Forum voor Democratie heeft de meeste leden.

quote:

Op maandag 27 januari 2020 22:14 schreef IkStampOpTacos het volgende:

[..]

En je bent onzeker en bang voor die zogenaamde niet positieve verandering die jij ziet. Daarom stem je maar op een partij die zegt dat ze die angst wegnemen met oplossingen die ze niet gaan uitvoeren.

Van de beperking van arbeidsverdringing komt niks terecht.

De realiteit is dat het altijd kabinetten met de PvdA zijn geweest die migratie daadwerkelijk terugdrongen...

quote:

Op maandag 27 januari 2020 22:16 schreef Harlekien het volgende:

[..]

Wat is nou het effect op Jan Modaal?

Wat denk je dat het effect zal zijn wanneer het ontslagrecht nog verder versoepeld zal worden dan het al is? Wat zou dat precies betekenen voor de rechtspositie van werknemers, jeweetwel, het gros van de bevolking. Wat voor uitwerking heeft een compleet flexibele arbeidsmarkt op de mate van planning, sparen en vooruitzien wanneer je afhankelijk bent van een maandelijks inkomen, jeweetwel, zoals het gros van de bevolking dat is.

Hoe precies is het verder versoepelen van het ontslagrecht - d.w.z. dat een werkgever een werknemer gewoon kan lozen wanneer hij wil - positief voor Jan Modaal?

quote:

Op maandag 27 januari 2020 22:19 schreef Scarface88 het volgende:

[..]

Misschien als je het met Zweden vergelijkt maar die kant gaat Nederland ook op.

Dat valt wel mee, en dat baseer ik naast cijfers op mijn eigen waarnemingen.

quote:

Op maandag 27 januari 2020 22:20 schreef Harlekien het volgende:

[..]

Dus jij denkt dat door de versoepeling van het ontslagrecht iedereen straks op straat staat?

Heb je de laatste paar jaar het nieuws omtrent de flexibilisering bijgehouden, en de effecten daarvan? En dat Baudet die flexibilisering nog een tandje bij wil zetten?

Waarom geef je geen antwoorden?

quote:

Op maandag 27 januari 2020 22:17 schreef -XOR- het volgende:

[..]

Het valt allemaal wel mee in Nederland, behalve dat de VVD de onderkant financieel door de bodem laat zakken, maar dat zal onder knetterrechts 1 met Baudet als premier alleen maar verergeren.

Kan ik die glazen bol van jou een keer lenen?

quote:

Op maandag 27 januari 2020 22:21 schreef Vader_Aardbei het volgende:

[..]

Kan ik die glazen bol van jou een keer lenen?

Hoeft niet, lees gewoon hun programma. Nog een stukje meer flexibilisering, ja toch? Is juist heel goed...

quote:

Op maandag 27 januari 2020 22:15 schreef Oostwoud het volgende:

Maar moet je om die observatie te kunnen niet enige kennis bezitten van o.a. cognitie, bewustzijn, geestesziektes, bijvoorbeeld door een psycholoog, neurowetenschapper of filosoof te zijn?

Je moet de kenmerken van de narcist kennen. En een hele basale kennis van psychologie hebben. Is geen rocket science.

quote:

Op maandag 27 januari 2020 22:21 schreef Vader_Aardbei het volgende:

[..]

Kan ik die glazen bol van jou een keer lenen?

Jij dacht dat een stel Ayn Rand-adepten het beste voor hebben met de onderkant van de samenleving?

quote:

Op maandag 27 januari 2020 22:22 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Je moet de kenmerken van de narcist kennen. En een hele basale kennis van psychologie hebben. Is geen rocket science.

Ik heb net iets meer vertrouwen in daadwerkelijke deskundigheid dan in iemand die in de wachtkamer van de tandarts de Libelle openslaat.

quote:

Op maandag 27 januari 2020 22:24 schreef -XOR- het volgende:

[..]

Jij dacht dat een stel Ayn Rand-adepten het beste voor hebben met de onderkant van de samenleving?

Dat hebben die paar FvD'ers die wel weten hoe het zit liever niet, dat dat uitkomt, dat fetisjisme met het libertarisme.

quote:

Op maandag 27 januari 2020 22:24 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Dat hebben die paar FvD'ers die wel weten hoe het zit liever niet, dat dat uitkomt, dat fetisjisme met het libertarisme.

Is FvD nou neonazistisch of is het een libertarische partij?

quote:

Op maandag 27 januari 2020 22:26 schreef Oostwoud het volgende:

[..]

Is FvD nou neonazistisch of is het een libertarische partij?

Ze zijn van het Hoppe-libertarisme.

quote:

Op maandag 27 januari 2020 22:25 schreef Harlekien het volgende:

[..]

Jij geeft geen antwoorden op mijn vragen. Waarom leg je steeds de bal bij mij terwijl jij juist het hardst roept? Je gedraagt je als een officier van justitie die van de verdachte bewijs vraagt terwijl de bewijslast bij hem ligt. Doe je dat vaker?

Weet je wat bedrijven nodig hebben? Werknemers. Dat ontslagrecht flexibeler wordt betekent niet dat Jan Modaal straks massaal op straat staat.

De bewijslast...

... nogmaals, kijk even naar de effecten van de flexibilisering sinds 2015 en kom dan nog eens terug met hoe geweldig dat heeft uitgepakt.

En denk erom: Baudet wil dat dus NOG een beetje meer flexibiliseren.

Waarom denk je dat er uberhaupt een commissie Borstlap werd ingesteld?

Wat verrassend, weer wedervragen.

quote:

Op maandag 27 januari 2020 22:28 schreef Aquarii het volgende:
Wat verrassend, weer wedervragen.

Heb je al gevonden hoe FvD precies hoge uitkeringen en gratis scholingen gaat regelen terwijl het de overheid wil verkleinen en de belastingen wil verlagen?

quote:

Op maandag 27 januari 2020 22:30 schreef Harlekien het volgende:

[..]

[..]

Je doet het weer. Kan je ook discussie voeren zonder de bewijslast continu bij anderen te leggen en te beweren dat de andere bepaalde uitspraken heeft gedaan?

https://www.socialevraags(...)eerlijke-praktijken/

En dat moet dus nog flexibeler.

Vertel: hoe is dit gunstig voor Jan Modaal?

quote:

Op maandag 27 januari 2020 22:31 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Heb je al gevonden hoe FvD precies hoge uitkeringen en gratis scholingen gaat regelen terwijl het de overheid wil verkleinen en de belastingen wil verlagen?

Zeker, ze willen het Deense model importeren toch? Die regelingen zijn daar immers onderdeel van.

quote:

Op maandag 27 januari 2020 22:33 schreef Aquarii het volgende:

[..]

Zeker, ze willen het Deense model importeren toch? Die regelingen zijn daar immers onderdeel van.

Denen betalen zich blauw aan belasting.

quote:

Op maandag 27 januari 2020 22:32 schreef Harlekien het volgende:

[..]

Misschien door niet al onze belastingcenten te spenderen aan klimaatregelen die een minimaal effect hebben.

Dus dat gaan we gewoon gokken, dat dat werkt, ook al hebben we gezien dat de flexibilisering van de arbeidsmarkt tot nu toe vooral negatieve effecten heeft gehad?

En dan heb jij het over bewijslast...

Kom eens met bewijs dat een verdere flexibilisering van de arbeidsmarkt TEN GUNSTE is van Jan Modaal c.q. de werknemer?

quote:

Op maandag 27 januari 2020 22:33 schreef Aquarii het volgende:

[..]

Zeker, ze willen het Deense model importeren toch? Die regelingen zijn daar immers onderdeel van.

Waar lees ik dat? Waar kan ik zien hoe ze dit gaan financieren?

quote:

Op maandag 27 januari 2020 20:40 schreef Aquarii het volgende:

[..]

FvD gaat helemaal niet verder, ze zetten er tenminste veel tegenover wat goed is voor Jan Modaal.

Hij bedoelt dat Denemarken geen banen kent op basis van de Nederlandse sub cultuur, dwz Denemarken biedt geen banen aan op basis van -vaste- contracten. De werkgever kan zelf ontslaan als dat nodig is. Dat vind EttovanBelgie kennelijk levensgevaarlijk en asociaal. DK kent derhalve ook niet de gevolgen van het NL contracten systeem, namelijk de 1.000.000 ZZP-ers.

DK heeft sinds tientallen jaren dit systeem dat juist door de sociaal democraten is ontworpen. Hier zie je de DK werkloosheid 2019 november situatie. Zoals je ziet is de werkloosheid laag, tenminste hetzelfde als in NL of lager. Ter zijde, vakantiegeld is 12%, de lonen zijn aanzienlijk hoger dan in NL.
Even met je muis zoeken: https://www.dst.dk/da/Sta(...)loeshed/bruttoledige

quote:

Op maandag 27 januari 2020 22:38 schreef cempexo het volgende:

[..]

Hij bedoelt dat Denemarken geen banen kent op basis van de Nederlandse sub cultuur, dwz Denemarken biedt geen banen aan op basis van -vaste- contracten. De werkgever kan zelf ontslaan als dat nodig is. Dat vind EttovanBelgie kennelijk levensgevaarlijk en asociaal. DK kent derhalve ook niet de gevolgen van het NL contracten systeem, namelijk de 1.000.000 ZZP-ers.

DK heeft sinds tientallen jaren dit systeem dat juist door de sociaal democraten is ontworpen. Hier zie je de DK werkloosheid 2019 november situatie. Zoals je ziet is de werkloosheid laag, tenminste hetzelfde als in NL of lager. Ter zijde, vakantiegeld is 12%, de lonen zijn aanzienlijk hoger dan in NL.
Even met je muis zoeken: https://www.dst.dk/da/Sta(...)loeshed/bruttoledige

... en je vergeet er weer bij te vertellen dat de sociale zekerheid in Denemarken goed is geregeld in geval van ontslag. Wat was het ook weer? Recht op 2 jaar werkloosheidsuitkering tegen 91% van het laatstverdiende salaris?

Waar lees ik dat allemaal terug in het FvD-programma?

quote:

Op maandag 27 januari 2020 22:39 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

... en je vergeet er weer bij te vertellen dat de sociale zekerheid in Denemarken goed is geregeld in geval van ontslag. Wat was het ook weer? Recht op 2 jaar werkloosheidsuitkering tegen 91% van het laatstverdiende salaris?

Waar lees ik dat allemaal terug in het FvD-programma?

Ik heb geen verstand van uitkeringen, de Deen ook niet, die gaat voor het werk en niet voor het handje ophouden.

quote:

Op maandag 27 januari 2020 22:38 schreef cempexo het volgende:

[..]

Hij bedoelt dat Denemarken geen banen kent op basis van de Nederlandse sub cultuur, dwz Denemarken biedt geen banen aan op basis van -vaste- contracten. De werkgever kan zelf ontslaan als dat nodig is.

Hier in Nederland moeten werkgevers na twee jaar een vast contract geven. Veel werkgevers durven of kunnen dat niet vanwege economische onzekerheid dus dan maar ontslaan hè.

quote:

Op maandag 27 januari 2020 22:40 schreef cempexo het volgende:

[..]

Ik heb geen verstand van uitkeringen, de Deen ook niet, die gaat voor het werk en niet voor het handje ophouden.

Dat zeg ik, je prijst een systeem aan terwijl je het systeem niet eens geheel kent.

quote:

Op maandag 27 januari 2020 22:41 schreef Aquarii het volgende:

[..]

Hier in Nederland moeten werkgevers na twee jaar een vast contract geven. Veel werkgevers durven of kunnen dat niet vanwege economische onzekerheid dus dan maar ontslaan hè.

Ik ben zelf in NL werkgever geweest, 25 M/V personeel. Het is niet meer te doen. NL heeft ondertussen 64.000 wetten met regels. Onwerkbaar maar ook onleefbaar,beide op macro niveau

[ Bericht 3% gewijzigd door cempexo op 27-01-2020 23:00:21 ]

quote:

Op maandag 27 januari 2020 22:39 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

... en je vergeet er weer bij te vertellen dat de sociale zekerheid in Denemarken goed is geregeld in geval van ontslag. Wat was het ook weer? Recht op 2 jaar werkloosheidsuitkering tegen 91% van het laatstverdiende salaris?

Waar lees ik dat allemaal terug in het FvD-programma?

We hoeven het wiel niet zelf opnieuw uit te vinden. Denemarken heeft een systeem met soepele ontslagregels en goede uitkeringen. Het resultaat is een grote arbeidsmobiliteit en hoge werkgelegenheid.

https://forumvoordemocratie.nl/standpunten/mkb

quote:

Op maandag 27 januari 2020 22:41 schreef Aquarii het volgende:

[..]

Hier in Nederland moeten werkgevers na twee jaar een vast contract geven. Veel werkgevers durven of kunnen dat niet vanwege economische onzekerheid dus dan maar ontslaan hè.

Is al geregeld; ontslag op basis van economische bedrijfsomstandigheden kan gewoon.

quote:

Op maandag 27 januari 2020 22:42 schreef Nikonlover het volgende:

[..]

We hoeven het wiel niet zelf opnieuw uit te vinden. Denemarken heeft een systeem met soepele ontslagregels en goede uitkeringen. Het resultaat is een grote arbeidsmobiliteit en hoge werkgelegenheid.

https://forumvoordemocratie.nl/standpunten/mkb

Ja, die heb ik zelf geciteerd.

Hoe gaan die uitkeringen betaald worden als de overheid ook kleiner moet en de belastingen lager?

quote:

Op maandag 27 januari 2020 22:42 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Is al geregeld; ontslag op basis van economische bedrijfsomstandigheden kan gewoon.

Het moet ècht moeilijk hè ?

quote:

Op maandag 27 januari 2020 22:43 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Ja, die heb ik zelf geciteerd.

Hoe gaan die uitkeringen betaald worden als de overheid ook kleiner moet en de belastingen lager?

Met een lage werkloosheid heb je minder geld nodig voor uitkeringen.

quote:

Op maandag 27 januari 2020 22:40 schreef cempexo het volgende:

[..]

Ik heb geen verstand van uitkeringen, de Deen ook niet, die gaat voor het werk en niet voor het handje ophouden.

Dit is je er lekker makkelijk van af maken door het halve verhaal te vertellen. Denemarken kent een relatief zeer hoge belastingdruk. Dat vind ik prima, maar ik ben dan ook een sociaal-democraat. Wil je een soort Deens model, stem dan PvdA. Wil je klein USA, stem dan FvD.

quote:

Op maandag 27 januari 2020 22:42 schreef Nikonlover het volgende:

[..]

We hoeven het wiel niet zelf opnieuw uit te vinden. Denemarken heeft een systeem met soepele ontslagregels en goede uitkeringen. Het resultaat is een grote arbeidsmobiliteit en hoge werkgelegenheid.

https://forumvoordemocratie.nl/standpunten/mkb

Denemarken is niet zozeer verrechtst. het Deense links is, na aarzeling en verzet, met de burger meegegaan.

De ervaringen met immigranten uit de islamitische wereld leidde bij de Denen tot een herbezinning en heropleving van hun eigen cultuur.

In tegenstelling tot Nederland is het cultuursysteem in Denemarken niet gebroken. En het wordt ook niet gebroken gehouden, zoals in Nederland.
Concreet betekent dat de Denen meer samenhorig zijn, meer staan voor elkaar en dat ook zo willen houden.
Dus: zodra zij bemerkten dat het door de politieke geformuleerde en uit het buitenland overgewaaide multiculturalisme door migranten werd misbruikt, om louter te nemen en niets te geven, kwam de tegenbeweging op gang. En de tegenbeweging is succesvol geweest.

Dat kun je rechts noemen.
Maar dan omschrijf je rechtse politiek als politiek die grenzen stelt aan mensen en aan overheidsbeambten. En die de nationale identiteit begrensd acht door de landsgrenzen, die eveneens in acht worden genomen.

Linkse, multiculturele politiek omschrijf je dan als politiek die geen grenzen stelt aan mensen, aan overheidsbeambten en die landsgrenzen een hindernis acht die de rijke bourgeois in de weg wordt gelegd aan de armen. Zodat de armen hun gelijke deel niet kunnen claimen en halen.
Deze laatste visie is inderdaad populair bij Nederlandse politieke partijen, -ook de linker vleugel van CDA en VVD -, bij hoogleraren (voorbeeld bij uitstek Leo Lukassen) , bij de pers en uiteraard bij de organisaties voor immigratie en integratie.

In Denemarken is de ontwikkeling van de politiek en samenleving sinds 20 jaar een andere kant op gegaan. Met een stabieler land dan Nederland als resultaat. Denemarken kijkt derhalve naar zichzelf en haar bevolking, niet naar 'anderen'. Hier wordt de emigrant niet zoals Nederland politiek benaderd en gekleurd, maar wordt er gekeken of deze emigrant een aanwinst is voor het land en het volk.

Niet dat de Denen geen problemen kennen.
De belastingen zijn hoog. Al zijn de kosten voor gezondheidszorg inbegrepen.
Bij hoge lastendruk nemen mensen minder kinderen, wat vergrijzing in de hand werkt.
De private schulden, met name hypotheekschulden, zijn evenals in Nederland hoog.
De banken zijn niet sterk. Na 2008 is een aantal bankjes ten onder gegaan.
Wat de Deense regering overigens wel bewust heeft laten gebeuren.

Wat wel weer gunstig is aan Denemarken:
1. Denen kunnen gemakkelijker worden ontslagen, maar bijscholing en opnieuw een baan vinden lukt ook gemakkelijker dan in Nederland.
2. Corruptie wordt bestraft. Ook van overheidsfunctionarissen en bestuurders.
Een burgemeester die illegaal geld doorsluist naar een voetbalclub kan een jaar gevangenisstraf verwachten.
In Nederland is het bestraft krijgen van corrupte overheidsfunctionarissen of partij-coryfeeën slechts mogelijk, indien de zaak omvangrijk is en uit de doofpot scheurt. Vaak is het hebben van een stevige smet op je blazoen juist een voorwaarde om tot hogere functies geroepen te worden.Degenen die jou benoemen weten dan zeker dat je binnen de door hen gewenste paden blijft. Anders zijn ze zo weer van je af.

NB Sinds 2017 zijn de belastingen omlaag gegaan met plm 6%

quote:

Op maandag 27 januari 2020 22:44 schreef Nikonlover het volgende:

[..]

Met een lage werkloosheid heb je minder geld nodig voor uitkeringen.

Trusten.

quote:

Op maandag 27 januari 2020 22:47 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Trusten.

Wat? Ik geef toch gewoon antwoord op je vraag.

quote:

Op maandag 27 januari 2020 22:47 schreef cempexo het volgende:

[..]

De belastingen zijn hoog. Al zijn de kosten voor gezondheidszorg inbegrepen.

Dus geen zorgverzekering? Ook geen eigen risico?

quote:

Op maandag 27 januari 2020 22:51 schreef Aquarii het volgende:

[..]

Dus geen zorgverzekering? Ook geen eigen risico?

Nee geen premie ziektekostenverzekering, geen eigen risico. Medicijnen worden geleverd tegen inkoopprijzen.

quote:

Op maandag 27 januari 2020 22:47 schreef cempexo het volgende:

[..]

Denemarken is niet zozeer verrechtst. het Deense links is, na aarzeling en verzet, met de burger meegegaan.

De ervaringen met immigranten uit de islamitische wereld leidde bij de Denen tot een herbezinning en heropleving van hun eigen cultuur.

In tegenstelling tot Nederland is het cultuursysteem in Denemarken niet gebroken. En het wordt ook niet gebroken gehouden, zoals in Nederland.
Concreet betekent dat de Denen meer samenhorig zijn, meer staan voor elkaar en dat ook zo willen houden.
Dus: zodra zij bemerkten dat het door de politieke geformuleerde en uit het buitenland overgewaaide multiculturalisme door migranten werd misbruikt, om louter te nemen en niets te geven, kwam de tegenbeweging op gang. En de tegenbeweging is succesvol geweest.

Dat kun je rechts noemen.
Maar dan omschrijf je rechtse politiek als politiek die grenzen stelt aan mensen en aan overheidsbeambten. En die de nationale identiteit begrensd acht door de landsgrenzen, die eveneens in acht worden genomen.

Linkse, multiculturele politiek omschrijf je dan als politiek die geen grenzen stelt aan mensen, aan overheidsbeambten en die landsgrenzen een hindernis acht die de rijke bourgeois in de weg wordt gelegd aan de armen. Zodat de armen hun gelijke deel niet kunnen claimen en halen.
Deze laatste visie is inderdaad populair bij Nederlandse politieke partijen, -ook de linker vleugel van CDA en VVD -, bij hoogleraren (voorbeeld bij uitstek Leo Lukassen) , bij de pers en uiteraard bij de organisaties voor immigratie en integratie.

In Denemarken is de ontwikkeling van de politiek en samenleving sinds 20 jaar een andere kant op gegaan. Met een stabieler land dan Nederland als resultaat. Denemarken kijkt derhalve naar zichzelf en haar bevolking, niet naar 'anderen'. Hier wordt de emigrant niet zoals Nederland politiek benaderd en gekleurd, maar wordt er gekeken of deze emigrant een aanwinst is voor het land en het volk.

Niet dat de Denen geen problemen kennen.
De belastingen zijn hoog. Al zijn de kosten voor gezondheidszorg inbegrepen.
Bij hoge lastendruk nemen mensen minder kinderen, wat vergrijzing in de hand werkt.
De private schulden, met name hypotheekschulden, zijn evenals in Nederland hoog.
De banken zijn niet sterk. Na 2008 is een aantal bankjes ten onder gegaan.
Wat de Deense regering overigens wel bewust heeft laten gebeuren.

Wat wel weer gunstig is aan Denemarken:
1. Denen kunnen gemakkelijker worden ontslagen, maar bijscholing en opnieuw een baan vinden lukt ook gemakkelijker dan in Nederland.
2. Corruptie wordt bestraft. Ook van overheidsfunctionarissen en bestuurders.
Een burgemeester die illegaal geld doorsluist naar een voetbalclub kan een jaar gevangenisstraf verwachten.
In Nederland is het bestraft krijgen van corrupte overheidsfunctionarissen of partij-coryfeeën slechts mogelijk, indien de zaak omvangrijk is en uit de doofpot scheurt. Vaak is het hebben van een stevige smet op je blazoen juist een voorwaarde om tot hogere functies geroepen te worden.Degenen die jou benoemen weten dan zeker dat je binnen de door hen gewenste paden blijft. Anders zijn ze zo weer van je af.

NB Sinds 2017 zijn de belastingen omlaag gegaan met plm 6%

Akkoord, op zich een prima verhaal.

quote:

Op maandag 27 januari 2020 22:51 schreef Aquarii het volgende:

[..]

Dus geen zorgverzekering? Ook geen eigen risico?

Klopt. Al moet je bijvoorbeeld wel de helft van de kosten van de tandarts betalen en zijn niet alle medicijnen gratis.

quote:

Op maandag 27 januari 2020 19:06 schreef Scarface88 het volgende:

[..]

Ik vraag me af welke mensen met gezond verstand nog steeds voor de VVD gaan. Al tien jaar lang alles bij elkaar liegen, corruptie, graaien enz. Dan moet je ook wel een enorme sadomasochist zijn om daar nog steeds op te stemmen.

Alleen een masochist.

Als Baudet niet wint in 2021, dan ga ik verhuizen naar Denemarken. Weet iemand of er een Fok.dk is?

quote:

Op maandag 27 januari 2020 23:10 schreef Nikonlover het volgende:
Als Baudet niet wint in 2021, dan ga ik verhuizen naar Denemarken. Weet iemand of er een Fok.dk is?

Zal wel even wennen zijn dan, op sociaal democraten stemmen

quote:

Op maandag 27 januari 2020 23:10 schreef Nikonlover het volgende:
Als Baudet niet wint in 2021, dan ga ik verhuizen naar Denemarken. Weet iemand of er een Fok.dk is?

Ja ik weet dat er dit soort sites zijn, ik heb ze verder niet bezocht.