POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Niet alleen politiek, de redenatie van de meeste users die tegen een nieuw referendum zijn is "het is niet democratisch om opnieuw te stemmen," maar vervolgens is het wel democratisch om opnieuw verkiezingen te houden. Terwijl een nieuw referendum niet over precies hetzelfde gaat, maar een verdere uitwerkingen. Nieuwe verkiezingen gaan daarentegen over hetzelfde als de oude: namelijk het opnieuw aanwijzen van je vertegenwoordiger in het parlement. Wel met de kanttekening dat daarvoor een aantal sentimenten anders liggen, maar dat geldt net zo goed voor het referendum. Dus als het ene niet democratisch is, is het andere dat ook niet.quote:Op woensdag 4 december 2019 11:37 schreef Tarado het volgende:
[..]
logica en politiek, dat gaat nooit zo lekker samen
Of het eeuwige geleuter over "net zo lang stemmen totdat de uitslag je bevalt", als dat voor een referendum geldt, geldt dat net zo hard (en eigenlijk nog wel meer) voor deze tussentijdse verkiezingen en die van May, want beide worden gehouden omdat de conservatieven niet voldoende zetels in het parlement hebben om hun ideeën door te drukken. Deze verkiezingen zijn er alleen maar omdat alle partijen hopen er beter uit te komen.
in a crowd you lose humanity
alle remainers kunnen toch gewoon massaal op libdems stemmen?quote:Op woensdag 4 december 2019 09:03 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ik vind het nu toch wel te rechtvaardigen. De politiek ruziet al 3 jaar over het onderwerp, de af te sluiten deal is niet wat er van verwacht werd tijdens het referendum en ook het mogelijke uiteenvallen van de unie is er bij gekomen. Lijkt me genoeg grond om het nogmaals te vragen. Zeker omdat de rechter het vorige referendum stevig heeft bekritiseerd.
Deze verkiezingen gaan over meer dan alleen brexit, dat was je nog niet opgevallen? Een verkiezing verkleinen tot een soort referendum over 1 onderwerp is gewoon onzinnig.quote:
[..]
alle remainers kunnen toch gewoon massaal op libdems stemmen?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik dacht dat volgens sommigen hier het VK in rook opgaat na een brexit. Dat zal de kiezer in het VK dan toch ook wel door hebben?quote:
[..]
Deze verkiezingen gaan over meer dan alleen brexit, dat was je nog niet opgevallen? Een verkiezing verkleinen tot een soort referendum over 1 onderwerp is gewoon onzinnig.
Hou hier eens meer op. Met dat trollen.quote:
[..]
Ik dacht dat volgens sommigen hier het VK in rook opgaat na een brexit. Dat zal de kiezer in het VK dan toch ook wel door hebben?
Definitely not CIA
Schokkend eigenlijk.quote:
[ afbeelding ]
https://twitter.com/Colettod/status/1201980356544651264
Wat een kloofquote:
[ afbeelding ]
https://twitter.com/Colettod/status/1201980356544651264
Brexit is een bejaardenfeestje.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
De vraag bij mij bij zo'n plaatje is dan ook: wordt men bij ouder worden steeds conservatiever/rechtser, of gaan de conservatives langzaam uitsterven?
Ik kan me wel voorstellen dat een aantal mensen in hun jeugd linkser zijn, willen vechten voor een betere wereld, grote idealen... maar die zullen toch niet in zulke grote hoeveelheden over stappen? Je hoort toch juist ook uit het VK verhalen van mensen die al 40 jaar op dezelfde partij stemmen?
Ik zou een grotere analyse naar het waarom eigenlijk zeer interessant vinden.
Ik kan me wel voorstellen dat een aantal mensen in hun jeugd linkser zijn, willen vechten voor een betere wereld, grote idealen... maar die zullen toch niet in zulke grote hoeveelheden over stappen? Je hoort toch juist ook uit het VK verhalen van mensen die al 40 jaar op dezelfde partij stemmen?
Ik zou een grotere analyse naar het waarom eigenlijk zeer interessant vinden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Age, rather than class, has come to determine how Britain votesquote:
Ik zou een grotere analyse naar het waarom eigenlijk zeer interessant vinden.
Hm, vrij korte analyse
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Ik denk dat zoiets altijd wel het geval is. Je ziet ook dat de Tories hun linies opschuiven waarbij wat ooit vooruitstrevend was tot het behouden gaat behoren. Veel zaken die ze ooit veel te progressief vonden zijn voor hen nu de norm geworden. En wanneer de doelgroep die daar zo fel voor was ouder wordt dan past dat eigenlijk perfect.quote:
De vraag bij mij bij zo'n plaatje is dan ook: wordt men bij ouder worden steeds conservatiever/rechtser, of gaan de conservatives langzaam uitsterven?
Ik kan me wel voorstellen dat een aantal mensen in hun jeugd linkser zijn, willen vechten voor een betere wereld, grote idealen... maar die zullen toch niet in zulke grote hoeveelheden over stappen? Je hoort toch juist ook uit het VK verhalen van mensen die al 40 jaar op dezelfde partij stemmen?
Ik zou een grotere analyse naar het waarom eigenlijk zeer interessant vinden.
Het is denk ik problematischer bij de republikeinen in de VS die juist een wedstrijdje doen wie het conservatiefst is tegen de landelijke beweging in.
Verstand komt met de jaren. 40 jaar is het omslagpunt. Dan geloof je kennelijk niet meer in sprookjes. ;-) Anderen zullen zeggen dat je vanaf 40 gaat dementeren.quote:
[ afbeelding ]
https://twitter.com/Colettod/status/1201980356544651264
Ik vind dit wel heel opvallend. Wat gebeurd er rond je 40ste?
Dan treed je toe tot de bezittende klasse..quote:
[..]
Verstand komt met de jaren. 40 jaar is het omslagpunt. Dan geloof je kennelijk niet meer in sprookjes. ;-) Anderen zullen zeggen dat je vanaf 40 gaat dementeren.
Ik vind dit wel heel opvallend. Wat gebeurd er rond je 40ste?
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Veel mensen stemmen volstrekt opportunistisch. Hoorde het ook vaak in mn studententijd.
"Jaa, nu als student stem ik SP maar als ik straks een goede baan heb ga ik VVD stemmen"
"Jaa, nu als student stem ik SP maar als ik straks een goede baan heb ga ik VVD stemmen"
De hippies van weleer zijn nu de conservatieve gepensioneerde welgestelden.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Je gaat dementeren.quote:
[..]
Verstand komt met de jaren. 40 jaar is het omslagpunt. Dan geloof je kennelijk niet meer in sprookjes. ;-) Anderen zullen zeggen dat je vanaf 40 gaat dementeren.
Ik vind dit wel heel opvallend. Wat gebeurd er rond je 40ste?
Dan krijg je op 31 december 2020 alsnog een no dealquote:
Ik heb liever gewoon Johnson die wint met zn deal. Puur eigen belang om een nodeal Brexit te voorkomen.
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Ja en nee. Als we nu over No Deal praten gaat het over een situatie waarbij de EU verlaten word zonder een WA en zonder een transitie periode, na 2020 gaat het om een afwezigheid van een handelsovereenkomst wat een hele andere dimensie is.quote:
[..]
Dan krijg je op 31 december 2020 alsnog een no deal
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Zonder TA wordt het nog steeds een wanorde op 1-1-2021. Gaat een WA niks aan veranderenquote:
Inderdaad, het gaat er vooral om een wanordelijke Brexit te voorkomen.
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Is geen andere dimensie volgens mij. Gaat net zo wanordelijk worden als wanneer er geen WA zou zijnquote:
[..]
Ja en nee. Als we nu over No Deal praten gaat het over een situatie waarbij de EU verlaten word zonder een WA en zonder een transitie periode, na 2020 gaat het om een afwezigheid van een handelsovereenkomst wat een hele andere dimensie is.
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Overigens lijkt me een TA wat minder moeilijk dat dit. Als Johnson zijn deal erdoor krijgt dan lukt een handelsdeal ook wel.
Ja, daar hangt ook al die emotie niet aan. Als ze dan alsnog allerlei bevoegdheden aan Brussel geven omdat ze hun richtlijnen volgen, heeft bijna niemand dat door.quote:
Overigens lijkt me een TA wat minder moeilijk dat dit. Als Johnson zijn deal erdoor krijgt dan lukt een handelsdeal ook wel.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Niet echt, het zijn echt andere grootheden imho.quote:
[..]
Is geen andere dimensie volgens mij. Gaat net zo wanordelijk worden als wanneer er geen WA zou zijn
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Dan ben je erg optimistisch gezien wat de Conservatieven willen, vergeet niet dat een handelsovereenkomst heel veel of heel erg weinig kan omvatten.quote:
Overigens lijkt me een TA wat minder moeilijk dat dit. Als Johnson zijn deal erdoor krijgt dan lukt een handelsdeal ook wel.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Niet als ze het schoothondje van de VS willen worden. Hun standaarden en normen zijn flink lager dan die van de EU. Dat zou een TA onmogelijk maken op vele gebieden.quote:
Overigens lijkt me een TA wat minder moeilijk dat dit. Als Johnson zijn deal erdoor krijgt dan lukt een handelsdeal ook wel.
Leg eens uit dan. Want no deal volgend jaar heeft dezelfde impact als no deal nu imoquote:
[..]
Niet echt, het zijn echt andere grootheden imho.
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Een deal met de EU zal eerste prioriteit zijn. Maar bijvoorbeeld Canada en Mexico hebben toch ook met beide een deal en zo zijn er dacht ik nog wel meer landen (de Mercosur landen, bijvoorbeeld?). Het kan dus wel.quote:
[..]
Niet als ze het schoothondje van de VS willen worden. Hun standaarden en normen zijn flink lager dan die van de EU. Dat zou een TA onmogelijk maken op vele gebieden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Die geldt voor een beperkt aantal gebieden. De EU heeft het VK eerder de Canada deal aangeboden. Dat vonden de Britten maar te karig in dat stadium.quote:
[..]
Een deal met de EU zal eerste prioriteit zijn. Maar bijvoorbeeld Canada en Mexico hebben toch ook met beide een deal en zo zijn er dacht ik nog wel meer landen (de Mercosur landen, bijvoorbeeld?). Het kan dus wel.
Dat mogen ze best karig vinden maar als ze zowel nauwe handelsrelaties met de EU als de VS willen hebben (net zoals Canada op dit moment) is dat wel zo'n beetje het maximaal haalbare.quote:
[..]
Die geldt voor een beperkt aantal gebieden. De EU heeft het VK eerder de Canada deal aangeboden. Dat vonden de Britten maar te karig in dat stadium.
Probeer ze daar maar eens van te overtuigen. Je weet hoe de Britten zijn.quote:
[..]
Dat mogen ze best karig vinden maar als ze zowel nauwe handelsrelaties met de EU als de VS willen hebben (net zoals Canada op dit moment) is dat wel zo'n beetje het maximaal haalbare.
Net als de Grieken, laat ze bungelen boven de afgrond en ze tekenen meteenquote:
[..]
Probeer ze daar maar eens van te overtuigen. Je weet hoe de Britten zijn.
Wat een nietszeggend plaatje... Donkerrode gebieden zijn hier gebieden waar geen hond woont. Oo Zwitserland na, maar die horen net als Noorwegen niet bij de EUquote:
Beetje geschiedenis v eu referenda
[ afbeelding ]
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Er is weer een nieuwe poll.
https://www.electoralcalculus.co.uk/homepage.html
De voorsprong van Johnson blijft nu rond de 30 hangen.
Volgens mij zijn nu voor het eerst de opgetelde percentages van Labour+LibDem gelijk aan Conservatives+Brexit. Bij het Britse systeem schiet je daar alleen zo weinig mee op.
[ Bericht 0% gewijzigd door Hanca op 06-12-2019 13:37:55 ]
https://www.electoralcalculus.co.uk/homepage.html
De voorsprong van Johnson blijft nu rond de 30 hangen.
Volgens mij zijn nu voor het eerst de opgetelde percentages van Labour+LibDem gelijk aan Conservatives+Brexit. Bij het Britse systeem schiet je daar alleen zo weinig mee op.
[ Bericht 0% gewijzigd door Hanca op 06-12-2019 13:37:55 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Precies mijn idee. Wat wel interessant is waarom stedelingen voor zijn en landelijke gebieden tegen.quote:
[..]
Wat een nietszeggend plaatje... Donkerrode gebieden zijn hier gebieden waar geen hond woont. Oo Zwitserland na, maar die horen net als Noorwegen niet bij de EU
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Scandinavie heb je hele gebieden waar letterlijk niemand woont. 0% voor de EU dus donkerroodquote:
[..]
Precies mijn idee. Wat wel interessant is waarom stedelingen voor zijn en landelijke gebieden tegen.
hou ze maar eens naast elkaar
[ Bericht 8% gewijzigd door trein2000 op 07-12-2019 14:12:30 ]
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
omdat de remainers voelen dat ze zwaar in de minderheid zijn geraakt
dan maar andere onderwerpen aansnijden
dan maar andere onderwerpen aansnijden
<10.000 is niet 0 hoorquote:
[..]
Scandinavie heb je hele gebieden waar letterlijk niemand woont. 0% voor de EU dus donkerrood
als je in de middle of 3x niks woont, dan ga je ook niet zo snel stemmen kameraad riazopquote:
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
quote:
omdat de remainers voelen dat ze zwaar in de minderheid zijn geraakt
dan maar andere onderwerpen aansnijden
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Door de positie van Labour mbt. Brexit, niet zo raar toch? Zonder Corbyn was het een ander verhaal geweest. Nu blijft Labour kansloos.quote:
Het valt mij op hoe een non-issue de Brexit is tijdens verkiezingsdebatten.
Beide partijen openden, volgens mij, de verkiezings-/propagandastrijd met loze NHS-beloften op afbetaling, om het maar niet over Brexit te hebben.
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
Het is de afgelopen jaren alleen maar over Brexit gesproken in de Britse politiek. Mensen weten ondertussen wel waar de partijen voorstaan met betreft Brexit. Het is natuurlijk interessanter om over andere onderwerpen te praten die afgelopen jaren onderbelicht zijn
Als buitenstaander zijn binnenlandse onderwerpen natuurlijk minder interessant , maar als kiezer wil je dat de verkiezingen ook over andere belangrijke onderwerpen gaan behalve alleen maar Brexit.
Als buitenstaander zijn binnenlandse onderwerpen natuurlijk minder interessant , maar als kiezer wil je dat de verkiezingen ook over andere belangrijke onderwerpen gaan behalve alleen maar Brexit.
Hee, die Jodenhaat bij Labour he?
https://www.theguardian.c(...)ism?CMP=share_btn_tw
Iets met balk en splinter.
https://www.theguardian.c(...)ism?CMP=share_btn_tw
Iets met balk en splinter.
Don't weep for the stupid, you'll be crying all day
Kritiek op soros is anti -semitisme?quote:
Hee, die Jodenhaat bij Labour he?
https://www.theguardian.c(...)ism?CMP=share_btn_tw
Iets met balk en splinter.
De wanhoop van onze remainers is enorm.
En ook nog een nazislogan had geliket op Facebook. Maar dat laat je voor het gemak maar even weg He.quote:
[..]
Kritiek op soros is anti -semitisme?
De wanhoop van onze remainers is enorm.
Don't weep for the stupid, you'll be crying all day
Overigens druipen de soros-complottheorieën van het antisemitisme en heeft het zijn oorsprong in neonazistische sites zoals de Daily Stormer, maar ik heb wel betere dingen op m'n zaterdag te doen dan een aantal mensen met een gigantische plaat voor hun kop hiervan proberen te overtuigen.
Don't weep for the stupid, you'll be crying all day
"Kritiek op Soros" is vaak enorm selectieve kritiek op het financieren van allerhande initiatieven die niet zelden al snel allerlei onfrisse antisemitisme bijsmaken krijgt. Er zijn namelijk legio mensen met geld die maatschappelijke initiatieven financieren, maar daar hoor je ze niet over.quote:
[..]
Kritiek op soros is anti -semitisme?
De wanhoop van onze remainers is enorm.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Omdat Corbyn zo ongelooflijk bagger is op dat punt. En dat gaat er voor zorgen dat Johnson aan de macht blijft. Het zegt nogal wat dat het land liever op zo'n clown stemt dan op Corbynquote:
Het valt mij op hoe een non-issue de Brexit is tijdens verkiezingsdebatten.
.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
