen virtueel verlies bespaard. Maar ja, dat heb ik niet gedaan. Nu zit ik de rit uit.
quote:
[..]
Jouw beleggingsstrategie was blind bijkopen. Waarom wil je nu van die strategie afwijken?
Zelf koop ik maandelijks voor een vast bedrag participaties in het ASN Duurzame aandelenfonds. Alle koerswinst uit 2019 is er daar wel uit. Geeft niet. Wordt er straks bekendgemaakt dat er een goedkoop, breed verkrijgbaar en goed werkend medicijn is gevonden stuiven de aandelenkoersen omhoog, dan ben ik nu spekkoper. Dondert de hele boel volgende maand in elkaar vanwege een economische depressie, dan koop ik dan tegen nog lagere koersen bij. Dat is het hele idee achter maandelijks een vast bedrag inleggen, toch? Dat je niet kunt timen. En soms investeer ik even wat extra's. En zo'n gokje kan goed of fout uitpakken.
Toch maar weer voor vast bedrag bijgekocht. Inderdaad een vast bedrag, dus nu meer kunnen kopen dan voor Corona. Zal wel weer lager gaan, maar dan kopen we volgende maand weer voor een lager bedrag...stick to the plan. Doel is toch 20+ jaar.quote:
[..]
Ik zou gewoon vasthouden aan je strategie. Kocht je een vast aantal, of voor een vast bedrag?
In het tweede geval krijg je er nu namelijk meer dan een maand terug.
Ik heb mijn zakgeld ingezetquote:
Bedoel je de meest recente ontwikkelingen sinds Corona? Of wil je hiermee zeggen dat in het algemeen rapportages van grote Chinese bedrijven aan bijvoorbeeld de SEC onbetrouwbaar zijn?quote:
[..]
We hebben gewoon geen betrouwbare cijfers van China en Chinese bedrijven om te bepalen hoe 'goed' het daar gaat.
Ik weet dat short-sellers terecht een paar grote Chinese scams hebben aangewezen. Maar je zou zeggen dat short-sellers dan ook onregelmatigheden zouden signaleren bij Baidu, Tencent, als die er waren. Dit zijn bedrijven die ook (deels) door Amerikaanse accountants worden gekontroleerd.
Verstandig. Ga ik over een dag of 6 (salarisdagquote:
[..]
[..]
Toch maar weer voor vast bedrag bijgekocht. Inderdaad een vast bedrag, dus nu meer kunnen kopen dan voor Corona. Zal wel weer lager gaan, maar dan kopen we volgende maand weer voor een lager bedrag...stick to the plan. Doel is toch 20+ jaar.
) ook doen. Los van nieuws op de korte termijn en of VWRL dan op 55 of op 65 staat.
Niet alleen aan de SEC, het is sowieso ondoorzichtig wat de waarheid of zorgvuldigheidsmarge is bij cijfers die Chinese (staats)bedrijven naar buiten moeten sturen. Zoals SeLang ook zei; liever Westerse bedrijven, waarvan meestal de staatssteun wel wat zichtbaarder is, met exposure naar China dan nu gokken op een onderneming die over een paar jaar uit de gratie kan liggen vanwege wat politieke spelletjes rondom Xi Jinping.quote:
[..]
Bedoel je de meest recente ontwikkelingen sinds Corona? Of wil je hiermee zeggen dat in het algemeen rapportages van grote Chinese bedrijven aan bijvoorbeeld de SEC onbetrouwbaar zijn?
Ik ben dan ook geen short-seller, want dan zou ik Chinese bedrijven moeten aanwijzen die op een gegeven moment door de mand vallen (dat kan ik niet) en ook nog eens goed timen wanneer dat aan het licht komt (wat al helemaal mijn capaciteiten te boven gaat). Maar voordat Chinese bedrijven zoals Baidu en Tencent de wereld gaan domineren, moet er wat meer gebeuren dan Chinese goodwill en een Amerikaanse downfall. Een hoop Chinese bedrijven concurreren niet eens op het internationale speelveld, dus dan is hun dominantie ook wat lastiger te vertalen in een economische 'moat'.quote:Ik weet dat short-sellers terecht een paar grote Chinese scams hebben aangewezen. Maar je zou zeggen dat short-sellers dan ook onregelmatigheden zouden signaleren bij Baidu, Tencent, als die er waren. Dit zijn bedrijven die ook (deels) door Amerikaanse accountants worden gekontroleerd.
Ik twijfel nog...denk dat het wel dieper kan gaan....quote:
Hoppa! Positie aangetikt. Eerste lading is binnen RDSA @ 10.85
Ik ook. Splits het op in 3 aankopen.quote:
[..]
Ik twijfel nog...denk dat het wel dieper kan gaan....
Volgende order staat op 10.05
Die heb je binnen dus! (Spuit11)quote:
[..]
Gister was de low 10.95
Order voor vandaag staat op 10,85
Ik heb eentje op 10.00 staan, maar hoop eigenlijk niet dat 'ie die haalt..
Hahah hoezo hoop je van niet?quote:
[..]
Die heb je binnen dus!
Ik heb eentje op 10.00 staan, maar hoop eigenlijk niet dat 'ie die haalt..
Ik zou hem persoonlijk op 10.01 zetten. Hele getallen hebben altijd gigantische orders en dan is het maar de vraag of die jouw order aantikt.
Omdat ik op dit moment een gemiddelde aankoopprijs van 20,50 hebquote:
ik stapte echt helemaal op het verkeerde moment met achteraf gezien teveel geld in één keer in. Die gemiddelde aankoopprijs gaat natuurlijk wel ietsjes naar beneden met de order op 10.00 (maar niet heel veel, want niet zo heel veel koopruimte meer), maar ik heb liever dat dit de bodem was en we vanaf nu weer beetje gaan stijgen (yes, I know, kleine kans) en ik dus iets minder in de dieprode cijfers kom.Oh, en goeie tip. Ik pas 'm even aan. Als ie er dan toch komt, wil ik m wel daadwerkelijk binnen hengelen natuurlijk.
Dat wordt dan echt een spektakel want volgens mij zitten enorm veel mensen nog steeds in FOMO mode.
Of een gerucht dat de OPEC en Rusland een productiebeperking doorvoerenquote:
Het wordt tijd voor een geruchtje over een vaccin
Dat wordt dan echt een spektakel want volgens mij zitten enorm veel mensen nog steeds in FOMO mode.
Mochten we in de toekomst weer omhoog gaan, dan is mijn inleg (fiat naar aandelen) met 32% toegenomen. De eerste week wat te vroeg ingezet, maar goed, dat timen valt toch niet mee, dus koop wat gefaseerd bij.
Das eigenlijk waarom ik gefaseerd in koop....verwacht een gekkenhuis als er een vaccin of ander goed nieuws is.quote:
Het wordt tijd voor een geruchtje over een vaccin
Dat wordt dan echt een spektakel want volgens mij zitten enorm veel mensen nog steeds in FOMO mode.
EOY 30.00quote:
[..]
Das eigenlijk waarom ik gefaseerd in koop....verwacht een gekkenhuis als er een vaccin of ander goed nieuws is.
Shell... aflopende zaak.
Tech. Tech. Tech. ASML zie ik nog wel goedkomen, en als je toegang hebt tot Amerikaanse aandelen dan zijn AMD en NVDA steeds lekkerder hapjes aan het worden. ROKU. Maar ik durf het nog niet aan.
Mijn vader belde mij vanochtend en gaf aan dat hij wil gaan beleggen.
Kwam met Shell is wel erg goedkoop nu...
Dit gaat nog een maand duren dus rustig aanquote:
Ik heb nog steeds slappe knieën van 2008, was een goede leerschool, dus ik stap niet in voordat we echt uitgeziekt zijn.
Shell... aflopende zaak.
Tech. Tech. Tech. ASML zie ik nog wel goedkomen, en als je toegang hebt tot Amerikaanse aandelen dan zijn AMD en NVDA steeds lekkerder hapjes aan het worden. ROKU. Maar ik durf het nog niet aan.
Maar we staan al laag, als je nu in stapt is het gewoon een kwestie van wachten?quote:
Ik heb nog steeds slappe knieën van 2008, was een goede leerschool, dus ik stap niet in voordat we echt uitgeziekt zijn.
Shell... aflopende zaak.
Tech. Tech. Tech. ASML zie ik nog wel goedkomen, en als je toegang hebt tot Amerikaanse aandelen dan zijn AMD en NVDA steeds lekkerder hapjes aan het worden. ROKU. Maar ik durf het nog niet aan.
Volgens mij ben jij al jaren uitgestapt (klopt dat nog steeds?). Zit je er nu alweer in of wacht je op nog flinkere correctie zodat Shiller P/E weer op 'normale' (in zoverre dat nog kan) staat? Zou die nog <17 komen?quote:
Het wordt tijd voor een geruchtje over een vaccin
Dat wordt dan echt een spektakel want volgens mij zitten enorm veel mensen nog steeds in FOMO mode.
Lekker koffiedik kijken!
We zitten nog geen maand en slechts -30% (S&P500) van het alltime high in wat volgens veel maatstaven één van de meest overgewaardeerde markten is ooit. Gezien de beperkte daling en korte tijdspanne lijkt mij niet dat we al een betekenisvolle bodem hebben gezien. En verder veel te veel FOMO overal.quote:
FOMO is strong, doet mij weer aan bitcoinmania denken.
Mijn vader belde mij vanochtend en gaf aan dat hij wil gaan beleggen.
Kwam met Shell is wel erg goedkoop nu...
De vorige twee bubbles van top naar bodem (S&P500):
2000-2002: -50% in 691 dagen
2007-2009: -58% in 512 dagen
Hoeft natuurlijk niet weer zo te zijn, maar ik zou zoiets willen zien, ook qua tijdspanne, en geen FOMO voordat ik aan een bodem zou denken voor de hele cyclus.
Daarnaast kijk ik zelf vooral naar waardering en zou eigenlijk een Shiller P/E van ca 10 willen zien (nu 22). Dus dat zou -68% zijn op de S&P500 vanaf de top. Misschien is dat wat veel gevraagd maar qua waarderingsniveau is dat in elk geval niets bijzonders, historisch gezien.
De meeste shale olie productie zit nu zelfs onder cash break-even, laat staan dat ze hun schulden nog kunnen servicen. There will be blood....
Ik heb mijn order ook aangepast. Van ¤10,- naar ¤9,80. Dan mogen mijn transactiekosten ook worden betaald.quote:
Ik zou hem persoonlijk op 10.01 zetten. Hele getallen hebben altijd gigantische orders en dan is het maar de vraag of die jouw order aantikt.
Waaraan je dus ten grondslag legt dat het niet lager kan.quote:
[..]
Maar we staan al laag, als je nu in stapt is het gewoon een kwestie van wachten?
En dat kan altijd.
En het hoeft ook niet meer goed te komen.
Hier nog 1, en ook vastgoed 😳 ik heb het effect van het virus echt heel erg onderschat en had niet verwacht dat het een pandemie zou worden.quote:
Waarom heb ik in hemelsnaam Shell gekocht vorige week
De gedachte dat het niet meer goed zal komen is irreël. Het moment dat het goed komt kan alleen even duren. Mocht het niet goed komen, dan is de wereld gewoon vergaanquote:
[..]
Waaraan je dus ten grondslag legt dat het niet lager kan.
En dat kan altijd.
