Welkom in het centrale FvD topic. Hieronder vind je in het kort waar deze partij voor staat:
Als enige politieke beweging handelen wij vanuit een totaalvisie op de grote problematiek die nu in Nederland speelt: we hebben ongetwijfeld op bepaalde punten overlap met allerlei partijen, maar Forum voor Democratie wil niet alleen de symptomen van de huidige crisis aanpakken (zoals de ongecontroleerde immigratie, de uitzichtloze euro2, het verslechterend onderwijs, en het onhoudbare zorgstelsel); vooral richten we ons op de achterliggende oorzaak: het politieke systeem zélf. Je gaat een huis niet verbouwen als de fundamenten verrot zijn. We moeten beginnen bij de basis: ons politieke systeem stamt uit 1848 en sluit niet meer aan bij deze tijd en bij de wensen van de kiezers.
Partijkartel
Een kleine groep partijleden – van een select aantal partijen – heeft in Nederland de touwtjes in handen. Deze groep van circa 10.000 mensen noemen wij het partijkartel1. Volksvertegenwoordigers en bestuurders worden nu vooral gerekruteerd door de partijleiding zélf – een systeem van coöptatie waardoor vooral meelopers en jaknikkers komen bovendrijven die het nogal eens aan visie en moed ontbreekt. Deze carrièrepolitici willen vervolgens doorschuiven naar een burgemeesterspost, een topfunctie bij een zorgverzekeraar of de hoofdprijs: iets in Brussel. Het is de partij die de baan regelt. De loyaliteit van de volksvertegenwoordiger ligt bij de partijtop – niet bij de kiezer. Hierdoor komen de belangen van de bevolking vaak laag op het prioriteitenlijstje terecht. Partijbelang gaat boven landsbelang.
Dit willen wij veranderen. Ons belangrijkste agendapunt is democratische vernieuwing. Zoals Eberhard van der Laan3 eerder deze week constateerde: “De partijpolitiek is aan het einde van zijn levenscyclus gekomen (…) de burger haakt af“. Daarom zijn bindende referenda noodzakelijk – evenals gekozen burgemeesters. Er is in ons land voldoende talent aanwezig – alleen komt dat niet tot wasdom door de achterhaalde partijcultuur. Nieuwe generaties gaan niet naar rokerige zaaltjes; daarom gaan we e-democracy in Nederland introduceren. De mensen zoveel mogelijk online betrekken bij de zaken die hen raken. Binnenkort lanceren we op onze website het ‘democratie dashboard‘ waar kiezers zélf het heft in handen kunnen nemen om dingen te veranderen via petities, burgerinitiatieven en crowdfunding – en waar ze zich bovendien kunnen kandideren voor openbare functies.
Filmpjes en plaatjes hieronder in de spoiler.
SPOILER*link naar bronnen/videos:
1. Partijkartel
2. Uitzichtloze euro
3. Eberhard van der Laan
Een uitgebreidere visie over o.a. de EU, onderwijs, veiligheid, overheidsfinanciën en immigratie vind je op www.forumvoordemocratie.nl/standpunten.
Verkiezingsprogramma: Op de website hier te vinden (PDF)
Baudet/Hiddema is Batman/Alfred
twitter:Arjan1969M twitterde op dinsdag 14-01-2020 om 20:37:17Het gaat over de profielschets van de nieuwe President van de Hoge Raad. @thierrybaudet die zijn volgelingen kennelijk graag voorliegt, suggereert dat achter gesloten (kartel)deuren even beklonken wordt hoe het rechtsstelsel er in Nederland uit gaat zien. #gevaarvoorderechtstaat https://t.co/zryP61TPLX reageer retweet
#stophetgevaartwitter:sherrybaudet twitterde op dinsdag 14-01-2020 om 20:20:24"Thierry Baudet staat #voor dichte deur te klagen dat die dicht is (terwijl op zelfde moment fractiegenoot Hiddema #achter die deur aanwezig is)"#baudet #fvdhttps://t.co/Iuj29J9j7H reageer retweet
twitter:DieTukkerfries twitterde op dinsdag 14-01-2020 om 23:42:19Meten met twee maten, realisten kunnen het niet latenDoodskist met Rob Jetten: HAHAHAHAGaten schieten in een poster van Jesse Klaver: HAHAHAHA‘Thierry Baudet moet een wandeling langs de snelweg maken’: BOEH GAAT TE VER!1!111 KOCH MOET KAPOT. Stompzinnige snowflakes #jinek reageer retweet
Wierd Duk: je hebt Scruton niet gelezentwitter:EdgeOfEurope twitterde op woensdag 15-01-2020 om 08:00:21Wierd Duk verwijt mensen dat ze Scruton niet gelezen hebben. Maar als ze hem wel gelezen hebben, dan verwijt hij hen dat ze niet wat anders zijn gaan lezen. https://t.co/qpwo54NCR9 reageer retweet
---- Jawel
Wierd Duk: ga lekker Marx of Foucault lezen dan
Een administratieve fout van FvD zelf dus. En de schapen maar krijsen dat dit hét bewijs is dat Otten echt schuldig is. Wat een soap.
quote:Op woensdag 15 januari 2020 09:11 schreef Gohf046 het volgende:
Het hele verhaal rondom Otten word nog lachwekkender. Het geld wat Otten recentelijk heeft overgemaakt schijnt te lang door betaald salaris te zijn na dat Otten al uit de partij gebonjourd was(diverse bronnen op twitter bevestigen dit).
Een administratieve fout van FvD zelf dus. En de schapen maar krijsen dat dit hét bewijs is dat Otten echt schuldig is. Wat een soap.
Dus of jouw verhaal klopt niet, of deze partij is voor eens en voor altijd over en uit.twitter:fvdemocratie twitterde op vrijdag 10-01-2020 om 19:59:47Nieuws van onze advocaat: Otten heeft zojuist - daags voor aanvang rechtszitting - het dubbele salaris dat hij in 2018 en 2019 ten onrechte aan zichzelf uitkeerde, terugbetaald. In totaal tot nu toe meer dan EUR 50.000,- terug bij #FVD. https://t.co/4O1L5eICq7 reageer retweet
Toch?
Wat een sukkels weer. De mensen die over elkaar heen buitelen om iets op het FvD aan te merken laten in hun ijver alleen maar zien hoe weinig ze ervan begrijpen. Uiteraard is de vraag waarom dat achter gesloten deuren moet, aangezien openbaarheid de hoofdregel is bij de besluitvorming.quote:twitter:Arjan1969M twitterde op dinsdag 14-01-2020 om 20:37:17#stophetgevaartwitter:sherrybaudet twitterde op dinsdag 14-01-2020 om 20:20:24
Die Erik Verweij is ook een sukkel.
Rutte lapte de wet met betrekking tot het wetgevingsproces inzake referenda aan zijn laars, en de rechter was te laf om te zeggen dat ook de premier zich aan de wet moet houden. Weer een voorbeeld van de rechterlijke macht die de machtenscheiding niet respecteert.twitter:erikpjverweij twitterde op dinsdag 14-01-2020 om 19:38:54@thierrybaudet @THiddema Als je nou echt zo'n bezwaar hebt tegen "dicastocratie", waarom ben je dan 2017 een procedure tegen de Staat begonnen om de rechter te vragen in te grijpen in het wetgevingsproces?https://t.co/SSVMpu1FVt reageer retweet
Dus als een rechter te laf is om de overheid aan de wet te houden respecteert die rechter de machtenscheiding niet?quote:
[..]
Wat een sukkels weer. De mensen die over elkaar heen buitelen om iets op het FvD aan te merken laten in hun ijver alleen maar zien hoe weinig ze ervan begrijpen. Uiteraard is de vraag waarom dat achter gesloten deuren moet, aangezien openbaarheid de hoofdregel is bij de besluitvorming.
Die Erik Verweij is ook een sukkel.Rutte lapte de wet met betrekking tot het wetgevingsproces inzake referenda aan zijn laars, en de rechter was te laf om te zeggen dat ook de premier zich aan de wet moet houden. Weer een voorbeeld van de rechterlijke macht die de machtenscheiding niet respecteert.twitter:erikpjverweij twitterde op dinsdag 14-01-2020 om 19:38:54
Maar als de rechter het wel aandurft om de overheid aan de wet te houden in geval van stikstof, dan respecteert die rechter de machtenscheiding ook niet?
Zo kun je het nooit goed doen natuurlijk.
Ik zie hier eigenlijk helemaal geen aanklacht van Baudet in tegen de gesloten deur. Nu ben ik bepaald geen FvD-fan, maar ik vind het juist wel een prima filmpje waarin Thierry uitlegt hoe dit soort dingen in zijn werk gaan en wat het FvD concreet wil, dat doet hij gewoon goed.quote:
[..]
Wat een sukkels weer. De mensen die over elkaar heen buitelen om iets op het FvD aan te merken laten in hun ijver alleen maar zien hoe weinig ze ervan begrijpen. Uiteraard is de vraag waarom dat achter gesloten deuren moet, aangezien openbaarheid de hoofdregel is bij de besluitvorming.
Die Erik Verweij is ook een sukkel.Rutte lapte de wet met betrekking tot het wetgevingsproces inzake referenda aan zijn laars, en de rechter was te laf om te zeggen dat ook de premier zich aan de wet moet houden. Weer een voorbeeld van de rechterlijke macht die de machtenscheiding niet respecteert.twitter:erikpjverweij twitterde op dinsdag 14-01-2020 om 19:38:54
Nee, dan is die partij nog steeds niet voor eens en altijd over en uit. Als de rechters oordelen dat dit gewoon klopt en dat het smaad is naar Otten toe is dat uitsluitend een bevestiging dat rechters links zijn en partijdig.quote:
[..]Dus of jouw verhaal klopt niet, of deze partij is voor eens en voor altijd over en uit.twitter:fvdemocratie twitterde op vrijdag 10-01-2020 om 19:59:47
Toch?
Ik heb in de vorige reeks al uitgelegd dat die machtenscheiding niet zo simpel is als die wordt voorgesteld en dat je niet zomaar 'trias politica' kunt roepen aangezien dat een fictie is op basis van een verkeerde aanname door Montesqieu. Maar daar is dan niemand in geinteresseerd want het gaat alleen maar om roepen dat Baudet de rechters wil knevelen.quote:
[..]
Dus als een rechter te laf is om de overheid aan de wet te houden respecteert die rechter de machtenscheiding niet?
Maar als de rechter het wel aandurft om de overheid aan de wet te houden in geval van stikstof, dan respecteert die rechter de machtenscheiding ook niet?
Zo kun je het nooit goed doen natuurlijk.
Het begon er natuurlijk mee dat Rutte de machtenscheiding niet respecteerde door de wet aan zijn laars te lappen. Nou hebben we in die zin geen machtenscheiding dat de regering medewetgever is, maar als de wet is gegeven dan geldt die wet, er is wel een scheiding tussen wet en uitvoerende macht, en is het niet aan de uitvoerende macht om te doen alsof die er niet is en daar niet 'zo spoedig mogelijk in staat', Het is ook niet aan de kamer om dat in de hoedanigheid van controleur van de uitvoerende macht goed te vinden omdat dat politiek zo lekker uitkwam.
De referendumwet gaf het kader voor het wetgevingsproces in deze, een rechter die de machtenscheiding respecteert had vastgesteld dat de regering verplicht was zo spoedig mogelijk een beslissing te nemen of het de referendumuitslag volgde of niet.
De stikstofcrisis is het gevolg van het kabinetsbeleid om met juridische trucjes onder de wettelijke verplichtingen uit te komen. Daar heeft de rechter uiteindelijk een stokje voor gestoken. Ik heb niet de indruk dat de rechter daarbij buiten zijn boekje is gegaan. Ik ben ook niet bekend met het standpunt van het FvD terzake van de rechter hierin. Ik ben het wel met het FvD eens dat de rechter vaak zijn boekje te buiten gaat en de machtenscheiding met voeten treedt.
Dat is de ellende met deze reeks, de hysterische tegenstanders grijpen wild om zich heen en denken alles tegen hem te moeten gebruiken, hoe dom ook en hoeveel er ook bij verzonnen dient te worden, maar de vinger op de zere plek leggen kunnen ze niet.quote:
[..]
Ik zie hier eigenlijk helemaal geen aanklacht van Baudet in tegen de gesloten deur. Nu ben ik bepaald geen FvD-fan, maar ik vind het juist wel een prima filmpje waarin Thierry uitlegt hoe dit soort dingen in zijn werk gaan en wat het FvD concreet wil, dat doet hij gewoon goed.
Er is gewoon aardig wat mis met hoe dit land bestuurd wordt en hoe de rechterlijke macht, inclusief de staande magistratuur, daarin functioneert. Kritiek daarop moet helaas alleen van FvD komen doordat de rest verzaakt. Ik kan me best voorstellen dat er goede argumenten zijn om het maken van een profielschets achter gesloten deuren te doen, maar die moeten dan wel gegeven worden. In zo'n profielschets mogen zaken als interpretatie naar de bedoeling van de wetgever of een voorkeur voor teleologische wetsinterpretatie best naar voren komen en wellicht ook in het openbaar besproken worden lijkt me.
FvD is het niet eens met de uitspraak en wilde de uitspraak via een noodwet omzeilen, om intussen de wet aan te passen.quote:
[..]
De stikstofcrisis is het gevolg van het kabinetsbeleid om met juridische trucjes onder de wettelijke verplichtingen uit te komen. Daar heeft de rechter uiteindelijk een stokje voor gestoken. Ik heb niet de indruk dat de rechter daarbij buiten zijn boekje is gegaan. Ik ben ook niet bekend met het standpunt van het FvD terzake van de rechter hierin. Ik ben het wel met het FvD eens dat de rechter vaak zijn boekje te buiten gaat en de machtenscheiding met voeten treedt.
Baudet maakte het zo erg dat de Raad van State er wat van ging zeggen: https://www.ad.nl/politie(...)op-vingers~ab307d9b/
Wat het kabinet nu ook doet?quote:
[..]
FvD is het niet eens met de uitspraak en wilde de uitspraak via een noodwet omzeilen, om intussen de wet aan te passen.
Hoe past het op de vingers tikken van een wetgever door de Raad van State precies in de machtenscheiding? Sterker nog, vanuit welke wettelijke taak doet De Graaf dat? Hoe staat het met het in overeenstemming brengen van de Raad van State met de machtenscheiding onder De Graaf? We weten immers al heel lang dat daar een probleem ligt met de afdeling rechtspraak.quote:Baudet maakte het zo erg dat de Raad van State er wat van ging zeggen: https://www.ad.nl/politie(...)op-vingers~ab307d9b/
Uit het maken van een noodwet en het willen aanpassen van de wet leid ik af dat Baudet niet vindt dat de rechter hier buiten zijn boekje is gegaan, maar dat hij het aan de wet wijt.
Monica den Boer herinnert het zich blijkbaar niet meer, of heeft er gewoon niks van begrepen. We hebben geen trias politica in Nederland! Nooit gehad ook, het bestaat feitelijk niet. "les juges de la nation ne sont [...] que la bouche qui prononce les paroles de la loi ; des êtres inanimés, qui n'en peuvent modérer ni la force ni la rigueur".quote:Een debat over de rechtersstaat, door Baudet 'dikastocratie' genoemd, werd enkele weken geleden afgewezen door een meerderheid van de Tweede Kamer. Ook SGP-leider Kees van er Staaij toonde zich kritisch over de ruimte die de rechterlijke macht neemt. D66-Kamerlid Monica den Boer viel de Forum-fractievoorzitter aan: ,,Meneer Baudet herinnert zich vast die colleges nog wel over de trias politica. Godzijdank hébben we rechters in dit land.''
Die domme doos zal wel geen Frans op de mavo hebben gehad.
[ Bericht 24% gewijzigd door Weltschmerz op 15-01-2020 11:59:07 ]
Nee, het kabinet neemt maatregelen om aan de uitspraak te voldoen.quote:
[..]
Wat het kabinet nu ook doet?
[..]
Nee, naar aanleiding van deze uitspraak wilde hij een debat over dikastocratie. Als je het debat had gevolgd, wist je dat Baudet zijn halve betoog vol stond met commentaar op de rechter (en de andere helft was dat onkruid ook natuur is).quote:
[..]
Uit het maken van een noodwet en het willen aanpassen van de wet leid ik af dat Baudet niet vindt dat de rechter hier buiten zijn boekje is gegaan, maar dat hij het aan de wet wijt.
Nee, dat komt met een noodwet.quote:
[..]
Nee, het kabinet neemt maatregelen om aan de uitspraak te voldoen.
Gemist dat we 100 gaan rijden, dat de boeren gaan worden uitgekocht, voer stikstofarmer wordt en nog veel meer?quote:
[..]
Nee, dat komt met een noodwet.
De noodwet van het kabinet regelt dat.
Baudet wou gewoon niks doen. Ja, de grenzen van stikstof aanpassen en lekker verder de lucht en de natuur vervuilen. De noodwet van Baudet wou dat regelen.
Waarom stemden GroenLinks en PvdA tegen de noodwet volgens jou?quote:Op woensdag 15 januari 2020 12:02 schreef Hanca het volgende:
[..]
Gemist dat we 100 gaan rijden, dat de boeren gaan worden uitgekocht, voer stikstofarmer wordt en nog veel meer?
De noodwet van het kabinet regelt dat.
Baudet wou gewoon niks doen. Ja, de grenzen van stikstof aanpassen en lekker verder de lucht en de natuur vervuilen. De noodwet van Baudet wou dat regelen.
In het kader van de machtenscheiding doet de precieze inhoud van de noodwet er natuurlijk niet toe.quote:
[..]
Gemist dat we 100 gaan rijden, dat de boeren gaan worden uitgekocht, voer stikstofarmer wordt en nog veel meer?
De noodwet van het kabinet regelt dat.
Baudet wou gewoon niks doen. Ja, de grenzen van stikstof aanpassen en lekker verder de lucht en de natuur vervuilen. De noodwet van Baudet wou dat regelen.
Omdat het volgens hen niet voldoende is.quote:
[..]
Waarom stemden GroenLinks en PvdA tegen de noodwet volgens jou?
Eh, jawel. Een noodwet om aan de uitspraak te voldoen of een noodwet om de uitspraak naast je neer te leggen is nogal een verschil.quote:
[..]
In het kader van de machtenscheiding doet de precieze inhoud van de noodwet er natuurlijk niet toe.
Hier worden voor het gemak 2 zaken op 1 hoop gegooid. De 11k die Otten nu heeft terug betaald "daags voor aanvang rechtszitting*" hebben betrekking op te veel betaald salaris NA dat Otten er al uit was gebonjourd. FvD vordert dat geld dus -terecht- terug maar gooit 2 zaken op een hoop. Waardoor er al heel snel allerlei conclusies getrokken worden als "zie je wel Otten is een dief".quote:
[..]Dus of jouw verhaal klopt niet, of deze partij is voor eens en voor altijd over en uit.twitter:fvdemocratie twitterde op vrijdag 10-01-2020 om 19:59:47
Toch?
*Want FvD had verder geen procedures lopen tegen Otten voor zover ik weet.
Otten houd zich stil in afwachting van zijn smaad en laster zaak.
En wat denk jij?quote:
[..]
Omdat het volgens hen niet voldoende is.
Aldus deze Nieuwsuur journalist.twitter:rudybouma twitterde op woensdag 15-01-2020 om 11:48:42Baudet in toespraak over ex-vriendin: "Ik heb haar op dat moment volgens mij op de snelweg de auto uitgezet."FvD-aanhang: 'Hahahaha!'https://t.co/8vMjA9jqt8Herman Koch bij Jinek:"We wensen Baudet een wandeling langs de snelweg"FvD-aanhang: 'Schande, doodswens, tuig!' https://t.co/tdMrZY4pHK reageer retweet
Ik vind het ook mager, ik had zeker wat meer richting de boeren gedaan. Gewoon duidelijk maken dat ze binnen een paar jaar helemaal om moeten en als dat niet lukt, dat ze dan moeten stoppen. Dat grote megastallen en Engels raaigras niet meer worden geaccepteerd, dat rundvlees waarbij voor 1 kilo vlees, 4,5 kilo voer wordt gebruikt niet meer kan. Kortom: de kringlooplandbouw, het plan van Schouten zelf, dwingend opleggen.quote:
Maar goed, om ontopic te blijven: de noodwet is stukken beter dan wat Baudet wil.
En Baudet ziet Engels raaigras nota bene als het toppunt van Nederlandse natuur, voor hem is natuur een koe in een wei zonder bloemen.
Jij bent degene die over machtenscheiding begint hier. Machtenscheiding als zodanig is geen fictie hoor. Het is alleen niet zo ingericht als dat Montesqieu voor ogen had.quote:
[..]
Ik heb in de vorige reeks al uitgelegd dat die machtenscheiding niet zo simpel is als die wordt voorgesteld en dat je niet zomaar 'trias politica' kunt roepen aangezien dat een fictie is op basis van een verkeerde aanname door Montesqieu. Maar daar is dan niemand in geinteresseerd want het gaat alleen maar om roepen dat Baudet de rechters wil knevelen.
