https://t.co/tU5Ja00ylq?amp=1twitter:ScottMStedman twitterde op zaterdag 04-01-2020 om 20:35:09"Val told FBI officials that an American subsidiary of Deutsche Bank, where his father worked as Chief Risk Officer and sat on the Board of Directors, had closer connections to VTB than previously understood." https://t.co/tU5Ja00ylq reageer retweet
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Medogenloze dictators op een voetstuk plaatsenquote:Op zaterdag 4 januari 2020 21:57 schreef Doublepain het volgende:
Alleen al hierom verdient Donald een 2e termijn
Nog steeds kippenvel
BAAS
Kun je mij uitleggen waarom je daar kippenvel van krijgt? Oprechte vraag.quote:Op zaterdag 4 januari 2020 21:57 schreef Doublepain het volgende:
Alleen al hierom verdient Donald een 2e termijn
Nog steeds kippenvel
BAAS
Trump doet het gewoon prima, tenzij je luistert naat de SJW's van deze wereld.quote:Op zaterdag 4 januari 2020 22:44 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Kun je mij uitleggen waarom je daar kippenvel van krijgt? Oprechte vraag.
Doet iets wat niemand anders gelukt isquote:Op zaterdag 4 januari 2020 22:44 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Kun je mij uitleggen waarom je daar kippenvel van krijgt? Oprechte vraag.
Tsja FOX of CNN. Keuze lijkt me snel gemaakt nu duidelijk is wat voor een idioot die baas van CNN is. Dat mensen CNN nog als bron nemen is ook echt walgelijkquote:Op zaterdag 4 januari 2020 20:29 schreef Zelva het volgende:
[..]
Fox 'News' als bron dan? Moet toch goed genoeg zijn voor jou
Is dat wat Amerika in 2024 nodig heeft? En zo ja, waarom niet dit jaar al?quote:Op zaterdag 4 januari 2020 19:52 schreef Chivaz het volgende:
een enorm positieve kerel die denk ik in staat zou zijn om het land bij elkaar te brengen.
Otto Warmbier werd doodgeslagen in een cel in NK. Blijkbaar was hij minder waard dan die man die laatst stierf in Irak.quote:Op zaterdag 4 januari 2020 21:57 schreef Doublepain het volgende:
Alleen al hierom verdient Donald een 2e termijn
Nog steeds kippenvel
BAAS
Wat had hij daar überhaupt te zoeken? zijn probleem.quote:Op zaterdag 4 januari 2020 23:13 schreef Ulx het volgende:
[..]
Otto Warmbier werd doodgeslagen in een cel in NK. Blijkbaar was hij minder waard dan die man die laatst stierf in Irak.
Hier laten we een oorlogsmisdadiger gif binnensmokkelen om zelfmoord te plegenquote:Op zaterdag 4 januari 2020 23:13 schreef Ulx het volgende:
[..]
Otto Warmbier werd doodgeslagen in een cel in NK. Blijkbaar was hij minder waard dan die man die laatst stierf in Irak.
Maar wat heeft hij er precies mee bereikt?quote:Op zaterdag 4 januari 2020 23:05 schreef Doublepain het volgende:
[..]
Doet iets wat niemand anders gelukt is
Omdat voorgaande presidenten een gruwelijke dictator geen podium wilden geven en legitimeren.quote:Op zaterdag 4 januari 2020 23:05 schreef Doublepain het volgende:
[..]
Doet iets wat niemand anders gelukt is
Trump is de Deepstate gejoined? Gehandeld op fakenews verschaft door de corrupte FBI/CIA en alles, maar wij vergeven het hemtwitter:jimsciutto twitterde op zaterdag 04-01-2020 om 15:12:16The obvious consequence of Trump disparaging US intelligence that (1) Russia interfered in 2016, (2) NK is expanding its nuclear program and (3) Iran was complying with the nuclear deal, is the question why should he - and we - believe US intel re Soleimani as described now? reageer retweet
Niemand anders zou die moordenaar overgieten met complimenten alleen voor wat historische foto's.quote:Op zaterdag 4 januari 2020 23:05 schreef Doublepain het volgende:
[..]
Doet iets wat niemand anders gelukt is
twitter:realDonaldTrump twitterde op zaterdag 04-01-2020 om 23:52:03Iran is talking very boldly about targeting certain USA assets as revenge for our ridding the world of their terrorist leader who had just killed an American, & badly wounded many others, not to mention all of the people he had killed over his lifetime, including recently.... reageer retweet
twitter:realDonaldTrump twitterde op zaterdag 04-01-2020 om 23:52:05....hundreds of Iranian protesters. He was already attacking our Embassy, and preparing for additional hits in other locations. Iran has been nothing but problems for many years. Let this serve as a WARNING that if Iran strikes any Americans, or American assets, we have..... reageer retweet
Irantwitter:realDonaldTrump twitterde op zaterdag 04-01-2020 om 23:52:05....targeted 52 Iranian sites (representing the 52 American hostages taken by Iran many years ago), some at a very high level & important to Iran & the Iranian culture, and those targets, and Iran itself, WILL BE HIT VERY FAST AND VERY HARD. The USA wants no more threats! reageer retweet
Mwoah, Kim smeekte elke VS president voor een gesprek, maar die zeiden allemaal 'praat maar met onze ambassadeurs'quote:Op zaterdag 4 januari 2020 23:05 schreef KingRoland het volgende:
Ik zie eerlijk gezegd geen enkele president Noord-Korea binnenkomen. Deed hij toch wel mooi.
