SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Slides van de EU die de WA uitleggen:
https://ec.europa.eu/comm(...)eement_explained.pdf
Nieuwe overeenkomst per 17/10/19 https://ec.europa.eu/comm(...)_nothern_ireland.pdf"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
quote:‘Boris Johnson stevent af op absolute meerderheid’
De Britse premier Boris Johnson stevent af op een ruime meerderheid in het Lagerhuis bij de verkiezingen op 12 december. Dat blijkt uit een prominente peiling annex voorspelling door Times/YouGov woensdag.
De Conservatieven van Johnson halen volgens die voorspelling 359 zetels en dat is een absolute meerderheid in het Lagerhuis met 650 zetels. De Labour-partij van Johnsons grootste concurrent Jeremy Corbyn haalt 211 plekken.
Johnson wil bij een verkiezingswinst zijn brexitdeal voor de kerst nog door het parlement krijgen. Dat staat in het partijprogramma van de Conservatieven, dat zondag gepubliceerd werd. Volgens Johnson staan alle kandidaten van zijn partij achter zijn deal met Brussel. De huidige premier wil dat het Verenigd Koninkrijk eind januari de Europese Unie verlaat.
Of nog erger: een LibDem vrijwilliger in één van de 62 gebieden waar LibDem heeft afgezien van een kandidaat om Labour niet in de weg te zitten.quote:Op donderdag 28 november 2019 20:19 schreef Hexagon het volgende:
Je zal maar een Labour vrijwilliger zijn en Corbyn en zn niksverhaal moeten verkopen
Dan hoef je dus de deuren niet langs en heb je ook weinig uit te leggenquote:Op donderdag 28 november 2019 22:19 schreef Hanca het volgende:
[..]
Of nog erger: een LibDem vrijwilliger in één van de 62 gebieden waar LibDem heeft afgezien van een kandidaat om Labour niet in de weg te zitten.
Moeten we je nu weer uitleggen dat een minderheid voor de Tories stemt maar dat ze met een minderheid van de stemmen een absolute meerderheid kunnen behalen?quote:Op vrijdag 29 november 2019 11:51 schreef riazop het volgende:
Waar zijn die anti brexit stemmers toch gebleven?
Iedereen is het zat.quote:Op vrijdag 29 november 2019 13:02 schreef riazop het volgende:
Je zou toch denken dat al die anti brexit schreeuwers op de libdems gaan stemmen of zo?
Of zijn er gewoon niet zoveel mensen meer over die voor de eu zijn?
In deze poll krijgen de Conservatives 41,9% en Brexit 4%. Dat is dus nog geen 46% Alle andere partijen beloven niet gelijk een brexit. Dat je met 41,9% een meerderheid hebt is wel zo, dat maakt het Britse systeem zo gek.quote:Op vrijdag 29 november 2019 13:02 schreef riazop het volgende:
Je zou toch denken dat al die anti brexit schreeuwers op de libdems gaan stemmen of zo?
Of zijn er gewoon niet zoveel mensen meer over die voor de eu zijn?
Mwah, een meerderheid is voor de EU nu. Maar verkiezingen gaan over meer dan Brexit, he? Of snap je dat niet?quote:Op vrijdag 29 november 2019 13:02 schreef riazop het volgende:
Je zou toch denken dat al die anti brexit schreeuwers op de libdems gaan stemmen of zo?
Of zijn er gewoon niet zoveel mensen meer over die voor de eu zijn?
Vind ik te makkelijkquote:
Hoe verklaar jij dat dan?quote:Op vrijdag 29 november 2019 23:40 schreef riazop het volgende:
[..]
Vind ik te makkelijk
In deze draad werd er jarenlang geschreeuwd dat de remainers in het VK in de meerderheid zouden zijn
Maar in de polls zijn ze niet...
waar zijn ze gebleven???
Mijn observatie (anecdotisch hoor) is dat erquote:
Ook aan Europese zijde zijn velen die Brexit zat.quote:Op vrijdag 29 november 2019 23:43 schreef riazop het volgende:
[..]
Mijn observatie (anecdotisch hoor) is dat er
1) meer en meer mensen in het VK de brexit een goed idee vinden
2) er ook veel mensen zijn die de brexit stemming respecteren (alhoewel ze zelf remain hadden gestemd)
Nexit is geen strijd. Aanhangers daarvan zijn zwaar in de minderheidquote:Op vrijdag 29 november 2019 23:50 schreef riazop het volgende:
Het is natuurlik nog gewoon 2 weken naar de verkiezingen, dus brexiteers raad ik aan voorzichtig te zijn.
We hebben al zoveel plottwists gehad dat het bijna gek zou zijn als alles nu "normaal" verloopt.
Laten we met zn allen hopen op een vlotte brexit, een bloeiend VK en dan kunnen we ons opmaken voor de volgende strijd...de NEXIT
een vlotte Brexit ja je mag hopen maar we zitten nu al 3 jaar naar groeiend gras te kijken en dat was alleen nog maar over de withdrawal agreementquote:Op vrijdag 29 november 2019 23:50 schreef riazop het volgende:
Het is natuurlik nog gewoon 2 weken naar de verkiezingen, dus brexiteers raad ik aan voorzichtig te zijn.
We hebben al zoveel plottwists gehad dat het bijna gek zou zijn als alles nu "normaal" verloopt.
Laten we met zn allen hopen op een vlotte brexit, een bloeiend VK en dan kunnen we ons opmaken voor de volgende strijd...de NEXIT
Dat kan heel snel omslaan hoor.quote:Op zaterdag 30 november 2019 10:08 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Nexit is geen strijd. Aanhangers daarvan zijn zwaar in de minderheid
quote:Op vrijdag 29 november 2019 23:50 schreef riazop het volgende:
Het is natuurlik nog gewoon 2 weken naar de verkiezingen, dus brexiteers raad ik aan voorzichtig te zijn.
We hebben al zoveel plottwists gehad dat het bijna gek zou zijn als alles nu "normaal" verloopt.
Laten we met zn allen hopen op een vlotte brexit, een bloeiend VK en dan kunnen we ons opmaken voor de volgende strijd...de NEXIT
Daar hebben ze de EU niet voor nodig. Geen enkele econoom voorziet een positieve toekomst voor het UKquote:Op zaterdag 30 november 2019 12:44 schreef riazop het volgende:
[..]
Dat kan heel snel omslaan hoor.
Ben dan ook benieuwd naar de EU strategie na de brexit. Ze zullen willen voorkomen dat het té goed gaat met het VK. Want dan staan de volgende uittreders in de rij.
Ach types als riazop worden graag in hun aars genomen door de VS, vinden ze lekkerquote:Op zaterdag 30 november 2019 13:31 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Daar hebben ze de EU niet voor nodig. Geen enkele econoom voorziet een positieve toekomst voor het UK
Nee hoor, Nederland wordt steeds positiever over de EU, dat zal dus niet gaan omslaan. De Europese Verkiezingen van dit jaar spreken boekdelen.quote:
In tegenstelling tot de EU eisen de Amerikanen geen miljarden contributie en claimen ze hun viswateren niet. Ook hoeven ze niet de grenzen open te zetten voor elke burger in de VS.quote:Op zaterdag 30 november 2019 15:24 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Ach types als riazop worden graag in hun aars genomen door de VS, vinden ze lekker
Aha ja tegen het verdraaien van feiten en leugenachtige propaganda is natuurlijk geen argument opgewassen.quote:Op zaterdag 30 november 2019 16:53 schreef Chivaz het volgende:
[..]
In tegenstelling tot de EU eisen de Amerikanen geen miljarden contributie en claimen ze hun viswateren niet. Ook hoeven ze niet de grenzen open te zetten voor elke burger in de VS.
Je kan je afvragen wie nu echt de verkrachter is in deze situatie. De VS die mogelijk wat buitensporige eisen met betrekking tot handel of de EU die het VK het liefst reduceert tot een provincie in het 4e rijk.
Nee ze eisen alleen maar dat de milieunormen omlaag gaan, werkennemersrechten in de uitverkoop gaan, de zorg verneukt en nog duurder wordt door Amerikaanse invloeden en de totale controle over het buitenlandse beleid van een land.quote:Op zaterdag 30 november 2019 16:53 schreef Chivaz het volgende:
[..]
In tegenstelling tot de EU eisen de Amerikanen geen miljarden contributie en claimen ze hun viswateren niet. Ook hoeven ze niet de grenzen open te zetten voor elke burger in de VS.
Je kan je afvragen wie nu echt de verkrachter is in deze situatie. De VS die mogelijk wat buitensporige eisen met betrekking tot handel of de EU die het VK het liefst reduceert tot een provincie in het 4e rijk.
Waarom wil je van Nederland een arm derde wereldland maken?quote:Op vrijdag 29 november 2019 23:50 schreef riazop het volgende:
Het is natuurlik nog gewoon 2 weken naar de verkiezingen, dus brexiteers raad ik aan voorzichtig te zijn.
We hebben al zoveel plottwists gehad dat het bijna gek zou zijn als alles nu "normaal" verloopt.
Laten we met zn allen hopen op een vlotte brexit, een bloeiend VK en dan kunnen we ons opmaken voor de volgende strijd...de NEXIT
Waarom zou dat omslaan? De VK gaat juist laten zien waarom we beter kunnen blijven.quote:Op zaterdag 30 november 2019 12:44 schreef riazop het volgende:
[..]
Dat kan heel snel omslaan hoor.
Ben dan ook benieuwd naar de EU strategie na de brexit. Ze zullen willen voorkomen dat het té goed gaat met het VK. Want dan staan de volgende uittreders in de rij.
Nee joh. Na de Nexit voeren we de gulden weer in, kost het ziekenfonds weer 25 gulden per maand en gaat Philips weer gloeilampen maken.quote:Op zaterdag 30 november 2019 18:24 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Waarom wil je van Nederland een arm derde wereldland maken?
En gooien we al die buutnlanders eruit!!quote:Op zaterdag 30 november 2019 18:25 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Nee joh. Na de Nexit voeren we de gulden weer in, kost het ziekenfonds weer 25 gulden per maand en gaat Philips weer gloeilampen maken.
Bouwen Fokker en Daf weer prachtige machines, koop je voor een gulden een bakje patat en kan het touwtje dat de voordeur opent weer door de brievenbus.quote:Op zaterdag 30 november 2019 18:25 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Nee joh. Na de Nexit voeren we de gulden weer in, kost het ziekenfonds weer 25 gulden per maand en gaat Philips weer gloeilampen maken.
Grenzen openzetten voor iedere burger is totale onzin. Nooit zo geweest. Ik reis zeer regelmatig naar het VK en de controles aan de grens zijn altijd grondig en streng.quote:Op zaterdag 30 november 2019 16:53 schreef Chivaz het volgende:
[..]
In tegenstelling tot de EU eisen de Amerikanen geen miljarden contributie en claimen ze hun viswateren niet. Ook hoeven ze niet de grenzen open te zetten voor elke burger in de VS.
Je kan je afvragen wie nu echt de verkrachter is in deze situatie. De VS die mogelijk wat buitensporige eisen met betrekking tot handel of de EU die het VK het liefst reduceert tot een provincie in het 4e rijk.
Amerika pakt haar eigen burgers in de aars door ze dood te laten gaan als ze hun ziekenhuisrekening niet meer kunnen betalen. Waarom zouden ze dat niet met de UK net zo doen.quote:Op zaterdag 30 november 2019 16:53 schreef Chivaz het volgende:
[..]
In tegenstelling tot de EU eisen de Amerikanen geen miljarden contributie en claimen ze hun viswateren niet. Ook hoeven ze niet de grenzen open te zetten voor elke burger in de VS.
Je kan je afvragen wie nu echt de verkrachter is in deze situatie. De VS die mogelijk wat buitensporige eisen met betrekking tot handel of de EU die het VK het liefst reduceert tot een provincie in het 4e rijk.
Mijn paspoort is ooit gestolen, zo’n twintig jaar geleden, en die eikel heeft geprobeerd met mijn paspoort de VK binnen te gaan.quote:Op zaterdag 30 november 2019 19:50 schreef iteejer het volgende:
[..]
Grenzen openzetten voor iedere burger is totale onzin. Nooit zo geweest. Ik reis zeer regelmatig naar het VK en de controles aan de grens zijn altijd grondig en streng.
Hij gaat niet reageren. Hij geniet van de lul van de Yankees in z reet.quote:Op zaterdag 30 november 2019 18:22 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Nee ze eisen alleen maar dat de milieunormen omlaag gaan, werkennemersrechten in de uitverkoop gaan, de zorg verneukt en nog duurder wordt door Amerikaanse invloeden en de totale controle over het buitenlandse beleid van een land.
Een Amerikaanse handelsdeal is jezelf verkopen aan de grote multinationals.
Net zo arm als Zwitserland en Noorwegen bedoel je?quote:Op zaterdag 30 november 2019 18:24 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Waarom wil je van Nederland een arm derde wereldland maken?
Spanje bv laat zien waarom we beter kunnen gaan....quote:Op zaterdag 30 november 2019 18:25 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
... De VK gaat juist laten zien waarom we beter kunnen blijven.
Gulden weer terug: JAquote:Op zaterdag 30 november 2019 18:25 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Na de Nexit voeren we de gulden weer in, kost het ziekenfonds weer 25 gulden per maand en gaat Philips weer gloeilampen maken.
Een discussie op argumenten is wat anders dan eindeloos een (eigen?) standpunt te proclameren.quote:Op zondag 1 december 2019 02:00 schreef riazop het volgende:
[..]
Gulden weer terug: JA
Ziekenverzeekring deprivatiseren: JA
Philips: Don't care
Waar gaat Nederland de berg olie vandaan halen die Noorwegen heeft of het unieke banksysteem van Zwitserland?quote:Op zondag 1 december 2019 01:54 schreef riazop het volgende:
[..]
Net zo arm als Zwitserland en Noorwegen bedoel je?
Ah je gaat je al 989696232 keer weerlegde getroll herhalen?quote:Op zondag 1 december 2019 01:54 schreef riazop het volgende:
[..]
Net zo arm als Zwitserland en Noorwegen bedoel je?
Of wil jij straks liever de schuldenberg van Zuid Europa gaan betalen?
Dus je wil een Nexit waarbij we bij de EER horen? Netto betalen en 0 invloed? Wat schieten we daarmee op?quote:Op zondag 1 december 2019 01:54 schreef riazop het volgende:
[..]
Net zo arm als Zwitserland en Noorwegen bedoel je?
Of wil jij straks liever de schuldenberg van Zuid Europa gaan betalen?
Waarom economisch zelfmoord plegen voor zoiets?quote:Op zondag 1 december 2019 01:59 schreef riazop het volgende:
[..]
Spanje bv laat zien waarom we beter kunnen gaan....
In tegenstelling tot de EU natuurlijk waar alles rozengeur en maneschijn is.quote:Op zaterdag 30 november 2019 18:22 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Nee ze eisen alleen maar dat de milieunormen omlaag gaan, werkennemersrechten in de uitverkoop gaan, de zorg verneukt en nog duurder wordt door Amerikaanse invloeden en de totale controle over het buitenlandse beleid van een land.
Een Amerikaanse handelsdeal is jezelf verkopen aan de grote multinationals.
Met de VS valt niet te onderhandelen. Je kunt je handtekening zetten onder hun handelsovereenkomst en thats it. Een overeenkomst die gunstig is voor hun als grootmacht en slecht voor kleine landen als wij.quote:Op zondag 1 december 2019 11:06 schreef Chivaz het volgende:
[..]
In tegenstelling tot de EU natuurlijk waar alles rozengeur en maneschijn is.
Bovendien valt er met de VS nog te onderhandelen, hoeveel kun je nog onderhandelen met de EU als EU lid?
En als het allemaal zo geweldig is als men doet blijken hoe kan het dan dat je als land vrij verkeer van mensen moet accepteren?
Heel veel, je maakt dan namelijk het beleidquote:Op zondag 1 december 2019 11:06 schreef Chivaz het volgende:
[..]
hoeveel kun je nog onderhandelen met de EU als EU lid?
Dat wil JIJ toch?quote:Op zondag 1 december 2019 09:56 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Dus je wil een Nexit waarbij we bij de EER horen? Netto betalen en 0 invloed? Wat schieten we daarmee op?
Alsof de as Parijs -Berlijn niet de dienst uitmaaktquote:Op zondag 1 december 2019 11:35 schreef VoMy het volgende:
[..]
Heel veel, je maakt dan namelijk het beleid
Jij geeft Noorwegen en Zwitserland als voorbeeld. Die doen het goed dankzij de EU.quote:Op zondag 1 december 2019 11:39 schreef riazop het volgende:
[..]
Dat wil JIJ toch?
Jij maakte je zorgen over de financiele positie van NL bij een NEXIT
Voormalig chief prosecutor:twitter:BarristerSecret twitterde op zondag 01-12-2019 om 10:51:52 The Prime Minister has basically copied and pasted my blogpost into a thread and passed it off as his own explanation. A blogpost which I had to write to rebut the lies he spent yesterday spouting.This is weapons grade shithousery. https://t.co/pnowlm60Y0 reageer retweet
twitter:nazirafzal twitterde op zondag 01-12-2019 om 11:04:03 30 years working in criminal justiceHalf that time at Chief Officer levelHaving overseen prosecution of perhaps a million casesWorked with dozens of ministers of all partiesI have never felt need to say this:This Prime Minister (& Home Secretary) are both lying to us#Marr reageer retweet
Logischquote:Op zondag 1 december 2019 14:47 schreef crystal_meth het volgende:
Boris probeert de schuld voor de vrijlating van de aanslagpleger in de schoenen van Labour te schuiven.
Ik weet niet of je het door hebt, maar 54-56% (een ruime meerderheid dus) van de Britten gaat volgens de polls geen Brexitpartij of Conservatives stemmen. Jij hoort iets dat Johnson een meerderheid qua zetels gaat halen en denkt gelijk dt de meeste Britten ook op hem stemmen. Nee, dus. Een ruime meerderheid steunt hem helemaal niet.quote:Op zondag 1 december 2019 11:42 schreef riazop het volgende:
[..]
Maar goed het lijkt dat Boris zijn volk meekrijgt in de verkiezingen om uit de eu te gaan.
Waar zijn toch "al" die remainers gebleven als de eu echt zo'n heilstaat zou zijn?
Raar hoor...
Een rechtse regering bepaald al enige tijd het beleid.quote:
Er is hier jarenlang beweerd dat leavers na de "foute" brexit stem in de meerderheid zouden zijn.quote:Op zondag 1 december 2019 16:35 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ik weet niet of je het door hebt, maar 54-56% (een ruime meerderheid dus) van de Britten gaat volgens de polls geen Brexitpartij of Conservatives stemmen. Jij hoort iets dat Johnson een meerderheid qua zetels gaat halen en denkt gelijk dt de meeste Britten ook op hem stemmen. Nee, dus. Een ruime meerderheid steunt hem helemaal niet.
Er is dus een meerderheid die niet op Johnson of Farage stemt...quote:Op zondag 1 december 2019 17:07 schreef riazop het volgende:
[..]
Er is hier jarenlang beweerd dat leavers na de "foute" brexit stem in de meerderheid zouden zijn.
Klopt, men is het zat. Zijn wel protesten genoeg geweest.quote:Op zondag 1 december 2019 17:13 schreef Perrin het volgende:
Het grote verzet tegen de Brexit is afwezig, dat valt lastig te ontkennen.
Hoezo zat??quote:Op zondag 1 december 2019 17:48 schreef Hanca het volgende:
[..]
Klopt, men is het zat. Zijn wel protesten genoeg geweest....
Hun eigen politici geven nu ronduit toe dat het fout gaat na Brexit. Of heb je dat weer gemist?quote:Op zondag 1 december 2019 17:51 schreef riazop het volgende:
[..]
Hoezo zat??
Als ze goed naar hun Hollandse vrinden in deze draad zouden luisteren zouden ze gaan geloven dat het VK aan de bedelstaf gaat raken zonder eu
Waarom haken ze toch af? Verklaar dat eens?
als dat écht zo zou zijn , zou er een enorme remain beweging zijn en zouden de libdems overal aan de winnende hand zijn.quote:Op zondag 1 december 2019 18:26 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Hun eigen politici geven nu ronduit toe dat het fout gaat na Brexit. Of heb je dat weer gemist?
Laten we het hopen.quote:Op zondag 1 december 2019 18:29 schreef riazop het volgende:
[..]
Met een beetje mazzel krijgt brexiteer Boris zelfs een absolute meerderheid in het HoC
Hoezo is het dan te laat? Het gaat wat minder makkelijk omdat ze opnieuw het toetredingsproces in moeten maar terugkeren kan altijd.quote:Op zondag 1 december 2019 17:13 schreef Perrin het volgende:
Het grote verzet tegen de Brexit is afwezig, dat valt lastig te ontkennen.
Ik vermoed wel dat over enkele jaren er veel mensen spijt zullen hebben, maar ja dan is het te laat.
Dat is zo idd, maar het lijkt me eerlijk gezegd sterk dat zoiets op relatief korte termijn weer gaat gebeuren. En in de tussentijd lopen ze wel economische averij op.quote:Op maandag 2 december 2019 07:29 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Hoezo is het dan te laat? Het gaat wat minder makkelijk omdat ze opnieuw het toetredingsproces in moeten maar terugkeren kan altijd.
Terugkeren is wel heel veel gezichtsverlies en ze zijn dan hun huidige voordelen kwijt. Ik denk dat ze dan eerder zoals Noorwegen wel gaan betalen, wel de regels volgen maar toch in naam buiten de EU blijven.quote:Op maandag 2 december 2019 07:29 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Hoezo is het dan te laat? Het gaat wat minder makkelijk omdat ze opnieuw het toetredingsproces in moeten maar terugkeren kan altijd.
Wat minder makkelijk dan het verlaten? Succes ermee danquote:Op maandag 2 december 2019 07:29 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Hoezo is het dan te laat? Het gaat wat minder makkelijk omdat ze opnieuw het toetredingsproces in moeten maar terugkeren kan altijd.
Wanneer ze vertrekken is de kans groot dat ze een handelsverdrag gaan sluiten met de VS. Dan gaan zaken als werknemersrechten en (voedsel)standaarden zo ver omlaag en afwijken van de EU norm dat het zeer moeilijk gaat worden om ooit nog terug te keren.quote:Op maandag 2 december 2019 07:29 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Hoezo is het dan te laat? Het gaat wat minder makkelijk omdat ze opnieuw het toetredingsproces in moeten maar terugkeren kan altijd.
Johnson kan makkelijk een absolute meerderheid halen met 36% van de stemmen dus dat zegt helemaal niets.quote:Op zondag 1 december 2019 18:29 schreef riazop het volgende:
[..]
als dat écht zo zou zijn , zou er een enorme remain beweging zijn en zouden de libdems overal aan de winnende hand zijn.
Echter, het tegendeel is waar.
Met een beetje mazzel krijgt brexiteer Boris zelfs een absolute meerderheid in het HoC
Je geeft maar geen antwoord (in ad hominems ben ik niet geinteresseerd).quote:Op maandag 2 december 2019 11:19 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Johnson kan makkelijk een absolute meerderheid halen met 36% van de stemmen dus dat zegt helemaal niets.
Omdat de remain stem verdeeld is over meerdere partijen, onhandig in het stelsel van het VK. Maar ze halen wel veel meer stemmen.quote:Op maandag 2 december 2019 12:23 schreef riazop het volgende:
[..]
Als die absolute meerderheid zo makkelijk te behalen is, waarom slagen "al die" remainers er dan niet in om die te halen?
Ik geef wel antwoord maar jij wil niet luisteren. Dus fuck off, vriend.quote:Op maandag 2 december 2019 12:23 schreef riazop het volgende:
[..]
Je geeft maar geen antwoord (in ad hominems ben ik niet geinteresseerd).
Als die absolute meerderheid zo makkelijk te behalen is, waarom slagen "al die" remainers er dan niet in om die te halen?
Of zijn er gewoon misschien niet zoveel remainers meer ?
Vinden ze de brexit niet belangrijk?
Ja hoor. Dan moeten ze maar een Remain partij oprichten, net zoals Farage en zijn Brexit Party.quote:Op maandag 2 december 2019 14:08 schreef Hanca het volgende:
[..]
Omdat de remain stem verdeeld is over meerdere partijen, onhandig in het stelsel van het VK. Maar ze halen wel veel meer stemmen.
Schattig dit.quote:Op maandag 2 december 2019 14:24 schreef Vader_Aardbei het volgende:
[..]
Ja hoor. Dan moeten ze maar een Remain partij oprichten, net zoals Farage en zijn Brexit Party.
Of misschien interesseert het die fictieve Remain-meerderheid helemaal niet zo en zijn ze bezig met andere, nationale zaken.
Die brexit party haalt ook 0 zetels, dus zo belangrijk vind men die harde no deal-brexit, waar een aantal users hier van riepen dat het de enige brexit is, in elk geval helemaal niet.quote:Op maandag 2 december 2019 14:24 schreef Vader_Aardbei het volgende:
[..]
Ja hoor. Dan moeten ze maar een Remain partij oprichten, net zoals Farage en zijn Brexit Party.
Ik hoop dat Johnson wint. Ze met zijn deal eruit stappen. De Britten in hun hol genaaid worden door iedere grootmacht en ze dan over 10 jaar nog eens aan komen kloppen bij de EU.quote:Op maandag 2 december 2019 14:38 schreef ITs_relative het volgende:
[..]
Schattig dit.
Er is maar 1 manier om zeker te weten hoe de verhoudingen nu staan wat betreft de brexit. Dat is een nieuw referendum.
Niet dat ik daar op hoop. Ik kan niet wachten tot dit debacle voorbij is.
voordat ze met al die grootmachten deals rond hebben zitten we ook al in 2025quote:Op maandag 2 december 2019 14:40 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Ik hoop dat Johnson wint. Ze met zijn deal eruit stappen. De Britten in hun hol genaaid worden door iedere grootmacht en ze dan over 10 jaar nog eens aan komen kloppen bij de EU.
Precies dit. En wel terwijl de EU zich net zo op blijft stellen als nu, welwillend en meedenkend. Dan kan niemand de EU iets (terecht) verwijten en kunnen die Britten alleen naar zichzelf kijken.quote:Op maandag 2 december 2019 14:40 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Ik hoop dat Johnson wint. Ze met zijn deal eruit stappen. De Britten in hun hol genaaid worden door iedere grootmacht en ze dan over 10 jaar nog eens aan komen kloppen bij de EU.
Hoezo pech?quote:Op maandag 2 december 2019 14:37 schreef Hexagon het volgende:
De remainers hebben de pech dat die politieke knakworst van een Corbyn in de weg zit.
Misschien zijn brexiteers een stuk slimmer dan leavers en stemmen ze gewoon op de partij die (eindelijk) de brexit op gaat leverenquote:Op maandag 2 december 2019 14:40 schreef Hanca het volgende:
[..]
Die brexit party haalt ook 0 zetels, dus zo belangrijk vind men die harde no deal-brexit, waar een aantal users hier van riepen dat het de enige brexit is, in elk geval helemaal niet.
Ik proef hier een zuur en rancuneus luchtje.quote:Op maandag 2 december 2019 14:40 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Ik hoop dat Johnson wint. Ze met zijn deal eruit stappen. De Britten in hun hol genaaid worden door iedere grootmacht en ze dan over 10 jaar nog eens aan komen kloppen bij de EU.
Mogen ze van mij best. De kans dat het gebeurt is alleen net zo groot als dat ik de Staatsloterij win. Vooral met die incompetente mensen in de politiek. Heb je het het manifesto van de Tories gelezen? Beloven meer uit te geven en belastingen te verlagen, terwijl door de Brexit de inkomsten van de overheid al flink gaan dwalen. Dat kan alleen door de staatsschuld enorm te verhogen.quote:Op dinsdag 3 december 2019 01:37 schreef riazop het volgende:
[..]
Ik proef hier een zuur en rancuneus luchtje.
Waarom toch? Waarom mag het VK zich niet verder ontwikkelen als bloeiende staaat? Waarom zo verzuurd? Omdat ze "verkeerd" hebben gestemd?
Jezus, wat klein.
Omdat types als jij en de Brexiteers de EU kapot willen maken uit allerlei dubieuze overwegingen en de rest, mij incluis, in armoede wil storten met je waanzin.quote:Op dinsdag 3 december 2019 01:37 schreef riazop het volgende:
[..]
Ik proef hier een zuur en rancuneus luchtje.
Waarom toch? Waarom mag het VK zich niet verder ontwikkelen als bloeiende staaat? Waarom zo verzuurd? Omdat ze "verkeerd" hebben gestemd?
Jezus, wat klein.
Ik vraag me af of ie een meerderheid in het parlement krijgt.quote:Op maandag 2 december 2019 14:40 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Ik hoop dat Johnson wint. Ze met zijn deal eruit stappen. De Britten in hun hol genaaid worden door iedere grootmacht en ze dan over 10 jaar nog eens aan komen kloppen bij de EU.
Als hij het niet verprutst de laatste dagen lukt dat wel denk ik. Hij heeft in Corbyn een hopeloze tegenstander.quote:Op dinsdag 3 december 2019 08:38 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik vraag me af of ie een meerderheid in het parlement krijgt.
Dan kan ik niets anders concluderen dan dat er een meerderheid voor de Brexit is.quote:Op dinsdag 3 december 2019 08:42 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Als hij het niet verprutst de laatste dagen lukt dat wel denk ik. Hij heeft in Corbyn een hopeloze tegenstander.
Dat is maar de vraagquote:Op dinsdag 3 december 2019 09:19 schreef capricia het volgende:
[..]
Dan kan ik niets anders concluderen dan dat er een meerderheid voor de Brexit is.
Behalve dan dat je dan vergeet dat Johnson die meerderheid in het parlement wel kan gaan pakken, maar dat het wel bijna 100% zeker is dat hij dat niet met een meerderheid van stemmen gaat doen. Sterker nog: op dit moment staat hij in vrijwel alle polls qua percentage op verlies tov de verkiezingen onder May.quote:Op dinsdag 3 december 2019 09:19 schreef capricia het volgende:
[..]
Dan kan ik niets anders concluderen dan dat er een meerderheid voor de Brexit is.
FPTP helpt een handje.quote:Op dinsdag 3 december 2019 09:19 schreef capricia het volgende:
[..]
Dan kan ik niets anders concluderen dan dat er een meerderheid voor de Brexit is.
Maar ook daar hadden remainers het beter kunnen aanpakken. Die hadden vanaf het begin moeten proberen Tory zetels te kapenquote:Op dinsdag 3 december 2019 09:31 schreef VoMy het volgende:
[..]
FPTP helpt een handje.
FPTP is dan ook een ruksysteem.
Net even over gelezen ook. That is some serious dumbfuckery!quote:Op dinsdag 3 december 2019 09:31 schreef VoMy het volgende:
[..]
FPTP helpt een handje.
FPTP is dan ook een ruksysteem.
Tel je daar dan ook vast even de labour brexiteers bij op?quote:Op dinsdag 3 december 2019 09:30 schreef Hanca het volgende:
[..]
...
Conservatives+Brexit komen nergens boven de 46,5% uit.
Haal je daar ook de Tory remainers vanaf?quote:Op dinsdag 3 december 2019 10:45 schreef riazop het volgende:
[..]
Tel je daar dan ook vast even de labour brexiteers bij op?
Bijna de helft van de labour aanhang wil een brexit
Zullen we het gewoon weer eens aan de bevolking vragen ipv de parlementariërs?quote:Op dinsdag 3 december 2019 10:51 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Haal je daar ook de Tory remainers vanaf?
Het is de bevolking al gevraagd toch?quote:Op dinsdag 3 december 2019 10:53 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Zullen we het gewoon weer eens aan de bevolking vragen ipv de parlementariërs?
Maar met een gemankeerde vraag en actieve leugenachtige campagnes (door Brexit campaign).quote:Op dinsdag 3 december 2019 11:15 schreef riazop het volgende:
[..]
Het is de bevolking al gevraagd toch?
Ja hoor, het is allemaal één groot complot om de Britten per ongeluk voor een exit uit de EU te laten stemmen.quote:Op dinsdag 3 december 2019 11:27 schreef arie_bc het volgende:
[..]
Maar met een gemankeerde vraag en actieve leugenachtige campagnes (door Brexit campaign).
Dat is inderdaad ons grote einddoel, om jou aan de bedelstaf te brengen zodat je straks onder een brug zit met een fles wijn in een papieren zak en een bordje ''HELP IK HEB HONGER''. Daarom krijg ik ook elke maand een paycheck uit Moskou.quote:Op dinsdag 3 december 2019 08:28 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Omdat types als jij en de Brexiteers de EU kapot willen maken uit allerlei dubieuze overwegingen en de rest, mij incluis, in armoede wil storten met je waanzin.
Dat is een mogelijk effect van jullie wanbeleid.quote:Op dinsdag 3 december 2019 11:47 schreef Vader_Aardbei het volgende:
[..]
Dat is inderdaad ons grote einddoel, om jou aan de bedelstaf te brengen zodat je straks onder een brug zit met een fles wijn in een papieren zak en een bordje ''HELP IK HEB HONGER''.
Shit jongens, hij heeft het door. We kunnen inpakken!
Labour wilde geen Remain coalitie aangaan. Partij politiek en ideologie gaan meestal boven het landsbelang in het VK.quote:Op dinsdag 3 december 2019 09:38 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Maar ook daar hadden remainers het beter kunnen aanpakken. Die hadden vanaf het begin moeten proberen Tory zetels te kapen
Oh, maar dan hoeven we toch ook geen verkiezingen te houden? Het is de bevolking in 2017 al gevraagd.quote:Op dinsdag 3 december 2019 11:15 schreef riazop het volgende:
[..]
Het is de bevolking al gevraagd toch?
Ja er zijn meerdere redenen waarom remainers politiek falen.quote:Op dinsdag 3 december 2019 11:51 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Labour wilde geen Remain coalitie aangaan. Partij politiek en ideologie gaan meestal boven het landsbelang in het VK.
En in 2015.quote:Op dinsdag 3 december 2019 11:59 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Oh, maar dan hoeven we toch ook geen verkiezingen te houden? Het is de bevolking in 2017 al gevraagd.
Om welke andere reden is de dertig jarig propanda campagne door de tabloids richting de EU anders gevoerd? Omdat Rupert Murdoch en co er niet mee kunnen omgaan dat ze geen enkele macht en invloed hebben binnen de EU.quote:Op dinsdag 3 december 2019 11:45 schreef Vader_Aardbei het volgende:
[..]
Ja hoor, het is allemaal één groot complot om de Britten per ongeluk voor een exit uit de EU te laten stemmen.
Ik weet dat het steekt, dat de Brexit nu echt aanstaande is, maar leg je er gewoon bij neer. Aan alles komt een einde.
Het door jou geschetste scenario staat me wel aan.quote:Op dinsdag 3 december 2019 13:30 schreef L3gend het volgende:
Ik zou niet te vroeg juichen hoor. De Lib Dems staan op instorten en als Labour de Lib Dems verder kan uitknijpen de komende 10 dagen is de kans op hung parliament best reeel.
Bovendien blijf ik erbij om niet blind te staren naar de peilingen die de afgelopen 3 verkiezingen niet echt nauwkeurig gebleken te zijn
https://www.newstatesman.(...)ay-labour-government
Ja, wat mij betreft ook prima maar ik heb grote twijfels of het dan wel lukt.quote:Op dinsdag 3 december 2019 13:54 schreef Hexagon het volgende:
Ik heb liever gewoon Johnson die wint met zn deal. Puur eigen belang om een nodeal Brexit te voorkomen.
voorlopig is 35% vd Grieken straatarm en dreigen ze hun huis te verliezenquote:Op dinsdag 3 december 2019 11:48 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Dat is een mogelijk effect van jullie wanbeleid.
Jij wil om de paar jaar een referendum over hetzelfde?quote:Op dinsdag 3 december 2019 11:59 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Oh, maar dan hoeven we toch ook geen verkiezingen te houden? Het is de bevolking in 2017 al gevraagd.
ik heb het ook al gezegd. In deze brexit saga zou het eerder gek zijn als we dit keer géén plottwist krijgenquote:Op dinsdag 3 december 2019 13:30 schreef L3gend het volgende:
Ik zou niet te vroeg juichen hoor. De Lib Dems staan op instorten en als Labour de Lib Dems verder kan uitknijpen de komende 10 dagen is de kans op hung parliament best reeel.
Grofweg zijn het twee groepen. De eerste is klaar met het eindeloze geëmmer, is er klaar mee en wil gewoon dat ze opzouten. Dat geeft -tot op zekere hoogte- rust in de tent, en daar is als je ondernemer bent ook wel wat voor te zeggen.quote:Op dinsdag 3 december 2019 16:45 schreef iteejer het volgende:
Een aantal mensen hier zijn enorm stellig in hun mening dat de Brexit door moet gaan. Terwijl dat toch voor een meer of minder groot aantal personen in NL negatief uit zou kunnen pakken. Waar komt deze betrokkenheid vandaan? Een speciale band met het VK, familie daar, woon je daar, werk je daar? Andere reden anders waarom je zo betrokken bent bij wat een ander land gaat doen?
Drogargumentquote:Op dinsdag 3 december 2019 16:36 schreef riazop het volgende:
[..]
voorlopig is 35% vd Grieken straatarm en dreigen ze hun huis te verliezen
Doe daar es wat aan!
Ik denk eigenlijk dat groep 2 gewoon betaald wordt door hetquote:Op dinsdag 3 december 2019 16:48 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Grofweg zijn het twee groepen. De eerste is klaar met het eindeloze geëmmer, is er klaar mee en wil gewoon dat ze opzouten. Dat geeft -tot op zekere hoogte- rust in de tent, en daar is als je ondernemer bent ook wel wat voor te zeggen.
De tweede bestaat uit Nexitadepten die geloven dat je land er zestien graden beter van wordt als je toch eindelijk verlost bent van die grote boze EU. Mensen die in de retoriek van Thierry en dus ook Johnson trappen, zeg maar.
Ik reken me wel tot de eerste groep. Het liefst zou ik het anders zien maar gezien de dreigende verkiezingswinst van de Tories plus het feit dat de oppositie totaal verdeeld is, heb ik geen hoop meer op een betere uitkomst dan een zo snel mogelijke Brexit onder Johnson.quote:Op dinsdag 3 december 2019 16:48 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Grofweg zijn het twee groepen. De eerste is klaar met het eindeloze geëmmer, is er klaar mee en wil gewoon dat ze opzouten. Dat geeft -tot op zekere hoogte- rust in de tent, en daar is als je ondernemer bent ook wel wat voor te zeggen.
De tweede bestaat uit Nexitadepten die geloven dat je land er zestien graden beter van wordt als je toch eindelijk verlost bent van die grote boze EU. Mensen die in de retoriek van Thierry en dus ook Johnson trappen, zeg maar.
En dan denk ik dat groep 2 betaald wordt door het kabinet van Frans Timmermansquote:Op dinsdag 3 december 2019 16:53 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Ik denk eigenlijk dat groep 2 gewoon betaald wordt door het
Kremlin om hier leugens te gaan trollen.
De reden dat de ideeën dat er hier trollen zijn die betaald worden door het Kremlin hier geopperd worden, al dan niet gekscherend, is omdat deze mensen elke logica ontberen.quote:Op dinsdag 3 december 2019 17:14 schreef riazop het volgende:
[..]
En dan denk ik dat groep 2 betaald wordt door het kabinet van Frans Timmermans
17,4 miljioen Britten "dom"quote:Op dinsdag 3 december 2019 17:42 schreef ITs_relative het volgende:
[..]
De reden dat de ideeën dat er hier trollen zijn die betaald worden door het Kremlin hier geopperd worden, al dan niet gekscherend, is omdat deze mensen elke logica ontberen.
Ze komen met kulargumenten, negeren alles wat dat weerlegt, missen ratio in hun redenatie en discussiëren niet te goede trouw. Dit in zo een mate dat het bijna niet voor te stellen is dat dit mensen zijn zoals waar we in het dagelijks leven mee omgaan.
Ikzelf sta hier anders in. Ik denk dat het wél mogelijk is dat mensen zó dom zijn.
Dit bewijst dus precies mijn punt.quote:Op dinsdag 3 december 2019 18:05 schreef riazop het volgende:
[..]
17,4 miljioen Britten "dom"
Goeie analyse man!
En in beide groepen, maar vooral in groep 2, lijken ook veel lieden te zitten die in een discussie iets polariserends willen zeggen. Degenen die in een topic over auto's steeds maar gaan roepen dat je zou moeten fietsen bv, dat eindeloos herhalend, zonder iets aan nieuwe info in te brengen maar vooral uit te zijn op reactie.quote:Op dinsdag 3 december 2019 16:48 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Grofweg zijn het twee groepen. De eerste is klaar met het eindeloze geëmmer, is er klaar mee en wil gewoon dat ze opzouten. Dat geeft -tot op zekere hoogte- rust in de tent, en daar is als je ondernemer bent ook wel wat voor te zeggen.
De tweede bestaat uit Nexitadepten die geloven dat je land er zestien graden beter van wordt als je toch eindelijk verlost bent van die grote boze EU. Mensen die in de retoriek van Thierry en dus ook Johnson trappen, zeg maar.
Ja sommige mensen hebben er nu eenmaal persoonlijk belang om propaganda op internet te pleuren. Wel sneu als je zo je inkomsten rond moet breien.quote:Op dinsdag 3 december 2019 21:48 schreef iteejer het volgende:
[..]
En in beide groepen, maar vooral in groep 2, lijken ook veel lieden te zitten die in een discussie iets polariserends willen zeggen. Degenen die in een topic over auto's steeds maar gaan roepen dat je zou moeten fietsen bv, dat eindeloos herhalend, zonder iets aan nieuwe info in te brengen maar vooral uit te zijn op reactie.
Bewijs je nou expres zijn punt of ben je nog meer aan het trollen?quote:Op dinsdag 3 december 2019 18:05 schreef riazop het volgende:
[..]
17,4 miljioen Britten "dom"
Goeie analyse man!
Met alle nieuwe informatie die erbij is gekomen zeker.quote:Op dinsdag 3 december 2019 16:37 schreef riazop het volgende:
[..]
Jij wil om de paar jaar een referendum over hetzelfde?
je kan wel van gedachten veranderen maar verkiezingen zijn niet hetzelfde als 2 maal een referendum over hetzelfde onderwerpquote:Op woensdag 4 december 2019 08:26 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Met alle nieuwe informatie die erbij is gekomen zeker.
Maar dat was mijn punt niet. Het argument om geen nieuw referendum te houden kun je net zo makkelijk gebruiken om geen nieuwe verkiezingen te houden.
Vandaar dat ik dat een non-argument vind. Of je moet vinden dat mensen niet van gedachten kunnen veranderen in 3-4 jaar tijd?
In principe wel natuurlijk. De programma's van de partijen zijn in 3 jaar tijd niet fundamenteel veranderd. Het enige wat veranderd is het vertrouwen in de mensen en je eigen inzicht in wat het land nodig heeft.quote:Op woensdag 4 december 2019 08:56 schreef Tarado het volgende:
[..]
je kan wel van gedachten veranderen maar verkiezingen zijn niet hetzelfde als 2 maal een referendum over hetzelfde onderwerp
Ik vind het nu toch wel te rechtvaardigen. De politiek ruziet al 3 jaar over het onderwerp, de af te sluiten deal is niet wat er van verwacht werd tijdens het referendum en ook het mogelijke uiteenvallen van de unie is er bij gekomen. Lijkt me genoeg grond om het nogmaals te vragen. Zeker omdat de rechter het vorige referendum stevig heeft bekritiseerd.quote:Op woensdag 4 december 2019 08:56 schreef Tarado het volgende:
[..]
je kan wel van gedachten veranderen maar verkiezingen zijn niet hetzelfde als 2 maal een referendum over hetzelfde onderwerp
Ik zou hem op dat laatste insteken. Gewoon uitspreken dat het vorige referendum “null and void” is vanwege door de rechter bevestigde schendingen van het recht. En als reactie daar op een nieuw referendum uitschrijven.quote:Op woensdag 4 december 2019 09:03 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ik vind het nu toch wel te rechtvaardigen. De politiek ruziet al 3 jaar over het onderwerp, de af te sluiten deal is niet wat er van verwacht werd tijdens het referendum en ook het mogelijke uiteenvallen van de unie is er bij gekomen. Lijkt me genoeg grond om het nogmaals te vragen. Zeker omdat de rechter het vorige referendum stevig heeft bekritiseerd.
wel gedeeltelijk met je eens maar zolang de regering(en) en bepaalde partijen maar stug vol blijven houden dat ze Brexit gaan uitvoeren heeft dat weinig zinquote:Op woensdag 4 december 2019 09:03 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ik vind het nu toch wel te rechtvaardigen. De politiek ruziet al 3 jaar over het onderwerp, de af te sluiten deal is niet wat er van verwacht werd tijdens het referendum en ook het mogelijke uiteenvallen van de unie is er bij gekomen. Lijkt me genoeg grond om het nogmaals te vragen. Zeker omdat de rechter het vorige referendum stevig heeft bekritiseerd.
Is dat niet wat aan de late kant?quote:Op woensdag 4 december 2019 09:06 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ik zou hem op dat laatste insteken. Gewoon uitspreken dat het vorige referendum “null and void” is vanwege door de rechter bevestigde schendingen van het recht. En als reactie daar op een nieuw referendum uitschrijven.
Ja en nee. Ja het had eerder gekund. Nee, beter ten halve gekeerd dan ten hele gedwaald.quote:
Belangrijk verschil is dat er nu natuurlijk een WA ligt. Als een referendum over het verlaten van de EU een goed idee* is, waarom is een referendum over de WA dan geen goed idee?quote:Op woensdag 4 december 2019 08:56 schreef Tarado het volgende:
[..]
je kan wel van gedachten veranderen maar verkiezingen zijn niet hetzelfde als 2 maal een referendum over hetzelfde onderwerp
Ik begrijp allemaal wel dat de sentimenten nu anders liggen en dat uitvoering van de Brexit veel moeilijker is dan ook de voorstanders voor mogelijk hadden gehouden maar dan nog is het niet uitgevoerd. Dus het blijft in mijn ogen vreemd dat de bevolking ergens voor stemt, de regering voordat die het plan uitvoert het opnieuw ter stemming brengt.quote:Op woensdag 4 december 2019 10:12 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Belangrijk verschil is dat er nu natuurlijk een WA ligt. Als een referendum over het verlaten van de EU een goed idee* is, waarom is een referendum over de WA dan geen goed idee?
Sterker nog: als er na de WA straks een handelsakkoord met de EU komt, is het in feite net zo'n goed idee om daarover een referendum te houden.
Waarom wel een referendum over een erg ingrijpende beslissing, maar geen referendum over hoe dat dan uitgewerkt wordt? En dat daarbij dan het argument wordt gegeven dat het niet democratisch zou zijn om er nogmaals over te stemmen, slaat al helemaal nergens op.
De argumentatie dat een referendum maar eens in een generatie zou mogen, houdt ook geen stand, als er nu voor de derde keer binnen 5 jaar verkiezingen worden gehouden, terwijl je dat normaal elke 5 jaar doet.
*wat het naar mijn mening niet is, maar dat even terzijde
Ik vind het juist volkomen logisch om die uitvoering ter stemming te brengen.quote:Op woensdag 4 december 2019 11:10 schreef Tarado het volgende:
[..]
Ik begrijp allemaal wel dat de sentimenten nu anders liggen en dat uitvoering van de Brexit veel moeilijker is dan ook de voorstanders voor mogelijk hadden gehouden maar dan nog is het niet uitgevoerd. Dus het blijft in mijn ogen vreemd dat de bevolking ergens voor stemt, de regering voordat die het plan uitvoert het opnieuw ter stemming brengt.
logica en politiek, dat gaat nooit zo lekker samenquote:Op woensdag 4 december 2019 11:28 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Ik vind het juist volkomen logisch om die uitvoering ter stemming te brengen.
Zijn allemaal logische stappen:
1. We willen uit de EU maar weten nog niet hoe en wat
2. We weten al hoe we eruit gaan
3. We hebben een nieuwe relatie met de EU
Volkomen logisch wmb om dan voor elke stap een referendum te houden. En al helemaal al tijdens het komen van 1 naar 2 de gevolgen van 1 anders blijken te liggen. Het Brexitkamp heeft namelijk van te voren gezegd dat het VK in de common market zou blijven en dat het supermakkelijk zou zijn om tot een handelsakkoord te komen. Dat blijkt niet zo te zijn. Dus dan is het goed om te bepalen de de WA overeenkomt met de wens van de kiezer.
En je zegt "de regering die het plan uitvoert", dat is nou net het punt. Er was nog helemaal geen plan! Er was alleen nog maar een idee. En nu het idee is uitgewerkt, moet je over het plan gaan stemmen.
is een perfecte omgekeerde evenredigheidquote:Op woensdag 4 december 2019 11:37 schreef Tarado het volgende:
[..]
logica en politiek, dat gaat nooit zo lekker samen
Niet alleen politiek, de redenatie van de meeste users die tegen een nieuw referendum zijn is "het is niet democratisch om opnieuw te stemmen," maar vervolgens is het wel democratisch om opnieuw verkiezingen te houden. Terwijl een nieuw referendum niet over precies hetzelfde gaat, maar een verdere uitwerkingen. Nieuwe verkiezingen gaan daarentegen over hetzelfde als de oude: namelijk het opnieuw aanwijzen van je vertegenwoordiger in het parlement. Wel met de kanttekening dat daarvoor een aantal sentimenten anders liggen, maar dat geldt net zo goed voor het referendum. Dus als het ene niet democratisch is, is het andere dat ook niet.quote:Op woensdag 4 december 2019 11:37 schreef Tarado het volgende:
[..]
logica en politiek, dat gaat nooit zo lekker samen
alle remainers kunnen toch gewoon massaal op libdems stemmen?quote:Op woensdag 4 december 2019 09:03 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ik vind het nu toch wel te rechtvaardigen. De politiek ruziet al 3 jaar over het onderwerp, de af te sluiten deal is niet wat er van verwacht werd tijdens het referendum en ook het mogelijke uiteenvallen van de unie is er bij gekomen. Lijkt me genoeg grond om het nogmaals te vragen. Zeker omdat de rechter het vorige referendum stevig heeft bekritiseerd.
Deze verkiezingen gaan over meer dan alleen brexit, dat was je nog niet opgevallen? Een verkiezing verkleinen tot een soort referendum over 1 onderwerp is gewoon onzinnig.quote:Op woensdag 4 december 2019 13:10 schreef riazop het volgende:
[..]
alle remainers kunnen toch gewoon massaal op libdems stemmen?
Ik dacht dat volgens sommigen hier het VK in rook opgaat na een brexit. Dat zal de kiezer in het VK dan toch ook wel door hebben?quote:Op woensdag 4 december 2019 13:15 schreef Hanca het volgende:
[..]
Deze verkiezingen gaan over meer dan alleen brexit, dat was je nog niet opgevallen? Een verkiezing verkleinen tot een soort referendum over 1 onderwerp is gewoon onzinnig.
Hou hier eens meer op. Met dat trollen.quote:Op woensdag 4 december 2019 13:16 schreef riazop het volgende:
[..]
Ik dacht dat volgens sommigen hier het VK in rook opgaat na een brexit. Dat zal de kiezer in het VK dan toch ook wel door hebben?
Schokkend eigenlijk.quote:Op woensdag 4 december 2019 14:38 schreef borisz het volgende:
[ afbeelding ]
https://twitter.com/Colettod/status/1201980356544651264
Wat een kloof Brexit is een bejaardenfeestje.quote:Op woensdag 4 december 2019 14:38 schreef borisz het volgende:
[ afbeelding ]
https://twitter.com/Colettod/status/1201980356544651264
Age, rather than class, has come to determine how Britain votesquote:Op woensdag 4 december 2019 15:41 schreef Hanca het volgende:
Ik zou een grotere analyse naar het waarom eigenlijk zeer interessant vinden.
Ik denk dat zoiets altijd wel het geval is. Je ziet ook dat de Tories hun linies opschuiven waarbij wat ooit vooruitstrevend was tot het behouden gaat behoren. Veel zaken die ze ooit veel te progressief vonden zijn voor hen nu de norm geworden. En wanneer de doelgroep die daar zo fel voor was ouder wordt dan past dat eigenlijk perfect.quote:Op woensdag 4 december 2019 15:41 schreef Hanca het volgende:
De vraag bij mij bij zo'n plaatje is dan ook: wordt men bij ouder worden steeds conservatiever/rechtser, of gaan de conservatives langzaam uitsterven?
Ik kan me wel voorstellen dat een aantal mensen in hun jeugd linkser zijn, willen vechten voor een betere wereld, grote idealen... maar die zullen toch niet in zulke grote hoeveelheden over stappen? Je hoort toch juist ook uit het VK verhalen van mensen die al 40 jaar op dezelfde partij stemmen?
Ik zou een grotere analyse naar het waarom eigenlijk zeer interessant vinden.
Verstand komt met de jaren. 40 jaar is het omslagpunt. Dan geloof je kennelijk niet meer in sprookjes. ;-) Anderen zullen zeggen dat je vanaf 40 gaat dementeren.quote:Op woensdag 4 december 2019 14:38 schreef borisz het volgende:
[ afbeelding ]
https://twitter.com/Colettod/status/1201980356544651264
Dan treed je toe tot de bezittende klasse..quote:Op woensdag 4 december 2019 16:43 schreef zoost het volgende:
[..]
Verstand komt met de jaren. 40 jaar is het omslagpunt. Dan geloof je kennelijk niet meer in sprookjes. ;-) Anderen zullen zeggen dat je vanaf 40 gaat dementeren.
Ik vind dit wel heel opvallend. Wat gebeurd er rond je 40ste?
Je gaat dementeren.quote:Op woensdag 4 december 2019 16:43 schreef zoost het volgende:
[..]
Verstand komt met de jaren. 40 jaar is het omslagpunt. Dan geloof je kennelijk niet meer in sprookjes. ;-) Anderen zullen zeggen dat je vanaf 40 gaat dementeren.
Ik vind dit wel heel opvallend. Wat gebeurd er rond je 40ste?
Dan krijg je op 31 december 2020 alsnog een no dealquote:Op dinsdag 3 december 2019 13:54 schreef Hexagon het volgende:
Ik heb liever gewoon Johnson die wint met zn deal. Puur eigen belang om een nodeal Brexit te voorkomen.
Ja en nee. Als we nu over No Deal praten gaat het over een situatie waarbij de EU verlaten word zonder een WA en zonder een transitie periode, na 2020 gaat het om een afwezigheid van een handelsovereenkomst wat een hele andere dimensie is.quote:Op woensdag 4 december 2019 19:07 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Dan krijg je op 31 december 2020 alsnog een no deal
Zonder TA wordt het nog steeds een wanorde op 1-1-2021. Gaat een WA niks aan veranderenquote:Op woensdag 4 december 2019 19:19 schreef Hexagon het volgende:
Inderdaad, het gaat er vooral om een wanordelijke Brexit te voorkomen.
Is geen andere dimensie volgens mij. Gaat net zo wanordelijk worden als wanneer er geen WA zou zijnquote:Op woensdag 4 december 2019 19:16 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ja en nee. Als we nu over No Deal praten gaat het over een situatie waarbij de EU verlaten word zonder een WA en zonder een transitie periode, na 2020 gaat het om een afwezigheid van een handelsovereenkomst wat een hele andere dimensie is.
Ja, daar hangt ook al die emotie niet aan. Als ze dan alsnog allerlei bevoegdheden aan Brussel geven omdat ze hun richtlijnen volgen, heeft bijna niemand dat door.quote:Op woensdag 4 december 2019 19:45 schreef Hexagon het volgende:
Overigens lijkt me een TA wat minder moeilijk dat dit. Als Johnson zijn deal erdoor krijgt dan lukt een handelsdeal ook wel.
Niet echt, het zijn echt andere grootheden imho.quote:Op woensdag 4 december 2019 19:24 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Is geen andere dimensie volgens mij. Gaat net zo wanordelijk worden als wanneer er geen WA zou zijn
Dan ben je erg optimistisch gezien wat de Conservatieven willen, vergeet niet dat een handelsovereenkomst heel veel of heel erg weinig kan omvatten.quote:Op woensdag 4 december 2019 19:45 schreef Hexagon het volgende:
Overigens lijkt me een TA wat minder moeilijk dat dit. Als Johnson zijn deal erdoor krijgt dan lukt een handelsdeal ook wel.
Niet als ze het schoothondje van de VS willen worden. Hun standaarden en normen zijn flink lager dan die van de EU. Dat zou een TA onmogelijk maken op vele gebieden.quote:Op woensdag 4 december 2019 19:45 schreef Hexagon het volgende:
Overigens lijkt me een TA wat minder moeilijk dat dit. Als Johnson zijn deal erdoor krijgt dan lukt een handelsdeal ook wel.
Leg eens uit dan. Want no deal volgend jaar heeft dezelfde impact als no deal nu imoquote:Op woensdag 4 december 2019 20:18 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Niet echt, het zijn echt andere grootheden imho.
Een deal met de EU zal eerste prioriteit zijn. Maar bijvoorbeeld Canada en Mexico hebben toch ook met beide een deal en zo zijn er dacht ik nog wel meer landen (de Mercosur landen, bijvoorbeeld?). Het kan dus wel.quote:Op woensdag 4 december 2019 21:48 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Niet als ze het schoothondje van de VS willen worden. Hun standaarden en normen zijn flink lager dan die van de EU. Dat zou een TA onmogelijk maken op vele gebieden.
Die geldt voor een beperkt aantal gebieden. De EU heeft het VK eerder de Canada deal aangeboden. Dat vonden de Britten maar te karig in dat stadium.quote:Op donderdag 5 december 2019 07:26 schreef Hanca het volgende:
[..]
Een deal met de EU zal eerste prioriteit zijn. Maar bijvoorbeeld Canada en Mexico hebben toch ook met beide een deal en zo zijn er dacht ik nog wel meer landen (de Mercosur landen, bijvoorbeeld?). Het kan dus wel.
Dat mogen ze best karig vinden maar als ze zowel nauwe handelsrelaties met de EU als de VS willen hebben (net zoals Canada op dit moment) is dat wel zo'n beetje het maximaal haalbare.quote:Op donderdag 5 december 2019 07:46 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Die geldt voor een beperkt aantal gebieden. De EU heeft het VK eerder de Canada deal aangeboden. Dat vonden de Britten maar te karig in dat stadium.
Probeer ze daar maar eens van te overtuigen. Je weet hoe de Britten zijn.quote:Op donderdag 5 december 2019 07:48 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Dat mogen ze best karig vinden maar als ze zowel nauwe handelsrelaties met de EU als de VS willen hebben (net zoals Canada op dit moment) is dat wel zo'n beetje het maximaal haalbare.
Net als de Grieken, laat ze bungelen boven de afgrond en ze tekenen meteenquote:Op donderdag 5 december 2019 07:51 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Probeer ze daar maar eens van te overtuigen. Je weet hoe de Britten zijn.
Wat een nietszeggend plaatje... Donkerrode gebieden zijn hier gebieden waar geen hond woont. Oo Zwitserland na, maar die horen net als Noorwegen niet bij de EUquote:Op vrijdag 6 december 2019 01:08 schreef riazop het volgende:
Beetje geschiedenis v eu referenda
[ afbeelding ]
Precies mijn idee. Wat wel interessant is waarom stedelingen voor zijn en landelijke gebieden tegen.quote:Op vrijdag 6 december 2019 08:51 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Wat een nietszeggend plaatje... Donkerrode gebieden zijn hier gebieden waar geen hond woont. Oo Zwitserland na, maar die horen net als Noorwegen niet bij de EU
Scandinavie heb je hele gebieden waar letterlijk niemand woont. 0% voor de EU dus donkerroodquote:Op vrijdag 6 december 2019 10:22 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Precies mijn idee. Wat wel interessant is waarom stedelingen voor zijn en landelijke gebieden tegen.
<10.000 is niet 0 hoorquote:Op vrijdag 6 december 2019 13:35 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Scandinavie heb je hele gebieden waar letterlijk niemand woont. 0% voor de EU dus donkerrood
als je in de middle of 3x niks woont, dan ga je ook niet zo snel stemmen kameraad riazopquote:
quote:Op vrijdag 6 december 2019 13:57 schreef riazop het volgende:
omdat de remainers voelen dat ze zwaar in de minderheid zijn geraakt
dan maar andere onderwerpen aansnijden
Door de positie van Labour mbt. Brexit, niet zo raar toch? Zonder Corbyn was het een ander verhaal geweest. Nu blijft Labour kansloos.quote:Op vrijdag 6 december 2019 13:52 schreef zoost het volgende:
Het valt mij op hoe een non-issue de Brexit is tijdens verkiezingsdebatten.
Kritiek op soros is anti -semitisme?quote:Op zaterdag 7 december 2019 13:24 schreef Puddington het volgende:
Hee, die Jodenhaat bij Labour he?
https://www.theguardian.c(...)ism?CMP=share_btn_tw
Iets met balk en splinter.
En ook nog een nazislogan had geliket op Facebook. Maar dat laat je voor het gemak maar even weg He.quote:Op zaterdag 7 december 2019 14:08 schreef riazop het volgende:
[..]
Kritiek op soros is anti -semitisme?
De wanhoop van onze remainers is enorm.
"Kritiek op Soros" is vaak enorm selectieve kritiek op het financieren van allerhande initiatieven die niet zelden al snel allerlei onfrisse antisemitisme bijsmaken krijgt. Er zijn namelijk legio mensen met geld die maatschappelijke initiatieven financieren, maar daar hoor je ze niet over.quote:Op zaterdag 7 december 2019 14:08 schreef riazop het volgende:
[..]
Kritiek op soros is anti -semitisme?
De wanhoop van onze remainers is enorm.
Omdat Corbyn zo ongelooflijk bagger is op dat punt. En dat gaat er voor zorgen dat Johnson aan de macht blijft. Het zegt nogal wat dat het land liever op zo'n clown stemt dan op Corbyn .quote:Op vrijdag 6 december 2019 13:52 schreef zoost het volgende:
Het valt mij op hoe een non-issue de Brexit is tijdens verkiezingsdebatten.
10pm dus 11 uur savonds exit polls. Anderhalf uur later stromen de eerste resultaten binnen.quote:Op zondag 8 december 2019 15:09 schreef gniffie het volgende:
Hoe laat kunnen we donderdag/vrijdags poll's en uitslagen verwachten. Ik heb er zin in. Mooiere traditie hier dan Sinterklaas en Kerstmis bij elkaar.
Een mooie afleiding van de Russische connecties van Dominic Cummings.quote:Op zondag 8 december 2019 14:30 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Corbyn schijnt nu samen te werken met de Russen. Ik weet niet zo goed wat ik hiervan moet denken.
https://nos.nl/artikel/23(...)f-russisch-plot.html
Wat zijn die twee rode vlekken links en rechts van Schotland??quote:Op vrijdag 6 december 2019 13:35 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Scandinavie heb je hele gebieden waar letterlijk niemand woont. 0% voor de EU dus donkerrood
hou ze maar eens naast elkaar
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
altijd mooi, als de stembussen zijn gesloten die beelden van alles wat naar sporthallen wordt gebracht en dat massale tellenquote:Op zondag 8 december 2019 15:49 schreef L3gend het volgende:
[..]
10pm dus 11 uur savonds exit polls. Anderhalf uur later stromen de eerste resultaten binnen.
Meestal klopt de exit poll met de uiteindelijke uitslag, maar je zou wel in het begin sceptische geluiden horen als de exit poll afwijkt van de polls
https://www.theguardian.c(...)t&utm_medium=twitter
Maar NOS is toch fake news? Of niet dan?quote:Op zondag 8 december 2019 14:30 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Corbyn schijnt nu samen te werken met de Russen. Ik weet niet zo goed wat ik hiervan moet denken.
https://nos.nl/artikel/23(...)f-russisch-plot.html
Hebriden en Orkneys lijkt me?quote:Op zondag 8 december 2019 19:38 schreef TjjWester het volgende:
[..]
Wat zijn die twee rode vlekken links en rechts van Schotland??
De de oostelijke zijn de Shetlandsquote:Op zondag 8 december 2019 21:57 schreef PippenScottie het volgende:
[..]
Hebriden en Orkneys lijkt me?
twitter:jeremycorbyn twitterde op zondag 08-12-2019 om 18:25:05 Every minute Amazon’s billionaire boss makes more than 5 times what his workers earn in a year.Yes, every minute.And now he wants to cash-in on our NHS.It’s time to stand up to the billionaires and save our NHS.https://t.co/pjlg1ER3O3 reageer retweet
Corbyn heldtwitter:jeremycorbyn twitterde op zaterdag 07-12-2019 om 23:53:14 Powerful statement from @GNev2 condemning Boris Johnson's shameful record of fuelling racism. https://t.co/GqoRT0M9iU reageer retweet
quote:
Wat is hun belang om zo tegen europa te zijn?? Het is zeer afwijkend van de rest van schotland.quote:Op zondag 8 december 2019 21:57 schreef PippenScottie het volgende:
[..]
Hebriden en Orkneys lijkt me?
Mogelijk visserij. Ze denken dat Britse vissers onbeperkt kunnen gaan vissen als men uit de EU is. Alleen lastig dat wat de Britten vangen geexporteerd word naar de EU en wat men eet geimporteerd word uit de EU.quote:Op zondag 8 december 2019 23:50 schreef TjjWester het volgende:
[..]
[..]
Wat is hun belang om zo tegen europa te zijn?? Het is zeer afwijkend van de rest van schotland.
Sluit maar eens een handelsdeal met de EU als je tegelijkertijd onbeperkt denkt te kunnen vissen. Never nooit dat dat gaat gebeuren, dan gaat de hele Europese markt gewoon dicht voor Britse vis. En terecht.quote:Op maandag 9 december 2019 00:19 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Mogelijk visserij. Ze denken dat Britse vissers onbeperkt kunnen gaan vissen als men uit de EU is. Alleen lastig dat wat de Britten vangen geexporteerd word naar de EU en wat men eet geimporteerd word uit de EU.
Thanks. Vol verwachting klopt ons hart.quote:Op zondag 8 december 2019 15:49 schreef L3gend het volgende:
[..]
10pm dus 11 uur savonds exit polls. Anderhalf uur later stromen de eerste resultaten binnen.
Meestal klopt de exit poll met de uiteindelijke uitslag, maar je zou wel in het begin sceptische geluiden horen als de exit poll afwijkt van de polls
https://www.theguardian.c(...)t&utm_medium=twitter
Dat begrijpt iedereen behalve de Leavers.quote:Op maandag 9 december 2019 06:11 schreef VoMy het volgende:
[..]
Sluit maar eens een handelsdeal met de EU als je tegelijkertijd onbeperkt denkt te kunnen vissen. Never nooit dat dat gaat gebeuren, dan gaat de hele Europese markt gewoon dicht voor Britse vis. En terecht.
twitter:davemacladd twitterde op zondag 08-12-2019 om 22:42:29 Foodbanks in the UK2004 - 12008 - 222011 - 1002012 - 2522019 - 2,030Mcdonalds branches in the UK2019 - 1,250The crash was 10 years agoThe UK is the 5th richest in the worldYou have *one shot* to get the Tories out#GE19 #VoteNotTory #TacticalVoting reageer retweet
Ik snap de relevantie niet van die tweet. Leg eens uit waarom het aantal McD's vs het aantal voedselbanken een relevant feit is?quote:Op maandag 9 december 2019 12:14 schreef Klopkoek het volgende:
Waarom worden mijn posts verwijderd? Triest.
Nog eentje dantwitter:davemacladd twitterde op zondag 08-12-2019 om 22:42:29 Foodbanks in the UK2004 - 12008 - 222011 - 1002012 - 2522019 - 2,030Mcdonalds branches in the UK2019 - 1,250The crash was 10 years agoThe UK is the 5th richest in the worldYou have *one shot* to get the Tories out#GE19 #VoteNotTory #TacticalVoting reageer retweet
Volgens mij stemden ze Remain in 2016. De kaart lijkt me van 1975 het eerste referendum over toetredingquote:Op zondag 8 december 2019 23:50 schreef TjjWester het volgende:
[..]
[..]
Wat is hun belang om zo tegen europa te zijn?? Het is zeer afwijkend van de rest van schotland.
iddquote:Op maandag 9 december 2019 13:28 schreef L3gend het volgende:
[..]
De kaart lijkt me van 1975 het eerste referendum over toetreding
Dat er meer voedselbanken zijn dan McDonald's vestigingen in het land.quote:Op maandag 9 december 2019 13:24 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ik snap de relevantie niet van die tweet. Leg eens uit waarom het aantal McD's vs het aantal voedselbanken een relevant feit is?
Ja en?quote:Op maandag 9 december 2019 13:52 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Dat er meer voedselbanken zijn dan McDonald's vestigingen in het land.
Geeft de omvang van het probleem aan want McDonald's zie je overal.quote:
Niet echt, McD's is niet echt de enige optie voor fastfood, KFC heeft bijna 900 locaties in het VK en BK heeft er ook nog eens 500. En dat zijn maar 3 ketens.quote:Op maandag 9 december 2019 14:13 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Geeft de omvang van het probleem aan want McDonald's zie je overal.
Dat is ook in andere landen (waaronder Nederland) aan de hand maar jij en anderen van het clubje willen dat niet zien. De seinen staan in elk geval op rood of negatief.quote:Op maandag 9 december 2019 17:00 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Anyways, in de laatste 9 jaar is er door de Tories alles aan gedaan om van het VK een tweedehands US te maken met dezelfde divisies en sociale mobiliteit en daar zijn ze aardig in geslaagd. Jammer voor de burgers daar maar ze doen er geen fuck aan om van hun corrupte nep-democratie af te komen.
Die linkse BBC geeft deze man maar mooi een vast podium...quote:Op maandag 9 december 2019 17:39 schreef cherrycoke het volgende:
mag ik even een staande ovatie voor deze man
Je loopt weer onzin te verkopen en zielige persoonlijke aanvallen te doen.quote:Op maandag 9 december 2019 17:32 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Dat is ook in andere landen (waaronder Nederland) aan de hand maar jij en anderen van het clubje willen dat niet zien. De seinen staan in elk geval op rood of negatief.
Alles waar de VS 10 jaar geleden om werd beschimpt (o.a. onderwijs prestaties, stagnerende lonen) is nu ook aan de andere kant van de plas de realiteit. Niet in alle landen, maar toch.
Als dat al een persoonlijke aanval isquote:Op maandag 9 december 2019 20:03 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Je loopt weer onzin te verkopen en zielige persoonlijke aanvallen te doen.
We leven, meer nog dan het VK, in een NETWERKeconomie.quote:Op maandag 9 december 2019 20:20 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Kijk eens naar de recente PISA resultaten. Nederland volgt daarin eerder de VS en VK dan de trend van Duitsland en de noordelijke landen.
Ook in dit geval geldt (waar het VK door jou als 'gunstiger' wordt afgeschilderd), nee, dat is niet zo.quote:Op maandag 9 december 2019 21:00 schreef riazop het volgende:
[..]
We leven, meer nog dan het VK, in een NETWERKeconomie.
Het gaat er vooral om WIE je kent in WELKE positie om een goede en fiks betalende baan te verkrijgen.
Het VK is toch meer een meritocratie door het iets hardere kapitalisme. Met een brexit kan dat uitgebouwd worden. +1
Ik denk gewoon een geisoleerd en wat in zichzelf gekeerd gebied.quote:Op zondag 8 december 2019 23:50 schreef TjjWester het volgende:
[..]
[..]
Wat is hun belang om zo tegen europa te zijn?? Het is zeer afwijkend van de rest van schotland.
160000/200 = 800. In een willekeurige sterkteverdeling is deze 400e plek een prima resultaat voor Stanford. Ben ook benieuwd hoe je 160.000 man op sterkte kan rangschikken...quote:Op maandag 9 december 2019 21:08 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Ook in dit geval geldt (waar het VK door jou als 'gunstiger' wordt afgeschilderd), nee, dat is niet zo.
https://www.ft.com/content/85fc694c-9222-11e9-b7ea-60e35ef678d2
https://www.ft.com/content/15da8c42-b325-11e9-bec9-fdcab53d6959
Juist het VK of VS is geen meritocratie
https://www.independent.c(...)uality-a7333506.html
Typerend daarvoor is dit:
"Thrun recounts two separate experiences: one teaching an online class to 160,000 regular people, and the other teaching the same class to 200 Stanford students. He then ranked them side by side and discovered that the top 412 students were from the former class, the one taught to the "open world," with the highest achieving Stanford student being number 413. "That kind of opened my eyes and I realized, 'My God, for every great Stanford student, there's 412 amazingly great, even better students in the world," Thrun says."
https://www.vice.com/en_u(...)d-behold-documentary
"We were shocked to discover that the students who performed best were not from Stanford. In fact, the first Stanford student only ranked 413th."
https://www.wired.com/sto(...)ege-bribery-scandal/
Meritocratie?
Je praat poep.quote:Op maandag 9 december 2019 21:00 schreef riazop het volgende:
[..]
We leven, meer nog dan het VK, in een NETWERKeconomie.
Het gaat er vooral om WIE je kent in WELKE positie om een goede en fiks betalende baan te verkrijgen.
Het VK is toch meer een meritocratie door het iets hardere kapitalisme. Met een brexit kan dat uitgebouwd worden. +1
Misschien heb je het nog niet gehoord, maar er zijn zodadelijk verkiezingen. De Britse burger plaatst Johnson aan de top.quote:Op dinsdag 10 december 2019 00:18 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Je praat poep.
Als je in het VK niet naar een prive school gegaan bent sta je al op enorme achterstand en kom je er gewoon niet aan te pas. Het VK heeft de laagste sociale mobiliteit van de EU en dat gaat inderdaad uitgebouwd worden maar helaas, dat plaatst incompetente leugenaars als Johnson aan de top.
Bovenstaande weerspreekt op geen enkele wijze de post van Tijger, beste Aardbei.quote:Op dinsdag 10 december 2019 08:38 schreef Vader_Aardbei het volgende:
[..]
Misschien heb je het nog niet gehoord, maar er zijn zodadelijk verkiezingen. De Britse burger plaatst Johnson aan de top.
Of niet. Dat gaan we ontdekken.
Nee hoor, lieverd, de Conservatieve Partij plaatste Johnson aan de top. Niet de Britse burger.quote:Op dinsdag 10 december 2019 08:38 schreef Vader_Aardbei het volgende:
[..]
Misschien heb je het nog niet gehoord, maar er zijn zodadelijk verkiezingen. De Britse burger plaatst Johnson aan de top.
Of niet. Dat gaan we ontdekken.
En de relevantie van deze plaatjes is....wat?quote:Op dinsdag 10 december 2019 09:02 schreef Klopkoek het volgende:
Even wat feiten:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Ook in West Europa (waaronder Nederland) is er veel kapot gemaakt.
De relevantie is dat jij zoals gebruikelijk in post 226 doet alsof het een exclusief Britse karakteristiek is.quote:Op dinsdag 10 december 2019 10:51 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
En de relevantie van deze plaatjes is....wat?
Het zijn geen exclusief Britse karakteristieken maar ze hebben daar wel een grotere negatieve impact dan de meeste andere Europese landen. En daarbij gaat dit topic over de Britse politiek, als je wilt bespreken wat er in andere landen gebeurt kun je daar prima een apart topic over openen.quote:Op dinsdag 10 december 2019 10:57 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
De relevantie is dat jij zoals gebruikelijk in post 226 doet alsof het een exclusief Britse karakteristiek is.
De feiten zijn dat Verenigd Koninkrijk een klassensamenleving is, maar zoiets moet altijd worden gerelateerd aan omringende landen in het westen.
De realiteit is dat dit soort denigrerende beschouwingen over Groot Brittannië ('nep-democratie') gespeend zijn van enige context of relativering. Dat doe ik.quote:Op dinsdag 10 december 2019 12:16 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Het zijn geen exclusief Britse karakteristieken maar ze hebben daar wel een grotere negatieve impact dan de meeste andere Europese landen. En daarbij gaat dit topic over de Britse politiek, als je wilt bespreken wat er in andere landen gebeurt kun je daar prima een apart topic over openen.
https://www.theguardian.c(...)racker-tories-labourquote:Op dinsdag 10 december 2019 12:22 schreef rubbereend het volgende:
heeft er iemand een linkje naar de laatste polls?
dank uquote:Op dinsdag 10 december 2019 12:29 schreef Hanca het volgende:
[..]
https://www.theguardian.c(...)racker-tories-labour
https://www.bbc.com/news/uk-politics-49798197
Hier omgezet in zetels: https://www.electoralcalculus.co.uk/homepage.html
De meerderheid van de Tories is daar weer iets gestegen. Geen >100 meer zoals het een paar weken geleden was, maar het is daarna ook nog maar 12 geweest. Nu weer 46.
Vind je dat serieus een prima resultaat voor zo een soort school?quote:Op maandag 9 december 2019 23:12 schreef VoMy het volgende:
[..]
160000/200 = 800. In een willekeurige sterkteverdeling is deze 400e plek een prima resultaat voor Stanford. Ben ook benieuwd hoe je 160.000 man op sterkte kan rangschikken...
Maar de mensen die zo'n online cursus doen zijn geïnteresseerd in het gebied/komen er zelf ook al uit. Ik neem maar aan dat het op Coursera of zoiets was, daar zitten niet per se willekeurige figuren die zich inschrijven voor, ik noem maar wat, algebraïsche geometrie ofzo.quote:Op dinsdag 10 december 2019 12:36 schreef ITs_relative het volgende:
[..]
Vind je dat serieus een prima resultaat voor zo een soort school?
Ik had echt wel beter verwacht dan iets beter dan het gemiddelde.
Als ik 1 gymnasium brugklasser vergelijk met 100 vmbo-ers verwacht ik namelijk ook dat hij beter scoort dan de 50e plaats.
Sort by/order bij "eindcijfer"quote:Op dinsdag 10 december 2019 14:56 schreef VoMy het volgende:
[..]
Maar de mensen die zo'n online cursus doen zijn geïnteresseerd in het gebied/komen er zelf ook al uit. Ik neem maar aan dat het op Coursera of zoiets was, daar zitten niet per se willekeurige figuren die zich inschrijven voor, ik noem maar wat, algebraïsche geometrie ofzo.
Maar ik vind het sowieso een wazig verhaal, want hoezo, 160.000 man die hetzelfde online vak doen en die je dan op volgorde van sterkte kunt rangschikken. Vraag me af in hoeverre dit wetenschappelijk houdbaar is.
Ok, maar stel je cijfer is tussen de 0 en de 10. Als je dan 160.000 man hebt, heb je vast mensen die een 10 scoren omdat ze zo erg hun best doen want ze doen het in hun vrije tijd. Als dat er dan bijvoorbeeld 400 zijn, en niemand van de Stanfordstudenten haalt een 10, omdat ze bijvoorbeeld een leven hebben en niet allemaal extreme strebers zijn, dan halen inderdaad 400 man een hoger punt dan de Standfordisten. Zegt dat wat over of ze daadwerkelijk beter zijn? Ik zie dat niet zo.quote:Op dinsdag 10 december 2019 15:22 schreef ITs_relative het volgende:
[..]
Sort by/order bij "eindcijfer"
Je weet dat je nu hebt beargumenteerd dat mensen met een 9 voor Engels net zo goed zijn in Engels als mensen met een 10?quote:Op dinsdag 10 december 2019 15:24 schreef VoMy het volgende:
[..]
Ok, maar stel je cijfer is tussen de 0 en de 10. Als je dan 160.000 man hebt, heb je vast mensen die een 10 scoren omdat ze zo erg hun best doen want ze doen het in hun vrije tijd. Als dat er dan bijvoorbeeld 400 zijn, en niemand van de Stanfordstudenten haalt een 10, omdat ze bijvoorbeeld een leven hebben en niet allemaal extreme strebers zijn, dan halen inderdaad 400 man een hoger punt dan de Standfordisten. Zegt dat wat over of ze daadwerkelijk beter zijn? Ik zie dat niet zo.
In zulke massa's, gaan er mensen een 10 halen. Ik vind niet dat je per se beter bent omdat je geen slordigheidsfouten of wat dan ook gemaakt hebt nee. Er is ook een verschil tussen een 10 en een 9 en een 10 en een 9.8 of weet ik veel hoe nauwkeurig de puntenverdeling was.quote:Op dinsdag 10 december 2019 15:31 schreef ITs_relative het volgende:
[..]
Je weet dat je nu hebt beargumenteerd dat mensen met een 9 voor Engels net zo goed zijn in Engels als mensen met een 10?
Als dit zo werkt moet ik even terug naar mijn scheikundeleraar. Ik had geen 10 maar ik had er geen zin in want ik wilde stappen dat weekend.
Laat dit even op jullie inwerken.twitter:alexandreafonso twitterde op dinsdag 10-12-2019 om 19:20:50 Two scary numbers that came out this week:- 88% of Tory ads on Facebook contain false claims (BBC)- Less than 1 in 10 students in OECD countries is able to differentiate facts and opinions (OECD PISA study) https://t.co/VJxPKISVLD reageer retweet
YouGov heeft de neiging om nogal positief voor Tories te zijn. En had het nogal stevig fout bij de laatste verkiezingen. Dus wees ervan bewust.quote:Op dinsdag 10 december 2019 23:13 schreef L3gend het volgende:
YouGov nieuwe MRP verkleint de voorsprong van de Conservatieven
Con 339 (-20)
Lab 231 (+20)
LD 15 (+2)
SNP 41 (-2)
85 seats binnen 5% volgens het model
https://yougov.co.uk/uk-general-election-2019/
Natuurlijk, het is zeer volatiel, er zijn nog zoveel undecided voters en tactical voting. ik ben ook zeer voorzichtig geweest tot nu toe. Mijn verwachtig is en blijft ook dat het van hung parliament tot Conservative landslide kan zijn.quote:Op woensdag 11 december 2019 00:57 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
YouGov heeft de neiging om nogal positief voor Tories te zijn. En had het nogal stevig fout bij de laatste verkiezingen. Dus wees ervan bewust.
Ja, de dertiende kan ze niet snel genoeg komen, nog een paar foto's van kinderen op de grond in ziekenhuizen en het word lastig.quote:Op woensdag 11 december 2019 01:03 schreef L3gend het volgende:
[..]
Natuurlijk, het is zeer volatiel, er zijn nog zoveel undecided voters en tactical voting. ik ben ook zeer voorzichtig geweest tot nu toe. Mijn verwachtig is en blijft ook dat het van hung parliament tot Conservative landslide kan zijn.
Maar Boris en sommige ministers zullen toch zweten na deze poll
sowieso een grote misser denk ik van Labour om vast te houden aan Corbynquote:Op woensdag 11 december 2019 17:02 schreef riazop het volgende:
Rommelt binnen Labour
Jon Ashworth (nr 3 v Labour) denkt dat Corbyn als pm een veiligheidsrisico is voor het VK
Empathie voor de Bühne.quote:Op dinsdag 10 december 2019 15:35 schreef Klopkoek het volgende:
Om de aandacht af te leiden van Boris zijn uitspraken zonder empathie, even wat fake news
https://www.standard.co.u(...)spital-a4309156.html
Aantoonbare flauwekul.quote:Op woensdag 11 december 2019 17:23 schreef Gorraay het volgende:
Jeremy Corbyn is een hardcore antisemiet. Ook dat zul je in onze “kwaliteitskranten” niet lezen...
De "officiele pers en media" zijn dan ook zo goed als dood.quote:Op woensdag 11 december 2019 17:23 schreef Gorraay het volgende:
Jeremy Corbyn is een hardcore antisemiet. Ook dat zul je in onze “kwaliteitskranten” niet lezen...
De conservatieven zijn meesters in astroturfing en false flag.quote:Op woensdag 11 december 2019 17:30 schreef riazop het volgende:
[..]
De "officiele pers en media" zijn dan ook zo goed als dood.
De media is een woud aan feiten geworden dat op het internet toeft.
Dat Labour anti-semitische trekjes heeft is daarom ook wijd en zijd bekend.
Je verzint het, je zal Farage bedoelen als je het over anti-semieten hebtquote:Op woensdag 11 december 2019 17:23 schreef Gorraay het volgende:
[..]
Empathie voor de Bühne.
Waar is je commentaar op de gelekte uitspraken van Jonathan Ashworth (Labour) over Jeremy Corbyn? Die uitspraken halen onze, uiterst selectieve, pers niet eens.
Jeremy Corbyn is een hardcore antisemiet. Ook dat zul je in onze “kwaliteitskranten” niet lezen...
Lijkt mij ook, Corbyn heeft een erg onsympathieke uitstraling, geen humor en radicaal links.quote:Op woensdag 11 december 2019 17:17 schreef Tarado het volgende:
[..]
sowieso een grote misser denk ik van Labour om vast te houden aan Corbyn
Nee, naast hun eigen conservatieve opvattingen vinden ze ook wat dat betreft meer aansluiting ter erg rechter zijde:quote:Op woensdag 11 december 2019 19:50 schreef Oud_student het volgende:
[..]
Lijkt mij ook, Corbyn heeft een erg onsympathieke uitstraling, geen humor en radicaal links.
Misschien werkt zijn antisemitisme in zijn voordeel bij de islamistische kiezer
350.000.000 per week naar de NHS.quote:Op donderdag 12 december 2019 09:06 schreef Perrin het volgende:
Eens kijken wat die blonde leugenaar vandaag allemaal binnensleept.
Is dat een reële mogelijkheid? Hoe staat hij in de peilingen?quote:Op donderdag 12 december 2019 11:22 schreef devlinmr het volgende:
Om deze hele soap wat smeuïger te maken zou het beste zijn dat Boris verliest in zijn constituency waardoor hij geen MP meer is en dat de uitslag van de verkiezingen een hung parliament is.
Hij won maar nipt in 2017. Nu doet er een populaire Brexit Party kandidate mee in zijn district die de stemmen aan de rechterflank kan opsplitsen. Het is dus zeker niet uitgesloten.quote:Op donderdag 12 december 2019 11:37 schreef ITs_relative het volgende:
[..]
Is dat een reële mogelijkheid? Hoe staat hij in de peilingen?
Het is heel onwaarschijnlijk, maar Johnson heeft maar 9 punten voorsprong op Ali Milani, zijn tegenstander van Labour. Als alle mensen die normaal gesproken Libdem of Greens stemmen nu tactisch stemmen, dan kan Milani zeker van Johnson winnen.quote:Op donderdag 12 december 2019 11:37 schreef ITs_relative het volgende:
[..]
Is dat een reële mogelijkheid? Hoe staat hij in de peilingen?
De libdemsquote:Op donderdag 12 december 2019 11:41 schreef VacaLoca het volgende:
Niet veel van de verkiezingen meegekregen nog. Is er een kandidaat die zich sterk inzet op nieuw referendum waarbij brexit evt van tafel kan?...
Lib dems willen een revoke zelfs.quote:Op donderdag 12 december 2019 11:42 schreef riazop het volgende:
[..]
De libdems
En die gaan dramatisch slecht
Labour, maar Corbyn is niet populair genoeg en deze verkiezingen draaien niet alleen om Brexit.quote:Op donderdag 12 december 2019 11:41 schreef VacaLoca het volgende:
Niet veel van de verkiezingen meegekregen nog. Is er een kandidaat die zich sterk inzet op nieuw referendum waarbij brexit evt van tafel kan?
Je zou toch zeggen dat je daarmee kan winnen als bijna 50% destijds al tegen was en mss nu nog wel meer.
Of berusten de meesten zich er in dat het niet meer omgedraaid wordt en vechten ze alleen om wie de uitvoering het beste kan doen?
Ik denk zelf al jaren van die hele brexit wordt vast een keer geannuleerd ergens, maar dan is dit toch wel het moment.
Als labour een wat moediger en duidelijker standpunt had ingenomen was dat misschien wel mogelijk.quote:Op donderdag 12 december 2019 11:41 schreef VacaLoca het volgende:
Niet veel van de verkiezingen meegekregen nog. Is er een kandidaat die zich sterk inzet op nieuw referendum waarbij brexit evt van tafel kan?
Je zou toch zeggen dat je daarmee kan winnen als bijna 50% destijds al tegen was en mss nu nog wel meer.
Of berusten de meesten zich er in dat het niet meer omgedraaid wordt en vechten ze alleen om wie de uitvoering het beste kan doen?
Ik denk zelf al jaren van die hele brexit wordt vast een keer geannuleerd ergens, maar dan is dit toch wel het moment.
Met name Labour wil dat, maar ook LibDem (die eigenlijk zonder referendum de brexit willen intrekken) en SNP willen dat. Die scoren samen wel rond de meerderheid qua percentage (zitten tussen de 49 en 51 procent), maar niet in de buurt van een meerderheid qua zetels.quote:Op donderdag 12 december 2019 11:41 schreef VacaLoca het volgende:
Niet veel van de verkiezingen meegekregen nog. Is er een kandidaat die zich sterk inzet op nieuw referendum waarbij brexit evt van tafel kan?
Ze hebben minder dan een jaar om een normale deal met de EU te onderhandelen. Dat gaat nooit lukken. Dreigt eind volgend jaar alsnog een no deal Brexit of wederom uitstel.quote:Op donderdag 12 december 2019 11:45 schreef ITs_relative het volgende:
[..]
Als labour een wat moediger en duidelijker standpunt had ingenomen was dat misschien wel mogelijk.
Maar ik denk dat het beter is als die Brexit er nu gewoon komt met een WA en later een normale deal. De poppenkast heeft lang genoeg geduurt en zal blijven doorsudderen als het alsnog niet door zou gaan.
Dus laat de tories maar winnen wmb.
Zonder de liegende Boris zou natuurlijk wel leuk zijn.
Corbyn is niet heel Labour, Labour heeft in haar programma staan dat ze weer een referendum gaan houden.quote:Op donderdag 12 december 2019 12:01 schreef riazop het volgende:
[..]
Corbyn is zelf een voorstander van Brexit
Er is maar 1 partij die voor remain is en dat is libdemquote:Op donderdag 12 december 2019 12:03 schreef Hanca het volgende:
[..]
Corbyn is niet heel Labour, Labour heeft in haar programma staan dat ze weer een referendum gaan houden.
...en SNP. Maar dat was de vraag niet, de vraag was welke partij er voor een referendum is met remain als optie. En dat is Labour, niet LibDem.quote:Op donderdag 12 december 2019 12:06 schreef riazop het volgende:
[..]
Er is maar 1 partij die voor remain is en dat is libdem
Dan zie ik het somber in voor de Tories.quote:Op donderdag 12 december 2019 11:44 schreef riazop het volgende:
Het Britse volk gaat wsl afrekenen met verraders
Ik vermoed dat als de tories winnen de gemoederen wat betreft Brexit wat kunnen sussen en dat er weer ruimte voor redelijkheid is.quote:Op donderdag 12 december 2019 11:59 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Ze hebben minder dan een jaar om een normale deal met de EU te onderhandelen. Dat gaat nooit lukken. Dreigt eind volgend jaar alsnog een no deal Brexit of wederom uitstel.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |