Brexit #45 Brexit :')

quote:

Op zaterdag 1 februari 2020 20:55 schreef Aquarii het volgende:
[ afbeelding ]

quote:

Op zaterdag 1 februari 2020 19:46 schreef Oud_student het volgende:

[..]

We zullen zien, volgens de "deskundigen" zou het licht al uit zijn gegaan in het VK

quote:

Op zaterdag 1 februari 2020 21:03 schreef devlinmr het volgende:

[..]

We zullen inderdaad zien maar niemand heeft dat beweert

quote:

Op zaterdag 1 februari 2020 21:07 schreef Aquarii het volgende:

[..]

Ik zie Heleen Mees nog zitten bij DWDD net na de verkiezingen in 2016, ze overwoog om weer naar Nederland toe te komen want donkere tijden en chaos zou er uitbreken.

edit; verkeerde topic

quote:

Op zaterdag 1 februari 2020 21:12 schreef devlinmr het volgende:

[..]

Nou klopt wel aardig. Er was 3 jaar politieke chaos.

En Brexit heeft nog niet eens plaatsgevonden

quote:

Restauratie Grote Kerk Breda mogelijk duurder door brexit
Vandaag, 20:58

Een restaurateur is aan het werk met de zandsteen uit Groot-Brittannië NOS / Joris van Poppel
De Britten hebben de EU verlaten en tot eind van dit jaar is er de tijd om een een handelsakkoord tussen Europa en het Verenigd Koninkrijk tot stand te brengen. Veel bedrijven en organisaties zitten in onzekerheid over wat dat voor hen gaat betekenen.

Een kerk restaureren doe je niet met spullen uit de bouwmarkt. De materialen moeten lijken op het origineel. Bij de bouw van de Grote Kerk in Breda, in de veertiende en vijftiende eeuw, kwam de kalksteen uit de Ardennen, maar de groeve die de stenen destijds leverde, is zo'n beetje uitgeput.

Op zoek naar een goed alternatief, kwam architect Ben Massop terecht op het Zuid-Engelse schiereilandje Portland. "Deze kalksteen is duurzaam en heeft precies de goede kleur. Dus eind 2018 hebben we daar een voorraad stenen gekocht waar we anderhalf jaar mee vooruit kunnen."

Gaat het na 2020 nog lukken om stenen voor de restauratie uit Engeland te krijgen, vraagt Massop zich af:

Brexit zorgt voor onzekerheid, ook bij kerkrestauratie in Breda
De hele restauratie van de kerk duurt 10 jaar. "Alles in een keer kopen kan niet, want dan zit je met problemen van opslag en renteverlies. En bovendien weet je niet zeker of deze groeve ook op langere termijn precies die stenen voortbrengt die we willen hebben."

90 kuub kalksteen

Op een bedrijventerrein 150 kilometer verderop in het Vlaamse Zottegem ligt de werkvoorraad voor de Grote Kerk te wachten op verwerking. Grote rechthoekige blokken die worden gezaagd en gefreesd tot gevelstenen, balustrades en ornamenten.

"Tussen de 15 en 20 procent van de natuursteen die we gebruiken, komt uit het Verenigd Koninkrijk", zegt directeur Tine Schotte van Monument Vandekerckhove, specialist in restauraties. "Hier ligt ongeveer 90 kubieke meter Portland-kalksteen, bestemd voor Breda. Het is een steen die heel gelijkmatig is en mooi veroudert."


De stenen uit Portland die voor de restauratie worden gebruikt NOS / Joris van Poppel
De verwachting is dat er voor het hele project tussen de 300 en 350 kubieke meter nodig is. En dus zal Massop nog zeker een paar keer terug naar Portland moeten. Maar sinds gisteren is de wereld veranderd: de brexit is een feit en nu begint het traject dat tot een nieuwe handelsrelatie tussen de EU en het Verenigd Koninkrijk moet leiden.

De uitkomst van die onderhandelingen is onzeker. Mogelijk krijgt de Grote Kerk te maken met invoerheffingen waardoor de stenen die nu ook al niet echt goedkoop zijn, nog duurder worden. "In 2016 heeft het ministerie van OCW een flinke duit in het zakje gedaan om deze restauratie te kunnen realiseren, maar we hopen natuurlijk wel dat we binnen de begroting kunnen blijven. En dat is best spannend", zegt directeur Marieke Wiegel van de Grote Kerk.

'Hele uitdaging'

Ad Lodewijk, voorzitter van de restauratiecommissie vult aan: "Het besluit voor de restauratie dateert van voor het referendum. De mogelijkheid van een brexit speelde nog niet zo. We dachten: die Britten komen nog wel tot bezinning."

Hij is niet bang dat de restauratie moet worden stopgezet, omdat er geen stenen meer zijn. "Dan gaan we ze ergens anders vandaan halen. En ook als de kalksteen uit Portland duurder wordt, hoop ik dat we daar dan ook wel weer een potje voor zullen vinden. Je moet me nu even niet vragen waar, want dat weet ik nog niet, maar we laten ons niet afschrikken door die brexit."

"Ik denk dat die groeve in Portland de prijs niet zal verhogen", zegt Schotte. "Dan concurreren ze zichzelf uit de markt. Maar hoe het zal gaan met het transport is nog een groot vraagteken, misschien gaat het langer duren, misschien is er extra papierwerk nodig, misschien wordt het allemaal duurder. We gaan er bovenop zitten, zodat we eventuele problemen snel kunnen oplossen. Dat wordt wel een hele uitdaging."

quote:

Op zaterdag 1 februari 2020 20:23 schreef SeLang het volgende:

[..]

Yep. Eind 2016 zou de UK al in een diepe recessie zitten, voordat Brexit überhaupt een feit is. Want puur door de Leave vote zouden bedrijven massaal vertrekken, investeringen zouden worden ingetrokken en het algehele vertrouwen zou instorten.

Mijn voorspelling blijft staan dat over 10 jaar zal blijken dat de UK over die periode een hogere groei zal hebben dan het gemiddelde van de andere grote EU landen zoals Duitsland Frankrijk Italië, ondanks een mogelijk dipje in de overgangsfase.

quote:

Op zaterdag 1 februari 2020 21:21 schreef Aquarii het volgende:

[..]

Dat er politieke chaos en economische onzekerheid is tijdens de transitie lijkt me logisch, je kan pas over een paar jaar zeggen of Brexit een verstandige beslissing van de Britten is. Mocht het daar voor de wind gaan over een paar jaar en de EU blijft doormodderen heeft de EU er in ieder geval een nieuwe zorg bij. Andere landen zullen dan ook overwegen om er uit te stappen.

quote:

Op zaterdag 1 februari 2020 23:56 schreef devlinmr het volgende:

[..]

Je sleutelwoord is "mocht"
Hoe durf je als regering zo te gokken met de de levens van je burgers.

quote:

Op zaterdag 1 februari 2020 20:55 schreef Aquarii het volgende:
[ afbeelding ]

quote:

Op zondag 2 februari 2020 08:15 schreef Scarface88 het volgende:
Wel mooi dat het nieuws in Nederland teleurgestelde Britten laat zien Na het referendum in 2016 hebben we 3 jaar te horen gekregen van de media dat de Britten spijt hebben en niet uit de EU willen. En dan komen er verkiezingen en kiest het volk keihard voor brexit. Alsnog spint de media het alsof niemand het wil. En men maar blijven beweren dat het nieuws neutraal en objectief is. Duidelijk wat de politieke agenda weer is. Ze willen geen blije euforische Britten laten zien omdat ze bang zijn dat Nederlanders dan enthousiast worden over een nexit.

quote:

Op zondag 2 februari 2020 08:26 schreef Seven. het volgende:

[..]

Snap ik ook niet, er is duidelijk net voldoende draagvlak voor Brexit in de UK. Accepteer dat gewoon.

quote:

Op zondag 2 februari 2020 08:15 schreef Scarface88 het volgende:
Wel mooi dat het nieuws in Nederland teleurgestelde Britten laat zien Na het referendum in 2016 hebben we 3 jaar te horen gekregen van de media dat de Britten spijt hebben en niet uit de EU willen. En dan komen er verkiezingen en kiest het volk keihard voor brexit. Alsnog spint de media het alsof niemand het wil. En men maar blijven beweren dat het nieuws neutraal en objectief is. Duidelijk wat de politieke agenda weer is. Ze willen geen blije euforische Britten laten zien omdat ze bang zijn dat Nederlanders dan enthousiast worden over een nexit.

quote:

Op zondag 2 februari 2020 08:15 schreef Scarface88 het volgende:
Wel mooi dat het nieuws in Nederland teleurgestelde Britten laat zien Na het referendum in 2016 hebben we 3 jaar te horen gekregen van de media dat de Britten spijt hebben en niet uit de EU willen. En dan komen er verkiezingen en kiest het volk keihard voor brexit. Alsnog spint de media het alsof niemand het wil. En men maar blijven beweren dat het nieuws neutraal en objectief is. Duidelijk wat de politieke agenda weer is. Ze willen geen blije euforische Britten laten zien omdat ze bang zijn dat Nederlanders dan enthousiast worden over een nexit.

quote:

Op zaterdag 1 februari 2020 20:55 schreef Aquarii het volgende:
[ afbeelding ]

quote:

Op zaterdag 1 februari 2020 23:58 schreef Aquarii het volgende:

[..]

Zelfbeschikkingsrecht is blijkbaar veel waard voor de Britten, en dat kan ik me heel goed voorstellen. De burgers hebben immers voor Brexit gestemd, niet de regering.

quote:

Op zondag 2 februari 2020 10:00 schreef Aether het volgende:
[ afbeelding ]

quote:

Op zondag 2 februari 2020 10:00 schreef Aether het volgende:
[ afbeelding ]

quote:

Op zondag 2 februari 2020 12:05 schreef nostra het volgende:

[..]

Lekker trots zijn op de Prestaties van The Great British Empire op 18 hoog in je socialehuurkot.

quote:

Op zondag 2 februari 2020 10:00 schreef Aether het volgende:
[ afbeelding ]

quote:

Op zondag 2 februari 2020 12:05 schreef nostra het volgende:

[..]

Lekker trots zijn op de Prestaties van The Great British Empire op 18 hoog in je socialehuurkot.

quote:

Op zondag 2 februari 2020 12:05 schreef nostra het volgende:

[..]

Lekker trots zijn op de Prestaties van The Great British Empire op 18 hoog in je socialehuurkot.

quote:

Op zondag 2 februari 2020 12:09 schreef Mani89 het volgende:

[..]

Zijn er echt nog mensen die in dit soort hoaxes trappen?

twitter:

itsjoerack twitterde op zaterdag 01-02-2020 om 00:47:41 Now we cross over to Stacey and Tracey for their take on life post-Brexit https://t.co/C1Ni2txrfz reageer retweet

quote:

Op zondag 2 februari 2020 12:12 schreef Aether het volgende:

[..]

Door dit soort achterlijke antwoorden wel: (video)

twitter:

itsjoerack twitterde op zaterdag 01-02-2020 om 00:47:41 Now we cross over to Stacey and Tracey for their take on life post-Brexit https://t.co/C1Ni2txrfz reageer retweet

quote:

Op zondag 2 februari 2020 12:12 schreef Aether het volgende:

[..]

Door dit soort achterlijke antwoorden wel: (video)

twitter:

itsjoerack twitterde op zaterdag 01-02-2020 om 00:47:41 Now we cross over to Stacey and Tracey for their take on life post-Brexit https://t.co/C1Ni2txrfz reageer retweet

quote:

Op zondag 2 februari 2020 13:50 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Brexiteers lijken te denken dat het VK daadwerkelijk werd geregeerd door de EU. Bijzonder.

quote:

Op zondag 2 februari 2020 13:50 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Brexiteers lijken te denken dat het VK daadwerkelijk werd geregeerd door de EU. Bijzonder.

quote:

Op zondag 2 februari 2020 12:09 schreef Mani89 het volgende:

[..]

Zijn er echt nog mensen die in dit soort hoaxes trappen?

quote:

Op zondag 2 februari 2020 08:58 schreef Postbus100 het volgende:

[..]

Ik heb alleen maar Kees Boonman gehoord. Radio 1, Nieuwsweekend, 1 februari. Interessant om terug te luisteren.

quote:

Op zondag 2 februari 2020 13:50 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Brexiteers lijken te denken dat het VK daadwerkelijk werd geregeerd door de EU. Bijzonder.

quote:

'Empathy' for independent Scotland joining the EU says Tusk

Former European Council president Donald Tusk says Brussels feels "empathy" towards an independent Scotland joining the European Union.

Nicola Sturgeon has said an independent Scotland would seek full EU membership.

When asked if this would be looked upon favourably, Mr Tusk said there would be enthusiasm but he warned the country would not be automatically accepted.

https://www.bbc.co.uk/news/uk-scotland-scotland-politics-51342714

quote:

Op zondag 2 februari 2020 15:43 schreef SeLang het volgende:

[..]

Hier zullen ze in Spanje blij mee zijn

quote:

Op zondag 2 februari 2020 17:04 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Ja Gibraltar kan nu ook bij de EU blijven ,net als Noord Ierland

quote:

Op zondag 2 februari 2020 17:08 schreef SeLang het volgende:

[..]

Ik dacht meer aan een onafhankelijk Catalonië met EU lidmaatschap.
Het zal binnenkort wel weer los gaan daar, na deze uitspraak van Tusk. Erg handig gedaan weer

quote:

Op zondag 2 februari 2020 15:43 schreef SeLang het volgende:

[..]

Hier zullen ze in Spanje blij mee zijn

quote:

NIEUWSUUR • BUITENLAND • GISTEREN, 20:36

De EU en het Verenigd Koninkrijk slijpen de messen: 'Het begin van een snelkookpan'

Vandaag was het startschot voor de onderhandelingen tussen het Verenigd Koninkrijk en de EU over nieuwe handelsrelaties. "Dat het lastige onderhandelingen beloven te worden, werd vandaag wel duidelijk. Met de koppen tegen elkaar", zegt Rem Korteweg, brexit-expert van Instituut Clingendael.

EU-onderhandelaar Michel Barnier wil dat het VK zich committeert aan alle EU-normen voor veiligheid, gezondheid en milieu. Premier Boris Johnson ziet de rol voor zijn land vooral als een 'Superman van de vrije handel', zonder regulering:

0:53


Johnson: VK moet 'Superman van de vrije handel' worden
Korteweg, die vandaag de aftrap bekeek, viel het meteen op dat Johnson en Barnier elkaar niet lieten uitspreken. "Johnson's toespraak begon halverwege de toespraak van Barnier, veelzeggend. Het zullen heel vervelende handelsbesprekingen worden."

"Normaal gesproken ga je uit van iets positiefs als je praat over een handelsakkoord. Over hoe je iets kunt verbeteren. Nu wordt er gepraat over hoe je handel moeilijker gaat maken ten opzichte van het verleden. Waarbij Johnson zegt: we leggen ons helemaal niet neer bij EU-regels, net zo min als we van de EU vragen om zich aan onze regels te houden."

“
Europa's grote zorg op termijn is dat het VK een 'Singapore on the Thames' wordt.

Rem Korteweg, Clingendael
Econoom Mathijs Bouman zag vooral dat de Britten al weer zijn begonnen met 'achteruit onderhandelen'. "Johnson is vorig jaar een politieke verklaring met de EU overeengekomen, waarin de ruwe lijnen van het toekomstige handelsakkoord werden geschetst."

"Daaruit blijkt dat Europa erg hecht aan een gelijk speelveld. Men is bang dat het VK straks toegang krijgt tot de Europese markt, zonder dat Britse bedrijven zich aan de Europese regels en voorschriften hoeven te houden. Johnson doet vandaag opeens alsof die wens voor een gelijk speelveld nieuw en onverwacht is."

De EU maakt zich zorgen dat het Verenigd Koninkrijk er straks andere productiestandaarden op na wil houden dan de EU. De zorgen spitsen zich toe op staatssteun, milieumaatregelen en arbeidsstandaarden. Britse bedrijven zouden zo een competitief voordeel kunnen hebben, terwijl ze vrije toegang hebben tot de Europese markt en kunnen dan makkelijker op prijs concurreren. Korteweg: "Europa's grote zorg op termijn is dat het VK een 'Singapore on the Thames' wordt."
Het Britse pond zakte vandaag in, want onzekerheid is nog steeds het heersende gevoel. Korteweg: "Die zal het komende jaar heel nadrukkelijk gevoeld worden. En dan hebben we het ook nog niet over de visserij, de veiligheidssamenwerking of de positie van het Europese Hof van Justitie. Het is het begin van een snelkookpan waarin onderhandelingen gevoerd moeten worden, en dat zal gepaard gaan met behoorlijk wat vuurwerk."

One-liner

Johnson hoopt op een akkoord zoals de EU dat heeft met Canada. Als dat niet lukt, is een lossere relatie zoals de EU heeft met Australië voor hem een mogelijkheid. Maar daarmee stevent hij af op een harde brexit, zegt Korteweg.

"Canada is een land dat 3000 kilometer verderop ligt, waarmee de EU vrij beperkte afspraken heeft. Dat betekent dus verwijdering en een flinke stap terug in de bilaterale handelsbetrekkingen tussen de EU en het VK. En ook Australië noemen is een leuke one-liner, maar Australië heeft nauwelijks een handelsakkoord met de EU. Dus eigenlijk zegt hij: het wordt een akkoord zoals de EU met Canada heeft of helemaal niks."

Volgens Bouman laat dat zien dat Johnson toch vooral aan het bluffen is. "Net als tijdens de eerdere brexit-onderhandelingen dreigt de Britse premier weer met een 'no-deal'. Maar daar zou het VK veel meer last van hebben dan de EU, dus dat dreigement is niet zo geloofwaardig. Vorig jaar ging Johnson op het laatste moment ook akkoord met een deal die hij eerder nog had afgewezen. Dat kunnen we nu weer verwachten."

Verre vrienden

De handelsrelatie met de EU vóór de brexit was innig. "Maar ze zeggen dat ze straks veel meer terug krijgen met bilaterale handelsdeals, dus ook met de VS, China, Japan. Dat zien ze als hun voordeel", zegt Korteweg.

"Dat klinkt leuk, maar het probleem is wel dat er een belangrijke wetmatigheid is in handel: je drijft meer handel met je naaste buren dan met verre vrienden. Op papier klinkt het aardig: een handelsakkoord sluiten met een land 10.000 km verderop. Maar hoe je vervolgens omgaat met een grote economie 30 km aan de andere kant van het Kanaal, dat wringt nog steeds."

Hebben beide partijen wisselgeld in de onderhandelingen? Ja en nee, denkt Korteweg. "De posities zijn op dit moment heel erg verankerd. De EU wil gelijke speelveld-garanties. Het VK wil helemaal geen garanties."

Wat is dan de middenweg? "De middenweg is dat je er tijd bij inzet. Dus niet nu een soort finaal besluit, maar het op de lange baan schuiven. De geesten rijp maken. Je wilt eigenlijk op een sluipende manier tot consensus komen, met telkens een beetje water bij de wijn."

quote:

Op zondag 2 februari 2020 17:08 schreef SeLang het volgende:

[..]

Ik dacht meer aan een onafhankelijk Catalonië met EU lidmaatschap.
Het zal binnenkort wel weer los gaan daar, na deze uitspraak van Tusk. Erg handig gedaan weer

quote:

Op zondag 2 februari 2020 17:32 schreef devlinmr het volgende:

[..]

Schotland kun je niet vergelijken met Catalonië

quote:

Op woensdag 5 februari 2020 16:57 schreef Slayage het volgende:

[..]

Why not?

quote:

Op woensdag 5 februari 2020 18:47 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]

Schotland is in theorie een vrij land in een vrijwillige unie. Catalonië niet.

quote:

Op woensdag 5 februari 2020 16:57 schreef Slayage het volgende:

[..]

Why not?

quote:

Ik wil geen grens tussen Engeland en Schotland. Niemand wil dat. En als we over een grens praten, gaat het alleen over verkeer van goederen. Een onafhankelijk Schotland zou deelnemen aan het gemeenschappelijke reisgebied tussen het Verenigd Koninkrijk en Ierland dat al geldt sinds 1923.”

Lees ook: Brexit kust zelfs in Wales het nationalisme wakker
Dreigt Sturgeon zo te doen wat de Brexiteers de afgelopen jaren deden: grensproblematiek bagatelliseren? Britse overheidsjuristen zeggen dat het absoluut geen automatisme is dat de Schotten meedoen aan de gemeenschappelijke zone die paspoortvrij reizen en vrij recht van vestiging op de Britse eilanden regelt. Daar zal over moeten worden onderhandeld.

„Ik zal nooit kiezers misleiden. De Brexit zal voor hobbels zorgen. De handelsbelangen met de rest van het VK zijn belangrijk en ik wil dat Schotse bedrijven ongehinderd met zowel Britse als Europese partners kunnen handelen. Uiteindelijk is de Europese interne markt acht keer groter dan de Britse. Daarom dring ik bij Johnson aan op een zo hecht mogelijke toekomstige samenwerking met de EU. Het is niet Schotse onafhankelijkheid die voor problemen zorgt, maar de Brexit.”

quote:

Op woensdag 5 februari 2020 22:47 schreef devlinmr het volgende:

[..]

Schotland zit niet in de EU

quote:

Op maandag 10 februari 2020 00:22 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Ierland wel. Noord Ierland niet , Gibraltar ook niet, Spanje wel , Servië weer niet , Griekenland wel, Albanië weer niet en Montenegro heeft wel de Euro maar is niet in de EU

quote:

Met de benoeming van Sunak worden alle vier de Great Offices of State, zoals de belangrijkste minsterschappen genoemd worden, bekleed door voorstanders van de Brexit: Johnson als premier, Sunak op Financiën, Priti Patel op Binnenlandse Zaken en Dominic Raab als minister van Buitenlandse Zaken.

Wat de gevolgen van de herschikking zijn voor de onderhandelingen met de EU over een nieuw handel- en veiligheidsverdrag, moet blijken. Sunak, Patel en Raab behoren vooral tot de libertariërs bij de Conservatieven. Zijn vinden minder overheidsinmenging, meer vrijhandel en een nauwere band met de Verenigde Staten en het Gemenebest belangrijker dan een Verenigd Koninkrijk dat een Europees sociaal model aanhoudt en ook na het einde van de Brexit-transitiefase – eind 2020 – dicht tegen de EU aanschurkt.

quote:

Op donderdag 13 februari 2020 23:04 schreef zakjapannertje het volgende:
Priti Patel

quote:

Op donderdag 13 februari 2020 23:04 schreef zakjapannertje het volgende:

[..]

https://www.nrc.nl/nieuws(...)r-zijn-hand-a3990406