En het hoeft ook niet meer goed te komen.
Dat is ook weer een aanname.quote:
[..]
De gedachte dat het niet meer goed zal komen is irreël. Het moment dat het goed komt kan alleen even duren. Mocht het niet goed komen, dan is de wereld gewoon vergaan
Dadelijk ontdekt men ineens goede waterstof techniek en wordt olie overbodig. Dan hangt shell.
Dit dus, als mijn geld op de beurs weg is, zijn er wel andere problemen waar ik mij drukker om moet maken.quote:
[..]
De gedachte dat het niet meer goed zal komen is irreël. Het moment dat het goed komt kan alleen even duren. Mocht het niet goed komen, dan is de wereld gewoon vergaan
Want er zijn nog nooit immense bedrijven omgevallen waarna de wereld gewoon doorging met draaien?quote:
[..]
Dit dus, als mijn geld op de beurs weg is, zijn er wel andere problemen waar ik mij drukker om moet maken.
Ik zit voor 90% in VWRL. Als de 3000 bedrijven die daar inzitten allemaal omvallen, maak ik mij niet meer zo druk om een beetje geld.quote:
[..]
Want er zijn nog nooit immense bedrijven omgevallen waarna de wereld gewoon doorging met draaien?
Elke 10% afwaardering komt wel dichter bij een zekere natuurlijke ondergrens.quote:
[..]
Waaraan je dus ten grondslag legt dat het niet lager kan.
En dat kan altijd.
En het hoeft ook niet meer goed te komen.
Er worden weinig aandelen met een negatieve waarde verhandeld.
Met wel het verschil dat een aantal (nieuwe) mensen flink in slechts enkele aandelen zitten en dus weinig spreiding hebben. Dan komt het als geheel met de sector wel weer goed, maar zou Shell best failliet kunnen zijn. Dan is dus wel al je geld weg, en komt het niet meer terug.quote:
De gedachte dat het niet meer goed zal komen is irreël. Het moment dat het goed komt kan alleen even duren. Mocht het niet goed komen, dan is de wereld gewoon vergaan
Als je goed gespreid bent (en niet tussentijds verkoopt), ben ik het wel helemaal eens, dan komt het ooit wel weer goed. Mits de wereld wel een beetje door blijft groeien natuurlijk, want anders stabiliseert het wel, maar wordt het niet veel 'meer' meer.
Ja dat is was anders dan pure aandelen shell he hansquote:
[..]
Ik zit voor 90% in VWRL. Als de 3000 bedrijven die daar inzitten allemaal omvallen, maak ik mij niet meer zo druk om een beetje geld.
Positief voor Shell, Gazprom, Saudi Aramco.quote:
Olieprijs (WTI) nu $23,xx
De meeste shale olie productie zit nu zelfs onder cash break-even, laat staan dat ze hun schulden nog kunnen servicen. There will be blood....
Dan ben je wel aan het mikken op 10%+ per aandeel.quote:
Daarnaast kijk ik zelf vooral naar waardering en zou eigenlijk een Shiller P/E van ca 10 willen zien (nu 22). Dus dat zou -68% zijn op de S&P500 vanaf de top. Misschien is dat wat veel gevraagd maar qua waarderingsniveau is dat in elk geval niets bijzonders, historisch gezien.
Hey henk, wat loop je te janken over shell? Heb ik ergens shell genoemd? Nee.quote:
[..]
Dat is ook weer een aanname.
Dadelijk ontdekt men ineens goede waterstof techniek en wordt olie overbodig. Dan hangt shell.
Reageer ik op iemand die het over meerdere aandelen heeft? Ja.
Als je investeerd in slechts een aandeel ben je een klapjosti en verdien je het als het crasht. Bij een gezonde spreiding is er niets aan het handje.
Yupsquote:
[..]
Dit dus, als mijn geld op de beurs weg is, zijn er wel andere problemen waar ik mij drukker om moet maken.
Oh ja, ik geef vaker aan dat mensen moeten spreiden. Ik reageerde ook niet op iemand die het over individuele aandelen shell had. Ik reageerde nadrukkelijk op iemand die het over verschillende aandelen had. Als je een goed gespreide portefeuille hebt (zoals het hoort) dan is er geen reden om te vrezen. Dus we zijn het eensquote:
[..]
Met wel het verschil dat een aantal (nieuwe) mensen flink in slechts enkele aandelen zitten en dus weinig spreiding hebben. Dan komt het als geheel met de sector wel weer goed, maar zou Shell best failliet kunnen zijn. Dan is dus wel al je geld weg, en komt het niet meer terug.
Als je goed gespreid bent (en niet tussentijds verkoopt), ben ik het wel helemaal eens, dan komt het ooit wel weer goed. Mits de wereld wel een beetje door blijft groeien natuurlijk, want anders stabiliseert het wel, maar wordt het niet veel 'meer' meer.
Ik denk juist bij dit soort aandelen dat het zoveel toekomstverwachting is dat daar juist klappen kunnen vallen. Niet heel lang geleden stond zo een nvidia gewoon op 60 ofzo.quote:
Tech. Tech. Tech. ASML zie ik nog wel goedkomen, en als je toegang hebt tot Amerikaanse aandelen dan zijn AMD en NVDA steeds lekkerder hapjes aan het worden. ROKU. Maar ik durf het nog niet aan.
Ik ook. En als ie morgen op 10 euro staat klap ik er nog een haffel inquote:
[..]
Hier nog 1, en ook vastgoed 😳 ik heb het effect van het virus echt heel erg onderschat en had niet verwacht dat het een pandemie zou worden.
Hmm, keb mijn rente afspraak er net uit gegooid bij de notaris, daar houden we 1% aan, 10 jaar vast.quote:
[..]
[ afbeelding ]
Spreads stijgen (default risk neemt toe) terwijl risk-free rate (staatsobligatie yield) ook stijgt vanwege de fiscale stimulatieprogramma's.
Straks gaan de huizenprijzen ook nog naar beneden dan zit ik wel erg slecht qua timing. Antwoord op mijn eigen vraag, ja tot 6:11. Kreeg net een pushbericht van Reutersquote:
Ligt de S&P500 stil ofzo? Is de circuitbreaker weer getriggered?
Ik ook. En mijn BDC's liggen ook half dood in mijn portefeuille. Die staat inmiddels bijna -50% voor mijn positie in de USA. En -35,51% voor mijn positie in de EU. Ik heb de afgelopen maand meerdere maandsalarissen zien verbranden als sneeuw voor de zon.quote:
[..]
Ik ook. En als ie morgen op 10 euro staat klap ik er nog een haffel in
Een voordeel: mijn cash-positie maakt procentueel een steeds groter deel uit van mijn portefeuille (zonder dat ik heb bijgestort).
S&P500 is weer -7% --> Just another day
nog 2 of 3 van deze dagen en de dow staat op 15k. Die halvering komt er op deze manier sneller dan ooitquote:
Het begint echt af te stompen nu.
S&P500 is weer -7% --> Just another day
Ligt eraan om hoeveel geld het gaat, als het een paar k is boeit het niet zo gewoon doen.quote:
Ik koop elke maand voor een vast bedrag VWRL. Nu is weer dat maandelijkse moment. Zou je gewoon blind bijkopen, zoals ik ook steeds op ATH deed, of juist nu wachten?
Misschien komen we vandaag nog onder de $20
Shell heeft $50-$55 nodig om het dividend te kunnen afdekken begrijp ik. Lager dan dat en ze moeten bijlenen, maar daar is weinig ruimte meer voor.
[ Bericht 30% gewijzigd door SeLang op 18-03-2020 18:48:35 ]
Valt nog wel wat uit te stellen aan investeringen c.q. aan assets te verkopen natuurlijk, ook al verkleinen ze daarmee het verdienpotentieel, maar om de één of andere reden is dat dividend iets waar onder geen enkele voorwaarde aan getornd mag worden. Al sorteerden ze er toch al redelijk op voor in Q4.quote:
Shell heeft $50-$55 nodig om het dividend te kunnen afdekken begrijp ik. Lager dan dat en ze moeten bijlenen, maar daar is weinig ruimte meer voor.
Voor het eerst in hoeveel jaar zou dat zijn?quote:
Crude Oil (WTI) net $21.15
Misschien komen we vandaag nog onder de $20
Shell heeft $50-$55 nodig om het dividend te kunnen afdekken begrijp ik. Lager dan dat en ze moeten bijlenen, maar daar is weinig ruimte meer voor.
Als je gewoon geen dividend uitkeert, heb je nog steeds nooit het dividend verlaagd.quote:
Crude Oil (WTI) net $21.15
Misschien komen we vandaag nog onder de $20
Shell heeft $50-$55 nodig om het dividend te kunnen afdekken begrijp ik. Lager dan dat en ze moeten bijlenen, maar daar is weinig ruimte meer voor.
Zeker. Dat zal ook hun eerste actie zijn voordat ze het dividend verlagen of omzetten naar stockdividend. Maar je wordt dus door de kat of door de hond gebeten. Kies maar. Het is hoe dan ook niet te vermijden op iets langere termijn.quote:
[..]
Valt nog wel wat uit te stellen aan investeringen c.q. aan assets te verkopen natuurlijk, ook al verkleinen ze daarmee het verdienpotentieel, maar om de één of andere reden is dat dividend iets waar onder geen enkele voorwaarde aan getornd mag worden. Al sorteerden ze er toch al redelijk op voor in Q4.
Laatste keer <$20 was in 2002. In 1998 is het zelfs <$10 geweest (ik had toen call opties RDSAquote:
[..]
Voor het eerst in hoeveel jaar zou dat zijn?
)Whoa.twitter:KellyCNBC twitterde op woensdag 18-03-2020 om 19:15:03J.P. Morgan out with new GDP estimates. (Kids, cover your eyes.)
Q1: -4%
Q2: -14%
Q3: +8%
Q4: +4%
Full year: -1.5% overall.
Unemployment rate goes to 6.25% midyear, 5.25% in Dec. reageer retweet
Zit je in?quote:
-14%, is dat slecht?quote:Whoa.twitter:KellyCNBC twitterde op woensdag 18-03-2020 om 19:15:03
Q1: -4%
Q2: -14%
Q3: +8%
Q4: +4%
Full year: -1.5% overall.
Unemployment rate goes to 6.25% midyear, 5.25% in Dec. reageer retweet
Gelukkig niet. Maar vond ze op $30 al aantrekkelijk. Verkeerde inschatting dus.quote:
Lijkt mij een logisch getal eigenlijk als iedereen binnen zit.quote:
quote:
Q4 2008 was -8.4%
Maar het gaat er natuurlijk ook om hoe snel je herstelt
Als je inflatie meerekent.... Dan hebben we nauwelijks economische groei gehad. Hoewel dat laatste een arbitraire maatstaf is.quote:
[..]
[ afbeelding ]
Q4 2008 was -8.4%
Maar het gaat er natuurlijk ook om hoe snel je herstelt
[ afbeelding ]
Dit is real GDP, dus daar is de inflatie al vanaf. En het is de USA, Nederland is slechter.quote:
[..]
Als je inflatie meerekent.... Dan hebben we nauwelijks economische groei gehad. Hoewel dat laatste een arbitraire maatstaf is.
Noemen ze dat ook "gross" domestic dan?quote:
[..]
Dit is real GDP, dus daar is de inflatie al vanaf. En het is de USA, Nederland is slechter.
USA leeft op de pof, en netto binnenlands product is arbitrair, welk deel zien we als toegenomen waarde binnen het totaal van transacties?
Neem een televisie als simpel voorbeeld, die zijn een stuk goedkoper geworden, maar de kwaliteit is gestegen --> Daling BBP --> stijging NBP. Maar de mate waarin... Je kunt ze niet vergelijken met elkaar.
Is in die real GDP ook de opgelopen staatsschuld mee genomen?quote:
[..]
Dit is real GDP, dus daar is de inflatie al vanaf. En het is de USA, Nederland is slechter.
.65% op mijn box1 rekening zelfs nu
Nopequote:
[..]
Is in die real GDP ook de opgelopen staatsschuld mee genomen?
Oeh, het wordt een V-curve (ik heb iets geleerd afgelopen weekquote:
[..]
[ afbeelding ]
Q4 2008 was -8.4%
Maar het gaat er natuurlijk ook om hoe snel je herstelt
[ afbeelding ]
)Dat valt nog te bezien. Ze voorspellen altijd een V-curve before the factquote:
[..]
Oeh, het wordt een V-curve (ik heb iets geleerd afgelopen week
TCPC: -33,38%
PFLT: -27,93%
MAIN: -16,85%
Wat een bloedblad.
Stel bij een zeer extreme volatiliteit kun je een premie vangen van 5¤ op een aandeel dat nu op 10¤ staat (fictief voorbeeld hoor
) als je maar ver genoeg in toekomst schrijf (>4 jaar). Is het maximale bedrag dat je kunt verliezen dan altijd 5¤ per aandeel (dus 500¤ in totaal bij 1 optie) of kunnen er bij een emissie / split nog rare dingen gebeuren ?Rare vraag wellicht, maar ik heb het niet helemaal helder voor ogen meer.
Sow, de VS lijkt me inderdaad echt een kut plek om te leven nu.quote:
En dan te bedenken dat de grote golf van COVID-19 patiënten nog moet komen in de VS. Te lang gewacht met maatregelen, gezondheidszorg wordt straks helemaal ontwricht daar. Geef het nog een weekje en dan zijn de poppen aan het dansen..
Als je een split krijgt dan worden de opties meegesplitst, omdat je dan in feite alleen de denominatie verandert. Maar bij een emissie (die de winst verwatert) voor zover ik weet niet, dus dat is een reëel risico.quote:
Hoe zit het eigenlijk met het schrijven van puts en een aandelenemissie ?
Stel bij een zeer extreme volatiliteit kun je een premie vangen van 5¤ op een aandeel dat nu op 10¤ staat (fictief voorbeeld hoor
Rare vraag wellicht, maar ik heb het niet helemaal helder voor ogen meer.
Het begint daar nu erg hard te stijgen.
Hoe langer ik er over nadenk, hoe minder positief ik er eigenlijk van word, waarom zou de beurs in de komende weken überhaubt nog gaan stijgen, waarop eigenlijk. Er is geen vaccin, het kan zomaar uit het niets weer opkomen.
Alle sterke stimuleringsmaatregelen nemen de onzekerheid op de beurs niet weg.
Maximale bedrag dat je kan verliezen = uitoefenprijs (*100) - premie.quote:
Hoe zit het eigenlijk met het schrijven van puts en een aandelenemissie ?
Stel bij een zeer extreme volatiliteit kun je een premie vangen van 5¤ op een aandeel dat nu op 10¤ staat (fictief voorbeeld hoor
Rare vraag wellicht, maar ik heb het niet helemaal helder voor ogen meer.
AEX 200, 2024 put., krijg je 3k voor ofzo. Max 17k verlies.. Maar ik vind zoiets denk ik pas verantwoord bij een portefeuille van 100k.
Anderhalf uur later weer 1000 punten goedgemaakt.quote:
Slot DJ: 19.903,77 −1.333,61 (-6,28%)