Nu haal jij wetgevende en uitvoerende macht door elkaar. De regering heeft beide functies, afhankelijk over welke bevoegdheid het gaat. In het geval van afschaffing van de referendumwet ging het om wetgevende bevoegdheid. De uitvoerende macht heeft dwar niets mee te maken.quote:Het begon er natuurlijk mee dat Rutte de machtenscheiding niet respecteerde door de wet aan zijn laars te lappen. Nou hebben we in die zin geen machtenscheiding dat de regering medewetgever is, maar als de wet is gegeven dan geldt die wet, er is wel een scheiding tussen wet en uitvoerende macht, en is het niet aan de uitvoerende macht om te doen alsof die er niet is en daar niet 'zo spoedig mogelijk in staat',
Dat klopt. Maar omdat er geen sprake was van controleren van de uitvoerende macht, maar omdat ze op dat moment hun wetgevende bevoegdheid uitoefende.quote:Het is ook niet aan de kamer om dat in de hoedanigheid van controleur van de uitvoerende macht goed te vinden omdat dat politiek zo lekker uitkwam.
Wacht even. Ik meende dat je de rechtzaak bedoelde die draaide om de vraag of er over de afschaffing van de referendumwet een referendum kon worden gehouden. If not, dan moet je bovenstaande even negeren, en me eerst vertellen wat je wél bedoelde.quote:De referendumwet gaf het kader voor het wetgevingsproces in deze, een rechter die de machtenscheiding respecteert had vastgesteld dat de regering verplicht was zo spoedig mogelijk een beslissing te nemen of het de referendumuitslag volgde of niet.
Ik wel: https://www.ad.nl/politie(...)op-vingers~ab307d9b/quote:De stikstofcrisis is het gevolg van het kabinetsbeleid om met juridische trucjes onder de wettelijke verplichtingen uit te komen. Daar heeft de rechter uiteindelijk een stokje voor gestoken. Ik heb niet de indruk dat de rechter daarbij buiten zijn boekje is gegaan. Ik ben ook niet bekend met het standpunt van het FvD terzake van de rechter hierin. Ik ben het wel met het FvD eens dat de rechter vaak zijn boekje te buiten gaat en de machtenscheiding met voeten treedt.
[ Bericht 1% gewijzigd door Degodvader op 15-01-2020 13:28:24 ]
Mensen die nu nog niet inzien wat de strategie is van deze politieke activisten hebben een dikke plank voor de kop.
Het was op 'RTL Unilever', niet op NPO.quote:
Na de "snelweg opmerking" waar luid voor geapplaudisseerd werd en waar geen haar van teruggetrokken werd ben ik helemaal klaar met de staatspropaganda van de NPO.
Mensen die nu nog niet inzien wat de strategie is van deze politieke activisten hebben een dikke plank voor de kop.
Verder is de ophef weer heel selectief
Vrijheid van meningsuiting enzo, maar ondertussen wilt men van alles en nog wat vervolgen daar bij FvD.twitter:rudybouma twitterde op woensdag 15-01-2020 om 11:48:42
Mijn zus heeft trouwens ooit haar ex gedumpt op de autoweg.
Ik denk ik zeg het ffe. Soms maken mensen ruzie.
Huh, dat was helemaal niet bij de NPO. Toch?quote:
Na de "snelweg opmerking" waar luid voor geapplaudisseerd werd en waar geen haar van teruggetrokken werd ben ik helemaal klaar met de staatspropaganda van de NPO.
Mensen die nu nog niet inzien wat de strategie is van deze politieke activisten hebben een dikke plank voor de kop.
... maar als die Jiskefet-meneer zo'n grapje maakt is het een schande.quote:
Snelweg opmerking was ook weer een hoop gedoe om niets. Die vent hoeft maar een boer te laten en iedereen is verontwaardigt.
Mijn zus heeft trouwens ooit haar ex gedumpt op de autoweg.
Ik denk ik zeg het ffe. Soms maken mensen ruzie.
Volgens mij bij Jinek, RTL.quote:
[..]
Huh, dat was helemaal niet bij de NPO. Toch?
Jinek is een NPO-infiltrant bij RTL. Dat lijkt me algemeen bekend.quote:
[..]
Huh, dat was helemaal niet bij de NPO. Toch?
Ja. Precies. Dank je.quote:
Allemaal lid van het mediakartel!quote:
quote:
[..]
Huh, dat was helemaal niet bij de NPO. Toch?
Je hebt gelijk denk ik.
Normaal is dit soort propaganda bij de NPO.
De realiteit zit anders in elkaarquote:
[..]
Je hebt gelijk denk ik.
Normaal is dit soort propaganda bij de NPO.
twitter:huffphilip twitterde op donderdag 16-01-2020 om 09:25:41Hilversum te progressief? De publieke omroep schuift juist naar rechts. En uit angst om voor links te worden versleten, wordt hij steeds conservatiever ook. Over de stragegie van rechtse politici en (rechtse) omroepen. Ofwel: ik schreef een stuk voor @NRC.https://t.co/uJGosasifa reageer retweet
Hou toch op met die eeuwige slachtofferrol man. Opmerking van Koch is als een grap bedoeld. Daar kun je verder van alles van vinden(smakeloos, slecht) maar eens doodswens is het simpelweg niet.quote:
Na de "snelweg opmerking" waar luid voor geapplaudisseerd werd en waar geen haar van teruggetrokken werd ben ik helemaal klaar met de staatspropaganda van de NPO.
Mensen die nu nog niet inzien wat de strategie is van deze politieke activisten hebben een dikke plank voor de kop.
Hahahaha. RTL is niet de NPO.quote:
Na de "snelweg opmerking" waar luid voor geapplaudisseerd werd en waar geen haar van teruggetrokken werd ben ik helemaal klaar met de staatspropaganda van de NPO.
Mensen die nu nog niet inzien wat de strategie is van deze politieke activisten hebben een dikke plank voor de kop.
Misschien moet je de plank voor je kop even verwijderen, zodat je ziet dat de ophef onderdeel is van de FvD-strategie. Baudet grapt zelf namelijk ook over het bij de snelweg uit de auto zetten van zijn eigen vriendin. En dan lacht het FvD-schaapjesvolk hard mee natuurlijk.
Even een moment van retrospectie: Nu je eerste, blinde, aanname over de nieuwszender al fout was, moet je dan wellicht je kijk op de hele zaak herzien? Je bent blijkbaar iemand die om 11 uur 's avonds TV kijkt en niet doorheeft naar welke zender. Ben je dan wel de geschikte persoon om door de leugens die je voorgeschoteld denkt te krijgen heen te prikken?
We gaan mekaar hier niet voor nazi uitmaken. Op welke manier dan ook.
Inderdaad, je vergissen is menselijk, dit gaat wel erg ver. Ik weet ook regelmatig niet welke zender een bepaald programma ook al weer was. En Jinek is inderdaad nog maar net verhuisd.quote:
Zo'n grote fout is het niet. Dat bashen op Ixnay begint een beetje triest te worden.
Jinek heeft jaren bij de NPO gewerkt. Het programma Jinek was een KRO programma dat een dikke 5 jaar heeft gedraaid.
De ophef over de opmerking is overdreven, maar de ophef hier dat iemand per ongeluk niet weet of vergeten is dat Jinek van zender is gewisseld is ook overdreven.
Dat is dus een maatregel om aan de uitspraak te voldoen. Duh.quote:
[..]
Nee, dat komt met een noodwet.
Eens met je inbreng. Bovendien wordt vergeten dat Jinek haar eindredacteur en redactie mee heeft genomen naar RTL. Jinek-RTL is een kopie van Jinek-NPO. Met weinig diepgang wordt er gesproken over het eigen TV-wereldje, het bredere amusement, sport, populaire politiek, misdaad en emotelevisie met als terugkerende vraag in alle onderwerpen: wie is er in, wie is er uit en wie doet het met wie?quote:
[..]
Inderdaad, je vergissen is menselijk, dit gaat wel erg ver. Ik weet ook regelmatig niet welke zender een bepaald programma ook al weer was. En Jinek is inderdaad nog maar net verhuisd.
De ophef over de opmerking is overdreven, maar de ophef hier dat iemand per ongeluk niet weet of vergeten is dat Jinek van zender is gewisseld is ook overdreven.
Cabaretiers praten over politiek, misdaadverslaggevers praten over sport, sporters praten over gedupeerden bijvoorbeeld in het geval van een persoon met een ernstige ziekte, acteurs eisen op hoge toon dat burgers vluchtelingen in huis opnemen, politici praten over sport. Het kakelt avonden achter elkaar door.
In deze reeks zei iemand dat Baudet beweert zou hebben dat zijn boreale toespraak op hetzelfde niveau zou staan als toespraken van MLK en Patton. Dat werd door meerderen direct voor waar aangenomen.
Toen ik vervolgens duidelijk maakte dat dit niet het geval was en dat Baudet het over de vaderlandse geschiedenis had en het Joost Vullings was die over toespraken in bredere zin begon, was er niemand te bekennen. Niemand die zei: dat heb ik onjuist gezien en ook geen bende mensen die digitaal op de persoon intrappen die een incorrecte opmerking maakte.
Wat we in deze reeks vooral kunnen zien is het samenklitten van een groep onkritische, humorloze, bij vlagen vijandige groep mensen met een waas voor hun ogen die alles wat Baudet of Forum doet neersabelen zonder verdere gedachte. Het is triest en lijkt vooral ingegeven door vijandsdenken omdat Baudet een verkeerd soort politicus zou zijn en de meehuilende wolven van zichzelf vinden dat ze tot de goeden behoren.
Op Baudet/Forum is voldoende aan te merken. Dit kan veel inhoudelijker dan in deze reeks gebruikelijk is.
Waar slaat het op om te denken dat Jinek links is? Ze heeft naam gemaakt bij de NOS en later WNL. Ze heeft dingen verkondigd als dat 180000 euro een middeninkomen is. Ze likte zich aan bij de uiterst rechtse Moskowicz. Er worden grotendeels rechtse 'deskundigen' zoals Kelder, Peter R. de Vries of Angela de Jong ingevlogen om duiding te doen, en diverse Telegraaf hoofden zijn er ook kind aan huis. Écht linkse onderwerpen zoals de ongelijkheid komen zelden tot nooit aan bod.quote:
[..]
Eens met je inbreng. Bovendien wordt vergeten dat Jinek haar eindredacteur en redactie mee heeft genomen naar RTL. Jinek-RTL is een kopie van Jinek-NPO. Met weinig diepgang wordt er gesproken over het eigen TV-wereldje, het bredere amusement, sport, populaire politiek, misdaad en emotelevisie met als terugkerende vraag in alle onderwerpen: wie is er in, wie is er uit en wie doet het met wie?
Cabaretiers praten over politiek, misdaadverslaggevers praten over sport, sporters praten over gedupeerden bijvoorbeeld in het geval van een persoon met een ernstige ziekte, acteurs eisen op hoge toon dat burgers vluchtelingen in huis opnemen, politici praten over sport. Het kakelt avonden achter elkaar door.
In deze reeks zei iemand dat Baudet beweert zou hebben dat zijn boreale toespraak op hetzelfde niveau zou staan als toespraken van MLK en Patton. Dat werd door meerderen direct voor waar aangenomen.
Toen ik vervolgens duidelijk maakte dat dit niet het geval was en dat Baudet het over de vaderlandse geschiedenis had en het Joost Vullings was die over toespraken in bredere zin begon, was er niemand te bekennen. Niemand die zei: dat heb ik onjuist gezien en ook geen bende mensen die digitaal op de persoon intrappen die een incorrecte opmerking maakte.
Wat we in deze reeks vooral kunnen zien is het samenklitten van een groep onkritische, humorloze, bij vlagen vijandige groep mensen met een waas voor hun ogen die alles wat Baudet of Forum doet neersabelen zonder verdere gedachte. Het is triest en lijkt vooral ingegeven door vijandsdenken omdat Baudet een verkeerd soort politicus zou zijn en de meehuilende wolven van zichzelf vinden dat ze tot de goeden behoren.
Op Baudet/Forum is voldoende aan te merken. Dit kan veel inhoudelijker dan in deze reeks gebruikelijk is.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)naar-rechts-a3986975
https://www.nporadio1.nl/(...)als-grootste-monster
Dat mes snijdt aan 2 kanten he. FvD'ers hier zijn ook zelden inhoudelijk.quote:
[..]
Eens met je inbreng. Bovendien wordt vergeten dat Jinek haar eindredacteur en redactie mee heeft genomen naar RTL. Jinek-RTL is een kopie van Jinek-NPO. Met weinig diepgang wordt er gesproken over het eigen TV-wereldje, het bredere amusement, sport, populaire politiek, misdaad en emotelevisie met als terugkerende vraag in alle onderwerpen: wie is er in, wie is er uit en wie doet het met wie?
Cabaretiers praten over politiek, misdaadverslaggevers praten over sport, sporters praten over gedupeerden bijvoorbeeld in het geval van een persoon met een ernstige ziekte, acteurs eisen op hoge toon dat burgers vluchtelingen in huis opnemen, politici praten over sport. Het kakelt avonden achter elkaar door.
In deze reeks zei iemand dat Baudet beweert zou hebben dat zijn boreale toespraak op hetzelfde niveau zou staan als toespraken van MLK en Patton. Dat werd door meerderen direct voor waar aangenomen.
Toen ik vervolgens duidelijk maakte dat dit niet het geval was en dat Baudet het over de vaderlandse geschiedenis had en het Joost Vullings was die over toespraken in bredere zin begon, was er niemand te bekennen. Niemand die zei: dat heb ik onjuist gezien en ook geen bende mensen die digitaal op de persoon intrappen die een incorrecte opmerking maakte.
Wat we in deze reeks vooral kunnen zien is het samenklitten van een groep onkritische, humorloze, bij vlagen vijandige groep mensen met een waas voor hun ogen die alles wat Baudet of Forum doet neersabelen zonder verdere gedachte. Het is triest en lijkt vooral ingegeven door vijandsdenken omdat Baudet een verkeerd soort politicus zou zijn en de meehuilende wolven van zichzelf vinden dat ze tot de goeden behoren.
Op Baudet/Forum is voldoende aan te merken. Dit kan veel inhoudelijker dan in deze reeks gebruikelijk is.
Ik snap je punt maar dat komt waarschijnlijk ook omdat de FvD volgers hier omgedraaid precies hetzelfde doen. Baudet is heilig, NOS en alles wat de eigen bubbel niet bevestigd is fake news. Kritiek op Baudet of FvD zul je ze niet zien geven en als er eens een keer een grapje gemaakt word ten kosten van Baudet word hij gedemoniseerd of doodgewenst en moet de hele NPO gesaneerd worden.quote:Wat we in deze reeks vooral kunnen zien is het samenklitten van een groep onkritische, humorloze, bij vlagen vijandige groep mensen met een waas voor hun ogen die alles wat Baudet of Forum doet neersabelen zonder verdere gedachte
Opdat Cliteur zijn feitenvrije, haatzaaiende wetenschap kan voortzetten. Fijn doorfilosoferen over administratieve detentie, oikofobie bestraffen en journalisten opsluiten.twitter:TheEconomist twitterde op donderdag 16-01-2020 om 09:07:36There is scant evidence to suggest that academic elites push a left-wing agenda onto their impressionable young pupils https://t.co/8o1q0Th6zs reageer retweet
Daarom is het ook zo'n onzin om 'trias politica' of 'machtenscheiding' te blaten wanneer er kritiek is op rechters die menen zelf regels te moeten verzinnen.quote:
[..]
Jij bent degene die over machtenscheiding begint hier. Machtenscheiding als zodanig is geen fictie hoor. Het is alleen niet zo ingericht als dat Montesqieu voor ogen had.
In de referendumwet stond dat de regering zo spoedig mogelijk moest beslissen of de referendumuitslag wordt gevolgd of niet (waarschijnlijk wilde de wetgever politieke spelletjes daarmee voorkomen), Rutte lapte die wet echter aan zijn laars en wilde maandenlang met zijn inlegvelletje leuren. Daarover werd een rechtszaak aangespannen, als in de regering moet zich aan de wet houden, maar de rechter weigerde de regering te verplichten tot een besluit met de motivering dat de rechter zich niet in het wetgevingsproces moet mengen. Maar het betrof hier een reeds gegeven wet die aan de laars werd gelapt en die het wetgevingsproces terzake van de goedkeuringswet voor een verdrag regelde.quote:Nu haal jij wetgevende en uitvoerende macht door elkaar. De regering heeft beide functies, afhankelijk over welke bevoegdheid het gaat. In het geval van afschaffing van de referendumwet ging het om wetgevende bevoegdheid. De uitvoerende macht heeft dwar niets mee te maken.
[..]
Dat klopt. Maar omdat er geen sprake was van controleren van de uitvoerende macht, maar omdat ze op dat moment hun wetgevende bevoegdheid uitoefende.
[..]
Wacht even. Ik meende dat je de rechtzaak bedoelde die draaide om de vraag of er over de afschaffing van de referendumwet een referendum kon worden gehouden. If not, dan moet je bovenstaande even negeren, en me eerst vertellen wat je wél bedoelde.
De rechter schoffeerde hier dus niet zozeer de machtenscheiding door beslissingsmacht naar zich toe te trekken die hij nooit heeft gekregen, maar het aspect van de machtenscheiding dat als de wetgever q.q. een wet heeft gemaakt die ook geldt voor de uitvoerende macht q.q. De wetgever in de hoedanigheid van parlement is niet bevoegd de reeds van kracht zijnde wet buiten toepassing te verklaren. Ook de rechter kan dat niet, zo van kamer en kabinet zoeken met elkaar maar uit of ze zich aan de wet houden, dat is nou juist het verschil tussen een rechtsstaat en een bananenrepubliek. Daarmee zat de rechter dus alweer op het terrein van de wetgever door niet in te grijpen, de machtenscheiding negerend, slechts met die bijzonderheid dat de huidige wetgever en medewetgever ook opportuun leek. Maar die bijzonderheid is niet relevant, de rechter respecteert de machtenscheiding door op basis van de geldende wet recht te spreken.
Nogmaals, wie is de vice-voorzitter van de RvS om een verkozen volksvertegenwoordiger en wetgever op de vingers te tikken? Waar staat de Raad van State in de machtenscheiding? Bij de RvS zelf is die machtenscheiding een zooitje, maar als die dan ook nog wetgevers de maat gaat nemen is dat nog een stap verder.quote:
Die man snapt er helemaal niets van. Of hij doet alsof want hij is natuurlijk wel van de NRC.quote:
De realiteit zit anders in elkaar
twitter:
huffphilip twitterde op donderdag 16-01-2020 om 09:25:41 Hilversum te progressief? De publieke omroep schuift juist naar rechts. En uit angst om voor links te worden versleten, wordt hij steeds conservatiever ook. Over de stragegie van rechtse politici en (rechtse) omroepen. Ofwel: ik schreef een stuk voor @NRC.https://t.co/uJGosasifa
De NPO is niet zozeer links, de NPO schurkt tegen de macht aan en die ligt nou eenmaal bij de VVD en mondiale schijnprogressieven die uitsluitend ten bate van de globalisering en het verzwakken van de belastingheffende natiestaten massa-immigratie, islamisering en diversiteit bepleiten.
Het probleem met Jort Kelder is niet dat hij rechts is, het probleem is dat hij een persoonlijke vriend van de premier is. Dergelijke belangenverstrengeling met de macht is de normaalste zaak van de wereld bij de NPO. Die beperkt zich tot het partijkartel. als het nieuws is dat er alweer niks komt van de uitzetting van illegalen maar dat die empowermentcursussen krijgen voor langer verblijf dan mogen kamerleden van de VVD en CDA, de verantwoordelijken voor dat faalbeleid, de stoere praatjes gaan houden bij Nieuwsuur. Ik zeg het niet snel, maar een debat met tenminste 1 lid van anti-immigratie oppositie die dit al heel lang beweerd was echt wel op zijn plaats geweest. Maar Baudet mag natuurlijk niet op TV als hij gelijk blijkt te hebben.
Ook over "links", zoals je eigenlijk wel weet is massa-immigratie en islamisering natuurlijk helemaal niet links, wordt er flink aan consent manufacturing gedaan. Ze hebben Goebbeliaanse herhaling tot kunst verheven, de aldoor herhaalde leaders zijn stelselmatig propagandistische one-liners.
Klimaatsoldaten, jeeh!
Onee, Jort is een vriend van Rutte.quote:
Het probleem met Jort Kelder is niet dat hij rechts is, het probleem is dat hij een persoonlijke vriend van de premier is. Dergelijke belangenverstrengeling met de macht is de normaalste zaak van de wereld bij de NPO. Die beperkt zich tot het partijkartel.
Dat is wel een echte partijkartel-streek.
(Hier maakten Jort, Thierry en Fokke -de baas van SuitSupply- samen een reisje met de privéjet)
[ Bericht 7% gewijzigd door luxerobots op 16-01-2020 22:36:56 ]
Je foto doet het niet.quote:
[..]
Onee, Jort is een vriend van Rutte.
Dat is wel een echte partijkartel-streek.
(Hier maakten Jort, Thierry en Fokke -de baas van SuitSupply- samen een reisje met de privéjet)
[ afbeelding ]
Bij mij wel hoor, zie gewoon Baudet en Kelder. En inderdaad zoals altijd is de verontwaardiging van Weltschmerz selectief en in het voordeel van FvD.quote:
Doet het nu wel inderdaad. Na deze foto gezien te hebben denk ik dat Weltschmerz wil dat Baudet nu een stapje terug gaat doen. Kan immers geen belangenverstrengeling hebben.quote:
[..]
