een trade deal die voor de EU zeer nadelig gaat uitpakkenquote:Op zaterdag 1 februari 2020 10:52 schreef SeLang het volgende:
Brexit is nu een feit, dus de OP mag wel een nieuw plaatje. Vanaf nu boeit het niet meer wie wat stemde, het gaat alleen nog maar over de komende trade deal.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
.quote:Scheiden kost geld. Dat zullen ook de Britten geweten hebben. Zij stemden voor de brexit en volgens de Britse financiële toezichthouder zal het Verenigd Koninkrijk nog tot 2064 schulden moeten afbetalen aan de Europese Unie.
Het Verenigd Koninkrijk z
al nog tot 45 jaar na de scheiding met de Europese Unie de rekening daarvan moeten betalen. Dat zegt de Britse financiële toezichthouder OBR (Office for Budget Responsibility).
Zij ramen de kosten op bijna 42 miljard euro.
Een bedrag van die orde had ook premier Theresa May al genoemd, maar het is de eerste keer dat er ook een termijn van aflossing berekend is.
En de schulden zullen niet voor 2064 afbetaald zijn, schat het OBR.
De jaarlijkse afbetalingen zullen over een paar jaar dan wel niet zo gigantisch meer zijn, ze kunnen toch voor wrevel zorgen omdat ze grotendeels zullen dienen om de pensioenen van EU-ambtenaren te bekostigen.
Voor 2019 en 2020 raamt het OBR de rekening op 18,5 miljard euro, omdat het VK dan zal moeten blijven betalen "alsof het nog altijd in de EU zou zitten".
Daarna zou de jaarlijkse aflossing zakken.
Tussen 2021 en 2028 zou er in totaal zo'n 20,5 miljard euro moeten gedokt worden.
Maar de betalingen zouden dus wel tot 2064 lopen, met in het laatste jaar nog altijd meer dan een half miljard euro schulden
als ze maar niet hun NHS in die trade deal betrekkenquote:Op zaterdag 1 februari 2020 10:57 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
een trade deal die voor de EU zeer nadelig gaat uitpakken
Ik zou zeggen als ik Boris was, ja dat regelen we nog wel he, komt goed, komt goed
Die voor de EU heel nadelig uit gaat vallen?! Hoe dan? Het VK is veel afhankelijker van de EU dan andersom.quote:Op zaterdag 1 februari 2020 10:57 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
een trade deal die voor de EU zeer nadelig gaat uitpakken
Ik zou zeggen als ik Boris was, ja dat regelen we nog wel, komt goed, komt goed
[..]
.
dat geloof ik niet, de UK kan zelf gaan onderhandelen met de USA en voor beiden zowel Trump als Boris is dat een geweldige opsteker en Poetin zal de UK graag Vloeibaar gas gaan leveren en de USA ookquote:Op zaterdag 1 februari 2020 11:08 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Die voor de EU heel nadelig uit gaat vallen?! Hoe dan? Het VK is veel afhankelijker van de EU dan andersom.
quote:Op zaterdag 1 februari 2020 11:08 schreef Aether het volgende:
Sky News heeft ook vast Ierland weggehaald.
[ afbeelding ]
Het zou wel veel problemen oplossen als Ierland ook uittreedt. Kunnen ze een customs unie maken met de UK, inclusief Noord Ierland.quote:Op zaterdag 1 februari 2020 11:08 schreef Aether het volgende:
Sky News heeft ook vast Ierland weggehaald.
[ afbeelding ]
Ze hebben ook alvast een slappe lul op de kaart gezetquote:Op zaterdag 1 februari 2020 11:08 schreef Aether het volgende:
Sky News heeft ook vast Ierland weggehaald.
[ afbeelding ]
Australië en India hebben al aangegeven geen prioriteit te geven aan een trade deal met de UK.https://www-thelondonecon(...)de-deal%2F07%2F01%2F De rest van de CW is economisch niet interessantquote:Op zaterdag 1 februari 2020 11:21 schreef Oud_student het volgende:
Het gaat echt slecht uitpakken voor de EU, Boris heeft al aangekondigd dat hij alle invoer van de EU naar het VK laat controleren. Hij gaat het hard spelen in de onderhandelingen.
De EU heeft 7 jaar nodig voor het maken van een trade deal met een land buiten de EU ()
Dus aan het eind van dit jaar is er geen trade deal met het VK als het aan de EU ligt, dan wordt het dus toch een hard Brexit. Met de VS kunnen ze wrs in een paar weken een handelsakkoord sluiten en met de landen uit de Commonwealth zal het ook makkelijk gaan gezien de oude banden.
wellichtquote:Juist Nederland en Duitsland zullen worden getroffen door handelsbeperkingen, die de EU zelf veroorzaakt, c.q. oplegt.
Succesquote:Door het Corona virus wordt de economie al getroffen en daar komt de (harde) Brexit nog bovenop, daarom ben ik short gegaan op DAX en AEX en verwacht een correctie van minimaal 5%
twitter:thierrybaudet twitterde op zaterdag 01-02-2020 om 10:55:02Weten we het nog? De uitslag van ons eigen EU-referendum. #neverforget #brexit #democratie #fvd https://t.co/cAwNcDgfI1 reageer retweet
Heb je één voorbeeld waarbij de EU de euro eist? Regeringen van landen willen vaak zelf de euro, om zich beter te integreren in de Europese economie en om aantrekkelijker te worden voor investeerders. Zie recentelijk nog de Baltische staten.quote:Op zaterdag 1 februari 2020 01:01 schreef SeLang het volgende:
(...)
Als ze nu uittreden en lid worden van de EU (als de EU ze überhaupt wil hebben en Spanje dat niet blokkeert) dan heb je dus een harde grens met Engeland, waar 80% van de handel mee is. En de EU zal eisen dat ze de euro nemen, wat dus echt niemand wil, zelfs niet in Schotland.
Dat ben ik niet met je eens. Olie zal waardevol blijven, ja, er wordt steeds meer groen, maar de komende 10/20 jaar zullen we sowieso nog erg afhankelijk van olie blijven. Niet alleen qua brandstof, maar ook door alle plasticproducten die we afnemen.quote:Verder is de populariteit van de SNP vooral te wijten aan het uitdelen van gratis shit. Onderwijs in Schotland is bijvoorbeeld gratis, terwijl je daar in Engeland voor betaalt. Bij het referendum in 2014 was de olieprijs nog $100. Nu is dat de helft. Door die hoge olieprijs waren de geldstromen ongeveer in evenwicht, maar nu wordt Schotland per saldo dus gesubsidieerd door Engeland. Daarmee valt dan de bron van de populariteit van de SNP weg, want die zullen hun begroting op orde moeten krijgen. De EU gaat dat ook van ze eisen. Austerity dus. Die Noordzee olie is sowieso over een paar jaar niks meer waard, want de vraag naar olie zal afnemen en Noordzee Olie is erg duur om te winnen. Dat is straks niet meer rendabel.
Die nucleaire subs zijn echt niet zo'n banenmachine als jij nu voorstelt. Om hoeveel Schotse banen zal het gaan? 5.000?quote:Voor Engeland is het wel gunstig als de Schotten vertrekken, want dat scheelt geld en de Schotten hebben dan tenminste niets meer te vertellen in Engeland. Schotland heeft een eigen parlement, Engeland heeft dat niet, dus er stemmen altijd Schotten mee over wat er in Engeland gebeurt. Heel scheef is dat. Het enige probleem voor Engeland is dat de nucleaire subs dan moeten verhuizen uit Schotland (wat btw veel banen gaat kosten in Schotland).
Dit klopt natuurlijk wel. Schotten hebben andere belangen dan Engelsen.quote:Schotland lijkt heel wat op de kaart, maar het is slechts 8,3% van de bevolking. Maar die stemmen wel altijd links en kunnen vaak net het verschil maken in het parlement. Om die reden is het misschien ook wel beter voor zowel Schotland als de UK dat ze vertrekken. Het hele punt van een onafhankelijke staat is ook dat een groep mensen met dezelfde ideeën hun eigen wetten kunnen maken. Vandaar ook Brexit.
Een paar weken? Dat kan niet.quote:Op zaterdag 1 februari 2020 11:21 schreef Oud_student het volgende:
Met de VS kunnen ze wrs in een paar weken een handelsakkoord sluiten en met de landen uit de Commonwealth zal het ook makkelijk gaan gezien de oude banden.
Ah een nikszeggende tweet van Thierry, hoe verrassendquote:Op zaterdag 1 februari 2020 11:40 schreef Nikonlover het volgende:
[ afbeelding ]twitter:thierrybaudet twitterde op zaterdag 01-02-2020 om 10:55:02Weten we het nog? De uitslag van ons eigen EU-referendum. #neverforget #brexit #democratie #fvd https://t.co/cAwNcDgfI1 reageer retweet
quote:EU hoort oorlogstaal uit Londen
'Johnson broedt op volledige douane- en grenscontroles'
Vandaag, 07:37 in BUITENLAND
LONDEN - De Britse premier Boris Johnson heeft plannen voor het instellen van volledige douane- en grenscontroles voor goederen uit de Europese Unie naar Groot-Brittannië.
quote:Chantage?
Reden van het nieuwe voornemen is volgens de Daily Telegraph dat Groot-Brittannië de druk wil opvoeren op Europa in de gesprekken over handelsovereenkomsten tussen de EU en de Britten na definitieve afhandeling van Brexit.
Zo moeten de barrières voor munitie zorgen die de onderhandelaars kunnen gebruiken.
,,We zijn van plan om alle EU-importen volledig te controleren - uitvoeraangiften, veiligheidsverklaringen, diergezondheidscontroles en alle supermarktgoederen om door de grensinspectieposten te gaan", aldus een hooggeplaatste overheidsbron in de krant.
Dat zal de 45% export van het VK naar de EU meer pijn doen dan de 9% export van de EU naar het VK.quote:Op zaterdag 1 februari 2020 13:30 schreef michaelmoore het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)ne-en-grenscontroles
[..]
[..]
die zal Trump wel overnemenquote:Op zaterdag 1 februari 2020 13:33 schreef remlof het volgende:
[..]
Dat zal de 45% export van het VK naar de EU meer pijn doen dan de 9% export van de EU naar het VK.
Ik denk het niet, die wil juist America First.quote:Op zaterdag 1 februari 2020 13:34 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
die zal Trump wel overnemen
Die vind het prachtig met zijn broertje Boris
dikke vrienden gunnen elkaar een dealquote:Op zaterdag 1 februari 2020 13:35 schreef remlof het volgende:
[..]
Ik denk het niet, die wil juist America First.
Nee dus, zie https://www.businessinsid(...)boris-johnson-2020-1quote:Op zaterdag 1 februari 2020 13:52 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
dikke vrienden gunnen elkaar een deal
[ afbeelding ]
Wanneer Johnson een grote pot vaseline meeneemt is zo'n deal snel gesloten. Toegeven op alles en de britse belangen verkopen, dan is zo'n deal er zo!quote:Op zaterdag 1 februari 2020 13:54 schreef remlof het volgende:
[..]
Nee dus, zie https://www.businessinsid(...)boris-johnson-2020-1
nee die worden het wel eensquote:Op zaterdag 1 februari 2020 13:54 schreef remlof het volgende:
[..]
Nee dus, zie https://www.businessinsid(...)boris-johnson-2020-1
zitten met Trumpquote:mar a lago room rates 450 $
Lol... Daar hebben ze niet eens de mensen voor.quote:Op zaterdag 1 februari 2020 13:30 schreef michaelmoore het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)ne-en-grenscontroles
[..]
[..]
Dat is het grappigste van alles. Dreigen heeft vooral zin wanneer er een kleine kans is dat je een dergelijk dreigement waar kunt maken. Ik weet vrijwel zeker dat Europese regeringsleiders met een zekere glimlach dit nieuws vernomen hebben. Kneus Johnson in de bocht.quote:Op zaterdag 1 februari 2020 13:58 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Lol... Daar hebben ze niet eens de mensen voor.
Ze hebben alleen al een schreeuwend tekort aan dierenartsen
wat vroeger kon kan nu ook en automatisering doet veelquote:Op zaterdag 1 februari 2020 13:58 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Lol... Daar hebben ze niet eens de mensen voor.
Ze hebben alleen al een schreeuwend tekort aan dierenartsen
Online opgeven dat de dieren niet ziek zijnquote:Op zaterdag 1 februari 2020 14:02 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
wat vroeger kon kan nu ook en automatisering doet veel
gewoon vooraf de lading hier online opgeven en kassa
incidenteel controleren
twitter:RPlasterk twitterde op zaterdag 01-02-2020 om 13:44:56Het is heel eerlijk van @guyverhofstadt. Er kan geen misverstand zijn. Het gaat, zegt hij, enkel en alleen maar om de overdracht van macht. Die macht moet naar Brussel, en weg bij de lidstaten. Er is, zegt hij, geen andere weg.https://t.co/GD1pJ1CKau reageer retweet
Bizar dat er nog steeds mensen zijn die pro EU zijn en deze enge club steunen.quote:Op zaterdag 1 februari 2020 17:23 schreef Nikonlover het volgende:
Wat een engnek is het toch ook,die Verhofstadt. De Britten mogen blij zijn dat ze uit de EU zijn.twitter:RPlasterk twitterde op zaterdag 01-02-2020 om 13:44:56Het is heel eerlijk van @:guyverhofstadt. Er kan geen misverstand zijn. Het gaat, zegt hij, enkel en alleen maar om de overdracht van macht. Die macht moet naar Brussel, en weg bij de lidstaten. Er is, zegt hij, geen andere weg.https://t.co/GD1pJ1CKau reageer retweet
Ik werk voor een bedrijf dat dagelijks zeker 30 trailers naar de UK brengt. En er zijn maar 2 andere bedrijven die zulke volumes naar de UK brengen. Wij gaan er niet vanuit dat het zo simpel zal zijn, in ieder geval. Op termijn vast wel maar zo ver zijn we nog niet geautomatiseerd.quote:Op zaterdag 1 februari 2020 14:02 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
wat vroeger kon kan nu ook en automatisering doet veel
gewoon vooraf de lading hier online opgeven en kassa
incidenteel controleren
trouwens lading vooraf didtaal opgeven moet nu ook al met container nummer en opleggernummer
Dan moet iemand dat faciliteren, is niet zo complex verhaalquote:Op zaterdag 1 februari 2020 18:31 schreef Seven. het volgende:
[..]
Ik werk voor een bedrijf dat dagelijks zeker 30 trailers naar de UK brengt. En er zijn maar 2 andere bedrijven die zulke volumes naar de UK brengen. Wij gaan er niet vanuit dat het zo simpel zal zijn, in ieder geval. Op termijn vast wel maar zo ver zijn we nog niet geautomatiseerd.
'Even regelen'quote:Op zaterdag 1 februari 2020 18:39 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Dan moet iemand dat faciliteren, is niet zo complex verhaal
We zullen zien, volgens de "deskundigen" zou het licht al uit zijn gegaan in het VKquote:Op zaterdag 1 februari 2020 11:29 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Australië en India hebben al aangegeven geen prioriteit te geven aan een trade deal met de UK.https://www-thelondonecon(...)de-deal%2F07%2F01%2F De rest van de CW is economisch niet interessant
[..]
wellicht
[..]
Succes
Omdat men nu in een transitie periode zit waarbij alles blijft zoals het is tot 31 December. (Verdragen, regelgeving, etc... ). Als er tegen die tijd geen nieuw vrijhandelsakkoord is, of verlenging van de huidige periode is geregeld, dan wordt het weer wat "spannender".quote:Op zaterdag 1 februari 2020 19:46 schreef Oud_student het volgende:
[..]
We zullen zien, volgens de "deskundigen" zou het licht al uit zijn gegaan in het VK
Yep. Zullen we proberen om het uit te leggen? Beginnen we met nomenclatuur.quote:Op zaterdag 1 februari 2020 19:23 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Kansloos plan van BJ, dat weet iedereen die iets van logistiek en douaneprocedures begrijpt
Leesvoer:quote:Op zaterdag 1 februari 2020 20:07 schreef Seven. het volgende:
[..]
Yep. Zullen we proberen om het uit te leggen? Beginnen we met nomenclatuur.
Ik heb voor mijn vorige werkgever een project gedraaid om alle 30.000 voorradige onderdelen te classificeren. Zulke grapjes kosten best wel wat als je een externe consultant inschakelt. En dan krijg je vragen als 'kun je me de diameter van de schroef van onderdeeltje 105699 doorgeven' want anders kunnen we 'm niet correct in kaart brengen. De detail die nodig is voor een simpel exportdocumentje is pure waanzin.quote:Op zaterdag 1 februari 2020 20:15 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Leesvoer:
Handboek douane en codeboeken import/export/transit en douane taric
Niet bijzonder spannend of sexy, best beetje complex
Yep. Eind 2016 zou de UK al in een diepe recessie zitten, voordat Brexit überhaupt een feit is. Want puur door de Leave vote zouden bedrijven massaal vertrekken, investeringen zouden worden ingetrokken en het algehele vertrouwen zou instorten.quote:Op zaterdag 1 februari 2020 19:46 schreef Oud_student het volgende:
[..]
We zullen zien, volgens de "deskundigen" zou het licht al uit zijn gegaan in het VK
Daarom. Volstrekte onzin dat de Britten ook maar in de buurt van volledige controle komen of kunnen komen.quote:Op zaterdag 1 februari 2020 20:20 schreef Seven. het volgende:
[..]
Ik heb voor mijn vorige werkgever een project gedraaid om alle 30.000 voorradige onderdelen te classificeren. Zulke grapjes kosten best wel wat als je een externe consultant inschakelt. En dan krijg je vragen als 'kun je me de diameter van de schroef van onderdeeltje 105699 doorgeven' want anders kunnen we 'm niet correct in kaart brengen. De detail die nodig is voor een simpel exportdocumentje is pure waanzin.
Die controle is een wassen neus. Ze willen gewoon Polen en Roemenen kunnen weigeren en ze zijn bereid om hun economie ervoor op te offeren.quote:Op zaterdag 1 februari 2020 20:31 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Daarom. Volstrekte onzin dat de Britten ook maar in de buurt van volledige controle komen of kunnen komen.
Het werkelijke gevolg gaat zijn dat exporteurs het VK zoveel mogelijk gaan mijden. Of voor de zekerheid de tarieven alvast een beetje omhoog gooien. Dus gefeliciteerd Britse burgers, jullie leven wordt een stukje duurder
Het VK is ooit uit pure armoede bij de EU gekomen. Krimp, verval, gesloten fabrieken, vakbondsstrijd vanaf pakweg 1947 t/m 1973. Wat is er veranderd dat ze nu wel de weg omhoog vinden en vasthouden? Ik zie het nog niet.quote:Op zaterdag 1 februari 2020 20:23 schreef SeLang het volgende:
[..]
Yep. Eind 2016 zou de UK al in een diepe recessie zitten, voordat Brexit überhaupt een feit is. Want puur door de Leave vote zouden bedrijven massaal vertrekken, investeringen zouden worden ingetrokken en het algehele vertrouwen zou instorten.
Mijn voorspelling blijft staan dat over 10 jaar zal blijken dat de UK over die periode een hogere groei zal hebben dan het gemiddelde van de andere grote EU landen zoals Duitsland Frankrijk Italië, ondanks een mogelijk dipje in de overgangsfase.
Eens, ze komen er vast wel door uiteindelijk. Maar je weet dat het leven 10% duurder wordt? Ik vraag me af hoe lang de economie nodig heeft om daarvan te herstellen.quote:Op zaterdag 1 februari 2020 20:23 schreef SeLang het volgende:
[..]
Yep. Eind 2016 zou de UK al in een diepe recessie zitten, voordat Brexit überhaupt een feit is. Want puur door de Leave vote zouden bedrijven massaal vertrekken, investeringen zouden worden ingetrokken en het algehele vertrouwen zou instorten.
Mijn voorspelling blijft staan dat over 10 jaar zal blijken dat de UK over die periode een hogere groei zal hebben dan het gemiddelde van de andere grote EU landen zoals Duitsland Frankrijk Italië, ondanks een mogelijk dipje in de overgangsfase.
quote:
We zullen inderdaad zien maar niemand heeft dat beweertquote:Op zaterdag 1 februari 2020 19:46 schreef Oud_student het volgende:
[..]
We zullen zien, volgens de "deskundigen" zou het licht al uit zijn gegaan in het VK
Ik zie Heleen Mees nog zitten bij DWDD net na de verkiezingen in 2016, ze overwoog om weer naar Nederland toe te komen want donkere tijden en chaos zou er uitbreken.quote:Op zaterdag 1 februari 2020 21:03 schreef devlinmr het volgende:
[..]
We zullen inderdaad zien maar niemand heeft dat beweert
Nou klopt wel aardig. Er was 3 jaar politieke chaos.quote:Op zaterdag 1 februari 2020 21:07 schreef Aquarii het volgende:
[..]
Ik zie Heleen Mees nog zitten bij DWDD net na de verkiezingen in 2016, ze overwoog om weer naar Nederland toe te komen want donkere tijden en chaos zou er uitbreken.
edit; verkeerde topic
Dat er politieke chaos en economische onzekerheid is tijdens de transitie lijkt me logisch, je kan pas over een paar jaar zeggen of Brexit een verstandige beslissing van de Britten is. Mocht het daar voor de wind gaan over een paar jaar en de EU blijft doormodderen heeft de EU er in ieder geval een nieuwe zorg bij. Andere landen zullen dan ook overwegen om er uit te stappen.quote:Op zaterdag 1 februari 2020 21:12 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Nou klopt wel aardig. Er was 3 jaar politieke chaos.
En Brexit heeft nog niet eens plaatsgevonden
https://nos.nl/artikel/23(...)der-door-brexit.htmlquote:Restauratie Grote Kerk Breda mogelijk duurder door brexit
Vandaag, 20:58
Een restaurateur is aan het werk met de zandsteen uit Groot-Brittannië NOS / Joris van Poppel
De Britten hebben de EU verlaten en tot eind van dit jaar is er de tijd om een een handelsakkoord tussen Europa en het Verenigd Koninkrijk tot stand te brengen. Veel bedrijven en organisaties zitten in onzekerheid over wat dat voor hen gaat betekenen.
Een kerk restaureren doe je niet met spullen uit de bouwmarkt. De materialen moeten lijken op het origineel. Bij de bouw van de Grote Kerk in Breda, in de veertiende en vijftiende eeuw, kwam de kalksteen uit de Ardennen, maar de groeve die de stenen destijds leverde, is zo'n beetje uitgeput.
Op zoek naar een goed alternatief, kwam architect Ben Massop terecht op het Zuid-Engelse schiereilandje Portland. "Deze kalksteen is duurzaam en heeft precies de goede kleur. Dus eind 2018 hebben we daar een voorraad stenen gekocht waar we anderhalf jaar mee vooruit kunnen."
Gaat het na 2020 nog lukken om stenen voor de restauratie uit Engeland te krijgen, vraagt Massop zich af:
Brexit zorgt voor onzekerheid, ook bij kerkrestauratie in Breda
De hele restauratie van de kerk duurt 10 jaar. "Alles in een keer kopen kan niet, want dan zit je met problemen van opslag en renteverlies. En bovendien weet je niet zeker of deze groeve ook op langere termijn precies die stenen voortbrengt die we willen hebben."
90 kuub kalksteen
Op een bedrijventerrein 150 kilometer verderop in het Vlaamse Zottegem ligt de werkvoorraad voor de Grote Kerk te wachten op verwerking. Grote rechthoekige blokken die worden gezaagd en gefreesd tot gevelstenen, balustrades en ornamenten.
"Tussen de 15 en 20 procent van de natuursteen die we gebruiken, komt uit het Verenigd Koninkrijk", zegt directeur Tine Schotte van Monument Vandekerckhove, specialist in restauraties. "Hier ligt ongeveer 90 kubieke meter Portland-kalksteen, bestemd voor Breda. Het is een steen die heel gelijkmatig is en mooi veroudert."
De stenen uit Portland die voor de restauratie worden gebruikt NOS / Joris van Poppel
De verwachting is dat er voor het hele project tussen de 300 en 350 kubieke meter nodig is. En dus zal Massop nog zeker een paar keer terug naar Portland moeten. Maar sinds gisteren is de wereld veranderd: de brexit is een feit en nu begint het traject dat tot een nieuwe handelsrelatie tussen de EU en het Verenigd Koninkrijk moet leiden.
De uitkomst van die onderhandelingen is onzeker. Mogelijk krijgt de Grote Kerk te maken met invoerheffingen waardoor de stenen die nu ook al niet echt goedkoop zijn, nog duurder worden. "In 2016 heeft het ministerie van OCW een flinke duit in het zakje gedaan om deze restauratie te kunnen realiseren, maar we hopen natuurlijk wel dat we binnen de begroting kunnen blijven. En dat is best spannend", zegt directeur Marieke Wiegel van de Grote Kerk.
'Hele uitdaging'
Ad Lodewijk, voorzitter van de restauratiecommissie vult aan: "Het besluit voor de restauratie dateert van voor het referendum. De mogelijkheid van een brexit speelde nog niet zo. We dachten: die Britten komen nog wel tot bezinning."
Hij is niet bang dat de restauratie moet worden stopgezet, omdat er geen stenen meer zijn. "Dan gaan we ze ergens anders vandaan halen. En ook als de kalksteen uit Portland duurder wordt, hoop ik dat we daar dan ook wel weer een potje voor zullen vinden. Je moet me nu even niet vragen waar, want dat weet ik nog niet, maar we laten ons niet afschrikken door die brexit."
"Ik denk dat die groeve in Portland de prijs niet zal verhogen", zegt Schotte. "Dan concurreren ze zichzelf uit de markt. Maar hoe het zal gaan met het transport is nog een groot vraagteken, misschien gaat het langer duren, misschien is er extra papierwerk nodig, misschien wordt het allemaal duurder. We gaan er bovenop zitten, zodat we eventuele problemen snel kunnen oplossen. Dat wordt wel een hele uitdaging."
Denk dat je ongelijk veel eerder bewezen wordt. Bij een vertrek gaan eerst de grote jongens dan krijg je de rest. De instituten zijn al vertrokken en de grote jongens gaan niet wachten op een deal. Die willen zekerheid dat ze toegang behouden tot de EU markt en dat krijgen ze alleen door zich in de EU te vestigen. Als er dan een deal komt hebben ze de uk markt alsnog. Komt er geen deal hebben ze de EU markt.quote:Op zaterdag 1 februari 2020 20:23 schreef SeLang het volgende:
[..]
Yep. Eind 2016 zou de UK al in een diepe recessie zitten, voordat Brexit überhaupt een feit is. Want puur door de Leave vote zouden bedrijven massaal vertrekken, investeringen zouden worden ingetrokken en het algehele vertrouwen zou instorten.
Mijn voorspelling blijft staan dat over 10 jaar zal blijken dat de UK over die periode een hogere groei zal hebben dan het gemiddelde van de andere grote EU landen zoals Duitsland Frankrijk Italië, ondanks een mogelijk dipje in de overgangsfase.
Je sleutelwoord is "mocht"quote:Op zaterdag 1 februari 2020 21:21 schreef Aquarii het volgende:
[..]
Dat er politieke chaos en economische onzekerheid is tijdens de transitie lijkt me logisch, je kan pas over een paar jaar zeggen of Brexit een verstandige beslissing van de Britten is. Mocht het daar voor de wind gaan over een paar jaar en de EU blijft doormodderen heeft de EU er in ieder geval een nieuwe zorg bij. Andere landen zullen dan ook overwegen om er uit te stappen.
Zelfbeschikkingsrecht is blijkbaar veel waard voor de Britten, en dat kan ik me heel goed voorstellen. De burgers hebben immers voor Brexit gestemd, niet de regering.quote:Op zaterdag 1 februari 2020 23:56 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Je sleutelwoord is "mocht"
Hoe durf je als regering zo te gokken met de de levens van je burgers.
Dit geloofde ik ook. Ik zag Brexit echt niet aankomen, Trump zag ik pas na Brexit wel gebeuren.quote:
Snap ik ook niet, er is duidelijk net voldoende draagvlak voor Brexit in de UK. Accepteer dat gewoon.quote:Op zondag 2 februari 2020 08:15 schreef Scarface88 het volgende:
Wel mooi dat het nieuws in Nederland teleurgestelde Britten laat zienNa het referendum in 2016 hebben we 3 jaar te horen gekregen van de media dat de Britten spijt hebben en niet uit de EU willen. En dan komen er verkiezingen en kiest het volk keihard voor brexit. Alsnog spint de media het alsof niemand het wil. En men maar blijven beweren dat het nieuws neutraal en objectief is. Duidelijk wat de politieke agenda weer is. Ze willen geen blije euforische Britten laten zien omdat ze bang zijn dat Nederlanders dan enthousiast worden over een nexit.
Van feest vierende mensen hebben we niets gezien op het nieuws. Beetje hetzelfde als wanneer je bij de val van de Berlijnse muur alleen maar teleurgestelde communisten laat zien en de feestvierders compleet negeert. Mensen trappen er gelukkig niet meer in. Voor de meeste Britten was dit net zo historisch als de val van de muur was voor continentale Europeanen.quote:Op zondag 2 februari 2020 08:26 schreef Seven. het volgende:
[..]
Snap ik ook niet, er is duidelijk net voldoende draagvlak voor Brexit in de UK. Accepteer dat gewoon.
Ik heb alleen maar Kees Boonman gehoord. Radio 1, Nieuwsweekend, 1 februari. Interessant om terug te luisteren.quote:Op zondag 2 februari 2020 08:15 schreef Scarface88 het volgende:
Wel mooi dat het nieuws in Nederland teleurgestelde Britten laat zienNa het referendum in 2016 hebben we 3 jaar te horen gekregen van de media dat de Britten spijt hebben en niet uit de EU willen. En dan komen er verkiezingen en kiest het volk keihard voor brexit. Alsnog spint de media het alsof niemand het wil. En men maar blijven beweren dat het nieuws neutraal en objectief is. Duidelijk wat de politieke agenda weer is. Ze willen geen blije euforische Britten laten zien omdat ze bang zijn dat Nederlanders dan enthousiast worden over een nexit.
NOS -RTLquote:Op zondag 2 februari 2020 08:15 schreef Scarface88 het volgende:
Wel mooi dat het nieuws in Nederland teleurgestelde Britten laat zienNa het referendum in 2016 hebben we 3 jaar te horen gekregen van de media dat de Britten spijt hebben en niet uit de EU willen. En dan komen er verkiezingen en kiest het volk keihard voor brexit. Alsnog spint de media het alsof niemand het wil. En men maar blijven beweren dat het nieuws neutraal en objectief is. Duidelijk wat de politieke agenda weer is. Ze willen geen blije euforische Britten laten zien omdat ze bang zijn dat Nederlanders dan enthousiast worden over een nexit.
En de vele burgers hebben dat gedaan op basis van leugensquote:Op zaterdag 1 februari 2020 23:58 schreef Aquarii het volgende:
[..]
Zelfbeschikkingsrecht is blijkbaar veel waard voor de Britten, en dat kan ik me heel goed voorstellen. De burgers hebben immers voor Brexit gestemd, niet de regering.
Lekker trots zijn op de Prestaties van The Great British Empire op 18 hoog in je socialehuurkot.quote:
Als je niks anders hebt om trots op te zijn..quote:Op zondag 2 februari 2020 12:05 schreef nostra het volgende:
[..]
Lekker trots zijn op de Prestaties van The Great British Empire op 18 hoog in je socialehuurkot.
Zijn er echt nog mensen die in dit soort hoaxes trappen?quote:
quote:Op zondag 2 februari 2020 12:05 schreef nostra het volgende:
[..]
Lekker trots zijn op de Prestaties van The Great British Empire op 18 hoog in je socialehuurkot.
De UK heeft de zelfde ziekte als Nederland en Frankrijkquote:Op zondag 2 februari 2020 12:05 schreef nostra het volgende:
[..]
Lekker trots zijn op de Prestaties van The Great British Empire op 18 hoog in je socialehuurkot.
Door dit soort achterlijke antwoorden wel: (video)quote:Op zondag 2 februari 2020 12:09 schreef Mani89 het volgende:
[..]
Zijn er echt nog mensen die in dit soort hoaxes trappen?
twitter:itsjoerack twitterde op zaterdag 01-02-2020 om 00:47:41Now we cross over to Stacey and Tracey for their take on life post-Brexit https://t.co/C1Ni2txrfz reageer retweet
De gemiddelde burger.quote:Op zondag 2 februari 2020 12:12 schreef Aether het volgende:
[..]
Door dit soort achterlijke antwoorden wel: (video)twitter:itsjoerack twitterde op zaterdag 01-02-2020 om 00:47:41Now we cross over to Stacey and Tracey for their take on life post-Brexit https://t.co/C1Ni2txrfz reageer retweet
Brexiteers lijken te denken dat het VK daadwerkelijk werd geregeerd door de EU. Bijzonder.quote:Op zondag 2 februari 2020 12:12 schreef Aether het volgende:
[..]
Door dit soort achterlijke antwoorden wel: (video)twitter:itsjoerack twitterde op zaterdag 01-02-2020 om 00:47:41Now we cross over to Stacey and Tracey for their take on life post-Brexit https://t.co/C1Ni2txrfz reageer retweet
Die komen van een koude kermis thuis straks. Of ze gaan zeggen dat de EU de regering geïnfiltreerd heeft of zo.quote:Op zondag 2 februari 2020 13:50 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Brexiteers lijken te denken dat het VK daadwerkelijk werd geregeerd door de EU. Bijzonder.
Niet zo vreemd na Euromyths te hebben gelezen.quote:Op zondag 2 februari 2020 13:50 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Brexiteers lijken te denken dat het VK daadwerkelijk werd geregeerd door de EU. Bijzonder.
Ik sluit niet uit dat het een hoax is, maar het kan net zo goed echt zijn. Kom je weleens in Brexit facebookgroepen of subreddits? Daar zie je dit soort retoriek genoeg helaas. Een deel uit van het Brexit kamp is een eng xenofobisch clubje.quote:Op zondag 2 februari 2020 12:09 schreef Mani89 het volgende:
[..]
Zijn er echt nog mensen die in dit soort hoaxes trappen?
Nu met linkje (zat vanmorgen niet achter een laptop): https://www.nporadio1.nl/(...)met-liefs-uit-londenquote:Op zondag 2 februari 2020 08:58 schreef Postbus100 het volgende:
[..]
Ik heb alleen maar Kees Boonman gehoord. Radio 1, Nieuwsweekend, 1 februari. Interessant om terug te luisteren.
Zitten er hier ook zat die dat over Nederland denkenquote:Op zondag 2 februari 2020 13:50 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Brexiteers lijken te denken dat het VK daadwerkelijk werd geregeerd door de EU. Bijzonder.
Hier zullen ze in Spanje blij mee zijnquote:'Empathy' for independent Scotland joining the EU says Tusk
Former European Council president Donald Tusk says Brussels feels "empathy" towards an independent Scotland joining the European Union.
Nicola Sturgeon has said an independent Scotland would seek full EU membership.
When asked if this would be looked upon favourably, Mr Tusk said there would be enthusiasm but he warned the country would not be automatically accepted.
https://www.bbc.co.uk/news/uk-scotland-scotland-politics-51342714
Ja Gibraltar kan nu ook bij de EU blijven ,net als Noord Ierlandquote:Op zondag 2 februari 2020 15:43 schreef SeLang het volgende:
[..]
Hier zullen ze in Spanje blij mee zijn
Ik dacht meer aan een onafhankelijk Catalonië met EU lidmaatschap.quote:Op zondag 2 februari 2020 17:04 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Ja Gibraltar kan nu ook bij de EU blijven ,net als Noord Ierland
Schotland kun je niet vergelijken met Cataloniëquote:Op zondag 2 februari 2020 17:08 schreef SeLang het volgende:
[..]
Ik dacht meer aan een onafhankelijk Catalonië met EU lidmaatschap.
Het zal binnenkort wel weer los gaan daar, na deze uitspraak van Tusk. Erg handig gedaan weer
Taking back control voor de Schotten!quote:Op zondag 2 februari 2020 15:43 schreef SeLang het volgende:
[..]
Hier zullen ze in Spanje blij mee zijn
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)een-snelkookpan.htmlquote:NIEUWSUUR • BUITENLAND • GISTEREN, 20:36
De EU en het Verenigd Koninkrijk slijpen de messen: 'Het begin van een snelkookpan'
Vandaag was het startschot voor de onderhandelingen tussen het Verenigd Koninkrijk en de EU over nieuwe handelsrelaties. "Dat het lastige onderhandelingen beloven te worden, werd vandaag wel duidelijk. Met de koppen tegen elkaar", zegt Rem Korteweg, brexit-expert van Instituut Clingendael.
EU-onderhandelaar Michel Barnier wil dat het VK zich committeert aan alle EU-normen voor veiligheid, gezondheid en milieu. Premier Boris Johnson ziet de rol voor zijn land vooral als een 'Superman van de vrije handel', zonder regulering:
0:53
Johnson: VK moet 'Superman van de vrije handel' worden
Korteweg, die vandaag de aftrap bekeek, viel het meteen op dat Johnson en Barnier elkaar niet lieten uitspreken. "Johnson's toespraak begon halverwege de toespraak van Barnier, veelzeggend. Het zullen heel vervelende handelsbesprekingen worden."
"Normaal gesproken ga je uit van iets positiefs als je praat over een handelsakkoord. Over hoe je iets kunt verbeteren. Nu wordt er gepraat over hoe je handel moeilijker gaat maken ten opzichte van het verleden. Waarbij Johnson zegt: we leggen ons helemaal niet neer bij EU-regels, net zo min als we van de EU vragen om zich aan onze regels te houden."
“
Europa's grote zorg op termijn is dat het VK een 'Singapore on the Thames' wordt.
Rem Korteweg, Clingendael
Econoom Mathijs Bouman zag vooral dat de Britten al weer zijn begonnen met 'achteruit onderhandelen'. "Johnson is vorig jaar een politieke verklaring met de EU overeengekomen, waarin de ruwe lijnen van het toekomstige handelsakkoord werden geschetst."
"Daaruit blijkt dat Europa erg hecht aan een gelijk speelveld. Men is bang dat het VK straks toegang krijgt tot de Europese markt, zonder dat Britse bedrijven zich aan de Europese regels en voorschriften hoeven te houden. Johnson doet vandaag opeens alsof die wens voor een gelijk speelveld nieuw en onverwacht is."
De EU maakt zich zorgen dat het Verenigd Koninkrijk er straks andere productiestandaarden op na wil houden dan de EU. De zorgen spitsen zich toe op staatssteun, milieumaatregelen en arbeidsstandaarden. Britse bedrijven zouden zo een competitief voordeel kunnen hebben, terwijl ze vrije toegang hebben tot de Europese markt en kunnen dan makkelijker op prijs concurreren. Korteweg: "Europa's grote zorg op termijn is dat het VK een 'Singapore on the Thames' wordt."
Het Britse pond zakte vandaag in, want onzekerheid is nog steeds het heersende gevoel. Korteweg: "Die zal het komende jaar heel nadrukkelijk gevoeld worden. En dan hebben we het ook nog niet over de visserij, de veiligheidssamenwerking of de positie van het Europese Hof van Justitie. Het is het begin van een snelkookpan waarin onderhandelingen gevoerd moeten worden, en dat zal gepaard gaan met behoorlijk wat vuurwerk."
One-liner
Johnson hoopt op een akkoord zoals de EU dat heeft met Canada. Als dat niet lukt, is een lossere relatie zoals de EU heeft met Australië voor hem een mogelijkheid. Maar daarmee stevent hij af op een harde brexit, zegt Korteweg.
"Canada is een land dat 3000 kilometer verderop ligt, waarmee de EU vrij beperkte afspraken heeft. Dat betekent dus verwijdering en een flinke stap terug in de bilaterale handelsbetrekkingen tussen de EU en het VK. En ook Australië noemen is een leuke one-liner, maar Australië heeft nauwelijks een handelsakkoord met de EU. Dus eigenlijk zegt hij: het wordt een akkoord zoals de EU met Canada heeft of helemaal niks."
Volgens Bouman laat dat zien dat Johnson toch vooral aan het bluffen is. "Net als tijdens de eerdere brexit-onderhandelingen dreigt de Britse premier weer met een 'no-deal'. Maar daar zou het VK veel meer last van hebben dan de EU, dus dat dreigement is niet zo geloofwaardig. Vorig jaar ging Johnson op het laatste moment ook akkoord met een deal die hij eerder nog had afgewezen. Dat kunnen we nu weer verwachten."
Verre vrienden
De handelsrelatie met de EU vóór de brexit was innig. "Maar ze zeggen dat ze straks veel meer terug krijgen met bilaterale handelsdeals, dus ook met de VS, China, Japan. Dat zien ze als hun voordeel", zegt Korteweg.
"Dat klinkt leuk, maar het probleem is wel dat er een belangrijke wetmatigheid is in handel: je drijft meer handel met je naaste buren dan met verre vrienden. Op papier klinkt het aardig: een handelsakkoord sluiten met een land 10.000 km verderop. Maar hoe je vervolgens omgaat met een grote economie 30 km aan de andere kant van het Kanaal, dat wringt nog steeds."
Hebben beide partijen wisselgeld in de onderhandelingen? Ja en nee, denkt Korteweg. "De posities zijn op dit moment heel erg verankerd. De EU wil gelijke speelveld-garanties. Het VK wil helemaal geen garanties."
Wat is dan de middenweg? "De middenweg is dat je er tijd bij inzet. Dus niet nu een soort finaal besluit, maar het op de lange baan schuiven. De geesten rijp maken. Je wilt eigenlijk op een sluipende manier tot consensus komen, met telkens een beetje water bij de wijn."
Waarom zou een Poolse politicus niet gewoon mogen zeggen wat hij wil?quote:Op zondag 2 februari 2020 17:08 schreef SeLang het volgende:
[..]
Ik dacht meer aan een onafhankelijk Catalonië met EU lidmaatschap.
Het zal binnenkort wel weer los gaan daar, na deze uitspraak van Tusk. Erg handig gedaan weer
Why not?quote:Op zondag 2 februari 2020 17:32 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Schotland kun je niet vergelijken met Catalonië
Okay.quote:Op woensdag 5 februari 2020 18:47 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Schotland is in theorie een vrij land in een vrijwillige unie. Catalonië niet.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)de-schotten-a3989686quote:Ik wil geen grens tussen Engeland en Schotland. Niemand wil dat. En als we over een grens praten, gaat het alleen over verkeer van goederen. Een onafhankelijk Schotland zou deelnemen aan het gemeenschappelijke reisgebied tussen het Verenigd Koninkrijk en Ierland dat al geldt sinds 1923.”
Lees ook: Brexit kust zelfs in Wales het nationalisme wakker
Dreigt Sturgeon zo te doen wat de Brexiteers de afgelopen jaren deden: grensproblematiek bagatelliseren? Britse overheidsjuristen zeggen dat het absoluut geen automatisme is dat de Schotten meedoen aan de gemeenschappelijke zone die paspoortvrij reizen en vrij recht van vestiging op de Britse eilanden regelt. Daar zal over moeten worden onderhandeld.
„Ik zal nooit kiezers misleiden. De Brexit zal voor hobbels zorgen. De handelsbelangen met de rest van het VK zijn belangrijk en ik wil dat Schotse bedrijven ongehinderd met zowel Britse als Europese partners kunnen handelen. Uiteindelijk is de Europese interne markt acht keer groter dan de Britse. Daarom dring ik bij Johnson aan op een zo hecht mogelijke toekomstige samenwerking met de EU. Het is niet Schotse onafhankelijkheid die voor problemen zorgt, maar de Brexit.”
Ierland wel. Noord Ierland niet , Gibraltar ook niet, Spanje wel , Servië weer niet , Griekenland wel, Albanië weer niet en Montenegro heeft wel de Euro maar is niet in de EUquote:
Je punt is???quote:Op maandag 10 februari 2020 00:22 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Ierland wel. Noord Ierland niet , Gibraltar ook niet, Spanje wel , Servië weer niet , Griekenland wel, Albanië weer niet en Montenegro heeft wel de Euro maar is niet in de EU
https://www.nrc.nl/nieuws(...)r-zijn-hand-a3990406quote:Met de benoeming van Sunak worden alle vier de Great Offices of State, zoals de belangrijkste minsterschappen genoemd worden, bekleed door voorstanders van de Brexit: Johnson als premier, Sunak op Financiën, Priti Patel op Binnenlandse Zaken en Dominic Raab als minister van Buitenlandse Zaken.
Wat de gevolgen van de herschikking zijn voor de onderhandelingen met de EU over een nieuw handel- en veiligheidsverdrag, moet blijken. Sunak, Patel en Raab behoren vooral tot de libertariërs bij de Conservatieven. Zijn vinden minder overheidsinmenging, meer vrijhandel en een nauwere band met de Verenigde Staten en het Gemenebest belangrijker dan een Verenigd Koninkrijk dat een Europees sociaal model aanhoudt en ook na het einde van de Brexit-transitiefase – eind 2020 – dicht tegen de EU aanschurkt.
Goh wat vreemd dat Boris gelijkgestemden in zijn kabinet wil. Dat zie je hier in Nederland nou nooit.quote:Op donderdag 13 februari 2020 23:04 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
https://www.nrc.nl/nieuws(...)r-zijn-hand-a3990406
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |