Gerrit Voerman van DNPP noemt het een unieke ontwikkeling, omdat de partij van Thierry Baudet nog maar drie jaar bestaat. Vorig jaar kwamen er 12.000 leden bij voor Forum. De partij won in maart de verkiezingen voor de Provinciale Staten, maar er was ook een interne strijd die leidde tot een afsplitsing in de Eerste Kamer onder leiding van mede-oprichter Henk Otten. Baudet claimde al in december de grootste ledenpartij van Nederland te zijn.
Forum heeft de afgelopen jaren stevig ingezet op het werven van meer leden. Zo lanceerde de partij aan eind vorig jaar de 'FVD Overstapweken', waarbij vooral VVD-leden werden opgeroepen om over te stappen naar de partij van Baudet. "Het aantal leden is voor Forum belangrijk vanwege de uitstraling van de partij, ze kunnen nu zeggen dat ze de grootste ledenpartij zijn", zegt politiek commentator Xander van der Wulp. "Het is echt een prestatie dat ze in zo'n korte tijd het meeste aantal leden hebben verzameld, terwijl dit aantal bij andere partijen terugloopt."
Meer leden zorgen ook voor een hogere overheidssubsidie. Die subsidie bestaat uit een algemeen deel, dat voor alle partijen gelijk is en uit een bijzonder deel. Het grootste gedeelte van dat bijzondere deel (80 procent) is gebaseerd op het aantal Kamerzetels, de overige 20 procent op het aantal leden.
FvD lanceerde de FVD-overstapweken om meer leden te werven
De tweede partij is de PvdA met ruim 41.000 leden, daarna het CDA met 39.000. Die twee partijen verloren het afgelopen jaar juist leden, waardoor ze voorbijgestreefd zijn door Forum. Het ledenaantal van het CDA ging ruim 9 procent achteruit en de PvdA 3 procent. De meeste opzeggingen waren er bij de SP, die partij raakte 12 procent van zijn leden kwijt. De VVD, de grootste partij in de Tweede Kamer, staat op plek 9.
Andere partijen die groeien zijn de Partij voor de Dieren en GroenLinks. De ChristenUnie en Denk bleven stabiel. In totaal zijn ruim 300.000 mensen lid van een politieke partij die in de Tweede Kamer vertegenwoordigd is.
https://amp.nos.nl/artike(...)et-meeste-leden.html
Nou, hier verder dan.
Laatste post:
quote:Op dinsdag 28 januari 2020 17:42 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Ik zie daar toch weinig van terug en gezien de neergang van links in Europa ben ik niet de enige. Geen oplossingen voor de huidige problemen, slechts deugen, wegkijken, luchtfietserij of symboolpolitiek.
Het oog voor de klimaat- en milieuproblemen wegzetten als gebrek aan visie is wat eh... bijzonder. Dat je vindt dat ze niet genoeg doen aan problemen die voor jou belangrijk zijn is een ander verhaal, maar als het om visie gaat is dat juist niet iets wat aan die kant ontbreekt.quote:
[..]
Ik zie daar toch weinig van terug en gezien de neergang van links in Europa ben ik niet de enige. Geen oplossingen voor de huidige problemen, slechts deugen, wegkijken, luchtfietserij of symboolpolitiek.
'Deugen'.
[ Bericht 5% gewijzigd door wollah op 28-01-2020 18:06:24 ]
Er is nog een extra reden waarom Baudet graag veel leden heeft (naast prestige en subsidie).quote:Op dinsdag 28 januari 2020 17:43 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
Forum heeft de afgelopen jaren stevig ingezet op het werven van meer leden. Zo lanceerde de partij aan eind vorig jaar de 'FVD Overstapweken', waarbij vooral VVD-leden werden opgeroepen om over te stappen naar de partij van Baudet. "Het aantal leden is voor Forum belangrijk vanwege de uitstraling van de partij, ze kunnen nu zeggen dat ze de grootste ledenpartij zijn", zegt politiek commentator Xander van der Wulp.
En dat is dat Baudet op deze manier nog meer macht naar zich toe kan trekken.
Als er partijbestuurders voorgedragen worden. Kan dit alleen tegengehouden worden als tweederde meerderheid van de leden hier tegen is, en belangrijk, ook tweederde van de leden aanwezig is op het congres.
Dat is moeilijker te bereiken met een grote groep, losse leden, dan een kleine groep gemotiveerden.
Het is echt beter. Soms moet je durven erkennen dat het systeem gefaald heeft. Ik geloof wel in de kracht van een goede samenwerking.
Ik wil de bureaucratie niet. Ik vertrouw Nederland meer dan de EU
Gauw aanpassen omdat het anders compleet was verwijderd.quote:
Belachelijk dat deze partij zoveel leden heeft
Klinkt wel een beetje als een boevenactie.quote:
[..]
Er is nog een extra reden waarom Baudet graag veel leden heeft (naast prestige en subsidie).
En dat is dat Baudet op deze manier nog meer macht naar zich toe kan trekken.
Als er partijbestuurders voorgedragen worden. Kan dit alleen tegengehouden worden als tweederde meerderheid van de leden hier tegen is, en belangrijk, ook tweederde van de leden aanwezig is op het congres.
Dat is moeilijker te bereiken met een grote groep, losse leden, dan een kleine groep gemotiveerden.
Same. Ik ben al lid sinds 2 weken voor de 2e kamer verkiezing. Ja, wel een paar onhandige uitspraken en wat dommigheid, maar qua stemmingen en ingebrachte moties stellen ze mij tevree.quote:
Ik ben lid van de FvD en heb daar (nog) geen spijt van. Op het moment dat ik het idee krijg dat ze extreem rechts zijn, dan schrijf ik me direct weer uit. Tot nu toe vind ik het prima gaan.
Ja, laten we Nederland meer maken als Cuba.quote:
Nederland moet gefaseerd uit de EU of in ieder geval gedeeltelijk. Er moet een schaduwmunt komen, beetje hetzelfde als in cuba. Toeristen betalen met de euro Nederlanders met de florijn.
Het is echt beter. Soms moet je durven erkennen dat het systeem gefaald heeft. Ik geloof wel in de kracht van een goede samenwerking.
Ik wil de bureaucratie niet. Ik vertrouw Nederland meer dan de EU
Met een schaduwmunt, zodat de Nederlandse florijn geen drol waard meer is en iedereen die harde euro's wil.
Daar hebben we echt wat aan (tenzij jij je geld in het buitenland verdient).
Geweldige stemmingen inderdaad. Zoals dat er doorgegaan moet worden met boren naar Gronings gas. Er geen zwarte lijst moet komen voor huisjesmelkers. En dat bezorgers van Deliveroo gewoon ZZP'er moeten blijven (zonder die lastige rechten die bij een arbeidscontract horen).quote:Op dinsdag 28 januari 2020 18:14 schreef Treinhoer het volgende:
[..]
Same. Ik ben al lid sinds 2 weken voor de 2e kamer verkiezing. Ja, wel een paar onhandige uitspraken en wat dommigheid, maar qua stemmingen en ingebrachte moties stellen ze mij tevree.
Juist omdat ze zo verfrissend zijn ben ik lid geworden om mijn steun te laten blijken. Ik draag graag jaarlijks, al is t een klein bedrag, mijn steentje bij.quote:
Dat er mensen zijn die op papier willen hebben staan dat ze gelieerd zijn aan zo'n partij. Ik blijf me erover verbazen. Baudet is een eng mannetje en z'n fanclub zo mogelijk nog enger (niet allemaal btw).
De tering, deze lafaards zijn zelfs bereid om de soevereiniteit van ons land aan de wilgen te hangen.
Het zijn juist hen die alles kapot maken wat ooit is opgebouwd.
In de VS is een oranje gek aan de macht en democraten zijn deze week bezig elkaar aan te vallen, omdat een van de kandidaten een steunbetuiging heeft gekregen van een zeer populaire radiohost. Dat is stom omdat hij zich jaren geleden uitsprak tegen een transgender die mee had gedaan aan vechtsporten zonder dat te vertellen. De transgender beukte haar vrouwelijke tegenstanders zo hard in elkaar dat er een een schedelbreuk had. Omg Bernie krijgt steun van transgenderhaters. Als dat niet het toppunt van "deugen" is dan weet ik het ook niet meer. Ook in Europa zijn er duizenden voorbeelden van wegkijken, verdachtmaken en slachtoffers nog eens wat verder in de put gooien om maar niet aan bepaalde progressieve gedachten te hoeven twijfelen.quote:
[..]
Het oog voor de klimaat- en milieuproblemen wegzetten als gebrek aan visie is wat eh... bijzonder. Dat je vindt dat ze niet genoeg doen aan problemen die voor jou belangrijk zijn is een ander verhaal, maar als het om visie gaat is dat juist niet iets wat aan die kant ontbreekt.
'Deugen'.
Verkeerde topic? Of gooi je gewoon wat willekeurige rants op een hoop?quote:
[..]
In de VS is een oranje gek aan de macht en democraten zijn deze week bezig elkaar aan te vallen, omdat een van de kandidaten een steunbetuiging heeft gekregen van een zeer populaire radiohost. Dat is stom omdat hij zich jaren geleden uitsprak tegen een transgender die mee had gedaan aan vechtsporten zonder dat te vertellen. De transgender beukte haar vrouwelijke tegenstanders zo hard in elkaar dat er een een schedelbreuk had. Omg Bernie krijgt steun van transgenderhaters. Als dat niet het toppunt van "deugen" is dan weet ik het ook niet meer. Ook in Europa zijn er duizenden voorbeelden van wegkijken, verdachtmaken en slachtoffers nog eens wat verder in de put gooien om maar niet aan bepaalde progressieve gedachten te hoeven twijfelen.
Wat een onzin kraam je weer uit.quote:
Nederland moet gefaseerd uit de EU of in ieder geval gedeeltelijk. Er moet een schaduwmunt komen, beetje hetzelfde als in cuba. Toeristen betalen met de euro Nederlanders met de florijn.
Het is echt beter. Soms moet je durven erkennen dat het systeem gefaald heeft. Ik geloof wel in de kracht van een goede samenwerking.
Ik wil de bureaucratie niet. Ik vertrouw Nederland meer dan de EU
Ik zie niet in hoe het forum erger is dan een VVD. De partij van liegen, bestelen en democratische besluiten negeren.quote:
Dat er mensen zijn die op papier willen hebben staan dat ze gelieerd zijn aan zo'n partij. Ik blijf me erover verbazen. Baudet is een eng mannetje en z'n fanclub zo mogelijk nog enger (niet allemaal btw).
Zoals je al aangeeft: een VVD maar dan ook nog in een conservatief SGP-jasje.quote:
[..]
Ik zie niet in hoe het forum erger is dan een VVD. De partij van liegen, bestelen en democratische besluiten negeren.
Verre van ideaal, daar sta ik ook niet achter. Ik ben geen aanhanger die 100% alles aanjaagt en een stijve krijgt bij elke stemming.quote:
[..]
Geweldige stemmingen inderdaad. Zoals dat er doorgegaan moet worden met boren naar Gronings gas. Er geen zwarte lijst moet komen voor huisjesmelkers. En dat bezorgers van Deliveroo gewoon ZZP'er moeten blijven (zonder die lastige rechten die bij een arbeidscontract horen).
Van alle politieke partijen kan ik mij het best in visie en moties van FvD vinden. Ik kan mij ook niemand voorstellen die 100% achter "hun partij" staan. Elke partij heeft punten waar je het mee oneens kan zijn, maar als je een rood vakje moet kleuren, dan doe je het bij de partij die jouw belangen het meest dient.
In mijn geval is dat FvD.
Welke visie en dito moties wegen dan zoal wat jou betreft op tegen het VVD-beleid?quote:
Van alle politieke partijen kan ik mij het best in visie en moties van FvD vinden.
De aversie tegen de EU zoals het nu is.quote:Op dinsdag 28 januari 2020 18:56 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Welke visie en dito moties wegen dan zoal wat jou betreft op tegen het VVD-beleid?
Hoe verder je leiders van je af staan, hoe minder groot de kans is dat ze met hooivorken voor het kantoor staan. Wanneer je buurman de burgemeester van het dorp is, kan je tegen hem zeggen dat hij de boel in het honderd schiet. Wanneer het een technocraat is, ver van huis, is dat anders.
De immigratie. VVD roept al jaren dat het kut is, maar ze hebben andere belangen gekozen. Dat is hun keuze geweest en sommige keuzes die voort kwamen waren niet eens allemaal heel slecht, maar ze hebben daarmee hun "rechtse ziel" verloren. Nu het verkiezingsgebeuren langzaam begint, komen ze weer met tweets en standpunten, dat ze elke keer doen. Nooit spelen ze het klaar.
Gaat FvD het klaarspelen als grootste? Geen idee, ik denk zelfs eerder niet dan wel. Maar de VVd heeft al meer dan 10 jaar de kans gehad, en in mijn optiek is het tijd aan een andere groep om er met nieuwe ideen in te gaan.
Ik wil overigens niet zeggen dat de VVD alles fout doet. Ik geef ook niet Rutte de schuld van alles dat fout is.
Qua verkiezingsprogramma heeft FvD mij overtuigt. En VVd heeft heel veel kansen gehad maar ze maken het niet waar.
Dan gaan we kijken wat FvD gaat bewerkstelligen.
https://www.tweedekamer.n(...)17349&did=2019D35994
https://www.tweedekamer.n(...)18129&did=2019D37707
https://www.tweedekamer.n(...)13873&did=2019D28562
https://www.tweedekamer.n(...)11922&did=2019D24600
https://www.tweedekamer.n(...)08100&did=2019D16469
https://www.tweedekamer.n(...)19165&did=2018D50884
Een Democraten66 die referenda afschaft dan?quote:
[..]
Zoals je al aangeeft: een VVD maar dan ook nog in een conservatief SGP-jasje.
Lijken mij prima standpunten.quote:
[..]
Geweldige stemmingen inderdaad. Zoals dat er doorgegaan moet worden met boren naar Gronings gas. Er geen zwarte lijst moet komen voor huisjesmelkers. En dat bezorgers van Deliveroo gewoon ZZP'er moeten blijven (zonder die lastige rechten die bij een arbeidscontract horen).
Wat is er precies negatief aan arbeidscontracten?quote:
[..]
Lijken mij prima standpunten.
Hoe bedoel je dat je het met bijna alles eens bent? Er zitten toch een aantal idiote uitspraken tussen vind ik. 😐quote:Op dinsdag 28 januari 2020 11:53 schreef SpaceOddity het volgende:
[..]
Snel even gescand.
Met bijna alles wat ik heb gelezen ben ik het eens.
helemaal niets. Ik juich ze zelfs toe.quote:
[..]
Wat is er precies negatief aan arbeidscontracten?
Daarom zeg ik dus ook "bijna".quote:
[..]
Hoe bedoel je dat je het met bijna alles eens bent? Er zitten toch een aantal idiote uitspraken tussen vind ik. 😐
Er is wel meer aan de hand dan alleen dit. Uiteindelijk komt het er op neer wie we geloven. De coalitiebesprekingen na de verkiezingen worden nooit opgenomen wat ik overigens een grote fout vind. Ik bedoel dan niet dat je een live verslag moet maken, want dat kan inderdaad de overeenkomst in gevaar brengen. Maar wat je wel kan doen is het opnemen bewaren en mocht er een conflict later komen, de registraties gebruiken wat er daadwerkelijk is gezegd in tegenstelling tot het feit dat we nu politici op hun bruin/groene/blauwe ogen moeten gaan geloven.quote:
[..]
Partijen die niet bereid zijn tot een compromis komen nooit in een coalitie. Dat heeft niets met pestgedrag te maken, maar met de realiteit van politieke onderhandelingen. Dat is geven en nemen, en de partijen die jij noemt willen alleen maar nemen.
Ik weet niet hoe jij er in staat maar blindelings politici geloven wat er daar besproken is, dat doe ik allang niet meer. Het is dan alleen maar politiek gewin en er zo goed mogelijk uitkomen.
Kan niet. “Nothing is agreed till everything is agreed”. Het enige akkoord is de Tekst, en die is openbaar. Dat is wat het is.quote:
[..]
Er is wel meer aan de hand dan alleen dit. Uiteindelijk komt het er op neer wie we geloven. De coalitiebesprekingen na de verkiezingen worden nooit opgenomen wat ik overigens een grote fout vind. Ik bedoel dan niet dat je een live verslag moet maken, want dat kan inderdaad de overeenkomst in gevaar brengen. Maar wat je wel kan doen is het opnemen bewaren en mocht er een conflict later komen, de registraties gebruiken wat er daadwerkelijk is gezegd in tegenstelling tot het feit dat we nu politici op hun bruin/groene/blauwe ogen moeten gaan geloven.
Ik weet niet hoe jij er in staat maar blindelings politici geloven wat er daar besproken is, dat doe ik allang niet meer. Het is dan alleen maar politiek gewin en er zo goed mogelijk uitkomen.
FvD is overigens niet de enige partij waarbij het wetenschappelijke niveau niet zo best is, maar dat terzijde.
Dus het grootste probleem met het FvD is dat ze VVD/D66-beleid willen voortzetten?quote:
[..]
Geweldige stemmingen inderdaad. Zoals dat er doorgegaan moet worden met boren naar Gronings gas. Er geen zwarte lijst moet komen voor huisjesmelkers. En dat bezorgers van Deliveroo gewoon ZZP'er moeten blijven (zonder die lastige rechten die bij een arbeidscontract horen).
Alleen ik geloof dus niet wat er allemaal is besproken tijdens de coalitiebesprekingen, na de verkiezing als iedereen zo geheimzinnig doet en er een mediastilte is. Ik kan me dan heel goed voorstellen dat Rutte achter de deuren anders is dan hij zich voordoet voor de camera. Volgens mij is het een echte dictator die altijd zijn zin krijgt. Zo een die een populistische partij helemaal uitkleed tot er geen verkiezingsbelofte meer overblijft. Met andere woorden. VVD/CDA maakt het voor overige partijen onmogelijk samen te werken mits je net zo rechts wordt als hun. Zie de fouten die GroenLinks en PVDA hebben gemaakt destijds met hun zetelverlies.quote:
[..]
Kan niet. “Nothing is agreed till everything is agreed”. Het enige akkoord is de Tekst, en die is openbaar. Dat is wat het is.
Wat is er volgend jou besproken tijdens de besprekingen waar wel een beroep op wordt gedaan maar wat niet in het regeerakkoord staat?quote:
[..]
Alleen ik geloof dus niet wat er allemaal is besproken tijdens de coalitiebesprekingen, na de verkiezing als iedereen zo geheimzinnig doet en er een mediastilte is. Ik kan me dan heel goed voorstellen dat Rutte achter de deuren anders is dan hij zich voordoet voor de camera. Volgens mij is het een echte dictator die altijd zijn zin krijgt. Zo een die een populistische partij helemaal uitkleed tot er geen verkiezingsbelofte meer overblijft. Met andere woorden. VVD/CDA maakt het voor overige partijen onmogelijk samen te werken mits je net zo rechts wordt als hun. Zie de fouten die GroenLinks en PVDA hebben gemaakt destijds met hun zetelverlies.
Onderwerp van het mailtje: Eerst de grootste ledenpartij, straks de grootste in de Kamer!
Wat een baas is het toch ook
Ja, eigenlijk wel ja.quote:
[..]
Dus het grootste probleem met het FvD is dat ze VVD/D66-beleid willen voortzetten?
Dividendbelastingquote:
[..]
Wat is er volgend jou besproken tijdens de besprekingen waar wel een beroep op wordt gedaan maar wat niet in het regeerakkoord staat?
Die slogan had mijn neefje van vier nog kunnen bedenkenquote:Op woensdag 29 januari 2020 16:33 schreef Nikonlover het volgende:
Ik heb net een mailtje gehad van Thierry
Onderwerp van het mailtje: Eerst de grootste ledenpartij, straks de grootste in de Kamer!
Wat een baas is het toch ook
Erg creabea zijn ze daar dus niet.. Wel erg engnekkerig. Vooral Baudet. "kan de microfoon aan"...https://www.kabinetsforma(...)kkoord+2017-2021.pdfquote:
Pagina 36
Zuur.quote:
[..]
Die slogan had mijn neefje van vier nog kunnen bedenken
Ik heb een aantal deskundigen (psychologen) in mijn vrienden/kenissenkring en die zijn het roerend met me eens. Dus blijf jij maar lekker bij de Libelle. Dat lijkt meer jouw niveau te zijn.quote:
Ik heb net iets meer vertrouwen in daadwerkelijke deskundigheid dan in iemand die in de wachtkamer van de tandarts de Libelle openslaat.
Ja. En wat mij ook stoort is het overdreven gedoe van Thierry Baudet in het klimaatdebat en omtrent de EU.quote:
[..]
Dus het grootste probleem met het FvD is dat ze VVD/D66-beleid willen voortzetten?
Wat betreft het klimaat stijgt door broeikasgassen de wereldwijde temperatuur, dat is een wetenschappelijk feit. Ik snap niet waarom Baudet daar allemaal punten tegenin wil brengen en ook nog doet alsof de rest (en de wetenschap) achterlijk is.
Ook zoiets als uit de EU stappen. Dat is gewoon enorm duur. Je ziet het nu in Groot-Brittanië, terwijl dat ook nog eens eiland is waar ze met ponden betalen. Nederland is veel meer vervlochten met onze buurlanden.
Bovendien is Thierry erg zelfingenomen, dus is het moeilijk om sympathie voor hem te voelen.
Terwijl ik in principe wel te porren zou zijn voor nieuwe (en op het gebied van immigratie rechtsere) politiek.
Anekdotisch bewijs, je uitleg wordt er niet beter op. Is de Taptoe iets voor je?quote:
[..]
Ik heb een aantal deskundigen (psychologen) in mijn vrienden/kenissenkring en die zijn het roerend met me eens. Dus blijf jij maar lekker bij de Libelle. Dat lijkt meer jouw niveau te zijn.
Niet de Brexit gevolgd ? Gefaseerd de EU uitgaan kun je vergeten.quote:
Nederland moet gefaseerd uit de EU of in ieder geval gedeeltelijk. Er moet een schaduwmunt komen, beetje hetzelfde als in cuba. Toeristen betalen met de euro Nederlanders met de florijn.
Het is echt beter. Soms moet je durven erkennen dat het systeem gefaald heeft. Ik geloof wel in de kracht van een goede samenwerking.
Ik wil de bureaucratie niet. Ik vertrouw Nederland meer dan de EU
Edit: Overigens heb ik eens, ironisch genoeg, Brits onderzoek gelezen wat het de Nederlandse staat zou kosten, wanneer besloten wordt terug te gaan op de Gulden. Dat zag er niet rooskleurig uit.
Het is helemaal geen bewijs, het is een onderbouwde stelling.quote:
Maar ik begrijp dat je alleen deskundigen wilt horen die het met jou eens zijn?
Geezus Kristus zeg... ik durf mijn handen ervoor in het vuur te gooien dat Engeland er heel sterk gaat uitkomen.quote:
[..]
Niet de Brexit gevolgd ? Gefaseerd de EU uitgaan kun je vergeten.
Edit: Overigens heb ik eens, ironisch genoeg, Brits onderzoek gelezen wat het de Nederlandse staat zou kosten, wanneer besloten wordt terug te gaan op de Gulden. Dat zag er niet rooskleurig uit.
En het doomdenken dat Nederland schade gaat ondervinden van een Nexit.
Ik geloof daar geen ene reet van vriend!
En al zou het zo zijn dat we het een paar jaar met minder moeten doen, ik zou het echt niet erg vinden! Gaan we weer traditioneel voedsel kopen. Komt de groenteboer terug. Worden aardappeltjes gewogen en druiven met pitten verkocht.
Ik vind dat echt niet erg hoor!
Dat straatbeeld met al die internationale kutwinkels mogen van mij verdwijnen.
Ik wil geen Kruidvat en Hema in Parijs, ik wil geen Zara in Nederland, ik wil eenmanszaakjes en speciaalzaakjes.
Ik wil geen zelfscankassa's, ik wil leuke kassières!
De macht moet terug naar Nederland en de vriendschap met onze Europese partners hersteld worden.
De huidige EU heeft gefaald. We moeten streven naar een nieuwe Unie. Een nieuw democratisch gekozen Europese gemeenschap die de soevereiniteit van landen erkent en respecteert.
Deze EU is niet mijn EU.
Dus vanwege 16-jarige kassameisjes wil jij Nexit?quote:
[..]
Geezus Kristus zeg... ik durf mijn handen ervoor in het vuur te gooien dat Engeland er heel sterk gaat uitkomen.
En het doomdenken dat Nederland schade gaat ondervinden van een Nexit.
Ik geloof daar geen ene reet van vriend!
En al zou het zo zijn dat we het een paar jaar met minder moeten doen, ik zou het echt niet erg vinden! Gaan we weer traditioneel voedsel kopen. Komt de groenteboer terug. Worden aardappeltjes gewogen en druiven met pitten verkocht.
Ik vind dat echt niet erg hoor!
Dat straatbeeld met al die internationale kutwinkels mogen van mij verdwijnen.
Ik wil geen Kruidvat en Hema in Parijs, ik wil geen Zara in Nederland, ik wil eenmanszaakjes en speciaalzaakjes.
Ik wil geen zelfscankassa's, ik wil leuke kassières!
De macht moet terug naar Nederland en de vriendschap met onze Europese partners hersteld worden.
De huidige EU heeft gefaald. We moeten streven naar een nieuwe Unie. Een nieuw democratisch gekozen Europese gemeenschap die de soevereiniteit van landen erkent en respecteert.
Deze EU is niet mijn EU.
Oftewel: "de EU heeft gefaald want ik verlang naar vroeger".quote:
[..]
Geezus Kristus zeg... ik durf mijn handen ervoor in het vuur te gooien dat Engeland er heel sterk gaat uitkomen.
En het doomdenken dat Nederland schade gaat ondervinden van een Nexit.
Ik geloof daar geen ene reet van vriend!
En al zou het zo zijn dat we het een paar jaar met minder moeten doen, ik zou het echt niet erg vinden! Gaan we weer traditioneel voedsel kopen. Komt de groenteboer terug. Worden aardappeltjes gewogen en druiven met pitten verkocht.
Ik vind dat echt niet erg hoor!
Dat straatbeeld met al die internationale kutwinkels mogen van mij verdwijnen.
Ik wil geen Kruidvat en Hema in Parijs, ik wil geen Zara in Nederland, ik wil eenmanszaakjes en speciaalzaakjes.
Ik wil geen zelfscankassa's, ik wil leuke kassières!
De macht moet terug naar Nederland en de vriendschap met onze Europese partners hersteld worden.
De huidige EU heeft gefaald. We moeten streven naar een nieuwe Unie. Een nieuw democratisch gekozen Europese gemeenschap die de soevereiniteit van landen erkent en respecteert.
Deze EU is niet mijn EU.
Moet jij weten.quote:
[..]
Geezus Kristus zeg... ik durf mijn handen ervoor in het vuur te gooien dat Engeland er heel sterk gaat uitkomen.
En het doomdenken dat Nederland schade gaat ondervinden van een Nexit.
Ik geloof daar geen ene reet van vriend!