Geloof met Tweetdeck kan je datquote:Op zondag 5 januari 2020 00:26 schreef heywoodu het volgende:
Hoe tweet je drie tweets in twee seconden?
twitter:rgoodlaw twitterde op zondag 05-01-2020 om 00:24:02WAR CRIME "Making the clearly-recognized historic monuments, works of art or places of worship which constitute the cultural or spiritual heritage of peoples ... the object of attack" Geneva Convention Protocol I (also: U.S. Department of Defense, Law of War Manual, 5.18) https://t.co/yqKLA6JHbY reageer retweet
twitter:rgoodlaw twitterde op zondag 05-01-2020 om 00:49:24Let me put even a stronger point on this.Any U.S. officials or personnel who followed through on this statement by President Trump would be liable under the U.S. War Crimes Act, 18 U.S. Code § 2441. https://t.co/09XImnPWf8 reageer retweet
twitter:
Trump is hoogbegaafd hij typt super snel.quote:Op zondag 5 januari 2020 00:26 schreef heywoodu het volgende:
Hoe tweet je drie tweets in twee seconden?
https://www.theguardian.c(...)neral-baghdad-tehranquote:Meanwhile, Iran claimed that the US had sent a note to Tehran through the Swiss embassy, which acts as an intermediary between the two foes, calling for a “proportional response” to the killing of Suleimani. “The Swiss, who represent US interests [in Iran], brought a very unwise message from the Americans, which received a firm response,” the foreign minister, Mohammad Javad Zarif, said on TV. “The Americans made a wrong move and are now worried about its consequences.”
The deputy commander of the Islamic Revolutionary Guard Corps , Brigadier General Ali Fadavi, said the US “resorted to such means as diplomacy this morning [Friday] and even told us ‘if you want to take revenge, do it in a way that’s proportional to what we did’.”
Wanneer komt Kimmie naar USA en wordt hij gelijk dan in Gitmo gegooid?quote:Op zaterdag 4 januari 2020 23:05 schreef KingRoland het volgende:
Ik zie eerlijk gezegd geen enkele president Noord-Korea binnenkomen. Deed hij toch wel mooi.
Zelf een buitenproportionele actie ondernemen en vervolgens Iran vragen zich in te houden?quote:Op zondag 5 januari 2020 01:12 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
https://www.theguardian.c(...)neral-baghdad-tehran
twitter:kylegriffin1 twitterde op zondag 05-01-2020 om 01:20:44Pelosi: "This classified War Powers Act notification delivered to Congress raises more questions ...The highly unusual decision to classify this document in its entirety compounds our many concerns, & suggests that the Congress and the American people are being left in the dark." reageer retweet
twitter:kylegriffin1 twitterde op zondag 05-01-2020 om 01:25:09Pelosi: "I reiterate my call on the Administration for an immediate, comprehensive briefing of the full Congress on military engagement related to Iran ... The Administration must work with the Congress to advance a bonafide de-escalatory strategy that prevents further violence." https://t.co/myHfcq9F3s reageer retweet
twitter:Susan_Hennessey twitterde op zondag 05-01-2020 om 02:00:48The @nytimes story now includes Callimachi's reporting. This dramatically undercuts the administration's claims regarding the legal basis and certainly looks like Secretary Pompeo's statements regarding the nature of the threat were deeply misleading. https://t.co/zrsYLjtAZp https://t.co/A4dLjsPF3h reageer retweet
As Tensions With Iran Escalated, Trump Opted for Most Extreme Measuretwitter:lookner twitterde op zondag 05-01-2020 om 02:17:57NYT reporting that President Trump initially rejected the option of killing Soleimani, but changed his mind after angrily watching the attempt to storm the US Embassy in Baghdad https://t.co/zdaMQHU9R6 reageer retweet
quote:In the chaotic days leading to the death of Maj. Gen. Qassim Suleimani, Iran’s most powerful commander, top American military officials put the option of killing him — which they viewed as the most extreme response to recent Iranian-led violence in Iraq — on the menu they presented to President Trump.
They didn’t think he would take it. In the wars waged since the Sept. 11, 2001, attacks, Pentagon officials have often offered improbable options to presidents to make other possibilities appear more palatable.
After initially rejecting the Suleimani option on Dec. 28 and authorizing airstrikes on an Iranian-backed Shia militia group instead, a few days later Mr. Trump watched, fuming, as television reports showed Iranian-backed attacks on the American Embassy in Baghdad, according to Defense Department and administration officials.
By late Thursday, the president had gone for the extreme option. Top Pentagon officials were stunned.
Mr. Trump made the decision, senior officials said on Saturday, despite disputes in the administration about the significance of what some officials said was a new stream of intelligence that warned of threats to American embassies, consulates and military personnel in Syria, Iraq and Lebanon. General Suleimani had just completed a tour of his forces in Syria, Lebanon and Iraq, and was planning an “imminent” attack that could claim hundreds of lives, those officials said.
“Days, weeks,” Gen. Mark A. Milley, the chairman of the Joint Chiefs of Staff, said on Friday, when asked how imminent any attacks could be, without offering more detail other than to say that new information about unspecified plotting was “clear and unambiguous.”
But some officials voiced private skepticism about the rationale for a strike on General Suleimani, who was responsible for the deaths of hundreds of American troops over the years. According to one United States official, the new intelligence indicated “a normal Monday in the Middle East” — Dec. 30 — and General Suleimani’s travels amounted to “business as usual.”
That official described the intelligence as thin and said that General Suleimani’s attack was not imminent because of communications the United States had between Iran’s supreme leader, Ayatollah Ali Khamenei, and General Suleimani showing that the ayatollah had not yet approved any plans by the general for an attack. The ayatollah, according to the communications, had asked General Suleimani to come to Tehran for further discussions at least a week before his death.
Secretary of State Mike Pompeo and Vice President Mike Pence were two of the most hawkish voices arguing for a response to Iranian aggression, according to administration officials. Mr. Pence’s office helped run herd on meetings and conference calls held by officials in the run-up to the strike.
Defense Secretary Mark T. Esper and General Milley declined to comment for this article, but General Milley’s spokeswoman, Col. DeDe Halfhill, said, without elaborating, that “some of the characterizations being asserted by other sources are false” and that she would not discuss conversations between General Milley and the president.
The fallout from Mr. Trump’s targeted killing is now underway. On Saturday in Iraq, the American military was on alert as tens of thousands of pro-Iranian fighters marched through the streets of Baghdad and calls accelerated to eject the United States from the country. United States Central Command, which oversees American military operations in the Middle East, said there were two rocket attacks near Iraqi bases that host American troops, but no one was injured.
In Iran, the ayatollah vowed “forceful revenge” as the country mourned the death of General Suleimani.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 0% gewijzigd door Kijkertje op 05-01-2020 06:09:13 ]“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Nog steeds geen uitleg wat nou eigenlijk de 'imminence' en 'importance' was aan de 'very major attack' die Suleimani aan het plotten was die zo'n buitenproportionele actie (door Iraniers gezien als 'act of war') rechtvaardigde.twitter:realDonaldTrump twitterde op zondag 05-01-2020 om 05:53:04They attacked us, & we hit back. If they attack again, which I would strongly advise them not to do, we will hit them harder than they have ever been hit before! https://t.co/qI5RfWsSCH reageer retweet
twitter:realDonaldTrump twitterde op zondag 05-01-2020 om 06:11:03The United States just spent Two Trillion Dollars on Military Equipment. We are the biggest and by far the BEST in the World! If Iran attacks an American Base, or any American, we will be sending some of that brand new beautiful equipment their way...and without hesitation! reageer retweet
Hou toch op. Het staat er duidelijk. De zet is nu aan Iran.quote:Op zondag 5 januari 2020 00:39 schreef Kijkertje het volgende:
POTUS dreigt met oorlogsmisdaden:
[ afbeelding ]twitter:rgoodlaw twitterde op zondag 05-01-2020 om 00:24:02WAR CRIME "Making the clearly-recognized historic monuments, works of art or places of worship which constitute the cultural or spiritual heritage of peoples ... the object of attack" Geneva Convention Protocol I (also: U.S. Department of Defense, Law of War Manual, 5.18) https://t.co/yqKLA6JHbY reageer retweet
twitter:rgoodlaw twitterde op zondag 05-01-2020 om 00:49:24Let me put even a stronger point on this.Any U.S. officials or personnel who followed through on this statement by President Trump would be liable under the U.S. War Crimes Act, 18 U.S. Code § 2441. https://t.co/09XImnPWf8 reageer retweet
twitter:
Je laat wel zien aan welke kant je staat...quote:Op zondag 5 januari 2020 01:17 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Zelf een buitenproportionele actie ondernemen en vervolgens Iran vragen zich in te houden?
Het heeft niets te maken met kanten kiezen? Ik heb nog nooit zo'n incompetente president gezien die voortdurend laat zien dat hij niet geschikt is voor zijn baan.quote:Op zondag 5 januari 2020 06:51 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Je laat wel zien aan welke kant je staat...
Mijn hemel.
Wat is er incompetent aan het uitschakelen van een van de genieën achter Iraans terreur en invloed?quote:Op zondag 5 januari 2020 07:07 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Het heeft niets te maken met kanten kiezen? Ik heb nog nooit zo'n incompetente president gezien die voortdurend laat zien dat hij niet geschikt is voor zijn baan.
Omdat je met het uitschakelen van dat genie niks verandert aan die terreur. Dat genie wordt gewoon vervangen.quote:Op zondag 5 januari 2020 07:17 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Wat is er incompetent aan het uitschakelen van een van de genieën achter Iraans terreur en invloed?
Ahja, en daarom moet je het maar op zijn beloop laten gaan. Nee, jij bent echt een strateeg. Dat merk ik wel.quote:Op zondag 5 januari 2020 07:20 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Omdat je met het uitschakelen van dat genie niks verandert aan die terreur. Dat genie wordt gewoon vervangen.
Jij denkt dat het nu een stuk veiliger wordt?quote:Op zondag 5 januari 2020 07:21 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Ahja, en daarom moet je het maar op zijn beloop laten gaan. Nee, jij bent echt een strateeg. Dat merk ik wel.
Op kotertermijn niet, nee. Maar er is ook geen mogelijkheid om het op zijn beloop te laten. Iran heeft veel te veel invloed en macht gekregen.quote:Op zondag 5 januari 2020 07:23 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Jij denkt dat het nu een stuk veiliger wordt?
Nee dat zijn geen details. Iran is atoomwapens aan het ontwikkelen dankzij Trumpquote:Op zondag 5 januari 2020 07:27 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Op kotertermijn niet, nee. Maar er is ook geen mogelijkheid om het op zijn beloop te laten. Iran heeft veel te veel invloed en macht gekregen.
Nu houd ik ook niet van Trump zijn toon, zijn wilde getwitter. Maar dat zijn slechts details.
Uhhh, even denken...quote:Op zondag 5 januari 2020 07:30 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Nee dat zijn geen details. Iran is atoomwapens aan het ontwikkelen dankzij Trump
Stel dat Iran Pompeo, Pence of Kushner doodt en de VS wil vergelding nemen. Voordien had de VS in zo'n geval op de medewerking van de meeste NAVO leden kunnen rekenen, maar wanneer het nu zou gebeuren?quote:Op zondag 5 januari 2020 07:17 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Wat is er incompetent aan het uitschakelen van een van de genieën achter Iraans terreur en invloed?
Nou de hoeveelheid verrijkt uranium vastgelegd in het akkoord is iig al overschreden, ze beschikken over de know-how en binnen een paar jaar kunnen ze ze ontwikkelen. Wat let ze als ze in hun voortbestaan bedreigd worden?quote:
Want zonder Trump hadden ze zich netjes aan dat akkoord gehouden? geloof je dat nu werkelijk?quote:Op zondag 5 januari 2020 07:45 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Nou de hoeveelheid verrijkt uranium vastgelegd in het akkoord is iig al overschreden, ze beschikken over de know-how en binnen een paar jaar kunnen ze ze ontwikkelen. Wat let ze als ze in hun voortbestaan bedreigd worden?
Artikel 5 is altijd geldig. Altijd.quote:Op zondag 5 januari 2020 07:41 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Stel dat Iran Pompeo, Pence of Kushner doodt en de VS wil vergelding nemen. Voordien had de VS in zo'n geval op de medewerking van de meeste NAVO leden kunnen rekenen, maar wanneer het nu zou gebeuren?
Dan onderneem je toch actie op het moment dat het akkoord geschonden wordt? Nu is de situatie alleen maar verslechterd zonder enige redenquote:Op zondag 5 januari 2020 07:49 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Want zonder Trump hadden ze zich netjes aan dat akkoord gehouden? geloof je dat nu werkelijk?
Juist omdat ze een gevaar zijn, is het creëren van een regime verandering noodzakelijk. Alleen over de hoe en wat valt te discussiëren.
Oneens.quote:Op zondag 5 januari 2020 07:55 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Dan onderneem je toch actie op het moment dat het akkoord geschonden wordt? Nu is de situatie alleen maar verslechterd zonder enige reden
Okquote:
Dan moet je Artikel 5 en 6 eens nalezen, artikel 5 geldt enkel als een lidstaat aangevallen wordt, en artikel 6 specifieert dat het enkel geldt voor grondgebied in Europa, Noord Amerika, of (eilanden) in de Atlantische Oceaan ten noorden van de kreeftskeerkring.quote:Op zondag 5 januari 2020 07:49 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Artikel 5 is altijd geldig. Altijd.
Zo hebben we dat nu eenmaal met elkaar afgesproken.
Ah, ik dacht dat je bedoelde als Amerika op haar grondgebied aangevallen zou worden.quote:Op zondag 5 januari 2020 08:03 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Dan moet je Artikel 5 en 6 eens nalezen, artikel 5 geldt enkel als een lidstaat aangevallen wordt, en artikel 6 specifieert dat het enkel geldt voor grondgebied in Europa, Noord Amerika, of (eilanden) in de Atlantische Oceaan ten noorden van de kreeftskeerkring.
Een moordaanslag valt daar niet onder (een aanval op de Falklands evenmin, en zelfs bij een aanval op Hawaii is artikel 5 in principe niet van toepassing)
Tja er lag een akkoord, met controles en invloed. De controleurs waren volgens wat ik gelezen heb redelijk tevreden en toen werd het akkoord verscheurd.quote:Op zondag 5 januari 2020 07:49 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Want zonder Trump hadden ze zich netjes aan dat akkoord gehouden? geloof je dat nu werkelijk?
Juist omdat ze een gevaar zijn, is het creëren van een regime verandering noodzakelijk. Alleen over de hoe en wat valt te discussiëren.
Een regimeverandering zoals in Irak? Of in Libië?quote:Op zondag 5 januari 2020 07:49 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Want zonder Trump hadden ze zich netjes aan dat akkoord gehouden? geloof je dat nu werkelijk?
Juist omdat ze een gevaar zijn, is het creëren van een regime verandering noodzakelijk. Alleen over de hoe en wat valt te discussiëren.
1: Vooral Israel drong aan om dat akkoord op te zeggen. Omdat er aanwijzingen waren dat Iran zich er niet aan zich zou houden.quote:Op zondag 5 januari 2020 09:56 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Tja er lag een akkoord, met controles en invloed. De controleurs waren volgens wat ik gelezen heb redelijk tevreden en toen werd het akkoord verscheurd.
Vervanging/verdrijving van de ayatollahs lijkt mij ook een uitstekend idee, maar lijkt jou niet dat vooral de bevolking van Iran dat zelf moet doen? Een paar leiders vermoorden en wat steden/cultureel erfgoed platbombarderen gaat dat niet bewerkstelligen.
Dus of onderhandelingen of binnenvallen (met hulp van de Iraanse oppositie), dat lijken mij de keuzes. De route van onderhandelen lijkt nu aardig afgesloten, dus wat gaat trump nu doen om echt iets te bereiken?
En Israël is een objectief land zonder belangen heeft in het op scherp stellen van de relatie met Iran? Als er aanwijzingen zijn dan ga je onderzoeken, niet zomaar een akkoord verscheuren.quote:Op zondag 5 januari 2020 10:39 schreef theunderdog het volgende:
[..]
1: Vooral Israel drong aan om dat akkoord op te zeggen. Omdat er aanwijzingen waren dat Iran zich er niet aan zich zou houden.
2: Helemaal mee eens. De regime change moet van onderop komen. Ik roep dan ook niet om een interventie, he..
1: Israël vertrouwde het gewoon niet. Trump is daar in meegegaan. Waarschijnlijk met in de nek hijgende neocons. Over de zinnigheid van dat besluit, kan ik geen uitspraak doen. Geen idee wat er allemaal heeft plaatsgevonden in achterkamertjes.quote:Op zondag 5 januari 2020 10:54 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
En Israël is een objectief land zonder belangen heeft in het op scherp stellen van de relatie met Iran? Als er aanwijzingen zijn dan ga je onderzoeken, niet zomaar een akkoord verscheuren.
Laten we het niet moeilijker maken dan het is. Trump heeft de afgelopen drie jaar weinig anders gedaan dan anti-Obama beleid uitoefenen. Vond Obama het goed, dan vind Trump het fout, moeilijker was het niet.
Zonder interventie zijn dit soort acties meestal gewoon contra-productief. Iran verenigt zich, want niets fijner voor een dictatoriaal regime dan een externe vijand die jouw leiders vermoord. En niets fijner voor een dictatoriaal regime dan een externe vijand die jouw bevolking en jouw cultuur aanvalt.
Kortom, de kans dat deze actie, zonder goed gepland vervolg, leidt tot verbetering in de regio is nul.
Het probleem is dat Iran vooral meer invloed heeft gekregen dankzij Bush. De inval in Irak heeft en IS en de toenemende macht van Iran in de regio veroorzaakt.quote:Op zondag 5 januari 2020 10:58 schreef theunderdog het volgende:
[..]
1: Israël vertrouwde het gewoon niet. Trump is daar in meegegaan. Waarschijnlijk met in de nek hijgende neocons. Over de zinnigheid van dat besluit, kan ik geen uitspraak doen. Geen idee wat er allemaal heeft plaatsgevonden in achterkamertjes.
2: Dat hangt er vanaf wat je doel is. Je hebt in een land verschillende geluiden. Trump volgt nu de lijn van mensen die van mening zijn dat Iran teveel invloed krijgt in het Midden-Oosten. De lijn van haviken en neocons.
Ik ben ook meer paleoconservatief, maja....
Ja, en nu draaf je dus weer te ver door. De Irak-interventie was een gefaald project, een complete creatie door lobbyisten. Maar de aanname dat zonder die interventie IS niet was ontstaan, is zoals ik al zei: een aanname.quote:Op zondag 5 januari 2020 11:01 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Het probleem is dat Iran vooral meer invloed heeft gekregen dankzij Bush. De inval in Irak heeft en IS en de toenemende macht van Iran in de regio veroorzaakt.
Het gaat niet om het ontstaan het gaat om het creëren van situaties waarin dergelijke bewegingen uiteindelijk macht kunnen verwerven. Zonder de sovjet inval in Afghanistan en de manier waarop de VS de moedjahedien steunden was Al Qaida nooit zo groot geworden. Zonder de inval van de VS in Irak was IS nooit zo machtig geworden.quote:Op zondag 5 januari 2020 11:03 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Ja, en nu draaf je dus weer te ver door. De Irak-interventie was een gefaald project, een complete creatie door lobbyisten. Maar de aanname dat zonder die interventie IS niet was ontstaan, is zoals ik al zei: een aanname.
Het is niet alsof Bush jihadi-salafisme heeft verzonnen.
Zijn allemaal aannames, hoor. Laat mij maar eens een causaal verband zien.quote:Op zondag 5 januari 2020 11:46 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Het gaat niet om het ontstaan het gaat om het creëren van situaties waarin dergelijke bewegingen uiteindelijk macht kunnen verwerven. Zonder de sovjet inval in Afghanistan en de manier waarop de VS de moedjahedien steunden was Al Qaida nooit zo groot geworden. Zonder de inval van de VS in Irak was IS nooit zo machtig geworden.
Dus ja, dankzij de inmenging van derden is de teringzooi die daar bestaat een globale teringzooi geworden. En de meeste inmenging kan gekenschetst worden als economisch gebaseerde inmenging. Te beginnen met Sykes-Picot en daarna alleen maar erger geworden. De problemen in het midden-oosten zijn dan ook vooral een door rechtse belangen gecreëerd en in stand gehouden probleem.
Dat kan niet, omdat je nooit weet wat er zou zijn gebeurd als Iran niet was binnengevallen.quote:Op zondag 5 januari 2020 11:49 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Zijn allemaal aannames, hoor. Laat mij maar eens een causaal verband zien.
het midden oosten is al meer dan 100 jaar mismanaged door het westen en dat zal de komende 100 jaar ook wel zo blijvenquote:Op zondag 5 januari 2020 11:58 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dat kan niet, omdat je nooit weet wat er zou zijn gebeurd als Iran niet was binnengevallen.
We kunnen ons alleen baseren op wat we weten. En dat is dat de chaos, het wapengekletter en het machtsvacuüm dat ontstond na de invasie van Irak IS de ruimte gaf om te groeien.
quote:Op zondag 5 januari 2020 12:24 schreef Tarado het volgende:
[..]
het midden oosten is al meer dan 100 jaar mismanaged door het westen en dat zal de komende 100 jaar ook wel zo blijven
Op zich zegt artikel 5 niets over of de aanval niet uitgelokt mag worden, alleen dat het in Europa of Noord Amerika moet plaatsvinden. Maar er valt een redelijk argument te maken dat de VS met de moordaanslag op Soleimani (en de Iraakse militieleiders niet te vergeten), artikel 1 van de NAVO geschonden hebben, dus of artikel 5 dan nog opgaat is niet duidelijk.quote:Op zondag 5 januari 2020 07:41 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Stel dat Iran Pompeo, Pence of Kushner doodt en de VS wil vergelding nemen. Voordien had de VS in zo'n geval op de medewerking van de meeste NAVO leden kunnen rekenen, maar wanneer het nu zou gebeuren?
Voor de interventie was Irak een paradijs?quote:Op zondag 5 januari 2020 11:58 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dat kan niet, omdat je nooit weet wat er zou zijn gebeurd als Iran niet was binnengevallen.
We kunnen ons alleen baseren op wat we weten. En dat is dat de chaos, het wapengekletter en het machtsvacuüm dat ontstond na de invasie van Irak IS de ruimte gaf om te groeien.
Dat lijkt mij goed nieuws. Goed voor de economische ontwikkeling.quote:Op zondag 5 januari 2020 12:25 schreef Klopkoek het volgende:
[ afbeelding ]
Recordaantal miljonairs, toename daklozen. Top gedaan.
Het is allemaal een stuk opportunischer/pragmatischer. Bedoel, het lijkt mij niet verstandig om de VS te laten stikken.quote:Op zondag 5 januari 2020 12:27 schreef speknek het volgende:
[..]
Op zich zegt artikel 5 niets over of de aanval niet uitgelokt mag worden, alleen dat het in Europa of Noord Amerika moet plaatsvinden. Maar er valt een redelijk argument te maken dat de VS met de moordaanslag op Soleimani (en de Iraakse militieleiders niet te vergeten), artikel 1 van de NAVO geschonden hebben, dus of artikel 5 dan nog opgaat is niet duidelijk.
De Russen stuurden de man die Trump's miljardenschuld herfinancierde naar Mar-a-Lago. (Wat kan anders de reden zijn geweest?)twitter:ScottMStedman twitterde op zaterdag 04-01-2020 om 09:37:10If Russian reports are correct and this is the personal jet of Herman Gref, the CEO of Russia's biggest bank just flew into Ft. Lauderdale in the dead of night. https://t.co/3NBCoyVBJR reageer retweet
Loze speculatie. Er zijn zoveel redenen waarom de man naar Florida kan vliegen.quote:Op zondag 5 januari 2020 12:50 schreef Ulx het volgende:
De Russen stuurden de man die Trump's miljardenschuld herfinancierde naar Mar-a-Lago. (Wat kan anders de reden zijn geweest?)twitter:ScottMStedman twitterde op zaterdag 04-01-2020 om 09:37:10If Russian reports are correct and this is the personal jet of Herman Gref, the CEO of Russia's biggest bank just flew into Ft. Lauderdale in the dead of night. https://t.co/3NBCoyVBJR reageer retweet
Wat heeft dat met mijn reactie te maken?quote:Op zondag 5 januari 2020 12:44 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Voor de interventie was Irak een paradijs?
Democrats worden verweten big spenders te zijn. Vooral in verkiezingstijd .twitter:PT_OT_Subjectiv twitterde op zondag 05-01-2020 om 06:12:02@realDonaldTrump Who's paying for that exactly?Our grandkids? https://t.co/cnh2alT1WK
reageer retweet
Zoals?quote:Op zondag 5 januari 2020 13:01 schreef Monolith het volgende:
[..]
Loze speculatie. Er zijn zoveel redenen waarom de man naar Florida kan vliegen.
Vakantie.quote:
Alles. Je stelt dat dat machtsvacuuum is ontstaan na de interventie.quote:Op zondag 5 januari 2020 13:05 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Wat heeft dat met mijn reactie te maken?
Dat is dan ook gewoon feitelijk juist.quote:Op zondag 5 januari 2020 13:38 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Alles. Je stelt dat dat machtsvacuuum is ontstaan na de interventie.
Nee, dat is het niet. Het is een aanname. Een aanname die je weliswaar kan beargumenteren, maar desalniettemin een aanname.quote:Op zondag 5 januari 2020 13:43 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Dat is dan ook gewoon feitelijk juist.
Nee. Er was geen machtsvacuum voor de interventie. Dat is gewoon een feit.quote:Op zondag 5 januari 2020 13:45 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Nee, dat is het niet. Het is een aanname. Een aanname die je weliswaar kan beargumenteren, maar desalniettemin een aanname.
Aardige site hierover en over gerelateerde onderwerpen en vergelijkingen met vorige regeringen: https://www.thebalance.co(...)ational-debt-4114401quote:Op zondag 5 januari 2020 13:26 schreef Bluesdude het volgende:
Democrats worden verweten big spenders te zijn. Vooral in verkiezingstijd .twitter:PT_OT_Subjectiv twitterde op zondag 05-01-2020 om 06:12:02@:realDonaldTrump Who's paying for that exactly?Our grandkids? https://t.co/cnh2alT1WK[ afbeelding ] reageer retweet
In Nederland hoor je dat ook vanuit rechtse hoek naar linkse partijen.
Waarna jij tegenwierp dat Irak voorheen ook geen paradijs was.quote:Op zondag 5 januari 2020 13:38 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Alles. Je stelt dat dat machtsvacuuum is ontstaan na de interventie.
Oke manquote:Op zondag 5 januari 2020 13:47 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Nee. Er was geen machtsvacuum voor de interventie. Dat is gewoon een feit.
Het is volkomen verkeerd aangepakt. Dat is absoluut waar.quote:Op zondag 5 januari 2020 13:47 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Waarna jij tegenwierp dat Irak voorheen ook geen paradijs was.
Dat is correct, maar dat had verder niets met een machtsvacuüm te maken. Irak was onder Hussein een grote bak ellende, maar er was wel sprake van stabiliteit omdat hij dissidenten onder de duim hield.
Toen Hussein en de Baath partij ten val werden gebracht, hadden de Amerikanen geen plan voor de toekomst. De chaos en daaruit voortvloeiende machtsvacuüm gaf extremisten de ruimte en het momentum. Zo kon IS groeien tot wat het is geworden.
Iemand in Poetin's innercircle gaat NA de feestdagen heel toevallig op of in de buurt van Mar-a-Lago vakantie vieren terwijl Trump -die hem nog heel wat geld schuldig is- daar ook is.quote:
Snijden in uitgaven is dan ook niet populair.quote:Op zondag 5 januari 2020 13:26 schreef Bluesdude het volgende:
Democrats worden verweten big spenders te zijn. Vooral in verkiezingstijd .twitter:PT_OT_Subjectiv twitterde op zondag 05-01-2020 om 06:12:02@:realDonaldTrump Who's paying for that exactly?Our grandkids? https://t.co/cnh2alT1WK[ afbeelding ] reageer retweet
In Nederland hoor je dat ook vanuit rechtse hoek naar linkse partijen.
Dus wanneer je open staat voor het gegeven dat de interventie van de Sovjets in Afghanistan, de invallen van de VS in eveneens Afghanistan en Irak de zaak gedestabiliseerd hebben, dan is het op zijn minst raadzaam om heel behoedzaam te zijn met ingrijpen in Iran. Alle ingrepen in de regio tot nu toe hebben op zijn best een nogal discutabele uitkomst gehad.quote:Op zondag 5 januari 2020 13:51 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Het is volkomen verkeerd aangepakt. Dat is absoluut waar.
Zou jij het toejuichen als het kabinet Rutte zou besluiten om het begrotingstekort bewust procenten op te laten lopen?quote:Op zondag 5 januari 2020 14:11 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Snijden in uitgaven is dan ook niet populair.
Belastingverhogingen kun je wel verkopen omdat het vaak maar een kleine groep raakt.
Niet voor niets riep Warren constant op om de rijken zwaarder te belasten.
Wat dat betreft is Sanders eerlijker, die wilt gewoon dat de middenklasse mee gaat betalen.
Vooral het feit dat het in tijden van hoogconjunctuur gebeurt is problematisch. De hulpmiddelen van de Fed nemen ook weer af, met name ook dan de wereldwijde instabiliteit, die natuurlijk ook in belangrijke mate wordt gevoed door deze regering.quote:Op zondag 5 januari 2020 13:26 schreef Bluesdude het volgende:
Democrats worden verweten big spenders te zijn. Vooral in verkiezingstijd .twitter:PT_OT_Subjectiv twitterde op zondag 05-01-2020 om 06:12:02@:realDonaldTrump Who's paying for that exactly?Our grandkids? https://t.co/cnh2alT1WK[ afbeelding ] reageer retweet
In Nederland hoor je dat ook vanuit rechtse hoek naar linkse partijen.
Middenklasse is het best voor economische ontwikkeling. 1000 dollar in handen van een middenklasser is nuttiger dan 1000 in handen van een miljonair. De eersten geven het uit, de laatsten potten het op.Geld moet rollen immersquote:Op zondag 5 januari 2020 12:45 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Dat lijkt mij goed nieuws. Goed voor de economische ontwikkeling.
Deal!twitter:mkraju twitterde op zondag 05-01-2020 om 13:58:20The only way Iran will negotiate with the US is if Trump is tried in Iran, the adviser tells @fpleitgenCNN. “There is only one way: first Trump must be tried in our own court, he should punished for the crime he committed. Then we could negotiate.” reageer retweet
Natuurlijk niet.quote:Op zondag 5 januari 2020 14:47 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Zou jij het toejuichen als het kabinet Rutte zou besluiten om het begrotingstekort bewust procenten op te laten lopen?
twitter:wendyrsherman twitterde op zondag 05-01-2020 om 16:03:00The Iraqi parliament vote to expel US troops is a major win for Iran. Just one piece of fallout against our interests by @realDonaldTrump decisions. reageer retweet
Consequenties....twitter:WingmanA320 twitterde op zondag 05-01-2020 om 16:19:50@wendyrsherman @realDonaldTrump Iran will now be the formidable military force in the region. The US eviction from Iraq, coupled with US troop withdrawal from Syria will make Russian influence more dominant in the ME. reageer retweet
Dan begrijp ik niet dat je zo vol bent van Trump. Cadeautjes (lees: had cuts) weggeven met geleend geld kan elke idioot.quote:
Ik dacht dat de Trump minions zo trots waren dat alle troepen naar huis gingen?quote:Op zondag 5 januari 2020 00:25 schreef Doublepain het volgende:
twitter:realDonaldTrump twitterde op zaterdag 04-01-2020 om 23:52:03Iran is talking very boldly about targeting certain USA assets as revenge for our ridding the world of their terrorist leader who had just killed an American, & badly wounded many others, not to mention all of the people he had killed over his lifetime, including recently.... reageer retweet
twitter:realDonaldTrump twitterde op zaterdag 04-01-2020 om 23:52:05....hundreds of Iranian protesters. He was already attacking our Embassy, and preparing for additional hits in other locations. Iran has been nothing but problems for many years. Let this serve as a WARNING that if Iran strikes any Americans, or American assets, we have..... reageer retweet
Irantwitter:realDonaldTrump twitterde op zaterdag 04-01-2020 om 23:52:05....targeted 52 Iranian sites (representing the 52 American hostages taken by Iran many years ago), some at a very high level & important to Iran & the Iranian culture, and those targets, and Iran itself, WILL BE HIT VERY FAST AND VERY HARD. The USA wants no more threats! reageer retweet
Nou ga je er van uit dat zij consequent zijn en principes hebben.quote:Op zondag 5 januari 2020 17:11 schreef The_End het volgende:
[..]
Ik dacht dat de Trump minions zo trots waren dat alle troepen naar huis gingen?
Iraqi Lawmakers Urge End to U.S. Troop Presence as Iran Mourns Slain Generaltwitter:stengel twitterde op zondag 05-01-2020 om 17:07:22Congratulations, Mr. President, with one reckless move, you have ceded Iraq to Iran, put our soldiers and our allies at greater risk, given ISIS a reprieve, united a divided Iran which will now revive its nuclear weapons program. Well done, Sir. https://t.co/SlA9NQEPYf reageer retweet
quote:Lawmakers in Iraq voted on Sunday to require the government to end the presence of American troops in the country after the United States ordered the killing of the Iranian leader of the elite Quds Force, Maj. Gen. Qassim Suleimani, on Iraqi soil.
The decision to heed the demands of angry Shiite factions and politicians came as hundreds of thousands of mourners poured into the streets of Iran to pay their respects to General Suleimani, the most powerful figure in the country after the supreme leader, Ayatollah Ali Khamenei.
The vote is not final until Prime Minister Adel Abdul Mahdi of Iraq signs the bill. But since he drafted the language and submitted the bill to Parliament, there was little doubt he would sign it.
Although the vote was 170-0 in Parliament, many of its 328 members, primarily Kurds and Sunnis, did not attend the session and did not vote, showing the division in Parliament on the demands to oust American troops. While groups that grew out of Shiite militia organizations have pushed hard for the expulsion, Sunni Muslim factions and the Kurds wanted the United States to stay.
The legislation threads a fine needle: While using strong language demanding that the government “end any foreign presence on Iraqi soil and prevent the use of Iraqi airspace, soil and water for any reason” by foreign forces, it gives no timetable for doing so.
It would end the mission approved in 2014 that gave the United States the explicit task of helping the Iraqi forces to fight the Islamic State. That agreement gave the Americans substantial latitude to launch attacks and use Iraqi airspace. A pullout of the estimated 5,200 American troops could cripple the fight against the Islamic State, or ISIS, and could allow its resurgence.
But the measure would leave in place the Strategic Framework Agreement, which allows an American troop presence in Iraq in some form.
[..]
Het zou wel eens leuk zijn als er hier eens één fatsoenlijk uiteen zou zetten wat er precies zo geweldig is aan de wijze waarop Trump buitenlandbeleid voert, maar ik vrees dat we het met argumentloze aanbiddingsposts zullen moeten doen.quote:Op zondag 5 januari 2020 17:32 schreef PippenScottie het volgende:
[..]
Nou ga je er van uit dat zij consequent zijn en principes hebben.
In meme-vorm uiteraard.quote:Op zondag 5 januari 2020 17:36 schreef Monolith het volgende:
[..]
Het zou wel eens leuk zijn als er hier eens één fatsoenlijk uiteen zou zetten wat er precies zo geweldig is aan de wijze waarop Trump buitenlandbeleid voert, maar ik vrees dat we het met argumentloze aanbiddingsposts zullen moeten doen.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |