quote:Azië vreest verdere verspreiding coronavirus, Nederland helpt bij onderzoek
Het mysterieuze coronavirus verspreidt zich steeds verder over Azië. In China is een tweede dode gevallen en er zijn besmettingen in Thailand en Japan gesignaleerd. Nu het Chinees nieuwjaar om de hoek komt kijken, wordt de angst voor verspreiding groter. Ook in Nederland wordt onderzoek gedaan naar het virus.
Op het Erasmus MC hebben ze het er druk mee. China heeft namelijk hulp gevraagd aan virologen in verschillende landen. In Nederland zijn dit onderzoekers van het Rotterdamse ziekenhuis.
"In dit stadium heeft het vinden van de oorzaak prioriteit", zegt viroloog Bart Haagmans. "Dat kan door mensen met het virus zo snel mogelijk in quarantaine te plaatsen en de bron, hoogstwaarschijnlijk dieren, te lokaliseren. Op die manier kun je de uitbraak tot een eind brengen. Dat is het belangrijkste. Het vinden van een vaccin is op korte termijn niet haalbaar."
Drukbezochte plaatsen
Volgens zijn collega Marion Koopmans is het niet gek dat het virus juist in Azië de kop opsteekt. "In China zijn veel markten waar levende dieren worden verhandeld. Dat zijn drukbezochte plekken. Vissen, vogels en zoogdieren lopen daar door elkaar."
De eerste gevallen van het coronavirus werden gelinkt aan een vismarkt in Wuhan, een miljoenenstad in het oosten van China. Op de markt worden ook levende dieren zoals vogels verkocht. Van welk dier dit virus afkomstig is, is nog niet bekend.
40 mensen besmet
Tot nu toe beperken de ziektegevallen zich tot Azië. De twee dodelijke slachtoffers komen uit Wuhan. Toch zijn niet alle besmette mensen op de markt geweest. Hierdoor groeien de zorgen. Het kan namelijk betekenen dat de longziekte zich van mens op mens kan verspreiden. In China zijn nu zo'n 40 mensen besmet.
De besmette mensen in Japan en Thailand zijn alle drie Chinees. Allemaal zijn ze vanuit de omgeving van Wuhan naar het buitenland gereisd. Tijdens het Chinees Nieuwjaar op 25 januari reizen Chinezen het hele land door. Ze bezoeken vrienden en familie. De zorg is dat de ziekte zich in die periode nog verder verspreidt.
De uitbraak van deze nieuwe variant doet denken aan de verspreiding van SARS in 2003. Hieraan zijn wereldwijd meer dan 800 mensen overleden. Ook dit virus zou zijn begonnen op een markt in China en zijn overgedragen van dier op mens.
De Chinese overheid stopte dit toen in de doofpot. Door een gebrek aan transparantie was de kennis toen beperkt. Hierdoor kon het virus zich meer verspreiden. China lijkt hiervan te hebben geleerd en brengt nu veel meer informatie naar buiten.
Vooruitgang in de wetenschap
"Bij de SARS-uitbraak heeft het lang geduurd tot China aangaf dat er überhaupt iets aan de hand was. Nu heeft China niet alleen snel laten weten wat er aan de hand is, maar hebben ze ook direct naar buiten gebracht wat ze over het virus weten", vertelt Koopmans. "Daarnaast is er ook veel vooruitgang in de wetenschap. Ik denk dat de Chinezen nu hard werken aan een oplossing."
https://www.rtlnieuws.nl/(...)-rotterdam-onderzoek
De voorlopig getallen door werk van Coronavirus: via deze drie: (link 1) (link 2) (link 3)quote:Coronavirussen
De coronavirussen is een grote familie van virussen die ziekten veroorzaken. Deze virussen zijn zoönotisch, dat betekent dat ze overgedragen kunnen worden tussen dieren en mensen. De wereldgezondheidsorganisatie (WHO) geeft meer informatie over het virus op hun website.
Veel voorkomende tekenen van infectie zijn ademhalingsproblemen, koorts en hoesten. In ernstige gevallen kan het leiden tot een longontsteking, nierfalen en is het dodelijk. De standaard aanbevelingen die de WHO doet om verspreiding te voorkomen zijn: regelmatig handen wassen, mond en neus bedekken bij hoesten en niezen en het grondig koken van vlees en eieren.
Eerder uitgebroken coronavirussen zijn MERS en SARS. Dat laatste virus werd in 2003 ook in China ontdekt. Het werd overgedragen van civetkatten op mensen. Er zijn verschillende coronavirussen die al wel onder dieren circuleren, maar waar nog geen mensen door zijn besmet.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)-rotterdam-onderzoek
Intussen gaat men in China een ziekenhuis met goed voor 1000 bedden in 5 a 10 dagen van de grond stampen.
Overzichtskaart: HIER
Nog meer overzicht: https://gisanddata.maps.a(...)40299423467b48e9ecf6
Die in Duitsland heeft het dus gekregen van een Chinese vrouw, die als ik het goed begrijp een leerling was?quote:München (dpa) - Der erste bestätigte Coronavirus-Patient in Deutschland hat sich bei einem chinesischen Gast seiner Firma angesteckt. Die Frau aus China sei zu einer Fortbildung bei der Firma Webasto im Landkreis Starnberg in Oberbayern gewesen, erfuhr die Deutsche Presse-Agentur am Dienstag aus Kreisen der Gesundheitsbehörden.
Ik vraag me dan wel af; met wie is die vrouw nog meer in contact geweest, zit zij nu ook in quarantaine, etc.
Het complete vliegtuig waar de vrouw in zat bijvoorbeeld, en verder iedereen die in haar buurt is geweest tijdens haar terugreis?quote:Op dinsdag 28 januari 2020 10:21 schreef Scrummie2.1 het volgende:
[..]
Die in Duitsland heeft het dus gekregen van een Chinese vrouw, die als ik het goed begrijp een leerling was?
Ik vraag me dan wel af; met wie is die vrouw nog meer in contact geweest, zit zij nu ook in quarantaine, etc.
https://www.volkskrant.nl(...)orrorgriep~b5135dfb/
Uit november 2019
Precies. Lijkt me dus al onhoudbaar in Duitsland als je het zo bekijkt. Maar ik zal wel aan het doemdenken zijnquote:
[..]
Het complete vliegtuig waar de vrouw in zat bijvoorbeeld, en verder iedereen die in haar buurt is geweest tijdens haar terugreis?
Tja als je bedenkt dat de eerste virus besmettingen zo rond de kerst waren, en er tot de lockdowns begonnen vrolijk door gevlogen werd naar de rest van de wereld, kan je de rest wel invullen.. het is net zo makkelijk te handhaven als een vuurwerkverbodquote:
[..]
Precies. Lijkt me dus al onhoudbaar in Duitsland als je het zo bekijkt. Maar ik zal wel aan het doemdenken zijn
Een kleine kans is ook een kans.
Je wilt ook niet dat mensen gaan hamsteren en dergelijke.quote:
De Duitser verkeert volgens medici in goede toestand in een ziekenhuis in München. ,,Hij wordt medisch in de gaten gehouden en is geïsoleerd." Volgens medische autoriteiten is de kans klein dat het virus in Beieren om zich heen grijpt.
Een kleine kans is ook een kans.
Ik dacht eerst, ok geinig.quote:
Toen las ik dit:
De Chinese ambassade noemt het "een belediging aan het adres van China".
Nu vind ik het hilarisch.
Een belediging...quote:Op dinsdag 28 januari 2020 10:32 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Ik dacht eerst, ok geinig.
Toen las ik dit:
De Chinese ambassade noemt het "een belediging aan het adres van China".
Nu vind ik het hilarisch.
Ik vind het een belediging voor de rest van de wereld dat ze dit zover hebben laten komen.
Srsly?quote:
[..]
Ik dacht eerst, ok geinig.
Toen las ik dit:
De Chinese ambassade noemt het "een belediging aan het adres van China".
Nu vind ik het hilarisch.
Als dat echt zo is....Heb even gemist, kwam deze ziekig uit een vliegtuig of heeft ie gewoon rondgelopen daar de afgelopen dagen en werd toen pas ziek?quote:
De Duitser verkeert volgens medici in goede toestand in een ziekenhuis in München. ,,Hij wordt medisch in de gaten gehouden en is geïsoleerd." Volgens medische autoriteiten is de kans klein dat het virus in Beieren om zich heen grijpt.
Een kleine kans is ook een kans.
quote:
twitter:CGTNOfficial twitterde op dinsdag 28-01-2020 om 08:56:43Chinese embassy calls #Danish newspaper satire about #coronavirus "humiliation" and demands apology more: https://t.co/Do7lg0LcrO https://t.co/MfRGf4b3MA reageer retweet
quote:
[..]twitter:CGTNOfficial twitterde op dinsdag 28-01-2020 om 08:56:43
Godverdomme! https://www.telegraaf.nl/(...)iet-in-china-geweestquote:
De Duitser verkeert volgens medici in goede toestand in een ziekenhuis in München. ,,Hij wordt medisch in de gaten gehouden en is geïsoleerd." Volgens medische autoriteiten is de kans klein dat het virus in Beieren om zich heen grijpt.
Een kleine kans is ook een kans.
quote:Met corona besmette Duitser is niet in China geweest
Updated 1 min geleden
32 min geleden in BUITENLAND
BERLIJN - De 33-jarige man bij wie in Duitsland het nieuwe coronavirus is vastgesteld, is aangestoken door een Chinese vrouw die een zakenbezoek aan Beieren bracht. Dat hebben de Duitse gezondheidsautoriteiten dinsdag verklaard. Volgens het bedrijf waar de man werkt is ook een collega van de man besmet geraakt.
Wie gaat er voor dat verblijf betalen dan?quote:Op dinsdag 28 januari 2020 10:20 schreef EdvandeBerg het volgende:
[..]
Klinkt als een verantwoordelijke aanpak
Waarom stopt men niet gewoon tijdelijk alle vluchten tussen China en de EU-landen? Dan blijven Europese onderdanen daar maar wat langer. Alsof de rechten van een handjevol reizigers belangrijker zijn dan het stoppen van een epidemie. Nu is het nog een griepje, straks gaat het een keer echt verkeerd met een virus wat echt agressief om zich heen slaat.
nu gaat het los..quote:
[..]
https://www.telegraaf.nl/(...)iet-in-china-geweest
[..]
Niks aan de hand jongens, allemaal doorwerken.quote:Het hoofd van de Wereldgezondheidsorganisatie (WHO) zou hebben gezegd dat buitenlanders niet uit China geëvacueerd hoeven te worden, melden Chinese staatsmedia. In gesprek met overheidsfunctionaris Wang Yi in Peking zou Tedros Adhanom Ghebreyesus hebben laten weten dat hij er vertrouwen in heeft dat China de uitbraak onder bedwang kan houden en oproepen tot kalmte.
Wel ja.. laten we het beleid van wat RIVM/BZ/SOS international ambtenaren volgen
Het valt ook wel mee buiten Wuhan om natuurlijk. Ik bedoel. Shanghai ligt ook China maar daar zijn maar een handjevol besmettingen vast gesteld (terwijl er 24 miljoen mensen wonen)quote:
[..]
Niks aan de hand jongens, allemaal doorwerken.
Wat is nou in hemelsnaam de reden om ze niet uit voorzorg in quarantaine te zetten? Echt ongelofelijk.quote:
Vijf Limburgers niet in quarantaine na verblijf in Wuhan, één ziek maar niet door coronavirus
Wel ja.. laten we het beleid van wat RIVM/BZ/SOS international ambtenaren volgen
Snel wat hamsteren!
Ik heb nog niemand hier zien beweren dat de wereld vergaat hoor.quote:
Half Fok denkt dat de wereld weer vergaat door een veredeld verkoudheidsvirusje
Snel wat hamsteren!
dat niet.. de griep is nog altijd dodelijker.. maar hoeveel mensen komen er nu uit Wuhan naar NL? Laat dit er eens 500 zijn.. Een weekje quaraintaine, en door..quote:
Half Fok denkt dat de wereld weer vergaat door een veredeld verkoudheidsvirusje
Snel wat hamsteren!
Maar nee, hoeft niet, want geen protocol.
Maar stel dat je varkensboer bent, dan wordt je meteen van de spoedeisende hulp gehaald en in een aparte kamer gelegd, want stel eens voor dat je MRSA hebt..
Griep is nog altijd dodelijker, maar over een paar weken waarschijnlijk niet meer. Dit gaan we niet meer stoppen.quote:
[..]
dat niet.. de griep is nog altijd dodelijker.. maar hoeveel mensen komen er nu uit Wuhan naar NL? Laat dit er eens 500 zijn.. Een weekje quaraintaine, en door..
Maar nee, hoeft niet, want geen protocol.
Maar stel dat je varkensboer bent, dan wordt je meteen van de spoedeisende hulp gehaald en in een aparte kamer gelegd, want stel eens voor dat je MRSA hebt..
quote:
[..]
Griep is nog altijd dodelijker, maar over een paar weken waarschijnlijk niet meer. Dit gaan we niet meer stoppen.
Hierboven heb je er al een...quote:
[..]
Ik heb nog niemand hier zien beweren dat de wereld vergaat hoor.
Desnoods de overheid van het land van herkomst.quote:
[..]
Wie gaat er voor dat verblijf betalen dan?
Zeker niet uit te sluiten dat er wereldwijd miljoenen mensen aan onderdoor gaan komende maandenquote:
[..]
Griep is nog altijd dodelijker, maar over een paar weken waarschijnlijk niet meer. Dit gaan we niet meer stoppen.
Dat het uit de klauwen loopt, wil niet zeggen dat het het einde van de wereld is. Hooguit gaan er meer doden vallen.quote:
[..]
[..]
Hierboven heb je er al een...
Huh? Zonder aanleiding verder?quote:
Collega is vandaag uit voorzorg thuisgebleven vanwege het Corona virus
twitter:ABSCBNNews twitterde op dinsdag 28-01-2020 om 10:48:16@AFP German virus patient is case of human-to-human transmission in Germany: authorities #coronavirus #nCoV | via @AFP reageer retweet
twitter:ABSCBNNews twitterde op dinsdag 28-01-2020 om 10:47:06
quote:
Collega is vandaag uit voorzorg thuisgebleven vanwege het Corona virus
of is hij in China geweest?
waar komt deze onzin vandaan? De griep heeft een mortaliteit van 0,1, dit virus zit op 2 tot 3%quote:
[..]
Griep is nog altijd dodelijker, maar over een paar weken waarschijnlijk niet meer. Dit gaan we niet meer stoppen.
In een vorig deel van dit topic zat iemand te beweren dat de gewone griep een mortaliteit van 5-20% had!quote:
[..]
waar komt deze onzin vandaan? De griep heeft een mortaliteit van 0,1, dit virus zit op 2 tot 3%
Even het nieuws van gisteren lezen; blijkbaar moeten Nederlanders die geëvacueerd willen worden zelf de kosten betalen. Klikquote:
[..]
Desnoods de overheid van het land van herkomst.
Ik ga zo ook maar naar huis, zag vanmorgen nog iemand op het station die er wat Chinees uit zag.quote:
Collega is vandaag uit voorzorg thuisgebleven vanwege het Corona virus
Edit: link gevonden.quote:Op dinsdag 28 januari 2020 10:59 schreef Ali_boo het volgende:
Er is hoop jongens , een streng dieet van wiskey en saunabezoekjes , en je bent van je klachten af
[ afbeelding ]
Je kunt dus ontsmetten met hoge temperaturen en alcohol, maar als je eenmaal besmet bent gaat dat niet werken.quote:Based on the team's studies, it is revealed that the Wuhan virus, which is in itself a coronavirus, cannot survive temperatures of above 57 °C and will die in such environments in 30 minutes.
A mixture of ether, 75% ethanol, chlorine-containing disinfectant and peroxyacetic acid has also proven highly effective in eradicating the virus!
Ach, voor de zekerheidquote:
[..]
Heb je een link? Ik vermoed dat het er om gaat dat je met alcohol je handen moet wassen. Niet dat je het in moet nemen.
Ja logisch , varkens kosten geld hequote:
Maar stel dat je varkensboer bent, dan wordt je meteen van de spoedeisende hulp gehaald en in een aparte kamer gelegd, want stel eens voor dat je MRSA hebt..
Ben gisteren nog bij de chinees geweestquote:
[..]
Ik ga zo ook maar naar huis, zag vanmorgen nog iemand op het station die er wat Chinees uit zag.
Ik heb Aliexpress afbestelt
Moet je wel een sauna thuis hebben lol. Anders is het kwaad met kwaad bestrijden.quote:
Er is hoop jongens , een streng dieet van wiskey en saunabezoekjes , en je bent van je klachten af
[ afbeelding ]
Ik heb gisteren een Thaise curry gekookt.quote:
[..]
Ben gisteren nog bij de chinees geweest
Ik heb Aliexpress afbestelt
Maar:quote:Op dinsdag 28 januari 2020 11:09 schreef Graf..Coudenhove..Kalergi het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)-terugkeer-uit-wuhan
quote:Aanvankelijk keerden de werknemers gewoon terug naar hun werkplek in Sittard.
gisteren twee bami schijven uit de tefalpan direct in de biobak gegooidquote:Op dinsdag 28 januari 2020 11:10 schreef EdvandeBerg het volgende:
[..]
Ik heb gisteren een Thaise curry gekookt.
In het stuk dat je quote staat: A mixture of ether, 75% ethanol, chlorine-containing disinfectant and peroxyacetic acid has also proven highly effective in eradicating the virus!quote:
[..]
Edit: link gevonden.
[..]
Je kunt dus ontsmetten met hoge temperaturen en alcohol, maar als je eenmaal besmet bent gaat dat niet werken.
Misschien lees ik het verkeerd maar dat is iets anders dan ontsmetten
Voor immuniteits-onderzoek ? hij heeft vleermuizen de kop af gebeten en leeft nog!
Nasiquote:
[..]
In het stuk dat je quote staat: A mixture of ether, 75% ethanol, chlorine-containing disinfectant and peroxyacetic acid has also proven highly effective in eradicating the virus!
Misschien lees ik het verkeerd maar dat is iets anders dan ontsmetten
ik ga flink jenever kopen in plaats van vruchtensap
Ik ga alvast aan de slagquote:
[..]
Moet je wel een sauna thuis hebben lol. Anders is het kwaad met kwaad bestrijden.
denk dat de manager op fok zit.. toen ik het bericht van het AD poste zaten ze nog op kantoorquote:
Dat maakt in princpe niet uit of ze nu in quarantaine zit, want ze heeft ondertussen al heel veel mensen kunnen besmetten, als het verhaal echt klopt.quote:
[..]
Die in Duitsland heeft het dus gekregen van een Chinese vrouw, die als ik het goed begrijp een leerling was?
Ik vraag me dan wel af; met wie is die vrouw nog meer in contact geweest, zit zij nu ook in quarantaine, etc.
Waar heb je dat gelezen als ik vragen mag?
In de zin er voor gaat het om een omgeving met hoge temperaturen. Ze hebben denk ik gewoon een test gedaan: een beetje virus in een reageerbuis met ontsmettingsmiddel en kijken of het virus dat overleeft. Als je het ontsmettingsmiddel opdrinkt heb je geen 75% alcohol meer. 75% alcohol in je bloed ga je als mens ook niet overleven.quote:
[..]
In het stuk dat je quote staat: A mixture of ether, 75% ethanol, chlorine-containing disinfectant and peroxyacetic acid has also proven highly effective in eradicating the virus!
Misschien lees ik het verkeerd maar dat is iets anders dan ontsmetten
twitter:BravinYuri twitterde op dinsdag 28-01-2020 om 09:34:41A Suspected #CoronaVirus Patient has been admitted to KNH upon arrival at JKIA. Now Imagine all the Way from China to Kenya. How many people on that plane might have contracted the Virus if at all the suitable conditions for transmission were in place? Hii itakuwa noma.🤔 reageer retweet
Het heet niet voor niks coronavirus.quote:
Er is hoop jongens , een streng dieet van wiskey en saunabezoekjes , en je bent van je klachten af
[ afbeelding ]
Schijfje citroen er in voor de vitamine C.
quote:
[..]
Dat maakt in princpe niet uit of ze nu in quarantaine zit, want ze heeft ondertussen al heel veel mensen kunnen besmetten, als het verhaal echt klopt.
Waar heb je dat gelezen als ik vragen mag?
twitter:dpa twitterde op dinsdag 28-01-2020 om 10:12:22Coronavirus-Patient in Bayern steckte sich bei chinesischem Gast an via @SZ https://t.co/MLLM1sGdTv (mda) reageer retweet
Lekker op tijd.quote:
https://www.telegraaf.nl/(...)-terugkeer-uit-wuhan
Lekker thuis laten werken zodat ze overdrag naar de albert heijn gaan, hun kinderen ophalen van school, met de bus even de stad in gaan....quote:
Toppie!
Nou, zo achterlijk zullen mensen die internationaal werken vast niet zijn.quote:
[..]
Lekker thuis laten werken zodat ze overdrag naar de albert heijn gaan, hun kinderen ophalen van school, met de bus even de stad in gaan....
Toppie!
Vast wel mensen die boodschappen voor ons doen en deze voor de deur neergooien.Ik denk dat je je behoorlijk vergist in de achterlijkheid der mens.quote:
[..]
Nou, zo achterlijk zullen mensen die internationaal werken vast niet zijn.
In andere landen worden mensen direct in quarantaine geplaatst, maar volgens het RIVM valt het allemaal nog reuze mee.
Dat valt het niet. Het is zo besmettelijk als de pest. En van een afname is nog lang geen sprake en zonder hier preventief fatsoenlijk op te handelen gaat dit ook hier finaal uit de klauwen lopen.
Eens.quote:Op dinsdag 28 januari 2020 11:32 schreef vosss het volgende:
[..]
Ik denk dat je je behoorlijk vergist in de achterlijkheid der mens.
In andere landen worden mensen direct in quarantaine geplaatst, maar volgens het RIVM valt het allemaal nog reuze mee.
Dat valt het niet. Het is zo besmettelijk als de pest. En van een afname is nog lang geen sprake en zonder hier preventief fatsoenlijk op te handelen gaat dit ook hier finaal uit de klauwen lopen.
Die man is aangestoken door een Chines vrouw die op zakenbezoek kwam in Beieren.
Nou.
Die Chinese vrouw is dus met heel veel mensen in contact geweest. Dus dat is op zijn zachtst gezegd niet goed.
Het is besmettelijker dan de pest. Verder wel eens.quote:
[..]
Ik denk dat je je behoorlijk vergist in de achterlijkheid der mens.
In andere landen worden mensen direct in quarantaine geplaatst, maar volgens het RIVM valt het allemaal nog reuze mee.
Dat valt het niet. Het is zo besmettelijk als de pest. En van een afname is nog lang geen sprake en zonder hier preventief fatsoenlijk op te handelen gaat dit ook hier finaal uit de klauwen lopen.
twitter:czhuijgen twitterde op dinsdag 28-01-2020 om 11:35:36In Nanjing heeft hotel Jumeirah zijn deuren gesloten. Bedrijven blijven er tot zeker 8 februari dicht. Zo ziet het er in die miljoenenstad uit ⬇️ https://t.co/8RRgVrMSl0 reageer retweet
...en iedereen loopt met die mondkapjes op, terwijl ik al een viroloog en iemand van het RIVM heb horen zeggen dat die niet helpen.quote:
[..]
Ik denk dat je je behoorlijk vergist in de achterlijkheid der mens.
In andere landen worden mensen direct in quarantaine geplaatst, maar volgens het RIVM valt het allemaal nog reuze mee.
Dat valt het niet. Het is zo besmettelijk als de pest. En van een afname is nog lang geen sprake en zonder hier preventief fatsoenlijk op te handelen gaat dit ook hier finaal uit de klauwen lopen.
Dus als die het liegen lieg ik het nu ook. Maar ik heb het ze wel horen zeggen.
Gisteren bij jJnek nog.
Wel goed voor de luchtkwaliteit.quote:[ afbeelding ]twitter:czhuijgen twitterde op dinsdag 28-01-2020 om 11:35:36
Besmettelijker zelfs. Nou dat gaat lachen worden. Ik voorspel alvast een dikke uitbraak in zowel Brabant als ook in Limburg eind februari. Dit ivm carnaval en flinke menigten die in beide provincies overal bij elkaar komen. Dat gaat geheid mis. Als het dan niet al helemaal mis is tegen die tijd.quote:
[..]
Het is besmettelijker dan de pest. Verder wel eens.
Ik woon in Brabant.quote:
[..]
Besmettelijker zelfs. Nou dat gaat lachen worden. Ik voorspel alvast een dikke uitbraak in zowel Brabant als ook in Limburg eind februari. Dit ivm carnaval en flinke menigten die in beide provincies overal bij elkaar komen. Dat gaat geheid mis. Als het dan niet al helemaal mis is tegen die tijd.
Bij een verzekeringsmaatschappij.quote:
Op Alles onder de rivieren maar snel afsteken en weg laten drijven dan. Eindelijk een mooie reden ervoor.quote:
[..]
Besmettelijker zelfs. Nou dat gaat lachen worden. Ik voorspel alvast een dikke uitbraak in zowel Brabant als ook in Limburg eind februari. Dit ivm carnaval en flinke menigten die in beide provincies overal bij elkaar komen. Dat gaat geheid mis. Als het dan niet al helemaal mis is tegen die tijd.
Ja we doen hier niet aan paniekzaaien natuurlijk. Nou ben ik ook (nog) niet in paniek. Maarja. Hey we gaan het wel zien. Veel besmettingen zijn er wel, maar met de doden valt het vooralsnog mee.quote:
[..]
Ik denk dat je je behoorlijk vergist in de achterlijkheid der mens.
In andere landen worden mensen direct in quarantaine geplaatst, maar volgens het RIVM valt het allemaal nog reuze mee.
Dat valt het niet. Het is zo besmettelijk als de pest. En van een afname is nog lang geen sprake en zonder hier preventief fatsoenlijk op te handelen gaat dit ook hier finaal uit de klauwen lopen.
Je maakt je een beetje te druk, vind ik.quote:
[..]
Besmettelijker zelfs. Nou dat gaat lachen worden. Ik voorspel alvast een dikke uitbraak in zowel Brabant als ook in Limburg eind februari. Dit ivm carnaval en flinke menigten die in beide provincies overal bij elkaar komen. Dat gaat geheid mis. Als het dan niet al helemaal mis is tegen die tijd.
Als het nu in Duitsland is, waarom zou het dan hier niet komen?quote:
[..]
Je maakt je een beetje te druk, vind ik.
Virus houdt niet zo van Nederland. Slaan we over.
Tien jaar geleden nog geweest, was niet goed bevallen.
User-bash, TR gemacht, dit kan echt nietquote:
[..]
Alles onder de rivieren maar snel afsteken en weg laten drijven dan. Eindelijk een mooie reden ervoor.
Je postte zelf een paar dagen geleden nog dat je de deur voorlopig niet uit zou gaanquote:
Als je in paniek wilt raken moet je vooral hier op het forum zitten en op twitter.
Nóg niet.quote:
[..]
Je maakt je een beetje te druk, vind ik.
Ja er zullen er wel een aantal ziek worden hier. Maar dat zien we dan wel weer. Ik vertrouw er wel op dat het mee zal vallen in Europaquote:
[..]
Als het nu in Duitsland is, waarom zou het dan hier niet komen?
Virus houdt niet zo van Nederland. Slaan we over.
Ook belangrijk om te weten hoeveel mensen er infected zijn zonder verdere extreme symptomen; die hoogstens een griepje of verkoudheid ervaren. Als daar veel mensen van zijn kan je constateren dat de besmettelijkheid hoog ligt, maar dat de kans op dood gaan een stuk kleiner is dan dag ze nu denken.
Ben zelf nog niet aan het doem denken, heb wel een beetje vertrouwen dat het stabiliseert en dat er alles aan gedaan word momenteel. Realistische maatregelen heb ik het dan over; niet die extreme dingen die ik elders tegen kom van mensen die echt opleven nu ze heerlijk paniek kunnen veroorzaken.
Het is wel fijn dat je zo positief denkt, maar het gaat niet meevallen, dan hadden ze echt veel eerder strengere maatregelen moeten nemen.quote:
[..]
Ja er zullen er wel een aantal ziek worden hier. Maar dat zien we dan wel weer. Ik vertrouw er wel op dat het mee zal vallen in Europa
...en er is geen vaccin.
Ik hoef dat gelukkig ook nietquote:
[..]
Je postte zelf een paar dagen geleden nog dat je de deur voorlopig niet uit zou gaan
Haha, dat is dan ook weer waar.quote:
Heb jij een lage weerstand dat je je zo druk maakt?quote:
[..]
Het is wel fijn dat je zo positief denkt, maar het gaat niet meevallen, dan hadden ze echt veel eerder strengere maatregelen moeten nemen.
...en er is geen vaccin.
Op zich is hier over het algemeen nog wel een reeële kijk op het hele gebeuren. Nederland reageert in vergelijking met andere landen nog erg laks.quote:
Als je in paniek wilt raken moet je vooral hier op het forum zitten en op twitter.
Het moet wel behoorlijk frustrerend zijn als je nu al je broek vol schijt van angst.quote:
[..]
Het is wel fijn dat je zo positief denkt, maar het gaat niet meevallen, dan hadden ze echt veel eerder strengere maatregelen moeten nemen.
...en er is geen vaccin.
Gewoon ademhalen en doorgaan.
Dmn, hier is nog niet aan gedacht. Bel snel het RIVM en informeer ze met jouw inzichten!quote:
Wat ik me af vraag: we lezen de hoeveelheden mensen die infected zijn en die overleden zijn, maar hoe gaat het met de mensen die bv al langer dan een week infected zijn maar niet zijn overleden? Bijvoorbeeld ook de gevallen in Frankrijk. Na een week zou je toch wel verbetering moeten zien, of zal het grootste gedeelte van die groep alsnog dood gaan? Lees ik weinig over.
Ook belangrijk om te weten hoeveel mensen er infected zijn zonder verdere extreme symptomen; die hoogstens een griepje of verkoudheid ervaren. Als daar veel mensen van zijn kan je constateren dat de besmettelijkheid hoog ligt, maar dat de kans op dood gaan een stuk kleiner is dan dag ze nu denken.
Ben zelf nog niet aan het doem denken, heb wel een beetje vertrouwen dat het stabiliseert en dat er alles aan gedaan word momenteel. Realistische maatregelen heb ik het dan over; niet die extreme dingen die ik elders tegen kom van mensen die echt opleven nu ze heerlijk paniek kunnen veroorzaken.
Wie kan er echter garanderen dat er maar 5000 besmetting zijn? Het klinkt als een normale griep, patiënten genezen (ook ruwweg 100 geteld tot op heden) vrij eenvoudig en het virus is al veel langer 'onder de mensen' (eerste rapporten half december).
Stel nu eens dat er al 5.000.000 mensen besmet zijn geweest zonder dat we het weten. Dan hebben we het 'slechts' (elke is er teveel, dat snap ik) over 1 op de 50.000, en dat is in vergelijking met een normale griep toch niet veel?
-- Edit --
Blijkbaar post iemand net voor mij iets van deze strekking
Voor hetzelfde geld liggen er nu 1000 man dood in huis in China die zichzelf in zelf quarantaine hebben geplaatst. Valt denk nog niet veel over die cijfers te zeggen.quote:
Wat ik mij afvraag is, hoe kan je nu zeggen hoe dodelijk dit virus is? Dat het dodelijk is, dat is zeker. Maar we praten nu over +/- 5000 besmettingen en +/- 100 doden (getallen versimpeld), dan hebben we het over 1 op de 50 die dood gaat.
Wie kan er echter garanderen dat er maar 5000 besmetting zijn? Het klinkt als een normale griep, patiënten genezen (ook ruwweg 100 geteld tot op heden) vrij eenvoudig en het virus is al veel langer 'onder de mensen' (eerste rapporten half december).
Stel nu eens dat er al 5.000.000 mensen besmet zijn geweest zonder dat we het weten. Dan hebben we het 'slechts' (elke is er teveel, dat snap ik) over 1 op de 50.000, en dat is in vergelijking met een normale griep toch niet veel?
Ik schijt niet in mijn broek van angst ik werk zelf met bejaarden.quote:
[..]
Het moet wel behoorlijk frustrerend zijn als je nu al je broek vol schijt van angst.
Gewoon ademhalen en doorgaan.
Dat is nogal een risico-groep. Vandaar mijn bezorgdheid.
Voor de gezondheid hoeven jij en ik ons geen zorgen te maken hoor.quote:
[..]
Het is wel fijn dat je zo positief denkt, maar het gaat niet meevallen, dan hadden ze echt veel eerder strengere maatregelen moeten nemen.
...en er is geen vaccin.
Misschien als je kleine kinderen hebt, of ouders op hoge leeftijd, dan zou dat wel een dingetje kunnen worden in een worst-case scenario.
Heb je straks minder te doen op je werk, is toch fijnquote:
[..]
Ik schijt niet in mijn broek van angst ik werk zelf met bejaarden.
Dat is nogal een risico-groep. Vandaar mijn bezorgdheid.
Helemaal mee eens, dat stuk heb ik nog niet eens meegenomen. Al verwacht ik daarin wel dat mensen die zelf in quarantaine zijn gaan zitten via kanalen contact met vrienden en familie onderhouden (je hoeft niet overal de deur voor uit), dus 1000 man lijkt me wat overdreven. Maar er zullen er gerust 10 zijn.quote:
[..]
Voor hetzelfde geld liggen er nu 1000 man dood in huis in China die zichzelf in zelf quarantaine hebben geplaatst. Valt denk nog niet veel over die cijfers te zeggen.
Wel minder belletjes, jaquote:
[..]
Heb je straks minder te doen op je werk, is toch fijn
"Kom allemaal in de bejaarden-zorg werken, niks te doen."
Zodra mensen hier massaal om gaan vallen?quote:
Doe toch normaal
Nouja, honger en armoede hebben we over het algemeen als mens zelf controle over. Een virus hebben we veel minder vat op, en dat gemis van controle kan veel paniek veroorzaken.quote:
Als ik het zo lees komen er mensen nu ook achter dat kinderen geinfecteerd raken, Ik bedoel kinderen gaan ook elke dag dood door honger en armoede , maar dat is niet zo erg, maar dit griepje, OH NEE TOCH!? , Wat moeten we nu doen!!??.
Doe toch normaal
Doe je aan vaccinaties?quote:
Als ik het zo lees komen er mensen nu ook achter dat kinderen geinfecteerd raken, Ik bedoel kinderen gaan ook elke dag dood door honger en armoede , maar dat is niet zo erg, maar dit griepje, OH NEE TOCH!? , Wat moeten we nu doen!!??.
Doe toch normaal
Ik wel.quote:
Dat is een menselijk gecreëerd probleem, plus overbevolking helpt ook niet.quote:
Als ik het zo lees komen er mensen nu ook achter dat kinderen geinfecteerd raken, Ik bedoel kinderen gaan ook elke dag dood door honger en armoede , maar dat is niet zo erg, maar dit griepje, OH NEE TOCH!? , Wat moeten we nu doen!!??.
Doe toch normaal
Eens even vragen.quote:
Nee, maar ik werk met bejaarden. Er zijn ook nog mensen op deze wereld die aan andere mensen denken.quote:
[..]
Heb jij een lage weerstand dat je je zo druk maakt?
Dit virus schijnt al iets er aan te doen, Maar er komen teveel baby's per dag erbij.quote:
[..]
Dat is een menselijk gecreëerd probleem, plus overbevolking helpt ook niet.
Zo mokerdom, dit soort reactiesquote:
Als ik het zo lees komen er mensen nu ook achter dat kinderen geinfecteerd raken, Ik bedoel kinderen gaan ook elke dag dood door honger en armoede , maar dat is niet zo erg, maar dit griepje, OH NEE TOCH!? , Wat moeten we nu doen!!??.
Doe toch normaal
.Ik denk niet dat bejaarden hier op dit moment het Wuhan-Virus hebben.quote:
[..]
Nee, maar ik werk met bejaarden. Er zijn ook nog mensen op deze wereld die aan andere mensen denken.
Klopt. Daar heb ik gisteren al iets over gepost maar dat ga ik maar niet herhalen.quote:
[..]
Nee, maar ik werk met bejaarden. Er zijn ook nog mensen op deze wereld die aan andere mensen denken.
Maargoed, met de normale griep vallen ze ook bij bosjes neer.
De vraag 'wat moeten we nu doen' is 'm beantwoorden.quote:
Nee, ik wacht wel even tot het hier is.quote:
[..]
Ik denk niet dat bejaarden hier op dit moment het Wuhan-Virus hebben.
Volgens deze link is 1 van de 2 in Vietnam genezen, 38 in quarantaine.
Oh ik bedoel dat die reactie van 'wat moeten we nu doen' dat het komt van die mensen van wie ik het lees onder elk nieuwsbericht, Ik zelf denk gewoon dat het een zware griep is die wel passeert over een weekje of 3quote:Op dinsdag 28 januari 2020 12:05 schreef xzaz het volgende:
[..]
De vraag 'wat moeten we nu doen' is 'm beantwoorden.
Ik wens niemand dood, maar ergens vind ik het inderdaad minder erg als mijn oma van 100 doodgaat dan wanneer een ouder van 3 kinderen in basisschoolleeftijd overlijdt.quote:
[..]
Nee, maar ik werk met bejaarden. Er zijn ook nog mensen op deze wereld die aan andere mensen denken.
De Spaanse griep was daarin een uitzondering: vooral relatief jonge en gezonde mensen gingen dood. Dat is véél ingrijpender dan wanneer bejaarden overlijden.
Overigens is het nog beter als niemand aan een virus overlijdt.
De mortaliteit zit volgens de huidige schatingen pakweg 26x zo hoog als met een normaal griepje, en voor mensen die zelf kinderen hebben kan dat nog wel een dingetje zijn, ook al gaan er elke dag wel kinderen dood.quote:
Als ik het zo lees komen er mensen nu ook achter dat kinderen geinfecteerd raken, Ik bedoel kinderen gaan ook elke dag dood door honger en armoede , maar dat is niet zo erg, maar dit griepje, OH NEE TOCH!? , Wat moeten we nu doen!!??.
Doe toch normaal
Die schatting is best fout als je niet precies weet hoeveel waar en wat voor leeftijd iedereen heeft, Ik denk dat de mortailteit veel lager dan die 2-3% ligt voor vitale jonge mensen .quote:
[..]
De mortaliteit zit volgens de huidige schatingen pakweg 26x zo hoog als met een normaal griepje, en voor mensen die zelf kinderen hebben kan dat nog wel een dingetje zijn, ook al gaan er elke dag wel kinderen dood.
Nou het zal je verbazen, maar er zijn ook nog bejaarden die zich verheugen op een potje biljart of een kaart-avondje. Of een uitje.quote:
Ik vraag me overigens af hoeveel niet-vitale bejaarden eigenlijk nog zin hebben om in leven te zijn. M’n opa bijvoorbeeld die zat er geloof ik wel aardig naar uit te kijken tot hij weer eens een infarct zou krijgen.
Of die gewoon nog van het leven genieten.
Zucht.
Laat maar zitten. We sluiten het onderwerp " bejaarden" bij deze af.
Ik wil gewoon weten waar dat virus is.
Ik stel alleen maar een normale vraagquote:
[..]
Dmn, hier is nog niet aan gedacht. Bel snel het RIVM en informeer ze met jouw inzichten!
Ter vergelijking. Dan is dit virus toch wel een heel stuk dodelijker.
Schattingen, "ik denk" enz.quote:
[..]
Die schatting is best fout als je niet precies weet hoeveel waar en wat voor leeftijd iedereen heeft, Ik denk dat de mortailteit veel lager dan die 2-3% ligt voor vitale jonge mensen .
Allemaal heel fijn, maar het kan an sich toch best wel prettig zijn als je je kind niet in je armen krijgt te overlijden. Ik snap best dat mensen toch wel wat ongerust zijn als ze hun kind naar een peuterspeelzaal brengen waar ook een kindje zit dat net uit het risicogebied komt of zo.
In China, onder andere.quote:
[..]
Nou het zal je verbazen, maar er zijn ook nog bejaarden die zich verheugen op een potje biljart of een kaart-avondje. Of een uitje.
Of die gewoon nog van het leven genieten.
Zucht.
Laat maar zitten. We sluiten het onderwerp " bejaarden" bij deze af.
Ik wil gewoon weten waar dat virus is.
Oké. Wel fijn om te lezen dat je zo begaan en zorgzaam bent. Dat is een fijne eigenschap. Bedankt daarvoor.quote:
[..]
Nou het zal je verbazen, maar er zijn ook nog bejaarden die zich verheugen op een potje biljart of een kaart-avondje. Of een uitje.
Of die gewoon nog van het leven genieten.
Zucht.
Laat maar zitten. We sluiten het onderwerp " bejaarden" bij deze af.
Ik wil gewoon weten waar dat virus is.
Hoe lang was dat na de uitbraak?quote:
[ afbeelding ]
Ter vergelijking. Dan is dit virus toch wel een heel stuk dodelijker.
In de op staan 2 overzichtskaarten waar je precies kunt zien waar het is.quote:
[..]
Nou het zal je verbazen, maar er zijn ook nog bejaarden die zich verheugen op een potje biljart of een kaart-avondje. Of een uitje.
Of die gewoon nog van het leven genieten.
Zucht.
Laat maar zitten. We sluiten het onderwerp " bejaarden" bij deze af.
Ik wil gewoon weten waar dat virus is.
Ik weet het, er komen nog steeds meer mensen bij dan er doodgaan. Daar kan dit virus niet tegenop.quote:
[..]
Dit virus schijnt al iets er aan te doen, Maar er komen teveel baby's per dag erbij.
4 maanden.quote:
[..]
Hoe lang was dat na de uitbraak?
Daarom heb ik voor dat werk gekozen. maar ik wil nu gewoon weten waar dat virus is, want, ik merk dat het me heel erg irriteert hoe sommige mensen over bejaarden denken.quote:
[..]
Oké. Wel fijn om te lezen dat je zo begaan en zorgzaam bent. Dat is een fijne eigenschap. Bedankt daarvoor.
Ik wil dadelijk niet keihard uit mijn plaatje gaan.
Dank je wel
Dat komt voor een groot deel ook door beter zorg (mensen worden ouder, vooral in armere landen kan er zo 10-15 jaar bijkomen bij de levensverwachting)quote:
[..]
Ik weet het, er komen nog steeds meer mensen bij dan er doodgaan. Daar kan dit virus niet tegenop.
Oplossing voor overbevolking is dus gewoon VVD blijven stemmen
Dat is een index hoe goed een land voorbereid is op een grote uitbraak van een ziekte.
https://www.ghsindex.org/
Dan is dit virusje inderdaad een stukje dodelijker.quote:
Stiekem ben ik best een beetje opgelucht
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 28-01-2020 12:18:48 ]
En geen Duitsers. Hopelijk doen we dat beter dan 80 jaar geleden dan.quote:
Ze moeten gewoon 1 maand geen chinezen binnen laten.
Jep.quote:
[..]
Dan is dit virusje inderdaad een stukje dodelijker.
Spaanse griep was wel echt krankzinnig, mortaliteit van ergens tussen de 5 en 20%. En ook waren het vaak jongvolwassenen, normaal gesproken de minst kwetsbare groep.
De officiële cijfers lijken op dit moment nog niet heel verontrustend.
Er gaan geen directe vluchten naar Nederland, maarja je kan bijvoorbeeld wel op Parijs vliegen en dan naar Nederland reizen. En dan noem ik 1 voorbeeld.quote:
Hoeveel mensen uit de Wuhan regio zijn de laatste paar weken naar Nederland gevlogen wordt dat überhaupt bijgehouden?
Best lastig. Goedkope tickets van/naar azie zijn vaak 2 vluchten met een overstap ergens. Is niet altijd duidelijk (zeker wanneer het 2 verschillende maatschappijen zijn) waar mensen dan oorspronkelijk vandaan zijn gekomen.quote:
Hoeveel mensen uit de Wuhan regio zijn de laatste paar weken naar Nederland gevlogen wordt dat überhaupt bijgehouden?
Hoewel iemand die in Wuhan woont dit natuurlijk wel in zijn paspoort heeft staan.
alcohol ontsmetquote:
[..]
Besmettelijker zelfs. Nou dat gaat lachen worden. Ik voorspel alvast een dikke uitbraak in zowel Brabant als ook in Limburg eind februari. Dit ivm carnaval en flinke menigten die in beide provincies overal bij elkaar komen. Dat gaat geheid mis. Als het dan niet al helemaal mis is tegen die tijd.
Ik gok van niet.quote:
Alles wordt bijgehoudenquote:
Die kaarten lopen achter de bevestigingen uit Indonesië staan er bijvoorbeeld nog niet op.quote:
[..]
In de op staan 2 overzichtskaarten waar je precies kunt zien waar het is.
Zo ver ik de nieuwsberichten heb bijgehouden zijn de kaarten redelijk bij, niet helemaal real time maar goed, dat lijkt mij ook wel lastig.quote:
[..]
Die kaarten lopen achter de bevestigingen uit Indonesië staan er bijvoorbeeld nog niet op.
Het bedrijf Webasto zegt dat, in tegenstelling tot wat persbureau Reuters eerder meldde, er geen tweede medewerker van het bedrijf in Duitsland is besmet met het virus. Het tweede geval was geen nieuwe besmetting, maar betrof de Chinese vrouw die de man had geïnfecteerd toen ze op bezoek was in Duitsland. Zij is wel een medewerker van Webasto, maar ze werkt voor de Chinese tak van de onderneming. De vrouw is voordat ze ziek werd teruggereisd naar China.
Dat is wel weer een soort opluchting.
Niet voor de mensen die met haar meevlogenquote:
'Geen tweede besmetting in Duitsland'
Het bedrijf Webasto zegt dat, in tegenstelling tot wat persbureau Reuters eerder meldde, er geen tweede medewerker van het bedrijf in Duitsland is besmet met het virus. Het tweede geval was geen nieuwe besmetting, maar betrof de Chinese vrouw die de man had geïnfecteerd toen ze op bezoek was in Duitsland. Zij is wel een medewerker van Webasto, maar ze werkt voor de Chinese tak van de onderneming. De vrouw is voordat ze ziek werd teruggereisd naar China.
Dat is wel weer een soort opluchting.
Niet altijd genoeg. (Fikse ontsteking opgelopen in de Filipijnen ondanks dat ik het wondje direct met alcohol had schoongemaakt.) En als er iemand in je bek zit te hoesten kan daar geen fles whisky tegenop.quote:
Dat is wat mijn betreft, ook geen opluchting want het is al besmettelijk in de incubatietijd.quote:
[..]
Niet voor de mensen die met haar meevlogen
Grote kans als mensen met haar meevlogen in ieder geval uit Wuhan dat ze al ziek warenquote:
[..]
Niet voor de mensen die met haar meevlogen
Veel mensen krijgen ook niet perse meer verschijnselen dan een normale griep volgens mij. Die blijven gewoon thuis of doorwerken, zoals de meeste mensen dat doen bij een griepje.quote:
[..]
Grote kans als mensen met haar meevlogen in ieder geval uit Wuhan dat ze al ziek waren
maar ze zijn wel besmettelijk. Het is te hopen dan zo iemand niet in een bejaardetehuis werkt
Zijn daar legio voorbeelden van, of is dat absoluut geen normale gang van zaken?
mwa.. we zitten nu in de 3e week?? Als er in een miljoenenstad (inclusief nieuwe gevallen) er nu 5000 besmet zijn (inc herbesmettingen) denk ik dat het nog meevalt , dan is minder dan 1 promille besmet.quote:
[..]
Grote kans als mensen met haar meevlogen in ieder geval uit Wuhan dat ze al ziek waren
Ik denk dat je meer bang moet zijn voor de mensen die vlak voor de lockdown nog vertrokken zijn
45.500 
edit: ze hebben het al verbeterd
ja.. griep kan ook een incubatietijd hebben van 1-2 weken (dus tussen besmetting en ziek worden)quote:
Hoe "normaal" is het eigenlijk voor een virus dat mensen al besmettelijk zijn vóórdat ze zelf klachten krijgen?
Zijn daar legio voorbeelden van, of is dat absoluut geen normale gang van zaken?
Het kan zijn dat die vrouw voordat ze ziek werd al ongeveer tien dagen andere mensen kon besmeteen.quote:
'Geen tweede besmetting in Duitsland'
Het bedrijf Webasto zegt dat, in tegenstelling tot wat persbureau Reuters eerder meldde, er geen tweede medewerker van het bedrijf in Duitsland is besmet met het virus. Het tweede geval was geen nieuwe besmetting, maar betrof de Chinese vrouw die de man had geïnfecteerd toen ze op bezoek was in Duitsland. Zij is wel een medewerker van Webasto, maar ze werkt voor de Chinese tak van de onderneming. De vrouw is voordat ze ziek werd teruggereisd naar China.
Dat is wel weer een soort opluchting.
Ik wil best objectief blijven en geen doemdenker zijn. Maar die vrouw is op vergadering geweest en de hele zooi. Dus die is met heel veel mensen in contact geweest.
Hoe wil je nu natrekken welke mensen dat allemaal geweest zijn, als ze ook op het vliegveld is geweest en gewoon in Beieren heeft rondgelopen?
Dat is een "mission impossible"
Als iemand zegt dat dat geen kwaad kan, zal ik niet meer doemdenken.
Beloof ik.
Typo, is al aangepastquote:
Maakt de NOS hier nou een foutje of weten ze meer
[ afbeelding ]
Geen normale gang van zaken bij een zogenaamd besmettelijk longvirus vertelde gisteren de viroloog aan tafel bij Jinek. Ze geloofde het zelfs niet eens.quote:
Hoe "normaal" is het eigenlijk voor een virus dat mensen al besmettelijk zijn vóórdat ze zelf klachten krijgen?
Zijn daar legio voorbeelden van, of is dat absoluut geen normale gang van zaken?
Ik heb het niet over de tijd tussen besmet raken en ziek worden. Ik heb het over de tijd dat je zelf de ziekte over kan dragen terwijl je zelf nog helemaal niks hebt. En of er (veel) meer virussen zijn waarbij dat het geval is.quote:
[..]
ja.. griep kan ook een incubatietijd hebben van 1-2 weken (dus tussen besmetting en ziek worden)
Je moet er vooral niet van uitgaan dat elk contact of kamer delen leidt tot besmetting. Dan waren we nu al veel verder van huis geweest.quote:
[..]
Het kan zijn dat die vrouw voordat ze ziek werd al ongeveer tien dagen andere mensen kon besmeteen.
Ik wil best objectief blijven en geen doemdenker zijn. Maar die vrouw is op vergadering geweest en de hele zooi. Dus die is met heel veel mensen in contact geweest.
Hoe wil je nu natrekken welke mensen dat allemaal geweest zijn, als ze ook op het vliegveld is geweest en gewoon in Beieren heeft rondgelopen?
Dat is een "mission impossible"
Als iemand zegt dat dat geen kwaad kan, zal ik niet meer doemdenken.
Beloof ik.
62 hersteld las ik zojuist ergens.quote:
En ook weer een grafiek die alleen verteld hoeveel mensen geinfecteerd zijn en dood zijn en weer geen herstelde mensen.
Nee, okee.quote:
[..]
Je moet er vooral niet van uitgaan dat elk contact of kamer delen leidt tot besmetting. Dan waren we nu al veel verder van huis geweest.
Maar dat voorkomen van die spreiding gaat op deze manier toch niet lukken?
je bedoeld "dragerschap"? Dus wel uitscheiden, maar niet ziek zijn? Dat is bij dit soort virussen vaak niet aan de orde. De verspreiding is via aerosolen (kleine druppeltjes in de lucht), en die verspreid je met hoesten en niezenquote:
[..]
Ik heb het niet over de tijd tussen besmet raken en ziek worden. Ik heb het over de tijd dat je zelf de ziekte over kan dragen terwijl je zelf nog helemaal niks hebt. En of er (veel) meer virussen zijn waarbij dat het geval is.
Ja maar iedereen hoest of niest toch bijna wel dagelijks zonder iets te hebben van klachten?quote:
[..]
je bedoeld "dragerschap"? Dus wel uitscheiden, maar niet ziek zijn? Dat is bij dit soort virussen vaak niet aan de orde. De verspreiding is via aerosolen (kleine druppeltjes in de lucht), en die verspreid je met hoesten en niezen
Hoezo is dat dan normaal niet aan de orde maar nu klaarblijkelijk wel?
Het is toch al een week ofzo duidelijk dat het dus wel het geval is bij dit virus?quote:
[..]
je bedoeld "dragerschap"? Dus wel uitscheiden, maar niet ziek zijn? Dat is bij dit soort virussen vaak niet aan de orde. De verspreiding is via aerosolen (kleine druppeltjes in de lucht), en die verspreid je met hoesten en niezen
https://nl.wikipedia.org/wiki/Griep
50% asymptomatisch.. zal met een coronavirus vergelijkbaar zijn misschien
https://jdreport.com/bill(...)oor-het-coronavirus/
Bill & Melinda Gates Foundation organiseerden een pandemie-oefening
Op 18 oktober 2019, lang voor de uitbraak van het virus, organiseerden de Bill & Melinda Gates Foundation, de Johns Hopkins Bloomberg School of Public Health en het World Economic Forum gezamenlijk een evenement in New York waar “beleidsmakers, ambtenaren, managers en gezondheidsdeskundigen samenwerkten aan een gesimuleerde uitbraak van het Coronavirus”.
De pandemie-oefening, genaamd “Event 201“, plaatst de deelnemers in het midden van een ongecontroleerde Coronavirus-uitbraak die zich als een wildvuur uit Zuid-Amerika verspreidt en de wereld in chaos stort. “In de simulatie leidde CAPS (het Coronavirus) tot een dodental van 65 miljoen mensen binnen 18 maanden”, aldus de John Hopkins University.
Evenement voorspelde de toekomst
In een video-highlight van Event 201 toont het fictieve nieuwskanaal “GNN” hoe het hypothetische immuun/resistente virus (bijgenaamd CAPS) de handel en het reizen verlamt en de wereldeconomie in een vrije val stort. Verbazingwekkend, dat is precies wat er zojuist is gebeurd. Kijk naar de weinige beelden die beschikbaar zijn op het nieuws en u zult zien dat de verhoogde veiligheidsmaatregelen de mogelijkheden om te reizen al beperken.
Zonder dat ze daar iets tegen kunnen doen. Want ze weten zelf niet dat ze ziek zijn, dus ze kunnen zich ook nergens melden.
Dat is nou juist het kutte.
Lekkere situatiequote:Chinese artsen hebben een spoedkeizersnede uitgevoerd bij een zwangere vrouw die mogelijk besmet is met het coronavirus. De baby kwam gezond en wel ter wereld in een ziekenhuis is Wuhan, het epicentrum van de epidemie, meldt Reuters.
Omdat de toestand van de 27-jarige vrouw fel achteruitging en ze door haar zwangerschap geen gepaste behandeling kon krijgen, voerden de dokters de noodingreep uit. De vrouw was 36 weken zwanger toen ze begin januari te horen kreeg dat ze mogelijk het 2019-nCoV-virus had opgelopen.
De arts die de keizersnede uitvoerde, droeg tijdens de 1 uur durende ingreep twee beschermende pakken, een mondmasker en een beschermende bril. ,,Ik kon nauwelijks iets zien of horen, en was doorweekt van het zweet", vertelde Zhao Yin aan de Chinese staatstelevisie.
De baby woog 3,1 kilogram bij de geboorte en werd zo spoedig mogelijk uit het ziekenhuis ontslagen. Dit om te voorkomen dat het kind het coronavirus daar zou oplopen.
en we noemen haar Ha-chiquote:
Ik ben wel benieuwd naar de cijfers van die simulatie. En of ze rekening hebben gehouden met steden die helemaal op slot worden gegooid. Nu is het lastig zeggen of dit iets van gelijkenis heeft met de huidige situatie.quote:
https://jdreport.com/bill(...)oor-het-coronavirus/
Bill & Melinda Gates Foundation organiseerden een pandemie-oefening
Op 18 oktober 2019, lang voor de uitbraak van het virus, organiseerden de Bill & Melinda Gates Foundation, de Johns Hopkins Bloomberg School of Public Health en het World Economic Forum gezamenlijk een evenement in New York waar “beleidsmakers, ambtenaren, managers en gezondheidsdeskundigen samenwerkten aan een gesimuleerde uitbraak van het Coronavirus”.
De pandemie-oefening, genaamd “Event 201“, plaatst de deelnemers in het midden van een ongecontroleerde Coronavirus-uitbraak die zich als een wildvuur uit Zuid-Amerika verspreidt en de wereld in chaos stort. “In de simulatie leidde CAPS (het Coronavirus) tot een dodental van 65 miljoen mensen binnen 18 maanden”, aldus de John Hopkins University.
Evenement voorspelde de toekomst
In een video-highlight van Event 201 toont het fictieve nieuwskanaal “GNN” hoe het hypothetische immuun/resistente virus (bijgenaamd CAPS) de handel en het reizen verlamt en de wereldeconomie in een vrije val stort. Verbazingwekkend, dat is precies wat er zojuist is gebeurd. Kijk naar de weinige beelden die beschikbaar zijn op het nieuws en u zult zien dat de verhoogde veiligheidsmaatregelen de mogelijkheden om te reizen al beperken.
het is een respiratoir virus, en door de placenta wordt best veel gefilterd..quote:
Euh, wacht, ze gaan er zo maar even vanuit dat die baby zelf niet al besmet is door moeder?
Bijvoorbeeld: aids-moeders kunnen zelf HIV vrije kinderen baren
Ik denk niet dat zo alles in gecalculeerd hebben dat China meteen alles op slot zou gooien en iedereen in de wereld paraat is op wat er aan de hand is. Ook weer bangmakerij ten top dit. Alleen omdat Bill Gates in de tekst staat.quote:
[..]
Ik ben wel benieuwd naar de cijfers van die simulatie. En of ze rekening hebben gehouden met steden die helemaal op slot worden gegooid. Nu is het lastig zeggen of dit iets van gelijkenis heeft met de huidige situatie.
Eigenlijk zouden we met heel de wereld even 2 weken thuis moeten zitten. En wie na 2 weken niet ziek is die mag naar buiten. Ja, ben je wel ziek, dan binnenblijven tot herstel of wachten op de dood.quote:
Dit virus is tijdens de incubatietijd besmettelijk, met andere woorden, mensen die zelf nog niet eens weten dat ze ziek zijn, kunnen anderen al besmetten.
Zonder dat ze daar iets tegen kunnen doen. Want ze weten zelf niet dat ze ziek zijn, dus ze kunnen zich ook nergens melden.
Dat is nou juist het kutte.
Dan zou het volgens mij opgelost moeten zijn.
Kijk zelf maarquote:
[..]
Ik ben wel benieuwd naar de cijfers van die simulatie. En of ze rekening hebben gehouden met steden die helemaal op slot worden gegooid. Nu is het lastig zeggen of dit iets van gelijkenis heeft met de huidige situatie.
Daarom ook de spoed-sectio. Bij een normale geboorte zou er wat bloed-bloed contact kunnen zijn of zou het kind vruchtwater kunnen inademen, met besmetting tot gevolg.quote:
[..]
het is een respiratoir virus, en door de placenta wordt best veel gefilterd..
Bijvoorbeeld: aids-moeders kunnen zelf HIV vrije kinderen baren
Ja, dat lijstje zie ik ook overal terug.quote:
Als we vandaag de 5100 besmette mensen gaan halen, en dat lijkt er wel op, en nog 3 dooien erbij vandaag, dan wordt nog altijd dat voorspellingslijstje gevolgd wat nergens op gestoeld is
Nee, we lopen zelfs voor op schema volgens dat lijstje.
Wat niet klopt. Nou ja, tot nu toe wel dan.
Welk lijstje is dat?quote:
[..]
Ja, dat lijstje zie ik ook overal terug.
Nee, we lopen zelfs voor op schema volgens dat lijstje.
Wat niet klopt. Nou ja, tot nu toe wel dan.
Ja. Tuurlijk. Alle dieren en gewassen gaan dood van twee weken geen verzorging met als gevolg totale voedselarmoede voor minimaal het aankomende jaar goed plan.quote:
[..]
Eigenlijk zouden we met heel de wereld even 2 weken thuis moeten zitten. En wie na 2 weken niet ziek is die mag naar buiten. Ja, ben je wel ziek, dan binnenblijven tot herstel of wachten op de dood.
Dan zou het volgens mij opgelost moeten zijn.
.Dat is dat lijstje dat zegt dat er op 20 Februari 12.000.000 doden zouden zijn, dus dat klopt echt niet hoor?quote:
Dat heeft iemand gewoon zitten doorberekenen. Fout.
Als ik het ergens vind, zal ik het plaatsen.
Het dodental kan toch niet zakken? Dan moeten ze opeens levend worden haha. Kan niet.quote:
Het lijkt wel erop dat er meer geinfecteerde zijn maar minder dood. Dus laten we het hopen dat het dodental zakt.
Dat kan in "The walking dead' ook.quote:
[..]
Het dodental kan toch niet zakken? Dan moeten ze opeens levend worden haha. Kan niet.
798.969quote:
[..]
Dat is dat lijstje dat zegt dat er op 20 Februari 12.000.000 doden zouden zijn, dus dat klopt echt niet hoor?
Op 22 februari 1.178144
=edit=
Dat lijstje gaf voor gisteren 3460 besmet en 71 dood en voor vandaag 5100 besmet en 105 dood.
Daar zaten we tamelijk dichtbij in de buurt. Morgen 7520 besmet en 155 dood en overmorgen 11090 besmet en 229 dood.
We zullen zien hoe accuraat die voorspelling gaat zijn
Ik verwacht dat hij het aandeel doden op het aantal besmettingen bedoelt.quote:
[..]
Het dodental kan toch niet zakken? Dan moeten ze opeens levend worden haha. Kan niet.
Ik bedoel dat er minder doden zijn in vergelijken met vorige dagen.quote:
[..]
Het dodental kan toch niet zakken? Dan moeten ze opeens levend worden haha. Kan niet.
Hij bedoeld natuurlijk de doden minder oplopen dan de infecties. Stagneert of hoe zoiets heetquote:
[..]
Het dodental kan toch niet zakken? Dan moeten ze opeens levend worden haha. Kan niet.
Clinical features of patients infected with 2019 novel coronavirus in Wuhan, China
https://www.thelancet.com(...)(20)30183-5/fulltext
En dat geeft ook aan dat er in verhouding wel meer mensen besmet raken maar ze de ziekte gewoon overleven. De storm blijft dus in een glas water.quote:
[..]
Hij bedoeld natuurlijk de doden minder oplopen dan de infecties. Stagneert of hoe zoiets heet
quote:
[..]
En dat geeft ook aan dat er in verhouding wel meer mensen besmet raken maar ze de ziekte gewoon overleven. De storm blijft dus in een glas water.
Nou ja dit dus.quote:
[..]
En dat geeft ook aan dat er in verhouding wel meer mensen besmet raken maar ze de ziekte gewoon overleven. De storm blijft dus in een glas water.
Dat weten we nog helemaal niet. Er zijn er pas 62 genezen verklaard. En honderden liggen nog in kritieke toestand volgens de officiele cijfers.quote:
En dat geeft ook aan dat er in verhouding wel meer mensen besmet raken maar ze de ziekte gewoon overleven.
En veel mensen teminste hier gaan niet meteen aan de bel trekken als ze een griepje dus wie weet hoeveel er gemist is qua gevallen die gewoon uit zichzelf beter zijn geworden.quote:
Onzin natuurlijk. Er komen steeds meer "nieuwe geïnfecteerden die dus in het begin van de ziekte zitten en dus een verkoudheid hebben. Of er echt meer of minder mensen dood gaan kan je pas over een paar weken weten.quote:
[..]
En dat geeft ook aan dat er in verhouding wel meer mensen besmet raken maar ze de ziekte gewoon overleven. De storm blijft dus in een glas water.
Ohja, op die fiets.quote:
[..]
Ik bedoel dat er minder doden zijn in vergelijken met vorige dagen.
Laten we het hopen. Het is ook afwachten hoe zo'n virus zich gaat gedragen. Muteert het tot een agressievere variant, dan wordt het een probleem. Kan ook afzwakken naar een soort van verkoudheid had ik gelezen.
Het kan nog alle kanten op.
Maak daar maar 1000en van, het is enigzins gestabiliseerd toen ze eenmaal iedereen verzochten binnen te blijven en het straatleven compleet stil viel. Want de mensen vielen gewoon letterlijk neer.quote:
[..]
Dat weten we nog helemaal niet. Er zijn er pas 62 genezen verklaard. En honderden liggen nog in kritieke toestand volgens de officiele cijfers.
Alsof er over nagedacht is.quote:
[..]
het is een respiratoir virus, en door de placenta wordt best veel gefilterd..
Bijvoorbeeld: aids-moeders kunnen zelf HIV vrije kinderen baren
Dan heb je dus ook nog geen zinnige cijfers over de survival rate, en kun je weinig extrapoleren, je kan dan alleen nog maar gokken.quote:
[..]
Onzin natuurlijk. Er komen steeds meer "nieuwe geïnfecteerden die dus in het begin van de ziekte zitten en dus een verkoudheid hebben. Of er echt meer of minder mensen dood gaan kan je pas over een paar weken weten.
Dat laatste wil ik niet helemaal geloven, Misschien filmpjes van een jaar geleden of 2 jaar geleden die dronken waren of gewoon flauwvielen, Er staan nooit timestamps of datums op die filmpjes.quote:
[..]
Maak daar maar 1000en van, het is enigzins gestabiliseerd toen ze eenmaal iedereen verzochten binnen te blijven en het straatleven compleet stil viel. Want de mensen vielen gewoon letterlijk neer.
Als je dan heel positief denk zijn dat er minder dan de 12.000.000 die ik schreef.quote:Op dinsdag 28 januari 2020 12:56 schreef vosss het volgende:
[..]
798.969
Op 22 februari 1.178144
=edit=
Dat lijstje gaf voor gisteren 3460 besmet en 71 dood en voor vandaag 5100 besmet en 105 dood.
Daar zaten we tamelijk dichtbij in de buurt. Morgen 7520 besmet en 155 dood en overmorgen 11090 besmet en 229 dood.
We zullen zien hoe accuraat die voorspelling gaat zijn
#staypositive
Nou inderdaad. Ik vraag me af waar ze dit soort virussen zouden kunnen maken of aanpassen. Daar zal toch niet in de buurt een of ander biohazard lab zitten lijkt me of wel?quote:
Precies.quote:
[..]
Dan heb je dus ook nog geen zinnige cijfers over de survival rate, en kun je weinig extrapoleren, je kan dan alleen nog maar gokken.
lekker dutje doen
Kan ook dat een stagiaire gewoon het raam open heeft laten staan.quote:Op dinsdag 28 januari 2020 13:06 schreef vosss het volgende:
[..]
Nou inderdaad. Ik vraag me af waar ze dit soort virussen zouden kunnen maken of aanpassen. Daar zal toch niet in de buurt een of ander biohazard lab zitten lijkt me of wel?
Het is een heel makkelijk virus om te maken. De complete DNA sequentie is ook gewoon bekend.quote:
[..]
Nou inderdaad. Ik vraag me af waar ze dit soort virussen zouden kunnen maken of aanpassen. Daar zal toch niet in de buurt een of ander biohazard lab zitten lijkt me of wel?
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/nuccore/MN908947
Hoe kan een virus afzwakken?quote:
[..]
Ohja, op die fiets.
Laten we het hopen. Het is ook afwachten hoe zo'n virus zich gaat gedragen. Muteert het tot een agressievere variant, dan wordt het een probleem. Kan ook afzwakken naar een soort van verkoudheid had ik gelezen.
Het kan nog alle kanten op.
Het kan ook door mutatie zwakker worden. Kan. Dus is niet altijd zo.quote:
Er zit wel een probleem in deze redenatie. We weten namelijk niet of het personeel al aan zijn max zitten wat betreft vaststellen van besmettingen.quote:
[..]
798.969
Op 22 februari 1.178144
=edit=
Dat lijstje gaf voor gisteren 3460 besmet en 71 dood en voor vandaag 5100 besmet en 105 dood.
Daar zaten we tamelijk dichtbij in de buurt. Morgen 7520 besmet en 155 dood en overmorgen 11090 besmet en 229 dood.
We zullen zien hoe accuraat die voorspelling gaat zijn
Oftewel, het aantal vastgestelde besmettingen wordt waarschijnlijk bepaald door het aantal doktoren en apparatuur wat beschikbaar is, niet door het daadwerkelijke aantal besmettingen.
Best kans dat men morgen zegt ''er zijn meer dan 10.000 besmettingen. Betekend niet dat het aantal opeens sinds vandaag heel hard omhoog is gegaan natuurlijk.
Er kwamen wel mannen in van die 'viruspakken' bijquote:
[..]
Dat laatste wil ik niet helemaal geloven, Misschien filmpjes van een jaar geleden of 2 jaar geleden die dronken waren of gewoon flauwvielen, Er staan nooit timestamps of datums op die filmpjes.
Ja, het schijnt dat een virus zich kan muteren. Dus dat het af kan zwakken naar een verkoudheid op termijn.quote:
Of dat een griepvirus dat we beheersen zich muteert tot een variant die we niet beheersen.
allemaal google wijsheden hoor.
Tsja , Ik geloof gewoon niet zoveel van chineze filmpjes meer tegenwoordig. Vooral niet zonder timestamp of datum.quote:
[..]
Er kwamen wel mannen in van die 'viruspakken' bij
Virus muteert random simpelweg doordat sommige atomen in DNA/RNA soms weggekaatst worden door straling uit de ruimte.quote:
Daarna is het simpelweg kwestie van of de host (in dit geval een mens) het beter verspreid dan het niet gemuteerde virus en dus 'wint'.
Een heel dodelijk virus zal dus snel verdwijnen omdat het niet veel kans heeft in een nieuwe host te komen.
Dit gebeurd in feite al een paar miljard jaar zo. Virussen ontstaan niet door magie maar zijn altijd een mutatie van een eerdere versie.
ook hier zal het aantal geïnfecteerden hier afzwakken, vergelijkbaar met SARS:quote:
[..]
Er zit wel een probleem in deze redenatie. We weten namelijk niet of het personeel al aan zijn max zitten wat betreft vaststellen van besmettingen.
Oftewel, het aantal vastgestelde besmettingen wordt waarschijnlijk bepaald door het aantal doktoren en apparatuur wat beschikbaar is, niet door het daadwerkelijke aantal besmettingen.
Best kans dat men morgen zegt ''er zijn meer dan 10.000 besmettingen. Betekend niet dat het aantal opeens sinds vandaag heel hard omhoog is gegaan natuurlijk.
Het is niet zo dat het exponentieel door blijft groeien.. de maatregelen die getroffen zijn gaan op den duur werken. Zo hoef je nu weinig nieuwe besmettingen te verwachten vanuit Wuhan -> rest van China, omdat de stad in Lock-down zit.. Als je straks vanuit het westen een Lock-down krijgt voor heel China gaat dat het aantal ook omlaag brengen
De geest is uit de fles. Je kunt verspreiding van het virus vertragen door reizigers tegen te houden, maar als het virus al rondwaart, ben je te laat. Het lijkt er op dat dit virus rond zal waren als een griep. Uiteindelijk wordt verdere verspreiding van het virus dan geremd doordat veel mensen het al gehad hebben en weerstand hebben opgebouwd. Dat betekent wel dat een groot deel van de wereldbevolking besmet zal raken. Bij 15% sterfte is dat geen leuk vooruitzicht.quote:
[..]
ook hier zal het aantal geïnfecteerden hier afzwakken, vergelijkbaar met SARS:
[ afbeelding ]
Het is niet zo dat het exponentieel door blijft groeien.. de maatregelen die getroffen zijn gaan op den duur werken. Zo hoef je nu weinig nieuwe besmettingen te verwachten vanuit Wuhan -> rest van China, omdat de stad in Lock-down zit.. Als je straks vanuit het westen een Lock-down krijgt voor heel China gaat dat het aantal ook omlaag brengen
Hoe kom je nu weer aan 15% sterfte?quote:
[..]
De geest is uit de fles. Je kunt verspreiding van het virus vertragen door reizigers tegen te houden, maar als het virus al rondwaart, ben je te laat. Het lijkt er op dat dit virus rond zal waren als een griep. Uiteindelijk wordt verdere verspreiding van het virus dan geremd doordat veel mensen het al gehad hebben en weerstand hebben opgebouwd. Dat betekent wel dat een groot deel van de wereldbevolking besmet zal raken. Bij 15% sterfte is dat geen leuk vooruitzicht.
15% sterfte van de wereldbevolking zou goed zijn voor de wereld.quote:
[..]
De geest is uit de fles. Je kunt verspreiding van het virus vertragen door reizigers tegen te houden, maar als het virus al rondwaart, ben je te laat. Het lijkt er op dat dit virus rond zal waren als een griep. Uiteindelijk wordt verdere verspreiding van het virus dan geremd doordat veel mensen het al gehad hebben en weerstand hebben opgebouwd. Dat betekent wel dat een groot deel van de wereldbevolking besmet zal raken. Bij 15% sterfte is dat geen leuk vooruitzicht.
Dag Noordzijdequote:
[..]
15% sterfte van de wereldbevolking zou goed zijn voor de wereld.
Leuk je gekend te hebben.
Denk het niet. Niet op deze manier. Een natuurlijke manier (wat al gebeurd, namelijk minder kinderen) zou beter zijn.quote:
[..]
15% sterfte van de wereldbevolking zou goed zijn voor de wereld.
Grote kans dat het ook nog eens het westen het hardste raakt aangezien onze economie veel meer verweven is dan bv in Afrika.
Dat is 15 % van ongeveer 7,8 miljard mensen.quote:
[..]
De geest is uit de fles. Je kunt verspreiding van het virus vertragen door reizigers tegen te houden, maar als het virus al rondwaart, ben je te laat. Het lijkt er op dat dit virus rond zal waren als een griep. Uiteindelijk wordt verdere verspreiding van het virus dan geremd doordat veel mensen het al gehad hebben en weerstand hebben opgebouwd. Dat betekent wel dat een groot deel van de wereldbevolking besmet zal raken. Bij 15% sterfte is dat geen leuk vooruitzicht.
Ik weet niet precies uit hoeveel mensen de totale wereldbevolding bestaat.
Dat lijkt me toch wel een beetje aan de pittige kant?
Het is maar de vraag of een virus wat gemakkelijk spreidt in Wuhan ook in steden waar men meer geeft om persoonlijke ruimte problemen gaat veroorzaken. Voorlopig heb ik goede hoop dat zelfs in steden als Singapore, Seoul, Tokio en Londen een besmet persoon gemiddeld minder dan 1 ander persoon besmet (dus een lokale R0 van beneden de 1) terwijl in Wuhan (en zeg andere steden in China, India en Zuid-Oost-Azie) de lokale R0 nu nog boven de 1 is.quote:
[..]
De geest is uit de fles. Je kunt verspreiding van het virus vertragen door reizigers tegen te houden, maar als het virus al rondwaart, ben je te laat. Het lijkt er op dat dit virus rond zal waren als een griep. Uiteindelijk wordt verdere verspreiding van het virus dan geremd doordat veel mensen het al gehad hebben en weerstand hebben opgebouwd. Dat betekent wel dat een groot deel van de wereldbevolking besmet zal raken. Bij 15% sterfte is dat geen leuk vooruitzicht.
mee eens maar sars had een R0 van 2-5 (wiki).. en deze ook. Wat is er (behalve de steilere aanloop) anders dan aan de SARS uitbraak? Die is ook ingedamdquote:
[..]
De geest is uit de fles. Je kunt verspreiding van het virus vertragen door reizigers tegen te houden, maar als het virus al rondwaart, ben je te laat. Het lijkt er op dat dit virus rond zal waren als een griep. Uiteindelijk wordt verdere verspreiding van het virus dan geremd doordat veel mensen het al gehad hebben en weerstand hebben opgebouwd. Dat betekent wel dat een groot deel van de wereldbevolking besmet zal raken. Bij 15% sterfte is dat geen leuk vooruitzicht.
Nee, want de leeftijdsgroep waarin het dodelijk is, is veel kleiner dan 7,8 miljard.quote:
[..]
Dat is 15 % van ongeveer 7,8 miljard mensen.
Ik weet niet precies uit hoeveel mensen de totale wereldbevolding bestaat.
Dat lijkt me toch wel een beetje aan de pittige kant?
Maar jij vind het veel mensen. 'De natuur' wellicht niet?quote:
Met zo veel mensen op deze planeet is het natuurlijk niet ondenkbaar dat de natuur vroeg of laat zelf aan de rem trekt.
Owh jah.quote:
[..]
Nee, want de leeftijdsgroep waarin het dodelijk is, is veel kleiner dan 7,8 miljard.
In die studie in de Lancet overleden 6 patiënten op 41. Dan gaat het over patiënten die langere tijd zijn gevolgd. Het sterftecijfer loopt achter op het aantal besmettingen. Dat het sterftecijfer nu een laag percentage van het huidige aantal patiënten is, zegt niet zo veel. Veel van de huidige patiënten zullen nog overlijden.quote:
[..]
Hoe kom je nu weer aan 15% sterfte?
Voor de natuur misschien wel maar onze beschaving zou in elkaar storten. Dan overleef je maar de wereld zou dan drastisch veranderen.quote:
[..]
15% sterfte van de wereldbevolking zou goed zijn voor de wereld.
Dat is alleen maar een teken dat onze beschaving niet sustainable is op de lange termijn.quote:
[..]
Voor de natuur misschien wel maar onze beschaving zou in elkaar storten. Dan overleef je maar de wereld zou dan drastisch veranderen.
hmm..quote:
[..]
mee eens maar sars had een R0 van 2-5 (wiki).. en deze ook. Wat is er (behalve de steilere aanloop) anders dan aan de SARS uitbraak? Die is ook ingedamd
de Spaanse griep had een lagere R0 (1.8), en 20-100 miljoen slachtoffers.. ok.. WO1 hielp niet mee, maar misschien moet ik mijn vergelijking met SARS toch bijstellen
Dat weet je niet, Je kan niet weten hoe oud of hoe hun weerstand is. Dus die 15% is echt gewoon bullshit, Je weet niet wie er nog ziek gaat worden of diegene die al ziek zijn wel of niet dood gaan. Vooral nu niet in het begin.quote:
[..]
In die studie in de Lancet overleden 6 patiënten op 41. Dan gaat het over patiënten die langere tijd zijn gevolgd. Het sterftecijfer loopt achter op het aantal besmettingen. Dat het sterftecijfer nu een laag percentage van het huidige aantal patiënten is, zegt niet zo veel. Veel van de huidige patiënten zullen nog overlijden.
Ook voor de natuur hoeft het niet goed te zijn. Zo'n percentage sterfte betekent ook enorme economische crisis, terugval in vernieuwing van technologie. Daarmee kan de verduurzaaming van de economie en het belang van natuurbescherming ook enorm terugvallen.quote:
[..]
Voor de natuur misschien wel maar onze beschaving zou in elkaar storten. Dan overleef je maar de wereld zou dan drastisch veranderen.
Nee, met sustainable heeft het niets te maken. Je zag het ook bij de indianen. Velen werden ziek, maar op zich was de sterfte door ziekte niet de belangrijkste doodsoorzaak. Als de jagende mannen ziek worden heeft de hele stam honger. En als de ouderen overlijden, gaat de kennis van generaties verloren. Ook meer duurzaam levende samenlevingen kunnen ten ondergaan door ziekte.quote:
[..]
Dat is alleen maar een teken dat onze beschaving niet sustainable is op de lange termijn.
Jup, ook bij olieboren zal er waarschijnlijk dan bezuinigd gaan worden op veiligheid en onderhoud, dus waarschijnlijk meer chemische troep de natuur in.quote:
[..]
Ook voor de natuur hoeft het niet goed te zijn. Zo'n percentage sterfte betekent ook enorme economische crisis, terugval in vernieuwing van technologie. Daarmee kan de verduurzaaming van de economie en het belang van natuurbescherming ook enorm terugvallen.
twitter:FTHYFNNS twitterde op dinsdag 28-01-2020 om 11:47:50Being Chinese in America rnSource : 9gag#coronavirus #viruscorona https://t.co/GZtDC4sxWI reageer retweet
twitter:umar_muhammedh twitterde op dinsdag 28-01-2020 om 13:09:13Apparently this was on an "official" Chinese news website for a few minutes on Jan. 26 at 1:42pm before being promptly removed and revised with official numbers.- 15,701 confirmed- 8,350 suspected- 49 recovered- 2,577 deadScreenshot from friend, unverified. #coronavirus https://t.co/ahL2zcG7MR reageer retweet
R0 geeft heel veel informatie maar niet alles. SARS was bijzonder omdat er geisoleerde "superspreader events" waren. Op een begrafenis werden tientallen mensen besmet door een enkel geval. De mogelijkheid voor dit soort verspreiding maken de R0 hoog (het gemiddelde kan omhoog gaan), maar maken ook bestrijding makkelijker als je dit soort grote verspreiding begrijpt en kunt voorkomen. Daarnaast kon men redelijk wat doen door bijvoorbeeld lichaamstemperatuurmeters op vliegvelden te plaatsen en zodoende verdachte gevallen te isoleren. De vraag is of dit ook werkt bij het Wuhan virus.quote:
[..]
mee eens maar sars had een R0 van 2-5 (wiki).. en deze ook. Wat is er (behalve de steilere aanloop) anders dan aan de SARS uitbraak? Die is ook ingedamd
Hier denk ik echter dat de ziekte niet zo makkelijk verspreid in steden waar men meer afstand tot elkaar houdt dan in Wuhan.
Tsja, de NOS zei net dat er 45.000 besmettingen warenquote:
#conspiracytwitter:umar_muhammedh twitterde op dinsdag 28-01-2020 om 13:09:13
Ook een conspiracy?quote:
https://www.volkskrant.nl(...)utm_campaign=stdc_vk
Dit doet wel aan de Spaanse Griep denken, waar ook met name jongvolwassenen overleden (door een overreactie van het lichaam: http://www.cytokinestorm.com/)quote:Een ander netelig punt is het ziekteverloop. Volgens de eerste cijfers komt zo’n 3 procent van de patiënten aan de ziekte te overlijden, overwegend ouderen en zieken. Maar diezelfde cijfers in The Lancet laten ook zien dat van de 41 eerste patiënten die zich meldden in het ziekenhuis er liefst 35 jonger waren dan 65 jaar. Ruim de helft was zelfs veertiger of jonger.
Nja 0 teveel typen is wel wat anders dan alle 4 de getallen totaal anders hebben, terwijl de proporties daartussen nog redelijk is.quote:
[..]
Tsja, de NOS zei net dat er 45.000 besmettingen waren
Maar goed, neem die tweet niet al te serieus haha
Wie heeft dat gemaakt dan?quote:
[..]
798.969
Op 22 februari 1.178144
=edit=
Dat lijstje gaf voor gisteren 3460 besmet en 71 dood en voor vandaag 5100 besmet en 105 dood.
Daar zaten we tamelijk dichtbij in de buurt. Morgen 7520 besmet en 155 dood en overmorgen 11090 besmet en 229 dood.
We zullen zien hoe accuraat die voorspelling gaat zijn
Is het niet gewoon een extrapolatie via een model.
Er staat geen bron bij dat lijstje, is gewoon een heel mysterieus lijstje dat overal rondwaart.quote:
[..]
Wie heeft dat gemaakt dan?
Is het niet gewoon een extrapolatie via een model.
...en wat ik nu zelf even niet kan vinden.
Er is niet bekend gemaakt hoe oud die overledenen waren, dus kan zomaar zijn dat die 35 personen weer gezond zijn en leven. Dat het juist die 6 ouderen waren die overleden zijn. Dat staat namelijk nergens!quote:
[..]
[..]
Dit doet wel aan de Spaanse Griep denken, waar ook met name jongvolwassenen overleden (door een overreactie van het lichaam: http://www.cytokinestorm.com/)
Ik ga voortaan gewoon social media even vermijden wat een grafplek is dat nu , Zoveel mensen die denken dat het leuk is om te trollen of even te verkondingen dat het einde nabij is... Ik krijg er zelf griep vanquote:
#conspiracytwitter:umar_muhammedh twitterde op dinsdag 28-01-2020 om 13:09:13
Dik verdiend.quote:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
lekker dutje doen
Ja joh, dat is gewoon wat dingen invullen in Excel, lijstje doortrekken en binnen drie weken 6 miljard dodenquote:
[..]
Wie heeft dat gemaakt dan?
Is het niet gewoon een extrapolatie via een model.
Dan zou t best wel een heftig virus zijn.quote:
#conspiracytwitter:umar_muhammedh twitterde op dinsdag 28-01-2020 om 13:09:13
GVD in Sittard! Nou leuk jullie gekend te hebbenquote:
Vijf Limburgers niet in quarantaine na verblijf in Wuhan, één ziek maar niet door coronavirus
Wel ja.. laten we het beleid van wat RIVM/BZ/SOS international ambtenaren volgen
.Die ene die ziek is heeft iets verkeerds gegeten.quote:
[..]
GVD in Sittard! Nou leuk jullie gekend te hebben
Vis van de markt?quote:
[..]
Die ene die ziek is heeft iets verkeerds gegeten.
Hebben we nu eigenlijk vaccins of medicijnen tegen de Spaanse griep of is daar nooit meer onderzoek naar gedaan?quote:
[..]
[..]
Dit doet wel aan de Spaanse Griep denken, waar ook met name jongvolwassenen overleden (door een overreactie van het lichaam: http://www.cytokinestorm.com/)
BTW uit de bron:
Is dat niet erg hoog, dat is toch de mexicaanse griep?quote:Although the Spanish Flu pandemic affected an enormous percentage of the world wide population (up to 20% of the world population according to some sources), and killed between 20 and 50 million persons, no more than 5% of the people who contracted the Spanish Flu died (Brown et. al reported the highest death rate in India at 50 deaths per 1000 persons contracting the disease, or a five percent fatality rate). By comparison, the swine flu pandemic of 2009 killed an estimated 284,000 people. After 218 human cases of bird flu had been confirmed world-wide (as of May, 2006) the lethality rate stood at 57%. Should this strain develop into a pandemic, and should it keep its current mortality rate, it has the potential to be 10 times more lethal than the 1918 pandemic.
Chinese vleermuizensoep?quote:
[..]
Die ene die ziek is heeft iets verkeerds gegeten.
Maar 0 besmettingen (lees: nul) in India, een land met 1,3 miljard inwoners?
Moeilijk te geloven.
Nu weet ik dat de onderlinge band tussen India (1,3 miljard inwoners) en China (1,4 miljard) niet zo groot is als die tussen b.v. Maleisie/Singapore/Hongkong en China (in alle drie de landen wonen en werken veel Chinezen), maar toch...
Mark lacht het toch weg.quote:
Ik ga voor 48 uur als max periode voor het virus in Nederland opduikt. Als het virus dan nog niet hier is zijn al mijn angsten weg
Rauwe vleermuis, want dat was hip.quote:
Stond leuk op instagram.
Ik zeg voor morgen nacht nogquote:
Ik ga voor 48 uur als max periode voor het virus in Nederland opduikt. Als het virus dan nog niet hier is zijn al mijn angsten weg
quote:
[..]
Ik ga voortaan gewoon social media even vermijden wat een grafplek is dat nu , Zoveel mensen die denken dat het leuk is om te trollen of even te verkondingen dat het einde nabij is... Ik krijg er zelf griep van
India zet dit weg als fake news.quote:
In half Azie zijn er al besmette mensen gevonden. Er komen/wonen ook veel Chinezen in b.v. Hongkong, Maleisie, Thailand etcetera.
Maar 0 besmettingen (lees: nul) in India, een land met 1,3 miljard inwoners?
Moeilijk te geloven.
Nu weet ik dat de onderlinge band tussen India (1,3 miljard inwoners) en China (1,4 miljard) niet zo groot is als die tussen b.v. Maleisie/Singapore/Hongkong en China (in alle drie de landen wonen en werken veel Chinezen), maar toch...
Google zegt dat er maar zo'n 10.000 chinese expats in India leven, Volgens mij is er heel weinig uitwisseling tussen die 2 landen.quote:
In half Azie zijn er al besmette mensen gevonden. Er komen/wonen ook veel Chinezen in b.v. Hongkong, Maleisie, Thailand etcetera.
Maar 0 besmettingen (lees: nul) in India, een land met 1,3 miljard inwoners?
Moeilijk te geloven.
Nu weet ik dat de onderlinge band tussen India (1,3 miljard inwoners) en China (1,4 miljard) niet zo groot is als die tussen b.v. Maleisie/Singapore/Hongkong en China (in alle drie de landen wonen en werken veel Chinezen), maar toch...
189,000+ total ethnic Chinese living in India [1]quote:
[..]
Google zegt dat er maar zo'n 10.000 chinese expats in India leven, Volgens mij is er heel weinig uitwisseling tussen die 2 landen.
5–7,000 Chinese expatriates (2015)
Die werken 20 uur per dag en pissen tijdens het werken in hun luiers, wel verdiende pauzequote:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
lekker dutje doen
Thanks. Alsnog best weinig hoor. Ik gok dat de mensen die net uit Wuhan komen op 1 hand te tellen zijn.quote:
[..]
189,000+ total ethnic Chinese living in India [1]
5–7,000 Chinese expatriates (2015)
Want een timestamp is wel erg lastig te faken?quote:
[..]
Tsja , Ik geloof gewoon niet zoveel van chineze filmpjes meer tegenwoordig. Vooral niet zonder timestamp of datum.
Zowel de Spaanse als de Mexicaanse griep zijn van het subtype N1H1. Het vaccin tegen Mexicaanse griep zou dus ook enige bescherming moeten geven tegen Spaanse griep.quote:
[..]
Hebben we nu eigenlijk vaccins of medicijnen tegen de Spaanse griep of is daar nooit meer onderzoek naar gedaan?
BTW uit de bron:
[..]
Is dat niet erg hoog, dat is toch de mexicaanse griep?
Weet ik veel. Ik kwam dat 2 dagen terug ergens tegen.quote:
[..]
Wie heeft dat gemaakt dan?
Is het niet gewoon een extrapolatie via een model.
https://preview.redd.it/z(...)d67bd5dd7940dd079325
De actual kan je ook met een korreltje zout nemen want niks is zeker.quote:
Hier dus:
https://preview.redd.it/z(...)d67bd5dd7940dd079325
Dat was gewoon een logaritmische groei met het aantal doden = 2,1 % van het aantal geïnfecteerden.quote:
[..]
Wie heeft dat gemaakt dan?
Is het niet gewoon een extrapolatie via een model.
'Drie mensen in Nederland negatief getest op besmetting met coronavirus'quote:
https://www.nu.nl/algemee(...)1#coral_talk_wrapper
kun je beter #coronavirus volgenquote:
Handige overzichtsfeed: https://twitter.com/i/lists/1220869298631200769
Dat is waar, maar die top tweets blijven vaak uren lang vasthangen op een paar nuttige, maar veel onzin tweets (memes/shockers/fake news/celebs), en de meest recente tweets zijn altijd allemaal onzinquote:
[..]
kun je beter #coronavirus volgen
Dan krijg je echt de meest onzinnige sensatiedingen te zien die dat domineren: ziekenhuizen vol 'lijken', mensen die in zoveel mogelijk caps roepen dat er in het echt al miljoenen besmetten zijn etc.quote:
[..]
kun je beter #coronavirus volgen
En achterlijke memes niet te vergetenquote:Op dinsdag 28 januari 2020 14:17 schreef heywoodu het volgende:
[..]
Dan krijg je echt de meest onzinnige sensatiedingen te zien die dat domineren: ziekenhuizen vol 'lijken', mensen die in zoveel mogelijk caps roepen dat er in het echt al miljoenen besmetten zijn etc.
Is het coronavirus geen superwapen van WW3 dan?quote:Op dinsdag 28 januari 2020 14:18 schreef Ali_boo het volgende:
[..]
En achterlijke memes niet te vergeten
Soros zou een van de hoofdspelers zijn ( geen grap)quote:
[..]
Is het coronavirus geen superwapen van WW3 dan?
Deze is ook wel aardig
“LANGFANG, China – De typische markt in China bestaat uit fruit en groenten, geslacht rundvlees, varkensvlees en lamsvlees, hele geplukte kippen met aangehechte koppen en snavels, en levende krabben en vissen die in met water gevulde tanks verblijven. Sommige verkopen meer ongewone gerechten, waaronder levende slangen, schildpadden en cicaden, cavia’s, bamboeratten, dassen, egels en zelfs otters.
De markten zijn in veel Chinese steden een trekpunt en zijn nu, althans voor de tweede keer in twee decennia, de bron van een epidemie die angst heeft verspreid, de bureaucratie van de Communistische Partij heeft belast en de epidemiologische risico’s heeft blootgelegd die zich kunnen voordoen op plaatsen waar mensen en dieren samenkomen. …”
Video’s bevatten grafische afbeeldingen die voor sommige kijkers schokkend kunnen zijn.
http://www.occidentaldiss(...)-filthy-wet-markets/
https://fenixx.news/2020/01/27/op-de-smerige-markten-van-china/
https://archive.fo/rrs6l
Maar dát is ook gewoon de waarheid hoor, we gaan er allemaal aannnnn; helemaal omdat de incubatietijd zo lang is!!! (wat elke vijf minuten gezegd moet worden volgens mijquote:
[..]
Dan krijg je echt de meest onzinnige sensatiedingen te zien die dat domineren: ziekenhuizen vol 'lijken', mensen die in zoveel mogelijk caps roepen dat er in het echt al miljoenen besmetten zijn etc.
)Veel is gewoon echt en komt ook in de reguliere pers terecht. Gaat mij niet vertellen dat China transparant is in deze kwestie. Dus we moeten hebben van wat de mensen plaatsen, tuurlijk zit er troep tussen maar heel veel ook niet.quote:
[..]
Dan krijg je echt de meest onzinnige sensatiedingen te zien die dat domineren: ziekenhuizen vol 'lijken', mensen die in zoveel mogelijk caps roepen dat er in het echt al miljoenen besmetten zijn etc.
Denk dat we voortaan bij dit soort uitbraken van nieuwe ziektes alle Chinezen maar in quarantaine moeten stellen tenzij echt aantoonbaar met niemand uit China in aanraking geweest.
Nee ook de pest is ontstaan op zo een pauper markt ergens in Oostelijk Azie.quote:
New York Times:
“LANGFANG, China – De typische markt in China bestaat uit fruit en groenten, geslacht rundvlees, varkensvlees en lamsvlees, hele geplukte kippen met aangehechte koppen en snavels, en levende krabben en vissen die in met water gevulde tanks verblijven. Sommige verkopen meer ongewone gerechten, waaronder levende slangen, schildpadden en cicaden, cavia’s, bamboeratten, dassen, egels en zelfs otters.
De markten zijn in veel Chinese steden een trekpunt en zijn nu, althans voor de tweede keer in twee decennia, de bron van een epidemie die angst heeft verspreid, de bureaucratie van de Communistische Partij heeft belast en de epidemiologische risico’s heeft blootgelegd die zich kunnen voordoen op plaatsen waar mensen en dieren samenkomen. …”
Video’s bevatten grafische afbeeldingen die voor sommige kijkers schokkend kunnen zijn.
http://www.occidentaldiss(...)-filthy-wet-markets/
https://fenixx.news/2020/01/27/op-de-smerige-markten-van-china/
https://archive.fo/rrs6l
Maar heel veel vooral ook wel. Van die obscure filmpjes van mensen in hun kelder die vertellen dat er in het echt al tienduizenden doden op straat liggen enzo.quote:
[..]
Veel is gewoon echt en komt ook in de reguliere pers terecht. Gaat mij niet vertellen dat China transparant is in deze kwestie. Dus we moeten hebben van wat de mensen plaatsen, tuurlijk zit er troep tussen maar heel veel ook niet.
Ik denk dat de chinese restaurants ook slechte handel op t moment, chinese friettenten zal men ook wel skippen. Deed ik toch al, die goedkope frikandellen en nep curry ketchup van ze hoef ik niet.quote:
https://www.telegraaf.nl/(...)iet-in-china-geweest
Denk dat we voortaan bij dit soort uitbraken van nieuwe ziektes alle Chinezen maar in quarantaine moeten stellen tenzij echt aantoonbaar met niemand uit China in aanraking geweest.