Bij mij wel hoor, zie gewoon Baudet en Kelder. En inderdaad zoals altijd is de verontwaardiging van Weltschmerz selectief en in het voordeel van FvD.
Het gaat hier niet om Rutte of Baudet, het gaat hier om Kelder. Die moet weer licht amusement gaan maken ipv Buitenhof doen omdat hij via persoonlijke banden verstrengeld is met belangrijke politici.quote:
[..]
Doet het nu wel inderdaad. Na deze foto gezien te hebben denk ik dat Weltschmerz wil dat Baudet nu een stapje terug gaat doen. Kan immers geen belangenverstrengeling hebben.
Net zoals de NPO niet de schoonzoon van Pelosi mag vragen om de Amerikaanse politiek te duiden. Zoals je Jinek niet moet laten praten over de advocatuur en de onderwereld wanneer ze net bij Moszkowicz uit bed is gestapt. Maar bij de NPO kan het allemaal want het toch allemeel een gezellig clubje dat het over hoodzaken eens is en waarbij slechts binnen uiterst smalle marges rondom de macht meningsverschilletjes als een ritueel van debatjes en opstappende kabinetsleden wordt gebracht.
Het is allemaal echt niet zo ingewikkeld, ook niet voor jou. Gewoon een kwestie van basale journalistieke distantie zodat er ongeremd kritisch bevraagd kan worden. Kelder mag gewoon niet in de positie komen dat hij zijn persoonlijke vrienden politiek zou kunnen laten struikelen want dan zou hij geneigd kunnen zijn om ze te sparen. Dan laat hij de kijker en dus de burger in de steek.
De voormalige baas van het staatsjournaal wrijft het er mooi in!twitter:hanslaroes twitterde op vrijdag 17-01-2020 om 21:59:31Sommige van de gewaardeerde twitteraars hier hadden vandaag een wat teleurstellende dag: https://t.co/oVjPBbGLip reageer retweet
Ziet redacteur geopolitiek Michel Kerres diplomatie als iets dat je bedrijft met een leger?quote:Europa vergadert, daarbuiten bepalen ze wat er gebeurd.
Maar de vraag is ook hier: als je zelf geen rol hebt in het conflict kun je dan meer zijn dan een gastheer voor de gesprekken?
Met name FvD en PVV hebben last van tribalisme. Pagina 18
Niet verassend maar wel interessant.
Die voorrang voor statushouders is landelijk afgeschaft, plaatselijk bestaat hij inderdaad soms nog wel.quote:
Maar dan zien we dit:
Landelijk gaan slechts 7% van de vrij gekomen sociale huurwoningen naar statushouders: https://www.rtlz.nl/opini(...)arkt-tekort-woningen
In Amsterdam iets meer, maar nog niet veel: https://www.at5.nl/artike(...)r-naar-statushouders
[ Bericht 4% gewijzigd door trein2000 op 19-01-2020 15:44:37 ]
Jammer dat er weer van alles verwijderd is maar buitenlanders de schuld geven voor gebrek aan woningen of de prijs slaat nergens op inderdaad. Ondanks al het fake news dat de machthebbers de lucht in slingeren.quote:
[..]
Die voorrang voor statushouders is landelijk afgeschaft, plaatselijk bestaat hij inderdaad soms nog wel.
Maar dan zien we dit:
Landelijk gaan slechts 7% van de vrij gekomen sociale huurwoningen naar statushouders: https://www.rtlz.nl/opini(...)arkt-tekort-woningen
In Amsterdam iets meer, maar nog niet veel: https://www.at5.nl/artike(...)r-naar-statushouders
twitter:b_v_apeldoorn twitterde op zaterdag 18-01-2020 om 13:14:50Buitenlandse grootbanken, waaronder de Amerikaanse Citigroup, storten zich op de Nederlandse particuliere verhuurmarkt en drijven met nieuwe ‘buy-to-let hypotheken’ de prijzen nog verder op. Wild-west kapitalisme op de woningmarkt i.p.v. volkshuisvesting. https://t.co/eLDGS8Apz0 reageer retweet
Nog zo'n leuk dingetjequote:
Dit:
[ afbeelding ]
Niet verassend maar wel interessant.
Het standpunt van FvD is (terecht) legaliseren.twitter:Sywert twitterde op maandag 20-01-2020 om 20:00:45Zie opvallend veel FVD’ers negatief reageren op drugsmanifest van D66. Dit is het standpunt van FVD: legalisering, op termijn ook van harddrugs zoals XTC. https://t.co/eUQkD1qAmR reageer retweet
Maar als D66 het voor stelt slaan de stoppen door.
Eens. Het maakt in deze denk ik verder weinig uit wat D'66 voorstelt. Omdat het van D'66 komt is het sowieso een trigger voor veel FvD'ers om het dan maar lekker af te branden.quote:
[..]
Nog zo'n leuk dingetjeHet standpunt van FvD is (terecht) legaliseren.twitter:Sywert twitterde op maandag 20-01-2020 om 20:00:45
Maar als D66 het voor stelt slaan de stoppen door.
Ik lees toch een heel ander verhaal hoor. Softdrugs legaliseren, en onderzoeken of bepaalde harddrugs onder woorwaarden (een licentiesysteem) gelegaliseerd kunnen worden.quote:
[..]
Nog zo'n leuk dingetjeHet standpunt van FvD is (terecht) legaliseren.twitter:Sywert twitterde op maandag 20-01-2020 om 20:00:45
Maar als D66 het voor stelt slaan de stoppen door.
D66 wil vrijwel alle harddrugs gewoon legaliseren, waaronder cocaïne. Dat gaat echt veel, veel verder dan wat FVD wil. Dit is dus de zoveelste leugen van Sywert.
Daar komt nog bij dat D66 inmiddels een hele campagne heeft georganiseerd, #ikmaakmedrug waarin dit beleid actief wordt gepromoot, met kopstukken van de Jonge Democraten nota bene. Het zijn voornamelijk jongeren die vertellen dat ze harddrugs helemaal geweldig vinden. De achteloze toon, het minimaliseren van het gevaar van drugs, dat is ook iets dat je bij FVD totaal niet terugziet.
Jij bent echt hopeloos.quote:
[..]
Ik lees toch een heel ander verhaal hoor. Softdrugs legaliseren, en onderzoeken of bepaalde harddrugs onder woorwaarden (een licentiesysteem) gelegaliseerd kunnen worden.
D66 wil vrijwel alle harddrugs gewoon legaliseren, waaronder cocaïne. Dat gaat echt veel, veel verder dan wat FVD wil. Dit is dus de zoveelste leugen van Sywert.
Daar komt nog bij dat D66 inmiddels een hele campagne heeft georganiseerd, #ikmaakmedrug waarin dit beleid actief wordt gepromoot, met kopstukken van de Jonge Democraten nota bene. Het zijn voornamelijk jongeren die vertellen dat ze harddrugs helemaal geweldig vinden. De achteloze toon, het minimaliseren van het gevaar van drugs, dat is ook iets dat je bij FVD totaal niet terugziet.
De enige die hier liegt ben jij, want D66 heeft helemaal geen definitief standpunt over het (onbeperkt) legaliseren van cocaine.
Gast, ik zie hier vrijwel geen FvD volgers meer, net zoals het Amerika topic zowat ontdaan is van iedereen die geen rabiate haat koestert tegen Trump. Iedereen is allang weggepest.quote:
Dat mes snijdt aan 2 kanten he. FvD'ers hier zijn ook zelden inhoudelijk.
[..]
Ik snap je punt maar dat komt waarschijnlijk ook omdat de FvD volgers hier omgedraaid precies hetzelfde doen.
Als ik terugblader zie ik vooral nog Klopkoek die eenzaam tegen zichzelf lult en continu tweets post van allerlei tegenstanders van FVD van twijfelachtig allooi, af en toe post iemand een nieuwsbericht met ontzettend zuur, negatief commentaar, en dan grijpt een mod in...
Dat is wat de FVD reeks is geworden. Ik kijk hier eigenlijk liever niet, ga liever naar Reddit waar voor- en tegenstanders tenminste normaal in discussie gaan. Of waar uberhaupt nog voorstanders te vinden zijn.
https://www.volkskrant.nl(...)ent&utm_content=freetwitter:tomjanmeeus twitterde op dinsdag 21-01-2020 om 09:28:47Uit @volkskrant https://t.co/Hkbon1TmCh reageer retweet
Anders lees je het manifest gewoon even:quote:
[..]
Ik lees toch een heel ander verhaal hoor. Softdrugs legaliseren, en onderzoeken of bepaalde harddrugs onder woorwaarden (een licentiesysteem) gelegaliseerd kunnen worden.
D66 wil vrijwel alle harddrugs gewoon legaliseren, waaronder cocaïne. Dat gaat echt veel, veel verder dan wat FVD wil. Dit is dus de zoveelste leugen van Sywert.
Daar komt nog bij dat D66 inmiddels een hele campagne heeft georganiseerd, #ikmaakmedrug waarin dit beleid actief wordt gepromoot, met kopstukken van de Jonge Democraten nota bene. Het zijn voornamelijk jongeren die vertellen dat ze harddrugs helemaal geweldig vinden. De achteloze toon, het minimaliseren van het gevaar van drugs, dat is ook iets dat je bij FVD totaal niet terugziet.
https://manifestdrugs.nl/#initiatiefnemers
quote:• Laat het streven om via repressie naar een drugsvrije wereld te komen, varen. Het is een heilloze weg.
• Kies voor een gereguleerde drugsmarkt. Niet te verwarren met een vrije drugsmarkt. Maak in de aanpak en fasering onderscheid naar de schadelijkheid van drugs. Leer van de wietexperimenten en bouw hierop verder. Een overheid die de regie neemt op een controversiële markt verdient lof.
• Beperk de schade door mensen die drugs gebruiken niet te stigmatiseren en te criminaliseren, maar door de toegankelijkheid en kwaliteit van voorlichting en hulpverlening te vergroten en te verbeteren en heb daarbij vooral oog voor jongeren en andere kwetsbare personen.
• Werk internationaal samen. Voor een realistisch drugsbeleid moeten we ook over de grenzen heen kijken.
Niet Baudet..... die is een wetenschapper, toch?
Zie de video
twitter:D66 twitterde op woensdag 22-01-2020 om 16:45:40‘Ik vertrouw het KNMI niet, want ik ben het er niet mee eens.’Het KNMI doet wetenschappelijk onderzoek naar het klimaat. Laten we onafhankelijke wetenschap omarmen, niet veroordelen.#thierrypicking https://t.co/J58JcdPmJD reageer retweet
Vicieuze cirkel van miljardairs > leugens > nog meer ongelijkheid.twitter:HuubBellemakers twitterde op woensdag 22-01-2020 om 18:07:00Lol, @RutgervdNoort ( Baudetfluisteraar en oprichter FvD "denktanks") zit opeens achter een slotje na stupide complottweet https://t.co/szmApvIPeh reageer retweet
Het boeit ze niet (tenzij ze aan de macht zijn natuurlijk).twitter:DJFreezNL twitterde op dinsdag 21-01-2020 om 22:40:43Hoi @fvdemocratie waar zijn @thierrybaudet en/of @THiddema? Wanneer komen die op voor de vele (“gewone”) mensen die de dupe zijn van de @Belastingdienst? https://t.co/3oVpqP2BF3 reageer retweet
Wat info over dat 'onafhankelijke' instituut Clinteltwitter:thierrybaudet twitterde op woensdag 22-01-2020 om 15:35:25Sjoemelt het KNMI met hittegolfdata? FVD eist openheid van zaken! #FVD https://t.co/qzE3OrQeeF via @fvdemocratie reageer retweet
https://sargasso.nl/clintel-bereidt-desinformatiecampagne-voor/
Er wordt slechts gevraagd om de brondata openbaar te maken. D66 laat dat gedeelte weg en maakt er weer een frame van.quote:
Het KNMI is nu ook een ideologisch instituut van foute snit.
Niet Baudet..... die is een wetenschapper, toch?
Zie de videotwitter:D66 twitterde op woensdag 22-01-2020 om 16:45:40
twitter:Sandervandam2 twitterde op woensdag 22-01-2020 om 17:07:58@D66 In Noord-Korea is het ook niet toegestaan om kritiek te hebben op 'onafhankelijke' wetenschappelijke staatsinstituten.Waarom gaan jullie daar niet de politiek in? reageer retweet
[ Bericht 21% gewijzigd door #ANONIEM op 22-01-2020 19:21:40 ]
Er worden een paar zeer duidelijke vragen gesteld vanuit het FvD omtrent het corrigeren van de temperatuur naar beneden tussen 1901 en 1951. Als die vragen inhoudelijk nergens op slaan of geen feitelijke basis hebben dan is dat toch simpel aan te tonen door het KNMI?
Goed artikel. Dat hele FvD is bijna komisch voor al het slechte in de wereld en het was hilarisch als het niet zo triest zou zijn.quote:Wat info over dat 'onafhankelijke' instituut Clinteltwitter:thierrybaudet twitterde op woensdag 22-01-2020 om 15:35:25
https://sargasso.nl/clintel-bereidt-desinformatiecampagne-voor/
Voor een partij die altijd maar propageert dat we weer trots moeten zijn op Nederland zijn ze wel systematisch tegen alles wat Nederlands is. Instituten, natuur, de normale mens die de dupe is van de belastingdienst enz.
Baudet beschuldigt het KNMI van klimaathysterie propageren.quote:
[..]
Er wordt slechts gevraagd om de brondata openbaar te maken. D66 laat dat gedeelte weg en maakt er weer een frame van.
Hij is hier de framer vanuit ideologische redenen. Het KNMI schijnt , met wetenschappelijjke methoden, informatie te brengen die niet in zijn ideologie passen...
Dankzij alle politieke druk (VVD wilde in 2011 het KNMI opheffen of privatiseren om de 'linkse agenda' te stoppen) is het KNMI trouwens eerder te voorzichtig met allesquote:
[..]
Goed artikel. Dat hele FvD is bijna komisch voor al het slechte in de wereld en het was hilarisch als het niet zo triest zou zijn.
Voor een partij die altijd maar propageert dat we weer trots moeten zijn op Nederland zijn ze wel systematisch tegen alles wat Nederlands is. Instituten, natuur, de normale mens die de dupe is van de belastingdienst enz.
Lees ook het account van Gerrit Hiemstra.twitter:TinusPulles twitterde op woensdag 22-01-2020 om 16:23:31@XIII00000013 @thierrybaudet @fvdemocratie Alle data en de methoden zijn gewoon op de site van KNMI te downloaden. Heb ik ook gedaan en geanalyseerd. En wat blijkt, KNMI is misschien zelfs té voorzichtig geweest!Zie https://t.co/lmnTxTJLfq reageer retweet
Er wordt bewust fake news verspreidt. Helaas vergiftigen ze ook onze scholen
https://sargasso.nl/groen(...)el-op-haagse-school/
En de media zoals De Volkskrant geven evenveel ruimte aan de sceptici...
quote:
FvD is een haatclub voor de miljardairs ellite.
De 97% consensus klopt wel.
quote:[…]
Het meest recente hoogtepunt van Thierrypicking verscheen eind december, in de vorm van een filmpje getiteld ‘Dit is waarom de "97% consensus" niet klopt’,
De strekking van het filmpje is dat er helemaal geen 97 procent overeenstemming onder klimaatwetenschappers zou bestaan over de menselijke invloed op de opwarming van de aarde, omdat de bron van dat percentage – klimaatwetenschapper John Cook – zou hebben gesjoemeld met de cijfers. In werkelijkheid laat tweederde van de onderzochte papers de oorzaak van klimaatverandering onvermeld, en die zou Cook onheus hebben weggelaten om op 97 procent overeenstemming te komen, aldus Baudet.
Nu kun je zeggen: geef die man niet zoveel aandacht, want dat maakt zijn invloed alleen maar groter. Maar het lijkt mij toch goed voor het publieke begrip van de wetenschap om de misleidende methodes van de Forum-leider nader uit de doeken te doen.
Want die methodes volgen altijd min of meer hetzelfde recept: zeg iets wat feitelijk klinkt (‘CO2 zit in cola!’), beroep je als het even kan op de autoriteit van de wetenschap die je probeert te ondermijnen (‘uit studies blijkt...’), en smeed er vervolgens conclusies van die met de wetenschap noch de werkelijkheid iets van doen hebben (‘CO2 is niet giftig!’).
Zo ook in dit filmpje. Het klopt dat de meeste klimaatonderzoeken de mens niet noemen als oorzaak van de opwarming. Dat vermeldt Cook ook expliciet in zijn onderzoeksresultaten. Veel klimaatonderzoeken gaan over andere onderwerpen dan de menselijke invloed op het klimaat, zoals de nu al waarneembare consequenties van een hogere gemiddelde temperatuur op flora, fauna en oceanen.
Maar dat doet, anders dan Baudet suggereert, niets af aan het feit dat er onder klimaatwetenschappers inmiddels een aan unanimiteit grenzende overeenstemming1 is bereikt over het causale verband tussen de huidige verandering van het klimaat en onze CO2-uitstoot.
Een consensus die al in talloze studies, naast die van die Cook, is geconstateerd en herbevestigd – en die Baudet natuurlijk, al Thierrypickend, achterwege laat. Want waar zijn deze2, deze3, deze4 en deze5 studies gebleven, Thierry? En waarom onderschrijven de American Association of Sciences6, het Britse Royal Institute7, de NASA8, het KNMI9 en nog meer dan tweehonderd wetenschappelijke instituten10 officieel deze consensus dat de opwarming van de aarde door menselijke toedoen wordt veroorzaakt?
Sterker nog, die enorme wetenschappelijke consensus is zelf een van de redenen dat de oorzaak vaak niet meer genoemd wordt: het is inmiddels established fact – een feit dat zozeer bewezen wordt geacht dat ze onvermeld wordt gelaten, zoals de meeste natuurwetenschap ook niet meer expliciet vermeldt dat de aarde rond is. Of zoals klimaatwetenschapper Bart Verheggen het goed samenvatte11: dat de meeste biologen de evolutietheorie niet noemen in hun onderzoek, wil niet zeggen dat ze er niet in geloven.
En het wordt nog erger: in het filmpje zegt Baudet doodleuk dat 75 procent van alle klimaatonderzoeken de toename van CO2 in onze atmosfeer wél als oorzaak van de opwarming vermeldt – iets wat hij eerder nog afdeed als onzin. ‘Volkomen duistere, hekserijachtige quasi-wetenschap over CO2’, noemde Baudet dat afgelopen zomer in Pauw. Inmiddels erkent hij dat feit kennelijk volmondig: ‘Als je naar de brondata van Cook kijkt, en een uitsplitsing maakt, zie je dat het overgrote meerendeel, 75 procent, enkel de stelling ondersteunt dat CO2 invloed heeft op het klimaat.’
U weet wel: die CO2 die uit onze cola ontsnapt.
[…]
1) https://journals.sagepub.com/doi/abs/10.1177/0270467616634958
2) http://dx.doi.org/10.1126/science.1103618
3) https://pubs.acs.org/doi/10.1021/es501998e
4) https://iopscience.iop.org/article/10.1088/1748-9326/10/9/094025
5) https://journals.sagepub.com/doi/abs/10.1177/0270467616634958
6) https://whatweknow.aaas.org/
7) https://royalsociety.org/(...)s-of-climate-change/
8) https://climate.nasa.gov/scientific-consensus/
9) https://www.knmi.nl/kenni(...)g/klimaatverandering
10) http://www.opr.ca.gov/facts/list-of-scientific-organizations.html
11) https://nos.nl/nieuwsuur/(...)or-de-mens-komt.html
[ Bericht 0% gewijzigd door ExtraWaskracht op 23-01-2020 00:31:39 ]
De vragen worden natuurlijk gesteld vanuit de simpelheid die je nodig hebt om voor de FvD actief te zijn. Je moet vooral niets snappen, niets begrijpen en bij alles roepen dat je denkt dat het niet zo werkt.quote:
Lijkt me toch niet al te lastig voor het KNMI om hier inhoudelijk op in te gaan.
Er worden een paar zeer duidelijke vragen gesteld vanuit het FvD omtrent het corrigeren van de temperatuur naar beneden tussen 1901 en 1951. Als die vragen inhoudelijk nergens op slaan of geen feitelijke basis hebben dan is dat toch simpel aan te tonen door het KNMI?
Het is eigenlijk allemaal niet zo moeilijk. Meetstations stonden vroeger bijvoorbeeld dichter bij bebouwing, gebruikte andere apparatuur, nu staan ze verder er van af, ze meten nu vaker/constanter dan vroeger. Om metingen van voor die aanpassing met die van nu te kunnen vergelijken, moet je dus corrigeren (en ja, dat kan). Dat is gebeurd. Zie bijvoorbeeld zo'n verhaal als deze:
https://www.knmi.nl/kenni(...)and-temperatuurreeks
Baudet heeft samen met zn vriendjes een soort klimaatbureau opgericht voor mensen die geen verstand of relevante achtergrond hebben, dus die komen met dit soort eerstejaarsmeteorologie vragen en denken daarmee dat ze heel scherp en kritisch zijn, terwijl het natuurlijk vooral aantoont dat ze echt totaal geen flauw benul hebben waar ze eigenlijk mee bezig zijn. Dit is hetzelfde bureau dat in hun 'wetenschappelijke' verslag 2 pagina's uittrekt om het verschil tussen mediaan en gemiddelde uit te leggen
. Emeritus bejaarden die het altijd goed deden bij de borrels en nu hopen dat hun naam de vragen gewicht geeft, aangezien ze zelf niet weten waar ze precies naar zoeken.In principe is het niet het werk van de KNMI om elke politicus die iets Twittert bijna een jaar na dato nog eens te wijzen op het bericht dat ze hebben doen uitgaan over de wijzigingen die ze maken, ze mogen verwachten dat iemand die kan Twitteren ook google.com kan intypen en weet wat een zoekterm is.quote:
Lijkt me toch niet al te lastig voor het KNMI om hier inhoudelijk op in te gaan.
Er worden een paar zeer duidelijke vragen gesteld vanuit het FvD omtrent het corrigeren van de temperatuur naar beneden tussen 1901 en 1951. Als die vragen inhoudelijk nergens op slaan of geen feitelijke basis hebben dan is dat toch simpel aan te tonen door het KNMI?
FVD godenquote:Forum voor Democratie partij met meeste leden
Forum voor Democratie is de politieke partij met het hoogste aantal leden, blijkt uit cijfers van het Documentatiecentrum Nederlandse Politieke Partijen (DNPP) dat de aantallen jaarlijks publiceert. Het is voor het eerst dat FvD het meeste leden van alle partijen heeft. In totaal zijn het er 42.794, dat is ruim 3000 meer dan het CDA.
Gerrit Voerman van DNPP noemt het een unieke ontwikkeling, omdat de partij van Thierry Baudet nog maar drie jaar bestaat. Vorig jaar kwamen er 12.000 leden bij voor Forum. De partij won in maart de verkiezingen voor de Provinciale Staten, maar er was ook een interne strijd die leidde tot een afsplitsing in de Eerste Kamer onder leiding van mede-oprichter Henk Otten. Baudet claimde al in december de grootste ledenpartij van Nederland te zijn.
De tweede partij is de PvdA met ruim 41.000 leden, daarna het CDA met 39.000. Die twee partijen verloren het afgelopen jaar juist leden, waardoor ze voorbijgestreefd zijn door Forum. Het ledenaantal van het CDA ging ruim 9 procent achteruit en de PvdA 3 procent. De meeste opzeggingen waren er bij de SP, die partij raakte 12 procent van zijn leden kwijt. De VVD, de grootste partij in de Tweede Kamer, staat op plek 9.
Andere partijen die groeien zijn de Partij voor de Dieren en GroenLinks. De ChristenUnie en Denk bleven stabiel. In totaal zijn ruim 300.000 mensen lid van een politieke partij die in de Tweede Kamer vertegenwoordigd is.
Maarten Kluit ben jij het?quote:Op maandag 27 januari 2020 16:37 schreef Puddington het volgende:
Toch wel wrang dat dit nieuws naar buiten wordt gebracht wanneer de holocaust herdacht wordt in Nederland.
Lekker met Annabel "lol holocaust" Nanninga in de gelederen?quote:
De partij die haatzaaien wil legaliserenquote:
Toch wel wrang dat dit nieuws naar buiten wordt gebracht wanneer de holocaust herdacht wordt in Nederland.
Hoezo? Zoveel heeft dat islamitisch antisemitisme nou ook weer niet met de holocaust te maken.quote:
Toch wel wrang dat dit nieuws naar buiten wordt gebracht wanneer de holocaust herdacht wordt in Nederland.
Is dit echt ? Lijkt me sterk dat zo iemand dan nog een prominent lis is van FvD.quote:
[..]
Lekker met Annabel "lol holocaust" Nanninga in de gelederen?
[ afbeelding ]
Het is echt, maar wel aantal keer uit verband getrokken. Die tweet rechtsboven verwijst bv naar een nieuwsbericht over Demanjuk die een jood probeerde dood te rijden.quote:
[..]
Is dit echt ? Lijkt me sterk dat zo iemand dan nog een prominent lis is van FvD.
Jaaa!! KAN DIE MICROFOON AAN?!! Genot!
Maar dan nog. Krijgen die lui geen training hoe ze social media moeten gebruiken?quote:
[..]
Het is echt, maar wel aantal keer uit verband getrokken. Die tweet rechtsboven verwijst bv naar een nieuwsbericht over Demanjuk die een jood probeerde dood te rijden.
Nanninga zit pas twee jaar bij FvD, die tweets zijn van ruimschoots daarvoor.quote:
[..]
Maar dan nog. Krijgen die lui geen training hoe ze social media moeten gebruiken?
Ze hebben zelfs nog eentje kunnen vinden uit 2009....
Dit was al ver voordat ze bij de partij zat.quote:
[..]
Maar dan nog. Krijgen die lui geen training hoe ze social media moeten gebruiken?
Nanninga deed vroeger hetzelfde als heel veel mensen hier: de tegenstander belachelijk maken met stropop-achtige uitspraken. Voordat ze politica werd was ze een soort shock-journalist, ze schreef al Ebru Umar-achtige stukken voordat Umar dat deed.quote:
[..]
Is dit echt ? Lijkt me sterk dat zo iemand dan nog een prominent lis is van FvD.
Die worden nu dus tegen haar gebruikt alsof het letterlijk haar mening is. Als ze die uitspraken meende, zat ze echt niet meer bij FVD. Yernaz Raumatarsing verdween ook van de lijst toen die ietwat onhandige column over IQ kwam bovendrijven:
Sorry, dat wist ik niet.quote:
[..]
Nanninga zit pas twee jaar bij FvD, die tweets zijn van ruimschoots daarvoor.
Ze hebben zelfs nog eentje kunnen vinden uit 2009....
Maar ik blijf het opvallend vinden dat mensen van alles en nog wat onder hun eigen naam op internet plaatsen. Je weet dat dit in de toekomst problemen kan leveren. Denk aan het vinden van nieuw werk.
Dus wat ze schreef voordat ze bij de FvD kwam telde niet, is dat jouw positie?quote:
[..]
Nanninga zit pas twee jaar bij FvD, die tweets zijn van ruimschoots daarvoor.
Ze hebben zelfs nog eentje kunnen vinden uit 2009....
Je kan maar beter alles verwijderen als je een publieke functie krijgt. Vorig jaar was er bijvoorbeeld ophef over Van Aartsen van de VVD voor een paar Tweets uit 2010. Hij vond dat de trein niet opschoot omdat iemand voor de trein was gesprongen.quote:
[..]
Sorry, dat wist ik niet.
Maar ik blijf het opvallend vinden dat mensen van alles en nog wat onder hun eigen naam op internet plaatsen. Je weet dat dit in de toekomst problemen kan leveren. Denk aan het vinden van nieuw werk.
Nee, maar het klopt wel wat kipknots zei, die tweets zijn zonder context en zwaar uit zn verband getrokken. Maar wat Annabel daar zelf over zegt telt natuurlijk niet.quote:
[..]
Dus wat ze schreef voordat ze bij de FvD kwam telde niet, is dat jouw positie?
https://politiek.tpo.nl/c(...)-tot-antisemitisme/#
Yernaz is inmiddels gewoon weer actief voor de FvD en die Haze Winkelman ook.quote:
[..]
Nanninga deed vroeger hetzelfde als heel veel mensen hier: de tegenstander belachelijk maken met stropop-achtige uitspraken. Voordat ze politica werd was ze een soort shock-journalist, ze schreef al Ebru Umar-achtige stukken voordat Umar dat deed.
Die worden nu dus tegen haar gebruikt alsof het letterlijk haar mening is. Als ze die uitspraken meende, zat ze echt niet meer bij FVD. Yernaz Raumatarsing verdween ook van de lijst toen die ietwat onhandige column over IQ kwam bovendrijven:
Dit soort quotes zal altijd tegen je gebruikt gaan worden, daar hoef je geen FvD'er voor te zijn.quote:
[..]
Nanninga deed vroeger hetzelfde als heel veel mensen hier: de tegenstander belachelijk maken met stropop-achtige uitspraken. Voordat ze politica werd was ze een soort shock-journalist, ze schreef al Ebru Umar-achtige stukken voordat Umar dat deed.
Die worden nu dus tegen haar gebruikt alsof het letterlijk haar mening is. Als ze die uitspraken meende, zat ze echt niet meer bij FVD. Yernaz Raumatarsing verdween ook van de lijst toen die ietwat onhandige column over IQ kwam bovendrijven:
Zal ongetwijfeld allemaal uit z'n verband gerukt zijn maar het staat er wel.
Niet omdat ze bij de FvD niet achter die mening van hem stonden btw. Alleen omdat die gesprekken naar buiten kwamen. Zulke slechte PR kunnen ze niet gebruiken natuurlijk, dus dan moet je er tijdelijk even uit totdat de kritiek is overgewaaid.quote:
Yernaz Raumatarsing verdween ook van de lijst toen die ietwat onhandige column over IQ kwam bovendrijven:
Dus er komen jaarlijks 2x meer migranten naar Nederland dan dat er FvD leden zijn en dat noemt men een succes?quote:
Nee, natuurlijk kan dat wel relevant zijn. Maar in dit geval zijn deze tweets al meerdere malen uitgelegd en iedereen met een beetje verstand snapt prima dat Nanninga dit niet letterlijk zo bedoeld.quote:
[..]
Dus wat ze schreef voordat ze bij de FvD kwam telde niet, is dat jouw positie?
Het is echt te triest voor woorden dat er nog steeds mensen zijn die dit een keer in de zoveel tijd weer oprakelen en doen alsof het een serieus ding is. Waarom? Er zijn genoeg legitieme inhoudelijke redenen om het FvD aan te pakken...Maar kap eens met dit trieste geneuzel.
Waarom heeft de VVD relatief weinig leden. Iemand? Voor een partij van die omvang, en zo vaak in het kabinet gezeten, hebben ze heel weinig leden.twitter:M_Wiedemeijer twitterde op maandag 27-01-2020 om 15:26:15FvD nu grootste ledenpartij van NL. PvdA 2e. CDA valt van 1e naar 3e plek. PvdA verwelkomde 1.518 nieuwe leden en schreef er 2.856 uit. Ik vermoed veelal door overlijden (idem bij CDA).https://t.co/DVWkFjmzc5 https://t.co/7c0T8uKFIF reageer retweet
Nu is het ook wel bekend dat stemmers van deze partij weinig aan vrijwilligerswerk doen (CDA stemmers weer relatief veel).
al die studenten en arbeidsmigranten, bah bahquote:
[..]
Dus er komen jaarlijks 2x meer migranten naar Nederland dan dat er FvD leden zijn en dat noemt men een succes?
Dat kan zo maar langer dan een jaar duren. Een 'aangifte intrekken' bestaat niet.quote:
Het duurt wel erg lang dat de smaadzaak van Otten tegen Baudet voor de rechter komt, nog even en we zijn een jaar verder. Hoelang duurt zoiets normaliter? Of heeft Otten z'n aangifte ingetrokken? Toen Baudet aangifte tegen Ollongren had gedaan was het maar een maand of twee dat de uitspraak er was..
[ Bericht 2% gewijzigd door Degodvader op 28-01-2020 12:05:05 ]
https://forumvoordemocratie.nl/actueel/is-fvd-tegen-rechtsstaat
Dat Thorbecke in 1848 de democratie zou hebben geïntroduceerd is een rare en onjuiste stelling, zelfs als je het beperkt tot de moderne Nederlandse democratie. Hier had beter geschreven kunnen worden over de grondwet.
Het tekstdeel over dat een rechter en een vonnis niet boven kritiek staan, zeker niet van kamerleden vind ik wel sterk. "Het is onder de rechter, daar mag ik niets over zeggen" is een verkrampte reflex om maar niet over gevoelige zaken te hoeven spreken.
Het is de Tweede Kamer die wetten maakt. Als de politieke van mening is dat er andere straffen uitgedeeld moeten worden, dan moet zij de wetten aanpassen. Dat is een stuk zinniger dan kankeren op rechters.quote:
Vandaag is het Forum dankzij een tekst van Paul Cliteur dan eindelijk ingegaan op de kritiek op de term dikastocratie en het volgens critici, vijandsdenken tegen rechters dat verscholen zou liggen in de term.
https://forumvoordemocratie.nl/actueel/is-fvd-tegen-rechtsstaat
Dat Thorbecke in 1848 de democratie zou hebben geïntroduceerd is een rare en onjuiste stelling, zelfs als je het beperkt tot de moderne Nederlandse democratie. Hier had beter geschreven kunnen worden over de grondwet.
Het tekstdeel over dat een rechter en een vonnis niet boven kritiek staan, zeker niet van kamerleden vind ik wel sterk. "Het is onder de rechter, daar mag ik niets over zeggen" is een verkrampte reflex om maar niet over gevoelige zaken te hoeven spreken.
Leden is meer iets van de oldschool politieke partijen. Volgens mij zijn de partijen ook niet echt actief om leden binnen te harken (op de FvD na dan).quote:Waarom heeft de VVD relatief weinig leden. Iemand? Voor een partij van die omvang, en zo vaak in het kabinet gezeten, hebben ze heel weinig leden.twitter:M_Wiedemeijer twitterde op maandag 27-01-2020 om 15:26:15
Nu is het ook wel bekend dat stemmers van deze partij weinig aan vrijwilligerswerk doen (CDA stemmers weer relatief veel).
SP heeft volgens mij de meeste vrijwilligers, geen idee of die dan ook lid zijn.
Heel progressief Nederland trekt weer de fascismekaart op Twitter.
Oh, en dit natuurlijk.twitter:thierrybaudet twitterde op woensdag 29-01-2020 om 09:43:37
twitter:lbergkamp twitterde op woensdag 29-01-2020 om 08:56:33Hoe leg je uit dat je stakende scholieren en schrijvers geloofde, dat je je nooit in de wetenschap hebt verdiept, dat je een onbetrouwbaar energiesysteem hebt gecreeerd, dat je enorme schulden hebt gemaakt, dat je emotie hebt laten prevaleren boven ratio? https://t.co/t5JWJsMkxQ reageer retweet
quote:
Thierry Baudet zet vraagtekens bij de vergunning van de Postcodeloterij omdat ze een radicaal-linksprogressief boekje van Rutger Bregman promoten.twitter:thierrybaudet twitterde op woensdag 29-01-2020 om 09:43:37
Is Gerrit de klimaatafvallige al ontslagen eigenlijk?
Maar jij vind het dus normaal dat een politicus overweegt om een vergunning van een private onderneming in te trekken, enkel omdat ze een mening promoten die hem niet aanstaat?quote:
Thierry Baudet zet vraagtekens bij de vergunning van de Postcodeloterij omdat ze een radicaal-linksprogressief boekje van Rutger Bregman promoten.
Heel progressief Nederland trekt weer de fascismekaart op Twitter.Oh, en dit natuurlijk.twitter:thierrybaudet twitterde op woensdag 29-01-2020 om 09:43:37twitter:lbergkamp twitterde op woensdag 29-01-2020 om 08:56:33
Je weet toch wel wat liegen is? Zoek dat woord eens op.quote:
Thierry Baudet zet vraagtekens bij de vergunning van de Postcodeloterij omdat ze een radicaal-linksprogressief boekje van Rutger Bregman promoten.
Heel progressief Nederland trekt weer de fascismekaart op Twitter.
En kijk ook even naar het woord demonisering ter zelfreflectie
Het probleem bij Thierry is dat hij bloedserieus kan zijn(dan is het namelijk best eng gezien zijn motivatie) of dat hij een grapje maakt. Ik zou het niet durven zeggen.quote:
Thierry Baudet zet vraagtekens bij de vergunning van de Postcodeloterij omdat ze een radicaal-linksprogressief boekje van Rutger Bregman promoten.
Heel progressief Nederland trekt weer de fascismekaart op Twitter
Overigens beslist de PCL maar voor 50% van het geld naar welk goede doel het gaat de overige 50% word beslist door de Nederlandse staat.
Baudet heeft vaker laten zien dat hij vind dat politici hun macht kunnen misbruiken voor het ontslaan, verbannen, de mond snoeren van mensen die niet zijn mening hebbenquote:
[..]
Maar jij vind het dus normaal dat een politicus overweegt om een vergunning van een private onderneming in te trekken, enkel omdat ze een mening promoten die hem niet aanstaat?
Lijkt Trump en Erdogan wel.
Zie de video, 2.55 min
Baudet tegen de Boer, voorzitter werkgevers, een particuliere organisatie:
En Baudet versus Hiemstra
https://www.linda.nl/nieu(...)en-bonje-op-twitter/
[ Bericht 3% gewijzigd door Bluesdude op 29-01-2020 12:47:05 ]
En als ze dat doen dan zeggen de rechters 'ho, ho, wij maken dat zelf wel uit'. Zo bepaalde de wetgever dat voor bepaalde delicten een taakstraf of boete onvoldoende was, maar de rechters besloten in hun oneindige wijsheid, die op geen enkele wijze zijn oorsprong vindt in hun deskundigheid, dat die bedoelilng van de wetgever verkeerd was en dat daar materieel onderuitgekomen moest worden.quote:
[..]
Het is de Tweede Kamer die wetten maakt. Als de politieke van mening is dat er andere straffen uitgedeeld moeten worden, dan moet zij de wetten aanpassen.
Of de wetgever bepaalde dat de verblijfsvergunning moest worden ingetrokken van mensen die zo'n ernstig misdrijf hadden gepleegd dat ze tot een gevangenisstraf van 22 maanden of meer veroordeeld waren. Vervolgens matigt de rechter dan de straf voor verkrachting tot onder die grens zodat de bedoeling van de wetgever niet uitgevoerd wordt.
Rechters hebben geen enkele deskundigheid in strafmaatbepaling, daarom hebben ze een systeem gemaakt zodat dat niet opvalt. Daarvoor gaven ze namelijk heel erg verschillende straffen voor dezelfde feiten. Maar dat systeem overruled de wetgever. De indicatie van de ernst van het feit zoals door de wetgever uitgedrukt in het strafmaximum wordt geheel genegeerd. Bij de ene groep delicten zitten ze op 1/10e daarvan, bij andere delicten op de helft. De rechters passen dus eventjes de ernst van het feit aan, zonder motivering of juridische laat staan rechtswetenschappelijke basis.
Maar dat is dan tenminste nog de wet, en die zou theoretisch zo gewijzigd kunnen worden dat rechters die de toepassing opzettelijk frusteren aan de leiband gelegd worden. Ernstiger is de situatie met verdragen, die niet zomaar opgezegd kunnen worden. Het EHRM bepaalt eventjes dat levenslang een inhumane straf is, terwijl Nederland nooit een verdrag heeft ondertekend dat levenslange gevangenisstraf uitsloot. Dat was nooit de bedoelling. In het EVRM staat ook een limitatieve opsomming van de gronden waarop de vrijheid van meningsuiting mag worden beperkt, het EHRM zet er eventjes een grond bij, namelijk gekwetstheid in religieuze gevoelens.
De rechter heeft nu ook bepaald dat rentenieren een mensenrecht is, aangezien de vermogensrendementsheffing in verhouding moet staan tot het feitelijke rendement. Terwijl Nederland alleen maar een verdrag heeft ondertekend waarin een uitdrukkelijke uitzondering wordt gemaakt voor belastingheffing.
De wetgever heeft ook een intentieverklaring tov WHO afgehamerd, en vervolgens bepaalt de rechter op basis van zo'n documentje dat de regering geen rookbeleid meer mag voeren dmv bijvoorbeeld rookruimtes. Dat was nooit de bedoeling van ondertekenende partij Nederland.
Het is volkomen terecht. Het zijn de rechters die hun kont afvegen met de principes van de trias politica. En als Baudet dan de kamer oproept om het initiatief te nemen in het bepalen van waar de machtenscheiding ligt, weigert de kamer dat zelf te doen maar moeten commissies en de RvS dat gaan bepalen. Terwijl het nou juist een prachtig voorbeeld van machtenscheiding is wanneer de wetgever dat zelf bepaalt en de rechters dat vervolgens netjes uitvoeren.quote:Dat is een stuk zinniger dan kankeren op rechters.
[ Bericht 0% gewijzigd door Weltschmerz op 29-01-2020 13:41:08 ]
Je bent een beetje lang van stof Weltschmerz, probeer het in het vervolg wat bondiger te maken.quote:
[..]
En als ze dat doen dan zeggen de rechters 'ho, ho, wij maken dat zelf wel uit'. Zo bepaalde de wetgever dat voor bepaalde delicten een taakstraf of boete onvoldoende was, maar de rechters besloten in hun oneindige wijsheid, die op geen enkele wijze zijn oorsprong vindt in hun deskundigheid, dat die bedoelilng van de wetgever verkeerd was en dat daar materieel onderuitgekomen moest worden.
Of de wetgever bepaalde dat de verblijfsvergunning moest worden ingetrokken van mensen die zo'n ernstig misdrijf hadden gepleegd dat ze tot een gevangenisstraf van 22 maanden of meer veroordeeld waren. Vervolgens matigt de rechter dan de straf voor verkrachting tot onder die grens zodat de bedoeling van de wetgever niet uitgevoerd wordt.
Rechters hebben geen enkele deskundigheid in strafmaatbepaling, daarom hebben ze een systeem gemaakt zodat dat niet opvalt. Daarvoor gaven ze namelijk heel erg verschillende straffen voor dezelfde feiten. Maar dat systeem overruled de wetgever. De indicatie van de ernst van het feit zoals door de wetgever uitgedrukt in het strafmaximum wordt geheel genegeerd. Bij de ene groep delicten zitten ze op 1/10e daarvan, bij andere delicten op de helft. De rechters passen dus eventjes de ernst van het feit aan, zonder motivering of juridische laat staan rechtswetenschappelijke basis.
Maar dat is dan tenminste nog de wet, en die zou theoretisch zo gewijzigd kunnen worden dat rechters die de toepassing opzettelijk frusteren aan de leiband gelegd worden. Ernstiger is de situatie met verdragen, die niet zomaar opgezegd kunnen worden. Het EHRM bepaalt eventjes dat levenslang een inhumane straf is, terwijl Nederland nooit een verdrag heeft ondertekend dat levenslange gevangenisstraf uitsloot. Dat was nooit de bedoelling. In het EVRM staat ook een limitatieve opsomming van de gronden waarop de vrijheid van meningsuiting mag worden beperkt, het EHRM zet er eventjes niet een grond bij, namelijk gekwetstheid in religieuze gevoelens.
De rechter heeft nu ook bepaald dat rentenieren een mensenrecht is, aangezien de vermogensrendementsheffing in verhouding moet staan tot het feitelijke rendement. Terwijl Nederland alleen maar een verdrag heeft ondertekend waarin een uitdrukkelijke uitzondering wordt gemaakt voor belastingheffing.
De wetgever heeft ook een intentieverklaring tov WHO afgehamerd, en vervolgens bepaalt de rechter op basis van zo'n documentje dat de regering geen rookbeleid meer mag voeren dmv bijvoorbeeld rookruimtes. Dat was nooit de bedoeling van ondertekenende partij Nederland.
[..]
Het is volkomen terecht. Het zijn de rechters die hun kont afvegen met de principes van de trias politica. En als Baudet dan de kamer oproept om het initiatief te nemen in het bepalen van waar de machtenscheiding ligt, weigert de kamer dat zelf te doen maar moeten commissies en de RvS dat gaan bepalen. Terwijl het nou juist een prachtig voorbeeld van machtenscheiding is wanneer de wetgever dat zelf bepaalt en de rechters dat vervolgens netjes uitvoeren.
Dit leest niemand.
Ik schrijf niet voor laaggeletterden en anderzins moeilijk lezenden.quote:
[..]
Je bent een beetje lang van stof Weltschmerz, probeer het in het vervolg wat bondiger te maken.
Dit leest niemand.
Ik heb het gelezen, bovendien ook gewoon een goed stukquote:
[..]
Je bent een beetje lang van stof Weltschmerz, probeer het in het vervolg wat bondiger te maken.
Dit leest niemand.
Eigenlijk is het zonde dat Baudet zo'n idioot is en de standpunten van FvD soms erg radicaal zijn, daardoor neemt vrijwel niemand ze serieus wanneer ze een goed punt maken(wat ze toch regelmatig doen).quote:
Ik heb het gewoon gelezen hoor en ik ben het er wel een beetje mee eens. Ik vind alleen FvD daarvoor niet de oplossing omdat Baudet te onvoorspelbaar is.quote:
[..]
Je bent een beetje lang van stof Weltschmerz, probeer het in het vervolg wat bondiger te maken.
Dit leest niemand.
FvD hoeft ook helemaal niet de oplossing te zijn in deze. Het agenderen van de kwestie kan in principe al voldoende zijn als er daardoor wel wat veranderd.quote:
[..]
Ik heb het gewoon gelezen hoor en ik ben het er wel een beetje mee eens. Ik vind alleen FvD daarvoor niet de oplossing omdat Baudet te onvoorspelbaar is.
Het agenderen van de FvD behelst dat de FvD rechters met een hun onwelvallige politieke (in hun ogen) overtuiging weggezuiverd moeten worden.quote:
[..]
FvD hoeft ook helemaal niet de oplossing te zijn in deze. Het agenderen van de kwestie kan in principe al voldoende zijn als er daardoor wel wat veranderd.
Dat soort veranderingen heeft Nederland niet nodig
PS: Weltschmerz hangt een verhaal op waarin gewoon botweg leugens staan, het EVRM verbied geen levenslang en de rest is zijn, niet juridisch onderbouwde mening. Mocht hij gelijk hebben dan zou iedere zaak die hij noemt in hoger beroep of bij het EU hof vernietigd worden.
Tenzij het allemaal natuurlijk een grote samenzwering is. Wat het vast wel zal zijn, georganiseerd door D66 ongetwijfeld.
[ Bericht 20% gewijzigd door Tijger_m op 29-01-2020 14:26:03 ]
Dat lijkt me zelfs voor het FvD wel vrij extreem..rechters mogen iedere politieke overtuiging hebben zolang dat hun werk maar niet beïnvloed(dat is het punt lijkt me).quote:
Het agenderen van de FvD behelst dat de FvD rechters met een hun onwelvallige politieke (in hun ogen) overtuiging weggezuiverd moeten worden.
Weltschermz maakt imo een goed punt met het VB van de rechter die maar 20 maanden celstraf oplegt(daar waar 24 was geëist en ook conform richtlijn is) omdat hij anders uitgezet kon worden.
‘Over het algemeen zal een strafrechter niet meewegen of de straf gevolgen heeft voor het verblijfsrecht.’ Zo oordeelde de Alkmaarse rechtbank vorig jaar in een zaak die draaide om een verkrachtingspoging door een Somalische man ‘dat het aan verdachte zelf is om bij zijn handelen rekening te houden met zijn verblijfsstatus’ en dat ‘dit bij de strafbepaling geen rol mag spelen’.
Oftewel er mag wel rekening gehouden worden met de verblijfstatus van een verdachte oftewel er mag geen rekening mee gehouden worden. Daar zou eenduidig beleid in moeten zijn en niet afhankelijk van de rechter die toevallig op de stoel zit.
Dat fantaseer jij er maar bij, zoals heel deze topicreeks volstaat met beweringen van wat Baudet eigenlijk zou willen.quote:
[..]
Het agenderen van de FvD behelst dat de FvD rechters met een hun onwelvallige politieke (in hun ogen) overtuiging weggezuiverd moeten worden.
Nederland tekent een verdag waarin de doodstraf wordt afgezworen terwijl het levenslang als hoogste straf heeft. EHRM: Wij interpreteren dat verdrag zo dat levenslang niet levenslang mag zijn, maar dat er uitzicht op vrijlating moet zijn. Dat is gewoon geen interpretatie van wat er in ondertekende en geratificeerde verdrag staat, maar een opvatting over wat anno 2018 rechtvaardig zou zijn.quote:PS: Weltschmerz hangt een verhaal op waarin gewoon botweg leugens staan, het EVRM verbied geen levenslang en de rest is zijn, niet juridisch onderbouwde mening. Mocht hij gelijk hebben dan zou iedere zaak die hij noemt in hoger beroep of bij het EU hof vernietigd worden.
Die opvatting mag je hebben, maar dan moet je pleiten voor een wetswijziging in de aangesloten staten of voor een nieuw verdrag. Daarnaast heeft die opvatting geen bijzonder gewicht omdat die van een rechter komt, aangezien een dergelijke kwestie helemaal geen onderwerp van de deskundigheid van rechters is.
Rechters zijn gewoon mensen in een machtspositie die in de uitoefening daarvan niet gecontroleerd worden. Dan is het niet zo raar dat ze daar misbruik van gaan maken als iedereen doet alsof ze de wijsheid in pacht hebben, er geen commentaar op hen mag komen en ze het zelf ook nogal hoog in bol hebben.quote:Tenzij het allemaal natuurlijk een grote samenzwering is. Wat het vast wel zal zijn, georganiseerd door D66 ongetwijfeld.
Dat laatste zien we ook bij artsen. Die zijn dan bijvoorbeeld deskundig in hersenletsel, en menen van daaruit autoriteit te hebben over enigzins gerelateerde kwesties als geheel, en gaan dan met een witte jas aan beweren dat elke fietser een helm op moet. Zo ook met rechters, omdat ze deskundig zijn in het toepassen van de wet, doen ze alsof ze ook deskundig in alle aanverwante kwesties. Dat is geenzins het geval, ze zitten er niet omdat ze professor in de ethica of politicologie zijn, en zelfs in dingen die wel tot hun werk behoren zoals de waardering van bewijs en het bepalen van de strafmaat hebben ze geen bijzondere deskundigheid.
Het klapvee is het ermee eens aan de likes te zien.twitter:thierrybaudet twitterde op woensdag 29-01-2020 om 09:43:37
Volgens mij mag en moet een rechter rekening houden met alle aspecten van een zaak of niet, of wil je rechtspraak waarbij ieder geval dezelfde straf oplevert ongeacht de omstandigheden? En rechters mogen dergelijke afwegingen maken en de verdeding dan wel de aanklager mag daarop in beroep gaan tegen die afweging.quote:
[..]
Dat lijkt me zelfs voor het FvD wel vrij extreem..rechters mogen iedere politieke overtuiging hebben zolang dat hun werk maar niet beïnvloed(dat is het punt lijkt me).
Weltschermz maakt imo een goed punt met het VB van de rechter die maar 20 maanden celstraf oplegt(daar waar 24 was geëist en ook conform richtlijn is) omdat hij anders uitgezet kon worden.
‘Over het algemeen zal een strafrechter niet meewegen of de straf gevolgen heeft voor het verblijfsrecht.’ Zo oordeelde de Alkmaarse rechtbank vorig jaar in een zaak die draaide om een verkrachtingspoging door een Somalische man ‘dat het aan verdachte zelf is om bij zijn handelen rekening te houden met zijn verblijfsstatus’ en dat ‘dit bij de strafbepaling geen rol mag spelen’.
Oftewel er mag wel rekening gehouden worden met de verblijfstatus van een verdachte oftewel er mag geen rekening mee gehouden worden. Daar zou eenduidig beleid in moeten zijn en niet afhankelijk van de rechter die toevallig op de stoel zit.
Natuurlijk kunnen er verzachtende of verzwarende omstandigheden zijn, dat is ook het punt helemaal niet.quote:
[..]
Volgens mij mag en moet een rechter rekening houden met alle aspecten van een zaak of niet, of wil je rechtspraak waarbij ieder geval dezelfde straf oplevert ongeacht de omstandigheden? En rechters mogen dergelijke afwegingen maken en de verdeding dan wel de aanklager mag daarop in beroep gaan tegen die afweging.
Maar het kan niet zo zijn dat de ene rechter zegt dat je geen rekening kunt houden met de eventuele verblijfsstatus en dat een andere rechter juist vanwege die verblijfsstatus(een verblijfsstatus an sich is geen verzachtende of verzwarende omstandigheid) een lagere straf oplegd omdat de dader anders uitgezet moet worden.
De politiek heeft niet voor niks wetten gemaakt waarbij je bij een veroordeling die een bepaalde periode duurt word teruggestuurd. Dan is het niet de bedoeling dat rechters dat gaan ondermijnen door bewust een lagere straf op te leggen.
Het EHRM heeft zich daar helemaal niet in te mengen of zelfs voorwaarden te stellen. Nederland heeft zich gebonden aan het verdrag, niet aan dit soort nieuwe inzichten van rechters die ook maar gewoon een mening ventileren in deze.quote:
Nederland legt gewoon levenslang op, met goedkeuring van het EHRM. Dat het EHRM levenslang verbiedt is dus gewoon een leugen. In 2017 heeft het EHRM geoordeeld dat Nederland artikel 3 niet langer schendt bij het opleggen van levenslange gevangenisstraffen, terwijl die nog steeds volledig levenslang zijn.
.De Postcodeloterij is van de staat, dan mag je best eisen stellen aan waar dat geld heengaat. Ik vind het niet zo logisch dat dat naar controversiele 'goede' doelen gaat.quote:
Postcodeloterij, verplicht opheffeen of niet? Onwelgevallige meningen produceren is in een beetje democratie genoeg reden om je vergunning kwijt te raken.
Dat was wel ongeveer hoe de bedenkervan de Trias Politica, Montesqieu, rechtspraak voor zich zag. Maar de meeste mensen die 'Trias Politica!' roepen bij kritiek op de rechterlijke macht hebben dan ook geen idee waar ze het over hebben.quote:
[..]
Volgens mij mag en moet een rechter rekening houden met alle aspecten van een zaak of niet, of wil je rechtspraak waarbij ieder geval dezelfde straf oplevert ongeacht de omstandigheden?
Nee, rechtspraak is grotendeels een verticaal beslissingsproces, met hier en daar gelegenheid voor een horizontaal vervolg zoals een afweging. Maar een rechter kan niet in het wilde weg gaan afwegen. Zo is de vraag of iemand in Nederland mag blijven aan de vreemdelingenrechter.quote:En rechters mogen dergelijke afwegingen maken en de verdeding dan wel de aanklager mag daarop in beroep gaan tegen die afweging.
Sowieso maken strafrechters eigenlijk nooit echt een afweging, in de zin van dat ze kunnen aangeven hoe zwaar wat weegt. Ze zetten er wat overwegingen bij, dat is wat anders. Het vonnis is met redenen omkleed, dat is wat anders dan dat het vonnis is gebouwd op die redenen, en dat het dus logisch voortvloeit uit de gegeven redenen.
Hoger beroep daartegen is dan ook nogal lastig, aangezien de hogere rechter ook maar wat doet, maar dan eventueel op een iets andere manier. Bovendien is er maar één beroepsinstantie, en mag je met de hoogte van de straf niet naar de Hoge Raad, dus daar komt nooit een beslissing met echte autoriteit uit.
Rechters komen ermee weg omdat ze niemand boven zich hebben en geen verantwoording hoeven afleggen, maar dat is wat anders dan dat het mag.
Dat kan dus wel maar het grootste probleem wat ik hiermee heb is dat EEN zaak verheven word tot maatstaf.quote:
[..]
Natuurlijk kunnen er verzachtende of verzwarende omstandigheden zijn, dat is ook het punt helemaal niet.
Maar het kan niet zo zijn dat de ene rechter zegt dat je geen rekening kunt houden met de eventuele verblijfsstatus en dat een andere rechter juist vanwege die verblijfsstatus(een verblijfsstatus an sich is geen verzachtende of verzwarende omstandigheid) een lagere straf oplegd omdat de dader anders uitgezet moet worden.
De politiek heeft niet voor niks wetten gemaakt waarbij je bij een veroordeling die een bepaalde periode duurt word teruggestuurd. Dan is het niet de bedoeling dat rechters dat gaan ondermijnen door bewust een lagere straf op te leggen.
Bovendien is er een OM wat in beroep kan tegen een straf, of niet?
Je liegt. De Postcodeloterij is helemaal niet van de Staat.quote:
[..]
Het EHRM heeft zich daar helemaal niet in te mengen of zelfs voorwaarden te stellen. Nederland heeft zich gebonden aan het verdrag, niet aan dit soort nieuwe inzichten van rechters die ook maar gewoon een mening ventileren in deze.
[..]
.De Postcodeloterij is van de staat, dan mag je best eisen stellen aan waar dat geld heengaat. Ik vind het niet zo logisch dat dat naar controversiele 'goede' doelen gaat.
[..]
Dat was wel ongeveer hoe de bedenkervan de Trias Politica, Montesqieu, rechtspraak voor zich zag. Maar de meeste mensen die 'Trias Politica!' roepen bij kritiek op de rechterlijke macht hebben dan ook geen idee waar ze het over hebben.
[..]
Nee, rechtspraak is grotendeels een verticaal beslissingsproces, met hier en daar gelegenheid voor een horizontaal vervolg zoals een afweging. Maar een rechter kan niet in het wilde weg gaan afwegen. Zo is de vraag of iemand in Nederland mag blijven aan de vreemdelingenrechter.
Sowieso maken strafrechters eigenlijk nooit echt een afweging, in de zin van dat ze kunnen aangeven hoe zwaar wat weegt. Ze zetten er wat overwegingen bij, dat is wat anders. Het vonnis is met redenen omkleed, dat is wat anders dan dat het vonnis is gebouwd op die redenen, en dat het dus logisch voortvloeit uit de gegeven redenen.
Hoger beroep daartegen is dan ook nogal lastig, aangezien de hogere rechter ook maar wat doet, maar dan eventueel op een iets andere manier. Bovendien is er maar één beroepsinstantie, en mag je met de hoogte van de straf niet naar de Hoge Raad, dus daar komt nooit een beslissing met echte autoriteit uit.
Rechters komen ermee weg omdat ze niemand boven zich hebben en geen verantwoording hoeven afleggen, maar dat is wat anders dan dat het mag.
De EVRM is door Nederland getekend en door Nederland erkend als geldig.
Rechters hebben hogere rechters boven zich en daarboven nog eens een EU hof. Baudet die totaal niet weet waar hij over praat meestentijds boven rechters plaatsen is pas ridicuul
[ Bericht 3% gewijzigd door capricia op 29-01-2020 20:10:28 ]
Ik meen dat Lubach dat laatst zei. Doet er ook niet zoveel toe, je mag niet zomaar een loterij beginnen in Nederland en via de vergunning regelt de overheid waar het geld naartoe gaat.quote:
[..]
Je liegt. De Postcodeloterij is helemaal niet van de Staat.
Precies, en dat terwijl het de levenslange gevangenisstraf had zonder enige verdere voorwaarden. Nederland heeft toen dus niet een verdrag getekend wat eisen stelde aan de levenslange gevangenisstraf, ook de andere verdragspartijen hebben daar geen probleem van gemaakt. Die voorwaarden waren toen geen mensenrecht. Dat nu dan wat rechtertjes die deskundig zijn op een heel ander terrein dan maar even gaan bepalen dat zij de rijkweidte van het verdrag mogen uitbreiden is een grove schending van de machtenscheiding. Eentje die nog veel ernstiger dan bij nationale rechters omdat de wetgever die wel democratisch legitimatie heeft niet zomaar een nieuw verdrag kan sluiten om die machtswellustige rechters te corrigeren.quote:De EVRM is door Nederland getekend en door Nederland erkend als geldig.
Jouw kennis en begrip van de werking van de rechterlijke macht is totaal ontoereikend.quote:Rechters hebben hogere rechters boven zich en daarboven nog eens een EU hof. Baudet die totaal niet weet waar hij over praat meestentijds boven rechters plaatsen is pas ridicuul
[ Bericht 1% gewijzigd door capricia op 29-01-2020 20:11:09 ]
twitter:HaagseInsider twitterde op woensdag 29-01-2020 om 18:21:43“Unverkennbar sei in Europa ein Trend, der eine Stimme suche: "Eine Bewegung ist im Entstehen." Und: "Wir können eine Rolle dabei spielen, den euroskeptischen Parteien Inhalt und Sinn zu geben. Eine Brücke sein, der Kitt." reageer retweet
twitter:HaagseInsider twitterde op woensdag 29-01-2020 om 18:23:05
twitter:HaagseInsider twitterde op woensdag 29-01-2020 om 18:26:41
En direct doen waar hij Rutte al die tijd van heeft verdacht? Lijkt me niet, want anders wel heel hypocriet.quote:
Baudet dan toch naar Brussel?twitter:HaagseInsider twitterde op woensdag 29-01-2020 om 18:21:43twitter:HaagseInsider twitterde op woensdag 29-01-2020 om 18:23:05twitter:HaagseInsider twitterde op woensdag 29-01-2020 om 18:26:41
Hij heeft bovendien duidelijk gemaakt in Nederland te willen blijven. Lijkt me voor fvd trouwens ook de beste zet. De tweede kamer staat in de spotlight, het EP niet. Vertrek je naar Brussel, dan leg je de groei van fvd in de waagschaal.
Gewoon niet waar en typisch dat je zo slordig bent om maar zo snel mogelijk Baudet en zn fascistoide uitspraken te verdedigen. Waarom die blinde vlek dat je je in bochten wil wringen om dingen goed te praten met onjuiste aannames?quote:
[..]
Het EHRM heeft zich daar helemaal niet in te mengen of zelfs voorwaarden te stellen. Nederland heeft zich gebonden aan het verdrag, niet aan dit soort nieuwe inzichten van rechters die ook maar gewoon een mening ventileren in deze.
[..]
.De Postcodeloterij is van de staat, dan mag je best eisen stellen aan waar dat geld heengaat. Ik vind het niet zo logisch dat dat naar controversiele 'goede' doelen gaat.
[..]
Gaat ie echt nooit doen, nooitquote:
Baudet dan toch naar Brussel?twitter:HaagseInsider twitterde op woensdag 29-01-2020 om 18:21:43twitter:HaagseInsider twitterde op woensdag 29-01-2020 om 18:23:05twitter:HaagseInsider twitterde op woensdag 29-01-2020 om 18:26:41
In de TK krijgt hij niks voor elkaar en is er totaal niet op zijn plek, in Europa zal echt minimaal net zoveel aandacht kunnen genereren in de rol van Farage.quote:
[..]
En direct doen waar hij Rutte al die tijd van heeft verdacht? Lijkt me niet, want anders wel heel hypocriet.
Hij heeft bovendien duidelijk gemaakt in Nederland te willen blijven. Lijkt me voor fvd trouwens ook de beste zet. De tweede kamer staat in de spotlight, het EP niet. Vertrek je naar Brussel, dan leg je de groei van fvd in de waagschaal.
Ik denk niet dat hij het doet omdat ze dan waarschijnlijk de TK zetel kwijt zijn en Hiddema geen voorman kan zijn
Mijn kritiek op de eigenmachtige rechterlijke macht is ouder dan dat hele FvD, die stond al op dit forum geschreven toen Baudet nog als puber bij Maartje van Weegen zat.quote:
[..]
Gewoon niet waar en typisch dat je zo slordig bent om maar zo snel mogelijk Baudet en zn fascistoide uitspraken te verdedigen. Waarom die blinde vlek dat je je in bochten wil wringen om dingen goed te praten met onjuiste aannames?
Baudet is echt gek als hij dat doet, er blijft een partij zonder boegbeeld over. En dat ook nog eens een jaar voor de verkiezingen, wie wordt er dan lijsttrekker namens FvD?
Daarbij is "nu of nooit" natuurlijk onzin. Over 3 jaar zijn er weer verkiezingen voor het EP. Zijn opvolger 2 jaar laten wennen aan de Tweede Kamer en dan vertrekken is altijd een logischere optie.
Rookmaker toch? Baudet zei vanochtend op BNR de zetel niet in te nemen.quote:
Als Baudet naar het EP gaat, hebben ze niemand meer in de Tweede Kamer. Hiddema komt natuurlijk zelden opdagen en als hij er is, is hij ook gewoon niet adrem genoeg voor een debat (komt vaak terug op dingen die al veel eerder besproken zijn). De zetel van Baudet gaat dan naar Teunissen, die toen ze FvD verliet aan gaf daar wel te willen gaan zitten namens de militairen. En anders naar Otten.
Ik had het over de Tweede Kamerzetel als Baudet wel zou gaan. Als Baudet niet gaat, gaat de EP zetel inderdaad naar Rookmaker (Groep Otten) en krijgt FvD een Eerste Kamerzetel terug.quote:
[..]
Rookmaker toch? Baudet zei vanochtend op BNR de zetel niet in te nemen.
Lol, de nummers 3&4 van de 2-mansgroep zijn al uit de partij gestapt?quote:
Als Baudet naar het EP gaat, hebben ze niemand meer in de Tweede Kamer. Hiddema komt natuurlijk zelden opdagen en als hij er is, is hij ook gewoon niet adrem genoeg voor een debat (komt vaak terug op dingen die al veel eerder besproken zijn). De zetel van Baudet gaat dan naar Teunissen, die toen ze FvD verliet aan gaf daar wel te willen gaan zitten namens de militairen. En anders naar Otten.
Jep. Susan Teunissen stond op 3 en Henk Otten op 4.quote:
[..]
Lol, de nummers 3&4 van de 2-mansgroep zijn al uit de partij gestapt?
Alsmede de nummers : 8(Reedijk), 11(de Vries), 12(Legger), 16(Boltjes), 17(Berkhout), 18(Boon), 22(Mooijekind), 23(Eldering), 25(Koning) en 29(Ankersmit).
Dus 12 van de 30
Hoe zou dat nou komen? [ Bericht 14% gewijzigd door Gohf046 op 30-01-2020 14:06:14 ]
Reedijk, Legger en Eldering zijn weer teruggekomen toen Otten geroyeerd werd.quote:
[..]
Jep. Susan Teunissen stond op 3 en Henk Otten op 4.
Alsmede de nummers : 8(Reedijk), 11(de Vries), 12(Legger), 16(Boltjes), 17(Berkhout), 18(Boon), 22(Mooijekind), 23(Eldering), 25(Koning) en 29(Ankersmit).
Dus 12 van de 30
Het is een godsgeschenk geweest voor fvd dat hun momentum pas ná de TK verkiezingen kwam.quote:
[..]
Jep. Susan Teunissen stond op 3 en Henk Otten op 4.
Alsmede de nummers : 8(Reedijk), 11(de Vries), 12(Legger), 16(Boltjes), 17(Berkhout), 18(Boon), 22(Mooijekind), 23(Eldering), 25(Koning) en 29(Ankersmit).
Dus 12 van de 30
Als ze het bij TK al zo goed hadden gedaan als bij PS, was het een grote teringbende geworden.
Helemaal mee eens. Al denk ik dat we volgend jaar na de Tweede Kamer verkiezingen ook goed vermaak gaan krijgenquote:
[..]
Het is een godsgeschenk geweest voor fvd dat hun momentum pas ná de TK verkiezingen kwam.
Als ze het bij TK al zo goed hadden gedaan als bij PS, was het een grote teringbende geworden.
Tegen die tijd is FVD niet echt meer een 'nieuwe partij'. Neem aan /hoop dat ze hun zaakjes dan op orde hebben.quote:
[..]
Helemaal mee eens. Al denk ik dat we volgend jaar na de Tweede Kamer verkiezingen ook goed vermaak gaan krijgen
probleem voor FvD zit veel meer nog in de Eerste Kamer waar de lijst eigenlijk al te kort was en waar nu een aantal ex FvD de kamer naderenquote:
[..]
Jep. Susan Teunissen stond op 3 en Henk Otten op 4.
Alsmede de nummers : 8(Reedijk), 11(de Vries), 12(Legger), 16(Boltjes), 17(Berkhout), 18(Boon), 22(Mooijekind), 23(Eldering), 25(Koning) en 29(Ankersmit).
Dus 12 van de 30
Bij Wilders heeft het ook wel lang doorgewoekerd. Pas nadat hij een brede partij had waar hij uit de EU en de provincie kon oogsten had hij de fractie op orde.quote:
[..]
Tegen die tijd is FVD niet echt meer een 'nieuwe partij'. Neem aan /hoop dat ze hun zaakjes dan op orde hebben.
[ Bericht 0% gewijzigd door capricia op 30-01-2020 19:44:08 ]
Ik weet inderdaad ook niet of het ze gaat lukken. Anderzijds zou het natuurlijk een mooi alternatief kunnen zijn voor mensen die VVD niet meer willen, maar FvD en PVV te extreem vinden. Dus ik weet het niet, maar op zich zou het kunnen, als ze genoeg mediaandacht krijgenquote:
dat het moeilijkvoor GO gaat worden om een 2e kamerzetel te bemachtigen. Als ze
De Harry Mens club. Ja.quote:
[..]
Ik weet inderdaad ook niet of het ze gaat lukken. Anderzijds zou het natuurlijk een mooi alternatief kunnen zijn voor mensen die VVD niet meer willen, maar FvD en PVV te extreem vinden. Dus ik weet het niet, maar op zich zou het kunnen, als ze genoeg mediaandacht krijgen
Ik snap wat je bedoelt, maar ook op dit moment zijn er al heel veel stemmers die op VVD stemmen, terwijl zij daar niet perse voordeel van gaan krijgen. Dus wat dat betreft zou dat met GO hetzelfde kunnen gaan natuurlijk.quote:
Hoewel ik de intentie waardeer van Otten gaat deze partij realistisch gezien geen zetel halen.quote:
Al denk ik dat het moeilijkvoor GO gaat worden om een 2e kamerzetel te bemachtigen. Als ze al meedoen.
Combinatie van twee dingen:quote:
[..]
Ik snap wat je bedoelt, maar ook op dit moment zijn er al heel veel stemmers die op VVD stemmen, terwijl zij daar niet perse voordeel van gaan krijgen. Dus wat dat betreft zou dat met GO hetzelfde kunnen gaan natuurlijk.
1) Ze hopen daar ooit bij te horen of legitimeren het systeem. Er is wel wat wetenschappelijk bewijs dat Nederland meer en meer is gaan geloven in de meritocratie terwijl het feitelijke bewijs de andere kant op beweegt (afnemende sociale mobiliteit, meer permanente armoede). Het idee dat je "kansen moet pakken".
"‘Ik vraag me af wat we kunnen doen’, zegt voormalig Randstad-man Fred van Haasteren aan de houten tafel. ‘Daar gaan wij niet meer over, Fred’, reageert oud-vakbondsvoorzitter Lodewijk de Waal. ‘Ja, maar toch.’ De huidige benadering, zegt Van Haasteren, is pleisters plakken en hopen dat dat helpt. Je zou juist het hele systeem van leren, werken en verzekeren opnieuw moeten doordenken. ‘Niets doen is geen optie, dan zijn we straks terug in de negentiende eeuw. En allemaal dagloner.’
Hebben de werkgevers niet gewoon gewonnen? ‘Niet zoals ik het zie’, zegt oud-werkgeversvoorman Niek Jan van Kesteren. ‘Dit is niet het soort overwinning dat de moeite waard is. Ik maak me juist zorgen.’ Natuurlijk zijn mensen blij dat de economie floreert en de werkloosheid laag is. Maar een lage werkloosheid vanwege veel onzekere banen is ook niet alles. ‘Je moet je afvragen: is dit sociaal goed?’
Mensen hebben volgens Van Kesteren behoefte aan meer zekerheid. ‘Dat ze wanneer ze opstaan niet hoeven te denken: hoe verdien ik mijn geld volgende week?’ Er is nu te veel onzekerheid, maar die vertaalt zich niet meer naar maatschappelijke of politieke actie. ‘In onze tijd ging het altijd over de vraag: arbeid versus kapitaal, hoe moet dat? Die sociale kwestie lijkt nu verdwenen. Jonge mensen zeggen dat ze opgroeien in een tijd waarin je zelf je kansen moet pakken. Dat is toch een slagje anders dan hoe mijn generatie ernaar kijkt.’
‘Ik verbaas me erover dat de vakbond geen toestroom van mensen heeft’, zegt de voormalige voorzitter van werkgeversclub VNO-NCW. ‘En dat de SP geen dertig Kamerzetels heeft.’ Er is wel ongenoegen, zegt hij, maar dat lijkt te zijn verschoven naar moslims, naar Polen, naar de Brexit. Of misschien ervaren mensen het minder heftig dan hij denkt? Anders zou het niet zo rustig blijven. ‘Waarom vertaalt dit zich niet in politiek en maatschappelijk verzet? Is de ellende dan niet zo groot?’"
https://www.groene.nl/artikel/terug-naar-de-keukentafel
2) Het gebruikelijke geleuter over migratie en criminaliteit. Het idee dat het met de persoonlijke situatie wel goed gaat (of niet zou weten hoe het beter kan; of automatisch profiteren van dat met de leeftijd men ook meer gaat verdienen), maar dat het met Nederland en de zeden slecht gaat.
Ja, maar het is bekend dat dit een veel ondergeschiktere rol speelt dan bij CDA stemmers bijvoorbeeld. Bij het CDA kiezerskorps speelt dat nog wel een rol. Bij PVV soms ook nog wel ("het land gaat kapot maar er woont geen moslim in de straat").quote:
@:klopkoek . Of nummer 3. Dat mensen er zelf niet beter van worden, maar dat ze dat als goed voor Nederland achten. Stemmen moet je doen met wat voor een land als geheel het beste is. Niet wat voor mij het beste is. En misschien zijn er gewoon mensen die denken dat VVD-beleid meer banen oplevert en dus beter is voor Nederland als geheel
quote:Moeten we Nederlandse IS-kinderen terughalen? Moeten we hardere maatregelen nemen tegen klimaatverandering? Wie neemt die beslissing: politici of rechters? Met een nieuwe wet wil Thierry Baudet (FvD) ervoor zorgen dat rechters geen uitspraak meer kunnen doen over politiek gevoelige kwesties.
"De rechter heeft in de Urgenda-zaak een hele grote fout gemaakt", zegt hij vanavond in een Nieuwsuur-debat met Rob Jetten (D66).
"Activistische rechters doen milieu-activistische uitspraken en gaan daarmee hun boekje te buiten. De rechter ondermijnt zijn eigen positie. Wie bewaakt de bewakers?", aldus Baudet.
In de Urgenda-zaak bepaalde de rechter dat de overheid meer moet doen om de CO2-uitstoot terug te brengen. Een rechterlijke uitspraak met grote gevolgen voor de politiek. Baudet wil een profielschets voor rechters van de Hoge Raad. "We willen geen activistische rechters meer. Er moet een mentaliteitsverandering komen. De rechter moet weten dat hij met vuur speelt."
Spelen met vuur
Maar Jetten is het niet met hem eens. "Je moet geen kritiek hebben op de rechter, je moet betere wetten maken", zegt de D66-fractievoorzitter. "U heeft nog nooit een poging ondernomen om iets te ondernemen in de Kamer. Schop niet steeds tegen de rechter aan, ondermijn onze onafhankelijke rechtsspraak niet. Die is fundamenteel voor onze rechtsstaat. Ga zelf aan de slag voor betere wetten en regelgeving", aldus Jetten.
Politiek duider Arjan Noorlander volgde het debat tussen Baudet en Jetten en analyseert: "Ze verwijten elkaar met vuur te spelen. Baudet spreekt kiezers aan die zich niet meer vertegenwoordigd voelen. Jetten vindt juist dat je de rechters bij die discussie niet moet betrekken. Maar veel zal er voorlopig niet veranderen; Baudet heeft nog geen wetsvoorstel gedaan voor een verandering van de rechtsstaat."
Past binnen de rechtse internationale strategie. De strategie voor een dystopie en politiestaat.
https://www.prospectmagaz(...)-miller-constitution
Deze week ook weer een Duits interview waar Baudet vol lof is over Salvini, Polen en Hongarije.
Voor D66 is dit een buitenkans, D66 wordt vooral groot als ze een tegenstander hebben. Dit werkte met de PVV en dit werkt ook met FvD.quote:
Sneu dat Nieuwsuur er een podium aan geeft en sneu dat D66 dit doet om de aandacht af te leiden van andere onderwerpen.
Ja, sneue mechaniek. Groot worden bij gebrek aan eigen populaire ideeën. Sneu ook dat de media er sinds de jaren 90 een horse race van maken. Was vroeger niet zo.quote:
[..]
Voor D66 is dit een buitenkans, D66 wordt vooral groot als ze een tegenstander hebben. Dit werkte met de PVV en dit werkt ook met FvD.
Jawel, was vroeger ook al zo. Van Agt - Den Uyl was ook een koningenstrijd.quote:
[..]
Ja, sneue mechaniek. Groot worden bij gebrek aan eigen populaire ideeën. Sneu ook dat de media er sinds de jaren 90 een horse race van maken. Was vroeger niet zo.
Toen was het nieuws volgens onderzoek veel meer politiek inhoudelijk van aard (bron: Kleinnijenhuis, Van Praag) met niet zo enorm veel aandacht voor de 'horse race' of rituelen eromheen ('hoopla'). Campagnestunts zoals het bezoeken van Mitterrand werden genegeerd door het NOS Journaal en je zou ook eens dat debat van toen moeten bekijken. Veel 'saaier' en langer dan nu.quote:
[..]
Jawel, was vroeger ook al zo. Van Agt - Den Uyl was ook een koningenstrijd.
Het leidt weinig twijfel dat het allemaal is veranderd (de laatste 20 jaar). Onder andere door de commercialisering van de media, en dat zowel journalisten als spindoctors graag Amerika na willen doen. Je ziet het ook aan dat mensen veel sneller zijn gaan spreken ten opzichte van 20-30 jaar terug, en luider. Het leven is jachtiger en gehaaster geworden, driftiger en opgewonden.
Tja, dat is gewoon de tijdsgeest, we leven nou eenmaal niet meer 50 jaar terug. Daar de media de schuld van geven is vrij belachelijk.quote:
[..]
Toen was het nieuws volgens onderzoek veel meer politiek inhoudelijk van aard (bron: Kleinnijenhuis, Van Praag) met niet zo enorm veel aandacht voor de 'horse race' of rituelen eromheen ('hoopla'). Campagnestunts zoals het bezoeken van Mitterrand werden genegeerd door het NOS Journaal en je zou ook eens dat debat van toen moeten bekijken. Veel 'saaier' en langer dan nu.
Het leidt weinig twijfel dat het allemaal is veranderd (de laatste 20 jaar). Onder andere door de commercialisering van de media, en dat zowel journalisten als spindoctors graag Amerika na willen doen. Je ziet het ook aan dat mensen veel sneller zijn gaan spreken ten opzichte van 20-30 jaar terug, en luider. Het leven is jachtiger en gehaaster geworden, driftiger en opgewonden.
Dat doe ik hierboven dan ook niet (niet alleen de media), maar in het geval van Nieuwsuur is dat terecht. Het was goedkoop scoren en een bokswedstrijdje opzetten met als letterlijke aankondiging "wie is de baas in dit land? De politiek of de rechter". Ik verzin het niet.quote:
[..]
Tja, dat is gewoon de tijdsgeest, we leven nou eenmaal niet meer 50 jaar terug. Daar de media de schuld van geven is vrij belachelijk.
Verder wel eens dat het deels de 'tijdgsgeest' is, maar het is hier erger als bijvoorbeeld in Duitsland (alhoewel dat recentelijk ook aan het veranderen is en die veelgeprezen lange debatten bij dragen aan het beeld van ARD en ZDF als oubollige omroepen). We willen hier graag Amerika op zijn Madurodams naspelen.
Over de verzuiling gesproken, in de Gedeputeerde Staten van Limburg, waar iemand van FvD bij zit in de huidige coalitie, wordt de soep ook niet zo heet gegeten als het wordt opgediend.quote:
[..]
Tja, dat is gewoon de tijdsgeest, we leven nou eenmaal niet meer 50 jaar terug. Daar de media de schuld van geven is vrij belachelijk.
https://www.volkskrant.nl/cs-b73ebe07
quote:Op donderdag 30 januari 2020 23:44 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
Over de verzuiling gesproken, in de Gedeputeerde Staten van Limburg, waar iemand van FvD bij zit in de huidige coalitie, wordt de soep ook niet zo heet gegeten als het wordt opgediend.
https://www.volkskrant.nl/cs-b73ebe07
quote:Nu is de rust terug en trekt Ruud eendrachtig op met gedeputeerde Carla Brugman die gaat over de natuur en de energietransitie. Carla komt van GroenLinks maar is door haar partij verstoten omdat ze met Ruud samenwerkt.
Overigens zou haar het lidmaatschap van GroenLinks nog niet ontnomen zijn. https://www.limburger.nl/(...)-uit-de-partij-gezetquote:
Dat zijn de PS, zo een beetje het minst politieke orgaan van Nederland waar VVD-SP coalities niet ongewoon zijn.quote:
[..]
Over de verzuiling gesproken, in de Gedeputeerde Staten van Limburg, waar iemand van FvD bij zit in de huidige coalitie, wordt de soep ook niet zo heet gegeten als het wordt opgediend.
https://www.volkskrant.nl/cs-b73ebe07
Elke partij heeft wel dat ze niet allemaal uit scherpslijpers bestaan, de NSB incluis. Het zijn niet allemaal fanaten en dat wil de leiding ook niet.
Zoiets als dit blijft doodeng:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)g-voor-mh17-a3988704
CDA+VVD+PVV+FvD staan op 74 zetels in de Ipsos peiling...
De provincies moeten ook klimaatbeleid uitvoeren van het huidige kabinet, waar Baudet nou net fel op tegen is. Maar in Limburg werkt de FvD Limburg hier toch uiteindelijk aan meequote:
[..]
Dat zijn de PS, zo een beetje het minst politieke orgaan van Nederland waar VVD-SP coalities niet ongewoon zijn.
Elke partij heeft wel dat ze niet allemaal uit scherpslijpers bestaan, de NSB incluis. Het zijn niet allemaal fanaten en dat wil de leiding ook niet.
Zoiets als dit blijft doodeng:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)g-voor-mh17-a3988704
CDA+VVD+PVV+FvD staan op 74 zetels in de Ipsos peiling...
https://nos.nl/l/2296427
[ Bericht 0% gewijzigd door zakjapannertje op 31-01-2020 01:42:09 ]
En wat wil je daar mee zeggen? Dat is echt niet een mogelijke coalitie hoor, die kans is zo goed als 0% (VVD met SP in een coalitie schat ik nog groter in)... en heeft trouwens ook geen meerderheid in de eerste kamer.quote:
[..]
CDA+VVD+PVV+FvD staan op 74 zetels in de Ipsos peiling...
Klopt. Het was dan ook de NOS die CNN nadeed. Het was een wedstrijdje tussen Baudet enerzijds en Jetten, de voorzitter van de raad voor de rechtspraak en de presentatrice anderzijds en telkens als Baudet antwoord wilde geven begonnen Jetten en de presentatrice er doorheen te tetteren.Een hele normale tactiek op CNN. Als nou ook nog de verbinding met Baudet was uitgevallen was het helemaal CNN. En Jetten maar schaamteloos holocaust- en racismeschwalbes maken.quote:
[..]
Dat doe ik hierboven dan ook niet (niet alleen de media), maar in het geval van Nieuwsuur is dat terecht. Het was goedkoop scoren en een bokswedstrijdje opzetten met als letterlijke aankondiging "wie is de baas in dit land? De politiek of de rechter". Ik verzin het niet.
Verder wel eens dat het deels de 'tijdgsgeest' is, maar het is hier erger als bijvoorbeeld in Duitsland (alhoewel dat recentelijk ook aan het veranderen is en die veelgeprezen lange debatten bij dragen aan het beeld van ARD en ZDF als oubollige omroepen). We willen hier graag Amerika op zijn Madurodams naspelen.
En dan mag Arjan Noorlander er ook nog even overheen pissen als 'politiek duider', een nieuwe functie bij de NOS. Het wel een nieuwe functie maar het is niet duiden wat hij doet, hij is chef propaganda voor het partijkartel.
Ik ben eerder in shock dat GL en FvD hier gewoon samen werken, zoiets zou je niet verwachten van GL. En als provincie heb je weinig keus, dit is landelijk geregeld en het enige wat de provincie kan bepalen is de plek.quote:
[..]
De provincies moeten ook klimaatbeleid uitvoeren van het huidige kabinet, waar Baudet nou net fel op tegen is. Maar in Limburg werkt de FvD Limburg hier toch uiteindelijk aan mee
https://nos.nl/l/2296427
Maar hé...
quote:In het college van de provincie Limburg zitten twee leden van het CDA. Forum, VVD, PVV en lokale partijen leverden elk één lid. Gedeputeerde Carla Brugman is lid van GroenLinks (en was jarenlang fractievoorzitter voor de partij in Limburg), maar zit op persoonlijke titel en dus niet namens die partij in het college. De Limburgse afdeling van GroenLinks is niet blij dat Brugman in het provinciebestuur zit samen met Forum voor Democratie. De partij wil haar daarom royeren.
Leuke De Speld imitatie.quote:
[..]
Ik ben eerder in shock dat GL en FvD hier gewoon samen werken, zoiets zou je niet verwachten van GL.
Hij heeft ongetwijfeld wat tips van Thom de Graaf gekregen.quote:
[..]
En Jetten maar schaamteloos holocaust- en racismeschwalbes maken.
Ze gaan het nog wel een keer proberen als Rutte weg is. Coalitie, gedoogsteun of een verkort regeerakkoord (zodat veel in de tweede kamer kan worden geregeld). Het zal dan nog eerder het CDA zijn waar obstructie zal ontstaan. VVD zijn pure opportunisten en kennen weinig moraal.quote:
[..]
En wat wil je daar mee zeggen? Dat is echt niet een mogelijke coalitie hoor, die kans is zo goed als 0% (VVD met SP in een coalitie schat ik nog groter in)... en heeft trouwens ook geen meerderheid in de eerste kamer.
Verder nog wat inhoudelijks te melden?quote:
Als er één partij is die niet van samenwerken houdt en enkel denkt aan domineren dan is het de FvD wel.quote:
[..]
Verder nog wat inhoudelijks te melden?
En toch is het GL dat een lid wil royeren vanwege het samenwerken. En toch is het Forum dat overal wordt uitgesloten.quote:
[..]
Als er één partij is die niet van samenwerken houdt en enkel denkt aan domineren dan is het de FvD wel.
Wat een held was dat. Helden zoals Melkert en Job Frieszo is wat dit land node mist.quote:
[..]
Hij heeft ongetwijfeld wat tips van Thom de Graaf gekregen.
Achteraf moet je vaststellen: ze hadden gelijk. Je krijgt er Le Pen en Janmaat vergoeilijking gratis bij. Nu zijn Le Pen associaties doodnormaal geworden.
CDA gaat dat echt het komende decennium niet meer doen. Dat geeft die coalitie 0% kans. Ze worden nog gillend wakker van dat congres met de "als u voor het regeerakkoord bent, stemt u tegen de resolutie" en Eurlings met zijn At Your Service...quote:
[..]
Ze gaan het nog wel een keer proberen als Rutte weg is. Coalitie, gedoogsteun of een verkort regeerakkoord (zodat veel in de tweede kamer kan worden geregeld). Het zal dan nog eerder het CDA zijn waar obstructie zal ontstaan. VVD zijn pure opportunisten en kennen weinig moraal.
Berlijn ontneemt nu Hindenburg zijn ereburgerschap. Nou en?quote:
[..]
En toch is het GL dat een lid wil royeren vanwege het samenwerken.
Dat is niet eens waar (Limburg), maar zou wel zo moeten zijn.quote:En toch is het Forum dat overal wordt uitgesloten.
Nou, daar denkt men in Limburg toch anders over, daar zitten ze met GroenLinks in de provinciale coalitie.quote:
[..]
Als er één partij is die niet van samenwerken houdt en enkel denkt aan domineren dan is het de FvD wel.
Maar blijf vooral doorgaan met je idiote meningen.
Ja zo'n held als Melkert die heeft bijgedragen aan een klimaat van haat en Nazi-geschreeuw dat uiteindelijk leidde tot de moord op een politicus. Het is niet per toeval dat Melkert daarna naar het buitenland verdween, zelfs de PvdA zelf was hem zat.quote:
[..]
Wat een held was dat. Helden zoals Melkert en Job Frieszo is wat dit land node mist.
Achteraf moet je vaststellen dat Janmaat helemaal niets raars heeft gezegd en bij 2020 maatstaven uiterst mild was. Dat extreemlinkse debielen, jouw kameraden zeg maar, meerdere aanslagen op hem en zijn partijgenoten hebben gepleegd, met ernstige verminking van zijn vrouw tot gevolg.quote:Achteraf moet je vaststellen: ze hadden gelijk. Je krijgt er Le Pen en Janmaat vergoeilijking gratis bij. Nu zijn Le Pen associaties doodnormaal geworden.
Des te brutaler dat je deze shit nu zo DURFT te posten, maarja...
Fortuyn zei dat toen hij tot lijsttrekker werd verkozen.quote:
[..]
en Eurlings met zijn At Your Service...
Klopt, en Eurlings deed dat gebaar van Fortuyn op dat congres tijdens zijn speech naar Verhagen.quote:
[..]
Fortuyn zei dat toen hij tot lijsttrekker werd verkozen.
Welnee. Zelfs Wilders groupie Meindert Fennema zegt dat Janmaat een racist was, en hij kan het weten want beheert het archief. Als je zegt dat zwarten dommer worden geboren ben je gewoon een racist (vooral als je daar bepaalde politieke conclusies aan verbindt).quote:
[..]
Ja zo'n held als Melkert die heeft bijgedragen aan een klimaat van haat en Nazi-geschreeuw dat uiteindelijk leidde tot de moord op een politicus. Het is niet per toeval dat Melkert daarna naar het buitenland verdween, zelfs de PvdA zelf was hem zat.
[..]
Achteraf moet je vaststellen dat Janmaat helemaal niets raars heeft gezegd en bij 2020 maatstaven uiterst mild was. Dat extreemlinkse debielen, jouw kameraden zeg maar, meerdere aanslagen op hem en zijn partijgenoten hebben gepleegd, met ernstige verminking van zijn vrouw tot gevolg.
Des te brutaler dat je deze shit nu zo DURFT te posten, maarja...
Wat jij zegt bevestigd mijn stelling. Van iemand waar Fortuyn niet mee geassocieerd wilde worden, allerhande rassen theorietjes, is Janmaat nu opgewaardeerd tot visionair en geestverwant.
Wees er maar trots opquote:
[..]
Welnee. Zelfs Wilders groupie Meindert Fennema zegt dat Janmaat een racist was, en hij kan het weten want beheert het archief. Als je zegt dat zwarten dommer worden geboren ben je gewoon een racist (vooral als je daar bepaalde politieke conclusies aan verbindt).
Wat jij zegt bevestigd mijn stelling. Van iemand waar Fortuyn niet mee geassocieerd wilde worden, allerhande rassen theorietjes, is Janmaat nu opgewaardeerd tot visionair en geestverwant.
Pimmetje vermoord door de linkse AIVDquote:
Lijkt erop dat CDA wat bewegingen maakt om een GroenLinks coalitie mogelijk te maken ja.quote:
[..]
CDA gaat dat echt het komende decennium niet meer doen. Dat geeft die coalitie 0% kans. Ze worden nog gillend wakker van dat congres met de "als u voor het regeerakkoord bent, stemt u tegen de resolutie" en Eurlings met zijn At Your Service...
Ja, CDA gaat denk ik echt nog liever met PvdD (de grootste tegenpool in de kamer) dan met PVV en FvD. Niet dat PvdD dat wil, trouwens... maar GL en desnoods SP zijn echt wel eerder opties.quote:
[..]
Lijkt erop dat CDA wat bewegingen maakt om een GroenLinks coalitie mogelijk te maken ja.
twitter:JanMuijtjens twitterde op donderdag 30-01-2020 om 18:19:07Kijken! Dr Baudet gaat af als gieter........https://t.co/iuJGInIq7V reageer retweet
quote:twitter:JanMuijtjens twitterde op donderdag 30-01-2020 om 18:19:07
twitter:tdenooijer twitterde op vrijdag 31-01-2020 om 09:01:35Let op: dit is een fake-video!Onderstaande video lijkt 1 integraal fragment uit een debat te zijn. Maar niets is minder waar.De reactie van @thierrybaudet vanaf 1:06 komt namelijk uit een heel ander debat! Hoe zit dit? (1/3)👇 https://t.co/bTDTe8IEsS reageer retweet
quote:
[..]twitter:tdenooijer twitterde op vrijdag 31-01-2020 om 09:01:35
https://twitter.com/mmeeuw/status/1223182092684746752?s=20quote:Uit de reacties maak ik op dat mensen denken dat het gestotter van mr. dr. Baudet uit een ander debat komt.
Neen, dat is niet zo. U kunt hier checken dat zijn reactie een antwoord is op een boerenverstand-vraag.
quote:
[..]
https://twitter.com/mmeeuw/status/1223182092684746752?s=20
twitter:tdenooijer twitterde op vrijdag 31-01-2020 om 09:01:36
Bijvoorbeeld het stukje waarin Baudet zich af vraagt wat een Grutto is... of het stukje waarin Baudet onkruid natuur noemt... of daar waar hij een wei vol Engels raaigras met een koe de mooiste Nederlandse natuur noemt...
Genoeg momenten waarop hij zich belachelijk heeft gemaakt in dat debat.
Wat is het dan, geen natuur?quote:
Je hoeft niet te knippen en te plakken om Baudet te zien af gaan in dat debat, het lezen van het plenaire verslag is voldoende: https://www.tweedekamer.n(...)dd-8c9d-3b5d02ba39d6
het stukje waarin Baudet onkruid natuur noemt.
Terwijl de ammoniak (die daarmee gepaard gaat) wordt genegeerd.twitter:Percolator_HNJ twitterde op woensdag 29-01-2020 om 15:45:23Kap eens met die leugens, Demogogen ‘66! #Stikstof is juist een meststof voor de natuur. Veel bomen en planten gaan er uitbundig door groeien en bloeien. https://t.co/0A3jjiQrUD reageer retweet
Stikstof is niet alleen maar goed, het is essentieel!quote:
Baudet en zijn vele fans beweren ook steeds dat stikstof goed is voor de natuur en bomen...Terwijl de ammoniak (die daarmee gepaard gaat) wordt genegeerd.twitter:Percolator_HNJ twitterde op woensdag 29-01-2020 om 15:45:23
Ja, essentieel voor met name bramen en brandnetels. Als je wil dat alle Nederlandse natuur daar uit bestaat en volledig overwoekerd wordt moet je hopen op meer stikstof. Als je bijvoorbeeld nog wat variatie met duin, hei e.d. liever hebt, dan niet. Ga maar eens wandelen in bijvoorbeeld Meijendel, dan zie je elk jaar meer bramen en minder duin.quote:
[..]
Stikstof is niet alleen maar goed, het is essentieel!
Zonder stikstof ook geen heide.quote:
[..]
Ja, essentieel voor met name bramen en brandnetels. Als je wil dat alle Nederlandse natuur daar uit bestaat en volledig overwoekerd wordt moet je hopen op meer stikstof. Als je bijvoorbeeld nog wat variatie met duin, hei e.d. liever hebt, dan niet.
Met teveel stikstof ook geen hei.quote:
Klopt,daarom hebben in stikstof arme gebieden soorten zich op allerlei manieren ontwikkeld om zo efficiënt mogelijk stikstof uit de bodem te halen, met als gevolg een geweldige biodiversiteit. Ga je dan dat gebied verrijken met stikstof,dan worden al die verschillende soorten weg geconcurreerd.quote:
[..]
Stikstof is niet alleen maar goed, het is essentieel!
Teveel is nooit goed. Voor niemand. Maar er wordt gedaan alsof stikstof en CO2 inherent schadelijke stoffen zijn terwijl het tegendeel waar is.quote:
Ik ben ook niet voor overbemesting! Maar wel tegen de foute voorstelling van zaken door Jette dat stikstof slecht zou zijn.quote:
[..]
Klopt,daarom hebben in stikstof arme gebieden soorten zich op allerlei manieren ontwikkeld om zo efficiënt mogelijk stikstof uit de bodem te halen, met als gevolg een geweldige biodiversiteit. Ga je dan dat gebied verrijken met stikstof,dan worden al die verschillende soorten weg geconcurreerd.
Als je dat denkt heb je er idd niet veel van begrepen. Maar als je daarom beweert dat overmatige stikstof of CO2 uitstoot goed is voor de naruur, snap je er net zo weinig van.quote:
[..]
Teveel is nooit goed. Voor niemand. Maar er wordt gedaan alsof stikstof en CO2 inherent schadelijke stoffen zijn terwijl het tegendeel waar is.
Niemand doet dat. Men geeft alleen aan dat er nu teveel stikstof is in Nederland en teveel CO2 in de wereld.quote:
[..]
Teveel is nooit goed. Voor niemand. Maar er wordt gedaan alsof stikstof en CO2 inherent schadelijke stoffen zijn terwijl het tegendeel waar is.
Bovendien is het grootste probleem de verbindingen die het vormt met ammoniak (een gevolg van mestoverschot), maar dat negeren de trolletjes even voor het gemak.quote:
[..]
Niemand doet dat. Men geeft alleen aan dat er nu teveel stikstof is in Nederland en teveel CO2 in de wereld.
Thierry heeft tijd over zie ik.quote:
Kijken jullie ook het FVD-journaal?
Does not compute.quote:
Bovendien is het grootste probleem de verbindingen die het vormt met ammoniak
Voor FvD ja. Stikstof + waterstof = ammoniak.quote:
Op Van het niveau 'een fries doet zoiets niet' (Fortuyn) of die Faber van de PVV die voorbarig naar allochtonen wees.twitter:SanderQuote twitterde op zaterdag 01-02-2020 om 09:02:53Heb geen hoge dunk van FvD’ers, maar Baudet laat met dit soort tweets en zijn lachwekkende Jensenjournaal zien dat hij een nog lagere dunk van ze heeft. reageer retweet
Dus de FvD ziet een evenement wat Nederland mogelijk grote economische schade gaat berokkenen als een feest?quote:
Kijken jullie ook het FVD-journaal?
Leuk.
Da's heul wat anders dan 'de verbindingen die stikstof vormt met ammoniak' klop.quote:
Voor FvD ja. Stikstof + waterstof = ammoniak.
twitter:MENEERDEGREEF twitterde op zaterdag 01-02-2020 om 10:20:57Gek, als Marokkanen het doen vinden vrouwens een beetje dwang, doorzettingsvermogen en het negeren van grenzen helemaal niet heet en opwindend. RAAARRR. https://t.co/sNNQis5yLk reageer retweet
twitter:HuubBellemakers twitterde op zaterdag 01-02-2020 om 14:02:54
Toch een grappig droste-effect dat Baudet het heeft over het onvermijdelijke je boekje te buiten gaan van mensen die teveel macht hebben in een door zijn populaire politieke partij gemaakte 'NOS-journaal concurrent'.quote:
Kijken jullie ook het FVD-journaal?
[ Bericht 1% gewijzigd door -XOR- op 01-02-2020 16:59:56 ]
Fortuyn gebruikte het in een quote over wat de Friese bevolking in de buurt van een AZC dacht.quote:Van het niveau 'een fries doet zoiets niet' (Fortuyn) of die Faber van de PVV die voorbarig naar allochtonen wees.twitter:SanderQuote twitterde op zaterdag 01-02-2020 om 09:02:53
Hij suggereerde een doofpot cultuurquote:
[..]
Fortuyn gebruikte het in een quote over wat de Friese bevolking in de buurt van een AZC dacht.
Hier staat de column
KLB / Pim Fortuyn missen
Fortuyn zei dus niet letterlijk dat een Fries zoiets niet kon doen. Toch een misquote van je.quote:
[..]
Hij suggereerde een doofpot cultuur
Hier staat de column
KLB / Pim Fortuyn missen
Wat betreft die doofpot omtrent criminaliteit onder asielzoekers speelt dat vandaag de dag nog, staatssecretaris Harbers is ervoor afgetreden.
Eén van de laatste tweetjes van Baudet veroorzaakt nogal wat ophef. Hij komt met een voorval dat verder niet valt te controleren en als dat niet valt te controleren kan dat dus net zo goed verzonnen zijn en vervolgens koppelt hij daar Marokkanen aan vast en dat je op #FVD moet stemmen om het land te redden... Als Marokkanen generiek worden voorgesteld als aanranders en dat je de mensen hiervan wilt redden dan ga je wel een stukje verder.twitter:thierrybaudet twitterde op vrijdag 31-01-2020 om 22:29:56
Aanranding? Maar vrouwen die nee zeggen bedoelen toch eigenlijk ja? Althans, dat beweerde Baudet.quote:Eén van de laatste tweetjes van Baudet veroorzaakt nogal wat ophef. Hij komt met een voorval dat verder niet valt te controleren en als dat niet valt te controleren kan dat dus net zo goed verzonnen zijn en vervolgens koppelt hij daar Marokkanen aan vast en dat je op #FVD moet stemmen om het land te redden... Als Marokkanen generiek worden voorgesteld als aanranders en dat je de mensen hiervan wilt redden dan ga je wel een stukje verder.twitter:thierrybaudet twitterde op vrijdag 31-01-2020 om 22:29:56
Ja, ook dat nog idd. Maar het generiek associëren van bepaalde bevolkingsgroepen met aanranders (dus seksuele delinquenten) is natuurlijk een bepaald fenomeen dat wel beproefd is in de jaren 30. Dit is dus idd een stapje verder gaan.quote:
[..]
Aanranding? Maar vrouwen die nee zeggen bedoelen toch eigenlijk ja? Althans, dat beweerde Baudet.
Dat vind ik behoorlijk bijzonder. Verwerpelijk zelfs.
Reacties 1e hand 2e handquote:Eén van de laatste tweetjes van Baudet veroorzaakt nogal wat ophef. Hij komt met een voorval dat verder niet valt te controleren en als dat niet valt te controleren kan dat dus net zo goed verzonnen zijn en vervolgens koppelt hij daar Marokkanen aan vast en dat je op #FVD moet stemmen om het land te redden... Als Marokkanen generiek worden voorgesteld als aanranders en dat je de mensen hiervan wilt redden dan ga je wel een stukje verder.twitter:thierrybaudet twitterde op vrijdag 31-01-2020 om 22:29:56
https://twitter.com/g900ap/status/1223664132307783685
https://twitter.com/Abbie1979/status/1223544182532452353
https://twitter.com/Elisenijmegen1/status/1223675427090239488
Wat gebeurde er feitelijk?
Hoe dan ook.... het is duidelijk dat Baudet zin had de emoties op te kloppen richting die etnische groepen die hij, al dan niet homeopathisch verdund, verdenkt van vernietiging van de Europese cultuur .
Ben ook bang dat Amerikaanse politieke technieken iets minder gaan werken in het grote ons-kent-ons dorp dat Nederland heet.quote:
[..]
Reacties 1e hand 2e hand
https://twitter.com/g900ap/status/1223664132307783685
https://twitter.com/Abbie1979/status/1223544182532452353
https://twitter.com/Elisenijmegen1/status/1223675427090239488
Wat gebeurde er feitelijk?
Hoe dan ook.... het is duidelijk dat Baudet zin had de emoties op te kloppen richting die etnische groepen die hij, al dan niet homeopathisch verdund, verdenkt van vernietiging van de Europese cultuur .
Wel als het gaat om zoiets als de trein, maar voor de rest is Nederland genoeg gesegregeerd geraakt en in zombies veranderd.quote:
[..]
Ben ook bang dat Amerikaanse politieke technieken iets minder gaan werken in het grote ons-kent-ons dorp dat Nederland heet.
De feitenvrije angst en haat tactieken kunnen dus prima werken wanneer de 'plaats delict' een achterstandswijk is. Probeer het dan maar eens te ontkrachten.
Voorbeeld
https://www.nrc.nl/nieuws(...)t-vermijden-a3972872
Steek de brandstapel maar weer aan.quote:
Iets spannender over die tweet die hierboven wordt gequote. Ik lees nu ook dat dit gewoon een kaartcontrole was waar die vriendinnen niet aan mee wilden werken?
Dat vind ik behoorlijk bijzonder. Verwerpelijk zelfs.
Ik heb de LPF en de PVV zien passeren. Straks weer lekker een paar jaartjes incompetentie aanschouwen onder het genot van Chopin.quote:
[..]
Wel als het gaat om zoiets als de trein, maar voor de rest is Nederland genoeg gesegregeerd geraakt en in zombies veranderd.
Dit is niet om van te genieten want het schuift ook de moraal van mainstream rechts op (dijkhoff met zijn dubbele straffen voor allochtonen). En van instanties zoals de politie en rechtspraak.quote:
[..]
Ik heb de LPF en de PVV zien passeren. Straks weer lekker een paar jaartjes incompetentie aanschouwen onder het genot van Chopin.
twitter:lionessaimee twitterde op zaterdag 01-02-2020 om 10:15:39@frankvdlinde Bespreek hun methode keer op keer: slachtoffer-redder-dader driehoek, angst aanpraten en feiten en meningen manipulatief goochelen. Liegen. Valse beloften naast stemgedrag leggen. Bevecht de oorzaken, niet de symptomen. Laat je niet in onzinnige discussies trekken. Enz. reageer retweet
Ik weet niet wat nou waar is, want hoe weet de getuige dat het over precies die vriendinnen ging. Maar als hij hier echt over heeft gelogen vind ik dat een politicus onwaardigquote:
[..]
Steek de brandstapel maar weer aan.
Thierry Baudet is dus een sujet. Zo goed?quote:Eén van de laatste tweetjes van Baudet veroorzaakt nogal wat ophef. Hij komt met een voorval dat verder niet valt te controleren en als dat niet valt te controleren kan dat dus net zo goed verzonnen zijn en vervolgens koppelt hij daar Marokkanen aan vast en dat je op #FVD moet stemmen om het land te redden... Als Marokkanen generiek worden voorgesteld als aanranders en dat je de mensen hiervan wilt redden dan ga je wel een stukje verder.twitter:thierrybaudet twitterde op vrijdag 31-01-2020 om 22:29:56
Ik was er ook bij, zat er schuin tegenover. ze werden uitgemaakt voor kechs en een medereiziger moest ertussen komen want anders waren ze fysiek aangevallen. Echt waar hoor.quote:
[..]
Ik weet niet wat nou waar is, want hoe weet de getuige dat het over precies die vriendinnen ging. Maar als hij hier echt over heeft gelogen vind ik dat een politicus onwaardig
https://joop.bnnvara.nl/n(...)rtje-niet-laten-zienquote:De lezing van Lians.An wordt op Instagram bevestigd door Kevin Karssies, buitengewoon opsporingsambtenaar bij de Nederlandse Spoorwegen en naar eigen zeggen een van de mensen die de vrouwen aanspraken. “Ik kan dit beamen.”
Auw.quote:
[..]
https://joop.bnnvara.nl/n(...)rtje-niet-laten-zien
[ afbeelding ]
quote:
Je zat hier gisteren ook al gretig die video te delen waarin overduidelijk geknipt was en dit verhaal past natuurlijk ook in je straatje. Loop voor de gein even haar twittertijdlijn door, dan weet je al genoeg. Maar goed, een kinderhand is snel gevuld voor figuren zoals jij.
Waarom zou een buitengewoon opsporingsambtenaar zich hier mee bemoeien en het bevestigen als het niet waar is? Een complot?quote:
[..]
Je zat hier gisteren ook al gretig die video te delen waarin overduidelijk geknipt was en dit verhaal past natuurlijk ook in je straatje. Loop voor de gein even haar twittertijdlijn door, dan weet je al genoeg. Maar goed, een kinderhand is snel gevuld voor figuren zoals jij.
Niet om het een of ander maar als een volksvertegenwoordiger misleidende tweets mag plaatsen mag een normale burger dat ook.quote:
Niet om het een of ander, maar hoe weten die mensen precies wie die vriendinnen van Baudet zijn?
Hoe weet die BOA dat dat de vriendinnen van Baudet zijn dan?quote:
[..]
Waarom zou een buitengewoon opsporingsambtenaar zich hier mee bemoeien en het bevestigen als het niet waar is? Een complot?
Er rijden honderden treinen op een avond.
Op zijn Facebook (en misschien ook op Instagram) staat (of inmiddels stond?) er ook een of andere vage foto uit een trein, vermoedelijk van tijdens het incident.quote:
Niet om het een of ander, maar hoe weten die mensen precies wie die vriendinnen van Baudet zijn?
Edit: de link: https://www.facebook.com/(...)59/?substory_index=0
Ah oke, dan gaat hij weer eens mooi op zijn bek.quote:
[..]
Op zijn Facebook (en misschien ook op Instagram) staat (of inmiddels stond?) er ook een of andere vage foto uit een trein, vermoedelijk van tijdens het incident.
Nee hoor... maar je hebt behoefte denigrerend te doen.quote:
Maar goed, een kinderhand is snel gevuld voor figuren zoals jij.
Wat er ook werkelijk gebeurde...de reactie van Baudet is hoogst onfatsoenlijk.
De NS moet onderzoeken of inderdaad hun personeel belasterd wordt hier door Baudet.
Gingen ze buiten hun boekje? Of was het geen personeel en hadden de dames van Baudet gelijk?
quote:
[..]
Ik was er ook bij, zat er schuin tegenover. ze werden uitgemaakt voor kechs en een medereiziger moest ertussen komen want anders waren ze fysiek aangevallen. Echt waar hoor.
Er zijn wel foto's ofzo, dus misschien zou er in combinatie met camera beelden bekend kunnen worden.
Ben benieuwd.
Als het echt waar is zou ik dat wel een heel kwalijke zaak vinden. Nu overigens ook, want ook als het echt waar is vind ik zijn tweet erg denigrerend en veel te polariserend.
Voor we een kerkorgel van een vinger opsteken. Baudet krijgt hier al een flinke tik terug van de waarheid en er is niemand die er in dit topic over zwijgt. Straks er maar even lekker aan de tand voelen in de kamer en op TV.quote:
[ afbeelding ]twitter:lionessaimee twitterde op zaterdag 01-02-2020 om 10:15:39
Maar stel dat straks blijkt dat hij gewoon stond te liegen, omdat het inderdaad een kaartcontrole was. Wat dan? Blijf je hem dan gewoon nog steeds volgen? Wanneer is het genoeg?quote:
[..]
Je zat hier gisteren ook al gretig die video te delen waarin overduidelijk geknipt was en dit verhaal past natuurlijk ook in je straatje. Loop voor de gein even haar twittertijdlijn door, dan weet je al genoeg. Maar goed, een kinderhand is snel gevuld voor figuren zoals jij.
Stel dat het gelogen is he. Ik vind het zelf ook al raar als het wel waar is, want dan blijft het veel te polariserend. Maar stel dat hij loog, wat dan?
Serieuze vraag
Natuurlijk zou dat een kwalijke zaak zijn, maar zolang we niet weten in welke trein, op welk tijdstip en wie die vriendinnen van Baudet dat precies zijn kan je hier gewoon niets zinnig over zeggen.quote:
[..]
Als het echt waar is zou ik dat wel een heel kwalijke zaak vinden.
Nee uiteraard. Daarom hoop ik ook gewoon op verduidelijkingquote:
[..]
Natuurlijk zou dat een kwalijke zaak zijn, maar zolang we niet weten in welke trein, op welk tijdstip en wie die vriendinnen van Baudet dat precies zijn kan je hier gewoon niets zinnig over zeggen.
Ik weet niet wat ik moet geloven. Want als het niet waar is, waarom zou TB over zoiets willen liegen. Je kunt verwachten dat je zoiets terug gaat horen indien het onwaar is.
Bij WNL op de radio hadden ze het er al over dat vrijdagavond Baudet een paar borrels neemt enzovoorts.quote:
[..]
Natuurlijk zou dat een kwalijke zaak zijn, maar zolang we niet weten in welke trein, op welk tijdstip en wie die vriendinnen van Baudet dat precies zijn kan je hier gewoon niets zinnig over zeggen.
Geen kwaadaardigheid hoor...
En los daarvan, ook al zou het verhaal van Baudet niet kloppen, het blijft wel hangen.
De dames vertellen hem een subjectief verhaal.quote:
[..]
Nee uiteraard. Daarom hoop ik ook gewoon op verduidelijking
Ik weet niet wat ik moet geloven. Want als het niet waar is, waarom zou TB over zoiets willen liegen. Je kunt verwachten dat je zoiets terug gaat horen indien het onwaar is.
Baudet voegt er zijn eigen subjectiviteit aan toe ?
Hij checkt niet of hij het wel goed begreep, of de dames het gebeurde goed beschreven hebben
Hoe dan ook... Baudet zit te stoken tussen bevolkingsgroepen...duidelijk voor politieke doeleinden.
NS moet de zaak onderzoeken. ev excuus aan de dames als zij indertijd onheus aangesproken zijn door ns-personeel .
Over je vorige post nog even.quote:
[..]
Bij WNL op de radio hadden ze het er al over dat vrijdagavond Baudet een paar borrels neemt enzovoorts.
Geen kwaadaardigheid hoor...
Als rechts intimiderend wordt is de mogelijkheid tot discussie weg. Maar dat geldt ook als links meteen de hele holocaust erbij haalt. Dan gooi je alle dialoog dood en dan draag je bij aan de polarisatie.
Voor Hitler aan de macht kwam vergeleek men iedereen die slecht handelde met de farao uit de bijbel maar Hitler versloeg na die bijna 2000 jaar alle metaforen en verving deze voor zijn naam. Het feit blijft dat een Erdogan een Erdogan is en een Trump een Trump. Een Baudet zal ook een Baudet blijven en een stevige crisis is geen oorlog van het formaat WO2.
De holocaust zal zich hier in Nederland niet gaan herhalen op deze termijn. De regel 'history repeating' kan ook Nederlandse of globale evenementen uit een eerdere geschiedenis soort van herhalen.
Verder kunnen er twee dingen ten alle tijde gewoon los van elkaar worden bestreden en bestaan. Straatcriminaliteit en politieke aanvallen op minderheden. Als er meer gedacht wordt aan lik op stuk beleid bij hufterig asogedrag van 'iedereen' dan zal niemand daar moeite mee hebben. Als politieke partijen niet de wolk van het straattuig bestrijden maar de families eromheen dan ben ik de eerste die het voor die families zal opnemen maar voor de straathufter en de crimineel zelf spring ik niet op de barricade. Die hebben hun levenslessen nodig.
Ziet ernaar uit dat die twee dames hun vervoersbewijs niet wilden laten controleren door Marokkaanse controleurs dus en dat er een NLse politieman aan te pas moest komen om dit wel te laten doen? Daar maakt Baudet vervolgens van dat die dames werden lastig gevallen?quote:
[..]
Reacties 1e hand 2e hand
https://twitter.com/g900ap/status/1223664132307783685
https://twitter.com/Abbie1979/status/1223544182532452353
https://twitter.com/Elisenijmegen1/status/1223675427090239488
Wat gebeurde er feitelijk?
Hoe dan ook.... het is duidelijk dat Baudet zin had de emoties op te kloppen richting die etnische groepen die hij, al dan niet homeopathisch verdund, verdenkt van vernietiging van de Europese cultuur .
Ik vroeg me af waaruit bleek dat het om dit geval gaat, maar kennelijk wordt dat niet echt bestreden?
Het opmerkelijke is dat veel mensen niet eens geïnteresseerd zijn of dat voorval waar is en sws achter die leuze staan. Dus je kunt kennelijk gewoon dingen verdraaien of verzinnen, zeggen dat dit de schuld is van een bepaalde bevolkingsgroep en vervolgens oproepen om op hem te stemmen om eindelijk het land te redden. Dat doet me toch wel denken aan bepaalde dingen uit de jaren 30 hoor.quote:
De vraag is natuurlijk waar de bewijslast ligt.
En los daarvan, ook al zou het verhaal van Baudet niet kloppen, het blijft wel hangen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Ryan3 op 02-02-2020 10:59:13 ]
Als je het maar lang genoeg herhaalt, blijft de boodschap hangen.quote:
[..]
Het opmerkelijke is dat veel mensen niet eens geïnteresseerd zijn of dat voorval waar is en sws achter die leuze staan. Dus je kunt kennelijk gewoon dingen verdraaien of verzinnen, zeggen dat dit de schuld is van een bepaalde bevolkingsgroep en vervolgens oproepen om op hem te stemmen om eindelijk het land te redden. Dat doet me toch wel denken aan bepaalde dingen uit de karen 30 hoor.
Hij bespeelt en verdeelt NL, wat Ruud Hendriks zegt is waar, zo deed Trump dat ook, zo is dit in de UK gebeurd.quote:
[..]
Als je het maar lang genoeg herhaalt, blijft de boodschap hangen.
https://www.frontaalnaakt(...)-hoera-slingers.html
Valt me tegen dat de media dit laat liggen en niet breed uit meet.quote:
[..]
Hij bespeelt en verdeelt NL, wat Breedveld zegt is waar, zo deed Trump dat ook.
https://www.frontaalnaakt(...)-hoera-slingers.html
NOS Journaal is doodsbang om voor links te worden uitgemaakt
Ja, ik weet niet of het direct iets is voor het journaal, het is een tweetje?quote:
[..]
Valt me tegen dat de media dit laat liggen en niet breed uit meet.
NOS Journaal is doodsbang om voor links te worden uitgemaakt
De waarheid zal wel ergens in het midden liggen. Direct geloven van wat er gezegd wordt op de Joop of wat die enorm gefrustreerde Noordaa loopt te verkondigen is natuurlijk net het andere uiterste.quote:
[..]
Het opmerkelijke is dat veel mensen niet eens geïnteresseerd zijn of dat voorval waar is en sws achter die leuze staan. Dus je kunt kennelijk gewoon dingen verdraaien of verzinnen, zeggen dat dit de schuld is van een bepaalde bevolkingsgroep en vervolgens oproepen om op hem te stemmen om eindelijk het land te redden. Dat doet me toch wel denken aan bepaalde dingen uit de jaren 30 hoor.
Wat er wel of niet feitelijk gebeurde in de trein.quote:
[..]
De waarheid zal wel ergens in het midden liggen.
In alle gevallen laat Baudet zich zien als een volksmenner.
Bevolkingsgroepen tegen elkaar opzetten, stemmen winnen door te suggereren dat met hem in de regering buitenlandse jongens niemand meer lastig vallen.
"Zelfs Baudet"quote:
Wel jammer dat we zelfs Baudet niet kunnen geloven op zijn blauwe ogen. Valt me wel tegen van hem.
Wordt Maurice de Hond betaald door de FvD of haar geldschieters (de plutocraten). Zou me niet verbazen.twitter:mikofLohr twitterde op zondag 02-02-2020 om 11:36:24Lees vooral de uitleg, maar dit is schandalige stemmingmakerij, en een totaal onverantwoorde manier van omgang met onderzoeksdata. https://t.co/oM95rLaxZD reageer retweet
"Schandalige stemmingmakerij" nog wel..quote:Wordt Maurice de Hond betaald door de FvD of haar geldschieters (de plutocraten). Zou me niet verbazen.twitter:mikofLohr twitterde op zondag 02-02-2020 om 11:36:24
Edit: Overigens enorm vermakelijk hoe die Flohr c.s. los gaan in dat draadje...
[ Bericht 3% gewijzigd door AchJa op 02-02-2020 12:57:44 ]
In de categorie: "Minder! Minder! Minder!"?quote:
Wat er wel of niet feitelijk gebeurde in de trein.
In alle gevallen laat Baudet zich zien als een volksmenner.
Bevolkingsgroepen tegen elkaar opzetten, stemmen winnen door te suggereren dat met hem in de regering buitenlandse jongens niemand meer lastig vallen.
Ik denk zelf vaak ook dat het PvdA'ers of SP'ers zijn.quote:
Hoe weet De Hond welke partijen er onder rechters populair zijn? Volgens mij is daar nooit onderzoek naar gedaan en zouden rechters ook nooit mee werken aan zo'n onderzoek. Misschien stemt de meerderheid wel heel braaf CDA of heb je juist een hele grote groep die zoveel ellende door armoede ziet dat ze SP zijn gaan stemmen.
Die zien elke dag het afvoerputje voor zich zitten.
Zou de bron ook weleens willen zien. Ik werk dagelijks samen met rechters als gerechtssecretaris ken er ongeveer 40. Allemaal laten ze zich totaal niet uit over hun politieke voorkeur.quote:
Hoe weet De Hond welke partijen er onder rechters populair zijn? Volgens mij is daar nooit onderzoek naar gedaan en zouden rechters ook nooit mee werken aan zo'n onderzoek. Misschien stemt de meerderheid wel heel braaf CDA of heb je juist een hele grote groep die zoveel ellende door armoede ziet dat ze SP zijn gaan stemmen.
Is wel eens uitgevraagd.quote:
Hoe weet De Hond welke partijen er onder rechters populair zijn? Volgens mij is daar nooit onderzoek naar gedaan en zouden rechters ook nooit mee werken aan zo'n onderzoek.
Er is nog een ander onderzoek waar hij zich op baseert, maar die komt van het RD en die zijn nu dicht.
Het is in ieder geval een sturende vraag door De Hond.quote:Op zondag 2 februari 2020 12:44 schreef AchJa het volgende:
[..]
"Schandalige stemmingmakerij" nog wel..
Edit: Overigens enorm vermakelijk hoe die Flohr c.s. los gaan in dat draadje...
P.S. als er één partij is die lak heeft aan privacy (jouw signature), dan zijn dan het Wilders en Baudet wel!
Die bron is geloof ik een onderzoekje van het RD, maar die zijn digitaal dicht op zondag.quote:
[..]
Zou de bron ook weleens willen zien. Ik werk dagelijks samen met rechters als gerechtssecretaris ken er ongeveer 40. Allemaal laten ze zich totaal niet uit over hun politieke voorkeur.
Dat zal best, maar ik zat eens door die timeline van Miko "totalitaire zak hooi" Flohr te bladeren maar wat een figuur is dat. Die loopt al sinds hij op Twitter zit te janken op de Hond en zijn peilingen en zit op alles en nog wat te schelden wat hem niet zint, manmanman...quote:
Het is in ieder geval een sturende vraag door De Hond.
Dat is mij bekend net als zo'n beetje de rest van de partijen in het Haagsche...quote:P.S. als er één partij is die lak heeft aan privacy (jouw signature), dan zijn dan het Wilders en Baudet wel!
Maar goed, mocht je trouwens denken dat ik op een van die twee partijen stem dan heb je het toch echt mis.
twitter:AndreKrouwel twitterde op zondag 02-02-2020 om 16:12:34Een verbazingwekkend voorbeeld van mainstreaming van ‘outgroup-derogation’. ‘Marokkaantjes’, heb je ook nog Nederlanders? https://t.co/F4s1Vmmv86 reageer retweet
Zo ontzettend manipulatief!twitter:NadiaBouras twitterde op zondag 02-02-2020 om 16:04:10Een heel stuk over de tweet van Baudet zonder te benoemen wat eraan scheelt: een racistische leugen voor politieke doeleinden. In plaats daarvan denkt de Volkskrant dat Baudet 'zich inmiddels wel voor de kop kan slaan'. Hoe naïef kan je zijn? https://t.co/G6re4iobFN reageer retweet
Had hem ook gezien ja, belachelijk gewoon...quote:
Harry Onmens:twitter:AndreKrouwel twitterde op zondag 02-02-2020 om 16:12:34
Maar wat heeft dat met de FVD te maken?
Harry Mens en zijn netwerk hebben dat gesteund en helpen doen groeien. FvD heeft daar regelmatig gezeten (voor nop, neem ik aan).quote:
[..]
Had hem ook gezien ja, belachelijk gewoon...
Maar wat heeft dat met de FVD te maken?
quote:Eén van de laatste tweetjes van Baudet veroorzaakt nogal wat ophef. Hij komt met een voorval dat verder niet valt te controleren en als dat niet valt te controleren kan dat dus net zo goed verzonnen zijn en vervolgens koppelt hij daar Marokkanen aan vast en dat je op #FVD moet stemmen om het land te redden... Als Marokkanen generiek worden voorgesteld als aanranders en dat je de mensen hiervan wilt redden dan ga je wel een stukje verder.twitter:thierrybaudet twitterde op vrijdag 31-01-2020 om 22:29:56
Oh, het lijkt mij allemaal een beetje vergezocht maar goed.quote:
Harry Mens en zijn netwerk hebben dat gesteund en helpen doen groeien. FvD heeft daar regelmatig gezeten (voor nop, neem ik aan).
Godverdomme wat een treurneus.quote:
En de media doet vrij weinig. Pak ‘m nou eens aan.
Ja, dus er komen controleurs aan, die Marokkaans zijn, maar die juffies geloven niet dat het controleurs zijn, omdat ze Marokkaans zijn en maken daarvan dat ze lastig gevallen zijn en Terry zegt vervolgens dat we op hem moeten stemmen om het land te redden. Zo gaat het ongeveer...quote:
Baudetje toch, wat sta je weer voor lul
Gast.. het is juist links wat overal mee wegkomt.quote:
Wat een walgelijke vent. Groot verspreider van fake news, pure ophitserij. En ook nog: wantrouwen in de samenleving kweken bij onafhankelijke wetenschappelijke instituten en wetenschappers en nu zelfs rechters en de trias politica. We worden namelijk ondermijnd door onze rechters, wetenschappers, politici, universiteiten, architecten en ga zo maar door. En hij is onze redder en komt Nederland bevrijden, aldus Thierry zelf. Toevallig alles wat tussen hem en de top in staat, raar zeg. Hij plant allemaal zaadjes van wantrouwen in de samenleving, puur verdeel en heers. Ik durf met volle overtuiging te stellen: deze racistische man is de Nederlandse Erdogan. Alleen Erdogan mogen we niet, en Thierry mogen we wel. Verder vrij weinig verschil tussen deze ophitser en Erdo.
En de media doet vrij weinig. Pak ‘m nou eens aan.