En al zou het zo zijn dat we het een paar jaar met minder moeten doen, ik zou het echt niet erg vinden! Gaan we weer traditioneel voedsel kopen. Komt de groenteboer terug. Worden aardappeltjes gewogen en druiven met pitten verkocht.
Ik vind dat echt niet erg hoor!
Dat straatbeeld met al die internationale kutwinkels mogen van mij verdwijnen.
Ik wil geen Kruidvat en Hema in Parijs, ik wil geen Zara in Nederland, ik wil eenmanszaakjes en speciaalzaakjes.
Ik wil geen zelfscankassa's, ik wil leuke kassières!
De macht moet terug naar Nederland en de vriendschap met onze Europese partners hersteld worden.
De huidige EU heeft gefaald. We moeten streven naar een nieuwe Unie. Een nieuw democratisch gekozen Europese gemeenschap die de soevereiniteit van landen erkent en respecteert.
Deze EU is niet mijn EU.
Ik en veel anderen zijn wel blij met de huidige luxe. Niet alle vooruitgang is slecht.
Natuurlijk is teruggaan niet goed. Dan worden we dubbel genaaid. Lijkt me evident.quote:
[..]
Niet de Brexit gevolgd ? Gefaseerd de EU uitgaan kun je vergeten.
Edit: Overigens heb ik eens, ironisch genoeg, Brits onderzoek gelezen wat het de Nederlandse staat zou kosten, wanneer besloten wordt terug te gaan op de Gulden. Dat zag er niet rooskleurig uit.
wel was het goed geweest om onze gulden te behouden. Maarja, terugkijken is altijd makkelijker dan vooruit denken.> https://tpook.nl/2020/01/(...)_campaign=artikelkopquote:Baudet :
Vanavond zijn twee dierbare vriendinnen ernstig lastig gevallen door vier marokkanen in een trein.
Aangifte doen natuurlijk volstrekt zinloos. Oh lieve, kinderlijk naïeve Nederlanders!
Stem nou toch eindelijk voor verandering. Breek los van politiek correct gelul!
Red dit land!
10:22 p.m. · 31 jan. 2020
Als het zo ernstig was waarom zou aangifte zinloos zijn; wie zegt dat het Marokkanen waren en geen andere Mena's en op welke politieke verandering wordt gedoeld dat dit land zou redden ?
Het EU lidmaatschap levert ons 100+ miljard op aan economische baten per jaar. Hoe wil je dat gaat compenseren bij een vertrek? Ben je bereidt duizenden euro's extra belasting te betalen per jaar zodat jij je nostalgie kunt herleven?quote:
[..]
Geezus Kristus zeg... ik durf mijn handen ervoor in het vuur te gooien dat Engeland er heel sterk gaat uitkomen.
En het doomdenken dat Nederland schade gaat ondervinden van een Nexit.
Ik geloof daar geen ene reet van vriend!
En al zou het zo zijn dat we het een paar jaar met minder moeten doen, ik zou het echt niet erg vinden! Gaan we weer traditioneel voedsel kopen. Komt de groenteboer terug. Worden aardappeltjes gewogen en druiven met pitten verkocht.
Ik vind dat echt niet erg hoor!
Dat straatbeeld met al die internationale kutwinkels mogen van mij verdwijnen.
Ik wil geen Kruidvat en Hema in Parijs, ik wil geen Zara in Nederland, ik wil eenmanszaakjes en speciaalzaakjes.
Ik wil geen zelfscankassa's, ik wil leuke kassières!
De macht moet terug naar Nederland en de vriendschap met onze Europese partners hersteld worden.
De huidige EU heeft gefaald. We moeten streven naar een nieuwe Unie. Een nieuw democratisch gekozen Europese gemeenschap die de soevereiniteit van landen erkent en respecteert.
Deze EU is niet mijn EU.
Denk niet dat de zelfscankassa's de deur uit worden gedaan als we uit de EU stappen.quote:
[..]
Oftewel: "de EU heeft gefaald want ik verlang naar vroeger".
Sterker, als een Nexit zorgt voor economische tegenslag, wordt het aantal zelfscankassa's misschien juist uitgebreid.
Dat maak je de kat maar wijsquote:
[..]
Het EU lidmaatschap levert ons 100+ miljard op aan economische baten per jaar. Hoe wil je dat gaat compenseren bij een vertrek? Ben je bereidt duizenden euro's extra belasting te betalen per jaar zodat jij je nostalgie kunt herleven?
Geef antwoord op mijn vraag dan?quote:
De Britten die minder diep in de EU zitten verdienden 135 miljard pond op jaarbasis. Denk je echt dat het voor Nederland minder is? Terwijl wij enorm profiteren van de Rotterdamse haven als toegangspoort tot Europa?
[ Bericht 24% gewijzigd door Jaeger85 op 01-02-2020 15:08:36 ]
Ik zou wel eens willen zien hoe die baten zijn opgebouwd en hoe ze verdeeld zijn. De gewone man merkt er toch bitter weinig van, behalve dat zijn pensioen en spaarrekening verdampt waar we bij staan.quote:
[..]
Het EU lidmaatschap levert ons 100+ miljard op aan economische baten per jaar. Hoe wil je dat gaat compenseren bij een vertrek? Ben je bereidt duizenden euro's extra belasting te betalen per jaar zodat jij je nostalgie kunt herleven?
En als we uit Europa stappen liggen de rivieren en zeeën opeens anders of zo?quote:
[..]
Geef antwoord op mijn vraag dan?
[ afbeelding ]
De Britten die minder diep in de EU zitten verdienden 135 miljard pond op jaarbasis. Denk je echt dat het voor Nederland minder is? Terwijl wij enorm profiteren van de Rotterdamse haven als toegangspoort tot Europa?
En dat plaatje wat je post is dermate vaag dat het niks zegt, en om het dan maar direct op Nederland te projecteren dan weet ik al hoe laat het is. Je hebt zelf ook geen flauw benul en praat ook maar iemand na.
Voor de gewone man levert het werkgelegenheid en welvaart op. Vergelijk de GDP van Nederland maar van voor de EU lidmaatschap en erna. Zonder dat lidmaatschap was Nederland lang niet zoveel gegroeid.quote:
[..]
Ik zou wel eens willen zien hoe die baten zijn opgebouwd en hoe ze verdeeld zijn. De gewone man merkt er toch bitter weinig van, behalve dat zijn pensioen en spaarrekening verdampt waar we bij staan.
Dan krijgen we te maken met handelsbarrieres waardoor andere landen uit gaan wijken ja. Door tarieven en regels als rules of origin.quote:
[..]
En als we uit Europa stappen liggen de rivieren en zeeën opeens anders of zo?
En dat plaatje wat je post is dermate vaag dat het niks zegt, en om het dan maar direct op Nederland te projecteren dan weet ik al hoe laat het is. Je hebt zelf ook geen flauw benul en praat ook maar iemand na.
En ja helaas zijn voor Nederland geen exacte cijfers bekend. Wordt tijd dat de overheid dat eens gaat berekenen.
Probleem is dat het vrije verkeer dan niet via Rotterdam zal lopen omdat als we uit de EU stappen wij geen toegang krijgen tot de interne markt ( tenzij je zoals Zwitserland en Noorwegen wilt zijn. Die moeten zich aan EU regelgeving houden maar hebben geen inspraak. ) Antwerpen zit al in haar handen te wrijven. Die Belgen zouden enorm verdienen op dat wij de EU verlaten. Ben ik tegen de EU? Nee. Ben ik tegen het bureaucratische gedoe? Ja. EU moet hervormd worden en niet verlaten worden.quote:
[..]
En als we uit Europa stappen liggen de rivieren en zeeën opeens anders of zo?
En dat plaatje wat je post is dermate vaag dat het niks zegt, en om het dan maar direct op Nederland te projecteren dan weet ik al hoe laat het is. Je hebt zelf ook geen flauw benul en praat ook maar iemand na.
Het GDP groeit van ieder gezonde economie met groeiende bevolking. Ook zonder EU. Dat zegt dus niks. En je weet niet hoeveel nNederland was gegroeid zonder EU want Nederland zit nou eenmaal wel in de EU en we hebben geen glazen bol waar we in kunnen kijken hoe het was vergaan als we niet in de EU hadden gezeten.quote:
[..]
Voor de gewone man levert het werkgelegenheid en welvaart op. Vergelijk de GDP van Nederland maar van voor de EU lidmaatschap en erna. Zonder dat lidmaatschap was Nederland lang niet zoveel gegroeid.
Ik zit ook niet te wachten op dit soort reclamefoldertaal. Ik wil gewoon de cijfers zien. Hoeveel geld verdienen wij dankzij Europa, waar komt al dat profijt terecht, en hoe is het berekend. Al het andere is slechts gebakken lucht waar ik niks mee kan.
Die cijfers komen uit dit rapport : https://assets.publishing(...)u_membership_web.pdfquote:
[..]
Het GDP groeit van ieder gezonde economie met groeiende bevolking. Ook zonder EU. Dat zegt dus niks. En je weet niet hoeveel nNederland was gegroeid zonder EU want Nederland zit nou eenmaal wel in de EU en we hebben geen glazen bol waar we in kunnen kijken hoe het was vergaan als we niet in de EU hadden gezeten.
Ik zit ook niet te wachten op dit soort reclamefoldertaal. Ik wil gewoon de cijfers zien. Hoeveel geld verdienen wij dankzij Europa, waar komt al dat profijt terecht, en hoe is het berekend. Al het andere is slechts gebakken lucht waar ik niks mee kan.
Zoals al zei, helaas is er nog geen beschikbaar voor Nederland.
Door gedeelde kosten in een handelsblok en het wegvallen van handelsbarrière is de economie van Nederland wel degelijk sneller gegroeid dan als we er alleen voor hadden gestaan.
Tadaaaa, we zijn er dus. We weten helemaal niet wat de EU ons oplevert in de portemonnee. Iedereen die zegt dat we er zoveel aan verdienen kletst dus uit zijn nek.quote:
[..]
Dan krijgen we te maken met handelsbarrieres waardoor andere landen uit gaan wijken ja. Door tarieven en regels als rules of origin.
En ja helaas zijn voor Nederland geen exacte cijfers bekend. Wordt tijd dat de overheid dat eens gaat berekenen.
Het enige wat we weten is wat de EU ons kost. En dat is niet misselijk: klauwen met geld, honderdduizenden immigranten die onze sociale zekerheid opvreten, goedkope arbeid uit het oosten waardoor hier de laagste salarissen onder druk staan, en wetgeving waar we nauwelijks democratische invloed op hebben.
Ook zijn daar geen exacte cijfers van. Dus daar valt ook niets over te zeggen.quote:
[..]
Tadaaaa, we zijn er dus. We weten helemaal niet wat de EU ons oplevert in de portemonnee. Iedereen die zegt dat we er zoveel aan verdienen kletst dus uit zijn nek.
Het enige wat we weten is wat de EU ons kost. En dat is niet misselijk: klauwen met geld, honderdduizenden immigranten die onze sociale zekerheid opvreten, goedkope arbeid uit het oosten waardoor hier de laagste salarissen onder druk staan, en wetgeving waar we nauwelijks democratische invloed op hebben.
Dat weet je dus niet, dat is slechts een aanname. En wanneer alle winst bij een handjevol grootkapitalisten terechtkomt, wat heeft de bevolking er dan aan die alles wat het kost mag ophoesten en alleen maar meer belasting betaalt? De koopkracht staat al decennia stil.quote:
[..]
Die cijfers komen uit dit rapport : https://assets.publishing(...)u_membership_web.pdf
Zoals al zei, helaas is er nog geen beschikbaar voor Nederland.
Door gedeelde kosten in een handelsblok en het wegvallen van handelsbarrière is de economie van Nederland wel degelijk sneller gegroeid dan als we er alleen voor hadden gestaan.
Ligt dat aan Europa of nationaal beleid? Onze regering voert al decennia lang lastenverzwaringen door en afbraak van sociale zekerheid. Waarom ligt dit aan de EU?quote:
[..]
Dat weet je dus niet, dat is slechts een aanname. En wanneer alle winst bij een handjevol grootkapitalisten terechtkomt, wat heeft de bevolking er dan aan die alles wat het kost mag ophoesten en alleen maar meer belasting betaalt? De koopkracht staat al decennia stil.
Helemaal mee eens.quote:
Ben ik tegen de EU? Nee. Ben ik tegen het bureaucratische gedoe? Ja.
De echte en nodige hervorming gaat nooit gebeuren.quote:EU moet hervormd worden en niet verlaten worden.
En nu?
Dan moeten we er maar het beste van maken.quote:
Het mooie is dat daar wel exacte cijfers van zijn, sterker nog, binnenkort gaat de contributie voor Europa nog verder omhoog.quote:
[..]
Ook zijn daar geen exacte cijfers van. Dus daar valt ook niets over te zeggen.
https://www.rtlz.nl/algem(...)-brexit-betalingsgatquote:Volgend jaar moet Nederland 8 miljard euro bijdragen, maar als de plannen doorgaan dan moet dat in 2027 al 13 miljard zijn.
De kosten zijn exact bekend en dat die kosten de komende jaren verdrievoudigen ook. En voor wat? Een vermeend miljaredenvoordeel wat niemand je fatsoenlijk voor kan rekenen en aan kan wijzen waar die tientallen miljarden allemaal zouden neerslaan. 1 ding weten we zeker: niet bij de mensen die dit hele feestje mogen betalen:
Daar gaat het niet nu niet om. Niet opeens over iets anders beginnen. Jij zegt dat wij dankzij de EU tientallen miljarden verdienen, en dat is simpelweg niet hard te maken.quote:
[..]
Ligt dat aan Europa of nationaal beleid? Onze regering voert al decennia lang lastenverzwaringen door en afbraak van sociale zekerheid. Waarom ligt dit aan de EU?
Geef me de cijfers dan maar over wat dit kost:quote:
[..]
Het mooie is dat daar wel exacte cijfers van zijn, sterker nog, binnenkort gaat de contributie voor Europa nog verder omhoog.
[..]
https://www.rtlz.nl/algem(...)-brexit-betalingsgat
De kosten zijn exact bekend en dat die kosten de komende jaren verdrievoudigen ook. En voor wat? Een vermeend miljaredenvoordeel wat niemand je fatsoenlijk voor kan rekenen en aan kan wijzen waar die tientallen miljarden allemaal zouden neerslaan. 1 ding weten we zeker: niet bij de mensen die dit hele feestje mogen betalen:
[ afbeelding ]
Hoe weet je zo zeker dat het achterblijven van groei door het lidmaatschap van de EU komt en niet door falend nationaal beleid?quote:honderdduizenden immigranten die onze sociale zekerheid opvreten, goedkope arbeid uit het oosten waardoor hier de laagste salarissen onder druk staan, en wetgeving waar we nauwelijks democratische invloed op hebben.
Net zoals jij de kosten die je niet aandroeg afgezien van de EU bijdrage niet hard kan maken. We kunnen de discussie pas echt voeren als beide cijfers bekend zijn. Jij stelt verder dat dit komt door de EU. Waar baseer je dat op? Wellicht waren de cijfers als we geen lid waren geweest nog wel veel dramatischer geweest.quote:
[..]
Daar gaat het niet nu niet om. Niet opeens over iets anders beginnen. Jij zegt dat wij dankzij de EU tientallen miljarden verdienen, en dat is simpelweg niet hard te maken.
"Mond houden, voor je kijken en doorlopen".quote:
[..]
Dan moeten we er maar het beste van maken.
Dat gaat er voor zorgen dat de groep mensen die de huidige EU afkeuren alleen maar groter word en alleen meer af gaan keuren.
En terecht.
De kosten van asielmigratie:quote:
[..]
Geef me de cijfers dan maar over wat dit kost:
http://www.demo-demo.nl/KostenVanAsielOpBasisVanCPB2003.htm
Kosten immigratie Rutte II:
http://www.demo-demo.nl/KostenImmigratieRutteII.htm
Nu keer je het om. Vind je het zelf niet vreemd on straks ieder jaar 13 miljard over te maken voor iets waarvan je nou niet precies aan kunt geven wat je er aan verdient?quote:Hoe weet je zo zeker dat het achterblijven van groei door het lidmaatschap van de EU komt en niet door falend nationaal beleid?
Je hebt als stemmer genoeg opties om hervormingen af te dwingen. Stem een anti EU nationale regering of stem voor hervormingspartijen tijdens de nationale verkiezingen. Daar doelde ik op. Dat is nog altijd een beter alternatief dan een Nexit.quote:
[..]
"Mond houden, voor je kijken en doorlopen".
Dat gaat er voor zorgen dat de groep mensen die de huidige EU afkeuren alleen maar groter word en alleen meer af gaan keuren.
En terecht.
Een vertrek heeft alleen zin als we samen met Duitsland gaan.
Dat zijn cijfers van asielmigranten. De Nederlandse regering bepaald wie er recht heeft op asiel en wie niet. Zie Denemarken die de toestroom wel tot vrijwel 0 heeft kunnen terugdringen.quote:
[..]
De kosten van asielmigratie:
http://www.demo-demo.nl/KostenVanAsielOpBasisVanCPB2003.htm
Kosten immigratie Rutte II:
http://www.demo-demo.nl/KostenImmigratieRutteII.htm
[..]
Nu keer je het om. Vind je het zelf niet vreemd on straks ieder jaar 13 miljard over te maken voor iets waarvan je nou niet precies aan kunt geven wat je er aan verdient?
Nee, dat stel ik niet. Jij stelt. Jij stelt dat we tientallen miljarden verdienen dankzij de EU. Waarop ik zeg dat je dat helemaal niet hard kunt maken. En dan zeg je nu opeens: we kunnen de discussie pas voeren als de cijfers bekend zijn. Als dat zo is, dan kun je ook niet beginnen met stellen dat we tientallen miljarden verdienen aan EU, dat kun je dan ook niet zeggen.quote:
[..]
Net zoals jij de kosten die je niet aandroeg afgezien van de EU bijdrage niet hard kan maken. We kunnen de discussie pas echt voeren als beide cijfers bekend zijn. Jij stelt verder dat dit komt door de EU. Waar baseer je dat op? Wellicht waren de cijfers als we geen lid waren geweest nog wel veel dramatischer geweest.
Ik heb al toegegeven dat ik ze helaas niet hard kan maken. Jij komt vervolgens aan met een stelling dat alleen maar geld kost. Dat kun je ook niet hard maken.quote:
[..]
Nee, dat stel ik niet. Jij stelt. Jij stelt dat we tientallen miljarden verdienen dankzij de EU. Waarop ik zeg dat je dat helemaal niet hard kunt maken. En dan zeg je nu opeens: we kunnen de discussie pas voeren als de cijfers bekend zijn. Als dat zo is, dan kun je ook niet beginnen met stellen dat we tientallen miljarden verdienen aan EU, dat kun je dan ook niet zeggen.
Oost Europeanen staan er ook gewoon tussen hoor. Die komen gewoon als EU onderdaan:quote:
[..]
Dat zijn cijfers van asielmigranten. De Nederlandse regering bepaald wie er recht heeft op asiel en wie niet. Zie Denemarken die de toestroom wel tot vrijwel 0 heeft kunnen terugdringen.
We zullen er hier en daar best wat van profiteren maar ik vind het raar om straks 8 en daarna 13 miljard!!! over te maken voor een resultaat waarvan niemand nou precies weet hoeveel het is.quote:
[..]
Ik heb al toegegeven dat ik ze helaas niet hard kan maken. Jij komt vervolgens aan met een stelling dat alleen maar geld kost. Dat kun je ook niet hard maken.
Daar zijn zat studies naar gedaan hoor. Het CPB bijvoorbeeld in 2008 schatte dat voor wat betreft de interne markt op ongeveer 4-7% aan gerealiseerd voordeel en 5-15% aan potentieel te realiseren voordeel. Of platgeslagen gezegd: we verdienden toen ongeveer één maandsalaris sec aan de IM.quote:
Daar gaat het niet nu niet om. Niet opeens over iets anders beginnen. Jij zegt dat wij dankzij de EU tientallen miljarden verdienen, en dat is simpelweg niet hard te maken.
Campos et al. schatten de bandbreedte op:
Waarbij Nederland vermoedelijk aan de voordelige kant van de verdeling zit, met name als het gaat om goederenhandel.quote:Our estimates suggest that per capita European incomes in the absence of the economic and political integration process would have been on average 12 per cent lower today, with substantial variations across countries, enlargements as well as over time (discussed in detail below). These
estimates are within the range of estimates previously obtained in the literature, which
point to a minimum of 5 percent (Boltho and Eichengreen, 2008) gains in per capita income
from EU accession, to a maximum of 20 percent gains (Badinger, 2005).
Je kan het zelfs leuk plotten hoe de werkelijke ontwikkeling van GDP is geweest ten opzichte van de situatie dat een land geen deel uit zou hebben gemaakt van de EU:
En als slotconclusie:
quote:The objective of this paper is to provide a novel and more satisfactory answer to the
important question of whether one can identify significant and substantial payoffs from
“deep integration” (combining economic and political aspects and using EU membership as
a case study) in terms of higher per capita GDP and higher labor productivity. The main
finding is that there seems to be strong evidence on positive pay-offs from EU membership,
despite considerable heterogeneity across countries.
Het werkt echt
twitter:fvdemocratie twitterde op zondag 02-02-2020 om 11:19:38FVD is de grootste ledenpartij van Nederland geworden en dat is niet onopgemerkt gebleven! Zelfs Google is in de war als u lid wilt worden van de VVD! Logisch. Word dus lid van Forum voor Democratie, klik hier: https://t.co/Cyfw4Jb7gM https://t.co/IKh2TUR1eq reageer retweet
[ Bericht 17% gewijzigd door Starhopper op 02-02-2020 11:29:32 ]
Nu moet Baudet zijn leden alleen nog wel weten vast te houden en dat is het lastigste en daar gaat leugens posten niet bij helpen. Zonde weer.
"Een tweet en Instagrampost van Thierry Baudet deden flink wat stof opwaaien dit weekend. In de berichten die de FVD-leider vrijdagavond plaatste vertelt hij over een incident in de trein waarbij twee ‘dierbare vriendinnen’ van hem zouden zijn lastiggevallen door Marokkanen. Het verhaal werd door twitteraars al snel in twijfel getrokken, maar nu heeft ook de NS gereageerd en lijkt het anders te zijn gegaan dan Baudet suggereert."
https://www.ad.nl/politie(...)n-controle~a88abcc0/
Ik was hier ook al naar op zoek. Als een Marokkaan een scheet laat in een stiltecoupe dan heeft fok het hier al snel over. Maar als grote vriend Baudet op een leugen betrapt wordt dan coveren ze dat up.quote:
Toch een knappe prestatie van zo'n jonge partij. De marketingmachine werkt top.
Nu moet Baudet zijn leden alleen nog wel weten vast te houden en dat is het lastigste en daar gaat leugens posten niet bij helpen. Zonde weer.
"Een tweet en Instagrampost van Thierry Baudet deden flink wat stof opwaaien dit weekend. In de berichten die de FVD-leider vrijdagavond plaatste vertelt hij over een incident in de trein waarbij twee ‘dierbare vriendinnen’ van hem zouden zijn lastiggevallen door Marokkanen. Het verhaal werd door twitteraars al snel in twijfel getrokken, maar nu heeft ook de NS gereageerd en lijkt het anders te zijn gegaan dan Baudet suggereert."
https://www.ad.nl/politie(...)n-controle~a88abcc0/
Ik hoop dat mensen snel doorkrijgen dat Baudet de grootste leugenaar in Nederland is die ooit geleefd heeft. Daar was Mussert een kleine jongen bij.
Nee hoor, het was geplaatst bij Politiek...quote:
Ik was hier ook al naar op zoek. Als een Marokkaan een scheet laat in een stiltecoupe dan heeft fok het hier al snel over. Maar als grote vriend Baudet op een leugen betrapt wordt dan coveren ze dat up.
POL / [CENTRAAL] FvD #192 Mocros knippen de kaartjes.
Ik moet inderdaad toegeven dat ook ik verbaasd was (of juist niet) dat hier nog geen topic over was.quote:
[..]
Ik was hier ook al naar op zoek. Als een Marokkaan een scheet laat in een stiltecoupe dan heeft fok het hier al snel over. Maar als grote vriend Baudet op een leugen betrapt wordt dan coveren ze dat up.
Ik hoop dat mensen snel doorkrijgen dat Baudet de grootste leugenaar in Nederland is die ooit geleefd heeft. Daar was Mussert een kleine jongen bij.
Als het echt zo was geweest en de dames waren wel lastiggevallen door Marokkanen dan was hier natuurlijk in nws wel een topic over geopend.quote:
[..]
Nee hoor, het was geplaatst bij Politiek...
POL / [CENTRAAL] FvD #192 Mocros knippen de kaartjes.
Ik las het in de telegraaf en ben op zoek gegaan op fok en vond bij pol al een discussie erover... tja dan laat ik het bij politiek en ga niet in nws verder...quote:
[..]
Ik moet inderdaad toegeven dat ook ik verbaasd was (of juist niet) dat hier nog geen topic over was.
Zoals ik ook al in het andere topic zei:quote:
[..]
Ik was hier ook al naar op zoek. Als een Marokkaan een scheet laat in een stiltecoupe dan heeft fok het hier al snel over. Maar als grote vriend Baudet op een leugen betrapt wordt dan coveren ze dat up.
Ik hoop dat mensen snel doorkrijgen dat Baudet de grootste leugenaar in Nederland is die ooit geleefd heeft. Daar was Mussert een kleine jongen bij.
Conducteurs in burger? Sure. Als een mocro mij om een treinkaartje komt vragen zeg ik ook opdonderen. Kun je wel zeuren over die tweet maar als burger kun je toch niet weten dat ze voor de NS werken?
Als los item zonder link naar fvd/baudet, ja!quote:
[..]
Als het echt zo was geweest en de dames waren wel lastiggevallen door Marokkanen dan was hier natuurlijk in nws wel een topic over geopend.
De titel is wel erg misleidend. Had beter kunnen gaan over de leugen van Baudet in plaats van over mocro's die kaartjes knippen... Volgens mij is dat het probleem niet.quote:
[..]
Ik las het in de telegraaf en ben op zoek gegaan op fok en vond bij pol al een discussie erover... tja dan laat ik het bij politiek en ga niet in nws verder...
Ik bedenk de titel niet....quote:
[..]
De titel is wel erg misleidend. Had beter kunnen gaan over de leugen van Baudet in plaats van over mocro's die kaartjes knippen... Volgens mij is dat het probleem niet.
Joh, ik ga echt geen discussie houden of iets wel/niet in nws wordt gepost en waarom dan wel/niet.quote:
[..]
Als los item zonder link naar fvd/baudet, ja!
Maar ja, het valt inderdaad op dat in nws hier niets over is gepost en het valt ook op dat jij er als de kippen bij bent om dit toe te lichten
Ze hebben zich kennelijk gelegitimeerd.quote:
[..]
Zoals ik ook al in het andere topic zei:
Conducteurs in burger? Sure. Als een mocro mij om een treinkaartje komt vragen zeg ik ook opdonderen. Kun je wel zeuren over die tweet maar als burger kun je toch niet weten dat ze voor de NS werken?
quote:
[..]
Zoals ik ook al in het andere topic zei:
Conducteurs in burger? Sure. Als een mocro mij om een treinkaartje komt vragen zeg ik ook opdonderen. Kun je wel zeuren over die tweet maar als burger kun je toch niet weten dat ze voor de NS werken?
Dat wordt omgeroepen en ze legitimeren zich.
Ach en daar heb je de volgende al die komt 'toelichten' dat het niet aan de dames of Baudet ligt, maar aan de ander.quote:
[..]
Zoals ik ook al in het andere topic zei:
Conducteurs in burger? Sure. Als een mocro mij om een treinkaartje komt vragen zeg ik ook opdonderen. Kun je wel zeuren over die tweet maar als burger kun je toch niet weten dat ze voor de NS werken?
Dus ik ben weer weg hier. NWS refreshed is een mooi streven, maar de posters zelf zijn niet ineens anders ...
https://www.geenstijl.nl/(...)kaart-controle/#morequote:
[..]
Zoals ik ook al in het andere topic zei:
Conducteurs in burger? Sure. Als een mocro mij om een treinkaartje komt vragen zeg ik ook opdonderen. Kun je wel zeuren over die tweet maar als burger kun je toch niet weten dat ze voor de NS werken?
https://www.geenstijl.nl/(...)e-tweet-van-thierry/
Of is Geenstijl inmiddels ook alweer linkse media?
quote:
[..]
Ze hebben zich kennelijk gelegitimeerd.
Pasje is makkelijk te faken. Hoe weet je dat het echt is? Genoeg ouderen krijgen mensen met een fake legitimatie pasje aan de deur en vervolgens hele huis leeg gehaald. Ik snap de twijfel van de dames in kwestie.quote:
[..]
Dat wordt omgeroepen en ze legitimeren zich.
Ja doei.quote:
[..]
Ach en daar heb je de volgende al die komt 'toelichten' dat het niet aan de dames of Baudet ligt, maar aan de ander.
Dus ik ben weer weg hier. NWS refreshed is een mooi streven, maar de posters zelf zijn niet ineens anders ...
Iedereen snapt de twijfel. Zoals in het andere topic echter ook al gezegd gaat het er om dat op het moment dat Baudet zijn tweet de wereld inslingerde die twijfel allang niet meer bestond.quote:
Pasje is makkelijk te faken. Hoe weet je dat het echt is? Genoeg ouderen krijgen mensen met een fake legitimatie pasje aan de deur en vervolgens hele huis leeg gehaald. Ik snap de twijfel van de dames in kwestie.
Je weet dat het echt is als het wordt omgeroepen en er een agent bij staat. Maar goed, zelfs in dat geval is dat geen enkele reden om dit soort fakenews op Twitter te verspreiden natuurlijk.quote:
[..]
[..]
Pasje is makkelijk te faken. Hoe weet je dat het echt is? Genoeg ouderen krijgen mensen met een fake legitimatie pasje aan de deur en vervolgens hele huis leeg gehaald. Ik snap de twijfel van de dames in kwestie.
En eh, wat? Figuren die zich voordoen als controleur met een fake legitimatie pasje om... voor de grap... je vervoersbewijs te controleren? Klinkt heel logisch inderdaad.
Daar komt bij dat Baudet met zo'n soort tweet ook nog bijdraagt aan de twijfel en dat Marokkanen met nog meer wantrouwen worden bekeken.quote:
[..]
Iedereen snapt de twijfel. Zoals in het andere topic echter ook al gezegd gaat het er om dat op het moment dat Baudet zijn tweet de wereld inslingerde die twijfel allang niet meer bestond.
Een nuance aan kunnen brengen is blijkbaar niet voor iedereen weggelegd.quote:
[..]
[..]
Pasje is makkelijk te faken. Hoe weet je dat het echt is? Genoeg ouderen krijgen mensen met een fake legitimatie pasje aan de deur en vervolgens hele huis leeg gehaald. Ik snap de twijfel van de dames in kwestie.
[..]
Ja doei.
Je verwart controles met enquetes en wat dies meer zij.quote:
Ik snap de ophef niet, die controles in burger mag je gewoon weigeren. Zeg ik wens hier niet aan mee te werken en ze lopen gewoon door.
Ja natuurlijk he, ze willen dat je je kaartje laat zien zodat ze dat kunnen jatten. Daarvoor maken ze legitimatiebewijzen na en hacken het omroepsysteem en dan beroven ze je van je vervoersbewijs in een volle trein.quote:
[..]
[..]
Pasje is makkelijk te faken. Hoe weet je dat het echt is? Genoeg ouderen krijgen mensen met een fake legitimatie pasje aan de deur en vervolgens hele huis leeg gehaald. Ik snap de twijfel van de dames in kwestie.
[..]
Ja doei.
Baudet daarentegen heeft natuurlijk niks fout gedaan. Die trok meteen zijn conclusies want Marokkanen en naïeve Nederlanders.
Ja joh dat is de hele tijd aan de hand. Heb je dat nooit dan? Ik had laatst in de bioscoop ook al zo'n Moslim die mijn kaartje kwam checken voor de film, voor je het weet had hij die kunnen meenemen voor zijn verzameling of tussen mijn deur gestopt om te zien of ik thuis ben.quote:
[..]
Je weet dat het echt is als het wordt omgeroepen en er een agent bij staat. Maar goed, zelfs in dat geval is dat geen enkele reden om dit soort fakenews op Twitter te verspreiden natuurlijk.
En eh, wat? Figuren die zich voordoen als controleur met een fake legitimatie pasje om... voor de grap... je vervoersbewijs te controleren? Klinkt heel logisch inderdaad.
Och, iedereen weet dat criminelen zich regelmatig uitgeven als NS-conducteurs, om zo neppe vervoersbewijscontroles uit te kunnen voeren en wellicht zelfs keihard met de OV-pas weg te rennen in rijdende treinen. Dat is echt wel heus een serieus risico.quote:
[..]
Een nuance aan kunnen brengen is blijkbaar niet voor iedereen weggelegd.
Edit: Kijk, anderen weten ook dat dit gebeurt. Dit is dus geen complete onzin.
Waarom dan die tweet van Baudet?quote:
Ik snap de ophef niet, die controles in burger mag je gewoon weigeren. Zeg ik wens hier niet aan mee te werken en ze lopen gewoon door.
Met Baudet straks aan het roer kom je als Marokkaan tenslotte helemaal lastig aan een baan dus met een jongensdroom om controleur te worden kun je het dan beter zo in de praktijk brengen.quote:
[..]
Ja natuurlijk he, ze willen dat je je kaartje laat zien zodat ze dat kunnen jatten. Daarvoor maken ze legitimatiebewijzen na en hacken het omroepsysteem en dan beroven ze je van je vervoersbewijs in een volle trein.
Baudet daarentegen heeft natuurlijk niks fout gedaan. Die trok meteen zijn conclusies want Marokkanen en naïeve Nederlanders.
Natuurlijk niet. Maar als je lieverd Thierry zelf in de trein had gezeten en geweigerd had met een mededeling dat hij die mocros niet vertrouwd had je de ophef nog niet begrepen.quote:
En dan hebben ze een helikopter gejat (net als bij die gevangenisuitbraakpoging) om zo, hup, van het dak van de trein opgepikt te worden. De nieuwe James Bond zou Marokkaans moeten zijn.quote:
[..]
Ja natuurlijk he, ze willen dat je je kaartje laat zien zodat ze dat kunnen jatten. Daarvoor maken ze legitimatiebewijzen na en hacken het omroepsysteem en dan beroven ze je van je vervoersbewijs in een volle trein.
Baudet daarentegen heeft natuurlijk niks fout gedaan. Die trok meteen zijn conclusies want Marokkanen en naïeve Nederlanders.
Op grond van welk artikel? Bij mijn weten is dat namelijk onzin. Je mag wel om legitimatie vragen en die moeten ze dan ook tonen.quote:
Ik snap de ophef niet, die controles in burger mag je gewoon weigeren.
Klopt, en daar aandacht aan schenken en de NS er op wijzen dat dit een stomme manier van controle inrichten is is dus helemaal goed.quote:
[..]
Och, iedereen weet dat criminelen zich regelmatig uitgeven als NS-conducteurs, om zo neppe vervoersbewijscontroles uit te kunnen voeren en wellicht zelfs keihard met de OV-pas weg te rennen in rijdende treinen. Dat is echt wel heus een serieus risico.
Edit: Kijk, anderen weten ook dat dit gebeurt. Dit is dus geen complete onzin.
Maar dat is natuurlijk iets heel anders dan claimen dat je werd lastiggevallen door 2 mocros in de trein.
Welke ophef snap je niet?quote:
Ik snap de ophef niet, die controles in burger mag je gewoon weigeren. Zeg ik wens hier niet aan mee te werken en ze lopen gewoon door.
De ophef van die meisjes?
De tweet van Baudet?
Of de ophef over de tweet?
Controleurs in burger? Lijkt me onwaarschijnlijk. Die via de intercom aankondigen slaat natuurlijk nergens op, dan hoeven ze ook niet in burger te zijn.quote:
[..]
Klopt, en daar aandacht aan schenken en de NS er op wijzen dat dit een stomme manier van controle inrichten is is dus helemaal goed.
Maar dat is natuurlijk iets heel anders dan claimen dat je werd lastiggevallen door 2 mocros in de trein.
Ik weiger die controles altijd. Nooit problemen mee gehad. Ze noteren dat ik niet meewerk en lopen dan gewoon weer door. Maar ik had het blijkbaar verkeerd begrepen. Ik dacht dat het over die enquetes gingquote:
[..]
Op grond van welk artikel? Bij mijn weten is dat namelijk onzin. Je mag wel om legitimatie vragen en die moeten ze dan ook tonen.
Nooit controle in burger gehad?quote:
[..]
Controleurs in burger? Lijkt me onwaarschijnlijk. Die via de intercom aankondigen slaat natuurlijk nergens op, dan hoeven ze ook niet in burger te zijn.
Dat doen ze als de deuren al dicht zitten. Zwartrijders stappen of niet of heel ergens anders in als ze conducteurs zien staan.quote:
[..]
Controleurs in burger? Lijkt me onwaarschijnlijk. Die via de intercom aankondigen slaat natuurlijk nergens op, dan hoeven ze ook niet in burger te zijn.
Dat zijn enquettes en die worden juist wel weer aangekondigd in de trein.quote:
[..]
Ik weiger die controles altijd. Nooit problemen mee gehad. Ze noteren dat ik niet meewerk en lopen dan gewoon weer door.
Die kun je weigeren, ja. Controles niet.quote:
[..]
Ik weiger die controles altijd. Nooit problemen mee gehad. Ze noteren dat ik niet meewerk en lopen dan gewoon weer door. Maar ik had het blijkbaar verkeerd begrepen. Ik dacht dat het over die enquetes ging
Ben jij nou zo dom of doe je maar alsof?quote:
[..]
Controleurs in burger? Lijkt me onwaarschijnlijk. Die via de intercom aankondigen slaat natuurlijk nergens op, dan hoeven ze ook niet in burger te zijn.
Als je niet weet welke mensen in burger eigenlijk conducteurs zijn kun je daar ook niet voor weglopen. Maar als de conducteurs niet in burger zijn dan wel. Die zie je dan al van verre aankomen.
Enquetes mag je weigeren. Controles kennelijk niet. Een controleur moet zich kunnen legitimeren, maar een uniform is niet noodzakelijk.quote:
[..]
Ik weiger die controles altijd. Nooit problemen mee gehad. Ze noteren dat ik niet meewerk en lopen dan gewoon weer door. Maar ik had het blijkbaar verkeerd begrepen. Ik dacht dat het over die enquetes ging
https://nieuws.ns.nl/is-d(...)093126716.1579876702quote:
[..]
Controleurs in burger? Lijkt me onwaarschijnlijk. Die via de intercom aankondigen slaat natuurlijk nergens op, dan hoeven ze ook niet in burger te zijn.
Doen ze al sinds 2016.
Maar nogmaals: het gaat er dus om dat "mijn lieve vriendinnen konden niet geloven dat een mocro echt een controleur was" door Baudet wordt gebracht als "mijn lieve vriendinnen werden zomaar lastiggevallen door mocros".
2004quote:
[..]
https://nieuws.ns.nl/is-d(...)093126716.1579876702
Doen ze al sinds 2016.
Maar nogmaals: het gaat er dus om dat "mijn lieve vriendinnen konden niet geloven dat een mocro echt een controleur was" door Baudet wordt gebracht als "mijn lieve vriendinnen werden zomaar lastiggevallen door mocros".
https://www.volkskrant.nl(...)gerkleding~b9f43d47/
Overigens groepje conducteurs waren divers.. Zo zie je maar, ze zienin alles een Marokkaan
Het zou idd best zo eens gegaan kunnen zijn!quote:
Lol, Thierry Baudets dierbare vriendinnen zijn blijkbaar elitaire ordinaire kutwijven. Soort zoekt soort
Die vrouwen zijn dan ook geen knip voor de neus waard als ze zoiets opdikken dat Thierry het dan maar gaat tweeten...
Als ik Thierry was zou ik die dames eens goed toespreken!
Die mensen doen hun werk. Kom op zeg, kaartcontrole in het openbaar vervoer als "lastig vallen" kwalificeren.quote:
Er is geen woord gelogen aan wat Baudet zegt: lastig gevallen worden door controleurs is altijd vervelend.
Hoezo "ongetwijfeld". Hoe weet Baudet, of jij nou of deze controleurs Marokkaans zijn?quote:De controleurs hebben ongetwijfeld ook een Marokkaans paspoort, dus Marokkaan.
Aangifte waarvan? Van controle op vervoerbewijs in het openbaar vervoer?quote:Aangifte doen is zinloos, ook dat is waar...
Dit is het verhaal. Meer niet. Niets te maken met "dierbare vriendinnen" (quote:Controle in burger
"Er werd die avond een controle in burger uitgevoerd door twee collega's en een politieagent," zegt de woordvoerder. "De dames in kwestie geloofden niet dat het om een echte controle ging, ook niet toen de medewerkers zich legitimeerden. Pas toen de agent zich legitimeerde, geloofden ze het." De vrouwen lieten vervolgens hun kaartje zien, waarna de mannen hun werk konden voortzetten.
) die zijn "lastiggevallen door vier Marokkanen".Vallen over deze tweet is niets meer en niets minder dan een blijk van selectieve verontwaardiging en een beperkt politiek geheugen.
De eerlijkste post in alle draadjes FvD hier.quote:
Zelfs al zou de tweet van Baudet een leugen zijn, dan maakt mij dat nog niet uit.
Ja, dat denk ik ook, vooral als je het bericht volledig citeert.quote:
[..]
De eerlijkste post in alle draadjes FvD hier.
Je laatste zin onderstreepte het alleen.
De rest van je bericht is totaal irrelevant en de echo van een grijsgedraaide jammerplaat die zijn langste tijd gehad heeft.quote:
[..]
Ja, dat denk ik ook, vooral als je het bericht volledig citeert.
Welnee, dat ik met prima voorbeelden kom van leugens ten gunste van een multi-etnische samenleving komt je alleen slecht uit.quote:
Nee, het ging alleen om die zin.
Je laatste zin onderstreepte het alleen.
Bedankt voor je duiding.quote:
[..]
De rest van je bericht is totaal irrelevant en de echo van een grijsgedraaide jammerplaat die zijn langste tijd gehad heeft.
Waarom gebruikt Baudet dan niet een dozijn echte verhalen ipv er een doelbewust vals te framen ?quote:
Wat jij xenofobie noemt, noemen anderen realisme. Zelfs al is het voorval niet gegaan zoals door Baudet gepresenteerd, dan nog staat het symbool voor Marokkaanse straatterreur waar vele Nederlanders al jaren en jaren mee te maken hebben.
Is hij stiekem een moslimlover en wil hij zo de geloofwaardigheid van anti-moslims ondermijnen ? Was het een politiek trucje om meer media-aandacht te krijgen ? Is hij een stompzinnig fatje dat maar wat wauwelt zonder na te denken ?
Wat denk jij ?
Waarom Baudet geen echte verhalen gebruikte i.p.v. dit zo aan te zetten weet ik niet, ik kan niet in zijn hoofd kijken. Het zou veel verstandiger zijn geweest om een brede discussie over seksueel (getinte) intimidatie van blanke vrouwen door overwegend gekleurde mannen op te starten, ook wel bekend als sexuele jihad, zijn andere dierbare vriendin Kim Boon gaf daar betrekkelijk recent al aanleiding toe: NWS / Straatintimidatie van vrouwen door mannenquote:
[..]
Waarom gebruikt Baudet dan niet een dozijn echte verhalen ipv er een doelbewust vals te framen ?
Is hij stiekem een moslimlover en wil hij zo de geloofwaardigheid van anti-moslims ondermijnen ? Was het een politiek trucje om meer media-aandacht te krijgen ? Is hij een stompzinnig fatje dat maar wat wauwelt zonder na te denken ?
Wat denk jij ?
Baudet moslimlover? Lijkt mij sterk.
Een politicus die geen mediatrucjes uithaalt is geen politicus.
Baudet is niet zo intelligent als hij zelf denkt, maar doet veel van wat hij doet of zegt bewust denk ik.
Ja, nog meer discussies over zaken waar niet veel meer verbetering nog te halen valt maar waar je wel lekker kan kankeren op bevolkingsgroepen en wegblijven van prangende vraagstukken.quote:
[..]
Waarom Baudet geen echte verhalen gebruikte i.p.v. dit zo aan te zetten weet ik niet, ik kan niet in zijn hoofd kijken. Het zou veel verstandiger zijn geweest om een brede discussie over seksueel (getinte) intimidatie van blanke vrouwen door overwegend gekleurde mannen op te starten, ook wel bekend als sexuele jihad, zijn andere dierbare vriendin Kim Boon gaf daar recent al aanleiding toe: NWS / Straatintimidatie van vrouwen door mannen
Baudet moslimlover? Lijkt mij sterk.
Een politicus die geen mediatrucjes uithaalt is geen politicus.
Baudet is niet zo intelligent als hij zelf denkt, maar doet veel van wat hij doet of zegt bewust denk ik.
Omdat links niet tegen andere meningen kan. Tel daarbij op dat ze geen enkel inhoudelijk argument hebben en wat overblijft is schelden en drogredenen.quote:
Waarom word het altijd zo'n scheld en bashtopic als fvd in de titel staat?