NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ja maar pesten is iets anders dan fysieke kenmerken die dmv medisch ingrijpen aan te passen zijn. Als jij een oplossing zou kunnen vinden voor pesten dan zou je daar vast ook wel subsidie voor kunnen krijgen, denk ik zo.quote:Op woensdag 27 november 2019 15:53 schreef Geytenbeekje het volgende:
[..]
Pesten, daar komt ook zelfdoding vandaan.
Ik vind het erg hypocriet worden allemaal..
Zal goed kunnen, er is wel een oplossing voor maar ja ik denk dat niet veel mensen dat aannemen.quote:Op woensdag 27 november 2019 15:56 schreef van_Lamehuizen het volgende:
[..]
Ja maar pesten is iets anders dan fysieke kenmerken die dmv medisch ingrijpen aan te passen zijn. Als jij een oplossing zou kunnen vinden voor pesten dan zou je daar vast ook wel subsidie voor kunnen krijgen, denk ik zo.
Stop jezelf in een tijdmachinequote:
[..]
Ja, hoor dat kan in onze samenleving juist prima. Ik heb tal van mannelijke collega's die zich als vrouw gedragen. Baby verzorgen, kindjes naar school brengen, koken voor als de vrouw thuiskomt. Sterker nog: ik doe dit zelf ook.
met her in the burgerking, fell in love at the soda-machine
In Frankrijk is het heel normaal om elkaar drie kussen op de wang te geven bij het begroeten. Dat is meer een cultureel iets.quote:
[..]
Nee, ik geef mannen bij het groeten geen kussen op de wang, maar dat doe ik bij vrouwen ook niet. Ik vind dat een walgelijke gewoonte.
Maar je hebt gelijk: áls je vrouwen op die manier wil begroeten, dan zou je mannen ook best op de wang kunnen kussen. En sommige mannen doen dat ook.
Maar je hebt blijkbaar nogal weinig empathisch vermogen. Waarom is het zo moeilijk voor je om te begrijpen dat er mannen en vrouwen zijn die zich gewoon als iemand van het andere geslacht voelen. Een man die zich eigenlijk een vrouw voelt van binnen. Die weet heus wel dat hij biologisch gewoon een man is, maar wilt een vrouw zijn. Waarom zouden die mensen daarover liegen? En waarom blijf je dit vergelijken met dat iemand zich een hond zou voelen? Dit is helemaal niet aan de orde. Die mensen bestaan nauwelijks, het is maar een verzinsel. Hellend vlak drogredenatie heet dat.
Bedenk je goed dat je eigen bekrompenheid in de weg staat bij het begrip voor deze mensen. Wij zijn mannen die zich ook gewoon man voelen. Transgenders zijn mannen die zich van binnen een vrouw voelen. Dat heet genderdysforie en zou je een stoornis kunnen noemen. De vraag of dit vergoed moet worden kun je je afvragen, bijv door te toetsen of dit als effectieve behandeling gezien kan worden. Maar stop eens met dat bekrompen gedoe. Bizar dat je anno 2019 nog steeds zo achterhaald en bekrompen kan denken over dingen, met alle info die er beschikbaar is.
Ik ben nie hier voor de pingpong te schpelen
Van Wikipedia:quote:
[..]
Hoezo onzin, en hoezo zeker hier? Er is geen medische noodzaak voor. Het is aanstellerij. Net als mensen die een hoorn in hun kop willen laten implanteren want ze voelen zich een eenhoorn.
Gewoon eerste hit op Google. Probeer jezelf eens te informeren voordat je je haat gaat spuwen op dingen die buiten je bubbeltje bestaan.quote:De oorzaak van genderdysforie ligt vermoedelijk in een verstoorde hormoonhuishouding tijdens kritische fasen in de ontwikkeling van een foetus. Wanneer hersenen in ontwikkeling blootgesteld worden aan testosteron, ontwikkelen deze zich in mannelijke richting en krijgt het kind een mannelijke geestelijke identiteit. Het kan echter gebeuren dat in deze fase het testosteronniveau niet toereikend is, met als gevolg dat het kind genderdysfoor wordt. Ook kan het gebeuren dat de foetus ongevoelig is voor testosteron. Daarnaast zijn er nog genetische varianten XX(X)Y, XYXXY (zie syndroom van Klinefelter, Intersekse, Androgeenongevoeligheidssyndroom). Ook hierdoor kunnen kinderen genderdysforie ontwikkelen.
Foetaal testosteron zou ook de verklaring kunnen zijn voor het feit dat autisme vaker voorkomt onder transgenders dan onder de rest van de bevolking. Zo zou in het geval van bijvoorbeeld autistische transmannen (die dus als vrouw zijn geboren) een hoog testosterongehalte ten grondslag kunnen liggen aan zowel hun autisme als hun genderdysforie.[2]
Van bepaalde medicijnen is inmiddels bekend dat deze de testosteronhuishouding in een foetus ernstig kunnen verstoren. Wanneer de moeder deze tijdens de zwangerschap slikt, kan dat dus een genderdysforie bij het kind veroorzaken.
De hypothese van Vilayanur Ramachandran stelt dat er een blauwdruk van het lichaam aanwezig is in de hersenen.[bron?] In het geval van genderdysforie dus een tegenovergestelde blauwdruk t.o.v. het lichamelijk uiterlijk dat er in werkelijkheid is ontstaan bij de geboorte.
Ik ben nie hier voor de pingpong te schpelen
Het kernwoord uit jouw betoog hierboven is "voelen". Maar je slaagt er niet in om uit te leggen wat dit concreet betekent.quote:
[..]
In Frankrijk is het heel normaal om elkaar drie kussen op de wang te geven bij het begroeten. Dat is meer een cultureel iets.
Maar je hebt blijkbaar nogal weinig empathisch vermogen. Waarom is het zo moeilijk voor je om te begrijpen dat er mannen en vrouwen zijn die zich gewoon als iemand van het andere geslacht voelen. Een man die zich eigenlijk een vrouw voelt van binnen. Die weet heus wel dat hij biologisch gewoon een man is, maar wilt een vrouw zijn. Waarom zouden die mensen daarover liegen? En waarom blijf je dit vergelijken met dat iemand zich een hond zou voelen? Dit is helemaal niet aan de orde. Die mensen bestaan nauwelijks, het is maar een verzinsel. Hellend vlak drogredenatie heet dat.
Bedenk je goed dat je eigen bekrompenheid in de weg staat bij het begrip voor deze mensen. Wij zijn mannen die zich ook gewoon man voelen. Transgenders zijn mannen die zich van binnen een vrouw voelen. Dat heet genderdysforie en zou je een stoornis kunnen noemen. De vraag of dit vergoed moet worden kun je je afvragen, bijv door te toetsen of dit als effectieve behandeling gezien kan worden. Maar stop eens met dat bekrompen gedoe. Bizar dat je anno 2019 nog steeds zo achterhaald en bekrompen kan denken over dingen, met alle info die er beschikbaar is.
Zoals ik heb beschreven, zijn er in onze maatschappij geen verschillen meer tussen mannen en vrouwen. Daarom is het ook niet meer mogelijk om je als man een vrouw te "voelen" of andersom.
Ik onderken het verschijnsel van travestie en heb daar totaal geen bezwaar tegen. Prima als mannen in een jurk willen lopen of vrouwen in een kostuum. Sterker nog; ik vind dat zelfs prachtig.
Maar voor travestie is het helemaal niet nodig om je geslachtsorganen te laten verwijderen. Opzettelijke verminking van het menselijk lichaam vind ik een weerzinwekkend verschijnsel dat bestreden moet worden. Zie bijvoorbeeld ook het probleem van de besnijdenis van jonge meisjes. Walgelijk dat dit wordt gedoogd.
Dat jouw geliefde jaren 50 beeld van huwelijkse verkrachting en de vrouw achter het aanrecht niet meer bestaat, betekent niet dat mannen en vrouwen nu helemaal hetzelfde zijn. Je verwart gelijkheid met verschillen tussen de geslachten.quote:
[..]
Het kernwoord uit jouw betoog hierboven is "voelen". Maar je slaagt er niet in om uit te leggen wat dit concreet betekent.
Zoals ik heb beschreven, zijn er in onze maatschappij geen verschillen meer tussen mannen en vrouwen. Daarom is het ook niet meer mogelijk om je als man een vrouw te "voelen" of andersom.
Ik onderken het verschijnsel van travestie en heb daar totaal geen bezwaar tegen. Prima als mannen in een jurk willen lopen of vrouwen in een kostuum. Sterker nog; ik vind dat zelfs prachtig.
Maar voor travestie is het helemaal niet nodig om je geslachtsorganen te laten verwijderen. Opzettelijke verminking van het menselijk lichaam vind ik een weerzinwekkend verschijnsel dat bestreden moet worden. Zie bijvoorbeeld ook het probleem van de besnijdenis van jonge meisjes. Walgelijk dat dit wordt gedoogd.
Ik ben nie hier voor de pingpong te schpelen
Nee hoor. Dat men voor meer gelijkwaardigheid en het verdwijnen van schadelijke rolpatronen op basis van geslacht pleit, betekent niet opeens dat de verschillen tussen man en vrouw verdwenen zijn. Die zijn er echt nog volop.quote:
Samenvattend:
In onze maatschappij zijn de verschillen tussen man en vrouw verdwenen.
Klopt. Ik ook. Al zullen ze in de praktijk nog steeds wel om moeten gaan met, of zelfs last hebben van, bepaalde verwachtingen van rolpatronen gebaseerd op hun geslacht. Van zeer schadelijke stigma's (bv dat die man kleuterleider is omdat hij die kinderen wilt misbruiken), via iets meer onschuldige maar nog steeds schadelijke aannames (bv dat de vrouwelijke kraanmachinist degene is die de versiering regelt op het kerstfeest, omdat vrouwen dat nou eenmaal leuk vinden) tot zelfs positieve verwachtingen op basis van geslacht (bv dat het zo fijn is dat er ook een mannelijke kleuterleider is, zodat de kinderen weer wat actiever buiten kunnen spelen).quote:Voor de wet is er geen onderscheid tussen man en vrouw. Vrouwen kunnen kraanmachinist worden en mannen kunnen kleuterleider worden. Ik vind dat allemaal prima.
Nee. Zelfs als je premisse zou kloppen, zou het niet zo werken. Het vervagen van genderrollen betekent niet opeens dat daarmee ook plotsklaps het fenomeen geslachtsidentiteit verdwenen is.quote:En daarmee vervalt ook de grond voor een "geslachtsveranderende" operatie (lees: chirurgisch verwijderen van de geslachtsorganen).
Ok.quote:Natuurlijk blijft er nog wel een biologisch verschil tussen een man en een vrouw. Een vrouw heeft een baarmoeder en eierstokken (ook niet altijd trouwens) en een man heeft een prostaat en testikels. En nog een reepje vlees van 200 gram ergens. Maar juist die biologische verschillen kunnen door een operatie niet worden veranderd. Bij mannen die denken dat ze vrouw zijn wordt geen baarmoeder geconstrueerd en omgekeerd krijgen vrouwen geen prostaat. Wat overblijft zijn slechts uiterlijke cosmetische ingrepen, clownesk bijna als het niet zo macaber zou zijn.
Maar he ... wie had dat nou gedacht; dat jij ook mbt dit onderwerp enorm intolerant zou zijn. Wel grappig dat je dat dit keer verpakt in een erg rare ridiculisering. Bijna alsof je onderbuik iets riep (transgenders zijn slecht!) en je daar vervolgens een rationalisatie bij zoekt, die helaas uitmondt in een erg rare gedachtekronkel (genderrollen bestaan niet meer, dus gendertransities zijn sowieso niet meer nodig!).
"Pools are perfect for holding water"
Het gaat niet om intolerantie, maar om de vraag wie de kosten betaalt voor deze zieke ideeën.quote:
[..]
Nee hoor. Dat men voor meer gelijkwaardigheid en het verdwijnen van schadelijke rolpatronen op basis van geslacht pleit, betekent niet opeens dat de verschillen tussen man en vrouw verdwenen zijn. Die zijn er echt nog volop.
[..]
Klopt. Ik ook. Al zullen ze in de praktijk nog steeds wel om moeten gaan met, of zelfs last hebben van, bepaalde verwachtingen van rolpatronen gebaseerd op hun geslacht. Van zeer schadelijke stigma's (bv dat die man kleuterleider is omdat hij die kinderen wilt misbruiken), via iets meer onschuldige maar nog steeds schadelijke aannames (bv dat de vrouwelijke kraanmachinist degene is die de versiering regelt op het kerstfeest, omdat vrouwen dat nou eenmaal leuk vinden) tot zelfs positieve verwachtingen op basis van geslacht (bv dat het zo fijn is dat er ook een mannelijke kleuterleider is, zodat de kinderen weer wat actiever buiten kunnen spelen).
[..]
Nee. Zelfs als je premisse zou kloppen, zou het niet zo werken. Het vervagen van genderrollen betekent niet opeens dat daarmee ook plotsklaps het fenomeen geslachtsidentiteit verdwenen is.
[..]
Ok.
Maar he ... wie had dat nou gedacht; dat jij ook mbt dit onderwerp enorm intolerant zou zijn. Wel grappig dat je dat dit keer verpakt in een erg rare ridiculisering. Bijna alsof je onderbuik iets riep (transgenders zijn slecht!) en je daar vervolgens een rationalisatie bij zoekt, die helaas uitmondt in een erg rare gedachtekronkel (genderrollen bestaan niet meer, dus gendertransities zijn sowieso niet meer nodig!).
Nee hoor. Je haalt 'de kosten' alleen maar aan omdat je al besloten hebt dat je het allemaal maar zieke ideeën vindt. Je 'gender bestaat niet' poging mislukte, dus nu gooi je het over deze boeg om bij je vooringenomen conclusie uit te komen. Welke argumenten je daarbij gebruikt maakt je niet eens uit.quote:
[..]
Het gaat niet om intolerantie, maar om de vraag wie de kosten betaalt voor deze zieke ideeën.
"Pools are perfect for holding water"
quote:Op dinsdag 26 november 2019 19:50 schreef Scarface88 het volgende:
Als je de cijfers ziet dat een hoop transgenders achteraf spijt hebben van hun transitie en zelfmoord plegen zou je zeggen focus meer op de mentale problemen van transgenders. Operatie en transitie blijkt vaak niet de oplossing voor hun depressies.
quote:
[..]
Was laatst een onderzoek dat 70% spijt heeft of depressies en dat de transitie niks heeft opgelost. Zelfmoordpercentage onder transgenders is ook enorm hoog.
quote:
En over 10 jaar heb je weer duizenden spijtoptanten natuurlijk.
Dit blijft toch steeds terugkomen, terwijl het nergens op slaat. Een vriend van me waarschuwde me laatst ook al, omdat "meer dan de helft van de transgenders spijt hadden", had hij ergens gelezen.quote:
Ik heb het al een keer eerder gepost en ga het gewoon nog een keer doen.
https://www.vn.nl/monopolie-amsterdam-umc-transgenderzorg
"Onderzoek wees vorig jaar uit dat van de bijna 6.800 behandelde transgender mensen sinds 1972 (tot 2015) slechts veertien mensen spijt hadden, van wie vijf vanwege een gebrek aan ‘sociale acceptatie’. In landen met een minder uitgebreide psychische screening is dat niet hoger, volgens Van Ginneken."
14 van de 6.800 zijn spijtoptanten.
Hoezo "gender" bestaat niet? Waar beweer ik dat?quote:
[..]
Nee hoor. Je haalt 'de kosten' alleen maar aan omdat je al besloten hebt dat je het allemaal maar zieke ideeën vindt. Je 'gender bestaat niet' poging mislukte, dus nu gooi je het over deze boeg om bij je vooringenomen conclusie uit te komen. Welke argumenten je daarbij gebruikt maakt je niet eens uit.
Gender is misschien een modieus woord, maar in gewoon Nederlands is het geslacht. Dit is een biologische eigenschap die niet ontkend kan worden. En dat doe ik natuurlijk niet.
Maar dit geslacht kan dan ook niet veranderd worden door welke medische ingreep dan ook. Mannen die zich vrouw "voelen", of andersom, kunnen dan ook niet op die manier worden geholpen. Natuurlijk kunnen de geslachsorganen wel verwijderd worden, maar daarmee hebben ze niet het andere geslacht gekregen.
Castratie bestaat al duizenden jaren, maar vrijwillige castratie was altijd een zeldzaam verschijnsel, voortvloeiend uit zieke, vaak religieuze motieven. Nu blijkt dus deze vrijwillige castratie opeens een trend geworden te zijn. Wat mij betreft, moet dit worden bestreden en zeker niet worden gesubsidieerd.
Je haalt een aantal dingen door elkaar. Geslacht is niet hetzelfde als gender.quote:
[..]
Hoezo "gender" bestaat niet? Waar beweer ik dat?
Gender is misschien een modieus woord, maar in gewoon Nederlands is het geslacht. Dit is een biologische eigenschap die niet ontkend kan worden. En dat doe ik natuurlijk niet.
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Gender_(identiteitsaspect)
Ja, die ideeën zijn mij bekend: allemaal lariekoek.quote:
[..]
Je haalt een aantal dingen door elkaar. Geslacht is niet hetzelfde als gender.
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Gender_(identiteitsaspect)
Alle argumenten die benadrukken dat je uit je nek lult zijn inmiddels al lang en breed langsgekomen. Maar toch blijf je blind doordrammen. Jammer, maar ik had niets anders verwacht eigenlijk.quote:
[..]
Hoezo "gender" bestaat niet? Waar beweer ik dat?
Gender is misschien een modieus woord, maar in gewoon Nederlands is het geslacht. Dit is een biologische eigenschap die niet ontkend kan worden. En dat doe ik natuurlijk niet.
Maar dit geslacht kan dan ook niet veranderd worden door welke medische ingreep dan ook. Mannen die zich vrouw "voelen", of andersom, kunnen dan ook niet op die manier worden geholpen. Natuurlijk kunnen de geslachsorganen wel verwijderd worden, maar daarmee hebben ze niet het andere geslacht gekregen.
Castratie bestaat al duizenden jaren, maar vrijwillige castratie was altijd een zeldzaam verschijnsel, voortvloeiend uit zieke, vaak religieuze motieven. Nu blijkt dus deze vrijwillige castratie opeens een trend geworden te zijn. Wat mij betreft, moet dit worden bestreden en zeker niet worden gesubsidieerd.
"Pools are perfect for holding water"
Ja, ik ben en blijf een onafhankelijk denkende persoon die helaas (voor sommigen) niet altijd mee juicht met de waan van de dag.quote:
[..]
Alle argumenten die benadrukken dat je uit je nek lult zijn inmiddels al lang en breed langsgekomen. Maar toch blijf je blind doordrammen. Jammer, maar ik had niets anders verwacht eigenlijk.
Joh, wij van WC-eend.quote:
[..]
[..]
[..]
[..]
Dit blijft toch steeds terugkomen, terwijl het nergens op slaat. Een vriend van me waarschuwde me laatst ook al, omdat "meer dan de helft van de transgenders spijt hadden", had hij ergens gelezen.
Ik heb het al een keer eerder gepost en ga het gewoon nog een keer doen.
https://www.vn.nl/monopolie-amsterdam-umc-transgenderzorg
"Onderzoek wees vorig jaar uit dat van de bijna 6.800 behandelde transgender mensen sinds 1972 (tot 2015) slechts veertien mensen spijt hadden, van wie vijf vanwege een gebrek aan ‘sociale acceptatie’. In landen met een minder uitgebreide psychische screening is dat niet hoger, volgens Van Ginneken."
14 van de 6.800 zijn spijtoptanten.
Je begrijpt dat je bron een financieel belang heeft?[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 27-11-2019 18:43:38 ]
Kom maar door met de bronnen die een heel ander beeld schetsen dan.quote:
[..]
Joh, wij van WC-eend.
Kan je zelf ook googlen. Ik vind wel vooral cijfers die betrekking hebben tot de VS.quote:
[..]
Kom maar door met de bronnen die een heel ander beeld schetsen dan.
Maar mijn stelling ging sowieso ook over 10 jaar. Nu komen ze met een onder en cijfers van de jaren 70. Ja leuk, maar toen was dit nog geen hype. Ik had 10 jaar geleden nog niet eens gehoord dat dit bestond, en tegenwoordig wordt je er dood mee gegooid. Het is nu veel meer mainstream. Welke gevolgen dat heeft zullen we over 10 jaar wel zien.
Klopt, en er zijn al genoeg bronnen geleverd in dit topic die je stelling dat er zoveel spijtoptanten zouden zijn behoorlijk ontkrachten. Het is weer het aloude domme en onzinnige onderbuikgereutel.quote:
https://en.wikipedia.org/wiki/Detransitionquote:Ik vind wel vooral cijfers die betrekking hebben tot de VS.
Maar mijn stelling ging sowieso ook over 10 jaar. Nu komen ze met een onder en cijfers van de jaren 70. Ja leuk, maar toen was dit nog geen hype. Ik had 10 jaar geleden nog niet eens gehoord dat dit bestond, en tegenwoordig wordt je er dood mee gegooid. Het is nu veel meer mainstream. Welke gevolgen dat heeft zullen we over 10 jaar wel zien.
Over 10 jaar verwacht ik een parlementaire enquête over deze geïnstitutionaliseerde opzettelijke verminking van lichamelijk gezonde personen met psychische klachten.quote:
[..]
Kan je zelf ook googlen. Ik vind wel vooral cijfers die betrekking hebben tot de VS.
Maar mijn stelling ging sowieso ook over 10 jaar. Nu komen ze met een onder en cijfers van de jaren 70. Ja leuk, maar toen was dit nog geen hype. Ik had 10 jaar geleden nog niet eens gehoord dat dit bestond, en tegenwoordig wordt je er dood mee gegooid. Het is nu veel meer mainstream. Welke gevolgen dat heeft zullen we over 10 jaar wel zien.
Als hier door bezuiniging lange wachttijden ontstaan, bestaat er een kans dat mensen naar het buitenland gaan voor een operatie zonder verdere therapie. Dus therapie die mogelijk ook het transgender zijn kan uitsluiten.quote:
[..]
Kan je zelf ook googlen. Ik vind wel vooral cijfers die betrekking hebben tot de VS.
Maar mijn stelling ging sowieso ook over 10 jaar. Nu komen ze met een onder en cijfers van de jaren 70. Ja leuk, maar toen was dit nog geen hype. Ik had 10 jaar geleden nog niet eens gehoord dat dit bestond, en tegenwoordig wordt je er dood mee gegooid. Het is nu veel meer mainstream. Welke gevolgen dat heeft zullen we over 10 jaar wel zien.
Want het is niet zo dat in Nederland je gelijk wordt omgebouwd. Er wordt eerst gekeken of de persoon daadwerkelijk transgender is of mogelijk andere problemen aanwezig zijn. Zo ken ik iemand die eerst voor borderline behandeld moest worden, voordat er verdere stappen worden genomen.
Daarna wordt er gekeken of iemand goed reageert op een hormonenkuur. Ook dit kan lang duren, omdat het lichaam eraan moet wennen. Zorgt de hormonenkuur juist voor meer psychische problemen, dan is er mogelijk iets anders aan de hand en wordt de persoon niet geopereerd.
Met andere woorden, goede begeleiding is echt van belang.
ROBODEMONS..................|:(
Ja, volgens mij hoef je heel vaak geen geslacht meer te kiezen. Het idee dat niet iedereen een gewoon jongetje of gewoon meisje is, is steeds algemener en meer geaccepteerd. Transseksualiteit is juist heel conservatief in die zin dat je van een man waar iets mee is moet veranderen in een vrouw waar nog steeds iets mee is. Ik zou zeggen wees nou gewoon een mens die een beetje anders is.quote:
[..]
Meer dan ooit geaccepteerd????
Hoe kom je daarbij?
Zit ook niks anders op als de transitie-industrie niet staat te popelen om je in te lijven.quote:Dat is nogal onwaar. Zelfs hede ten dage zijn er op verdomd veel plekken op aarde meerdere geslachten, meer dan m/v.
Ook op onze gronden was dat voor het abrahamisme zo. Soms met een vleugje angst, soms met vriendelijke acceptatie.
Je noemt Afghanistan. Daar heb je van oudsher de bagha posh. Meisjes die als jongens leven.
Nu, met de taliban, zal het ontzettend kut zijn voor ze. Maar zeer lange tijd was dat geaccepteerd.
Een goede vriend van mijn ouders was transgenderpsychiater. Dat was al in de jaren 80 en 90 dat ik mij daar als puber en jongere uitgebreid over heb laten vertellen door die deskundige. Dus het is niet een maatschappelijk verschijnsel dat mij ineens overkomt en waarbij ik dan maar doe alsof het iets nieuws en iets goeds omdat iedereen dat zegt.quote:Wat jij hier doet is een talibannetje. En je kan hele boeken volschrijven ommje gelijk te halen, maar je weet zo'n beetje niets.
Je hebt werkelijk geen idee van de geschiedenis en zelfs de huidige tijd. Gevangen in je eigen beperkte denkbeeld dat het enkel man of vrouw is wereldwijd. Niets is minder waar.
Verbreed je horizon, leer eens wat bij.
We hebben blijkbaar in 45 jaar tijd zo'n 7000 transgenders gehad en dit jaar staan er al 3000 op de wachtlijst. Dan mag je best spreken van een explosie van transgenderism. Die aangeboren afwijking die de afgelopen decennia bij tienduizenden mensen zonder opereatie kon blijven moet nu ineens bij tienduizenden wel met onomkeerbare verminking behandeld worden.
Hebben ze de zelfmoordgevallen ook meegeteld bij 'geen spijt'?quote:
[..]
[..]
[..]
[..]
Dit blijft toch steeds terugkomen, terwijl het nergens op slaat. Een vriend van me waarschuwde me laatst ook al, omdat "meer dan de helft van de transgenders spijt hadden", had hij ergens gelezen.
Ik heb het al een keer eerder gepost en ga het gewoon nog een keer doen.
https://www.vn.nl/monopolie-amsterdam-umc-transgenderzorg
"Onderzoek wees vorig jaar uit dat van de bijna 6.800 behandelde transgender mensen sinds 1972 (tot 2015) slechts veertien mensen spijt hadden, van wie vijf vanwege een gebrek aan ‘sociale acceptatie’. In landen met een minder uitgebreide psychische screening is dat niet hoger, volgens Van Ginneken."
14 van de 6.800 zijn spijtoptanten.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Suïcide staat vrij los van de transitie.quote:
Hebben ze de zelfmoordgevallen ook meegeteld bij 'geen spijt'?
Bij de test die bestond uit 6300 vrijwilligers hadden er 3150 zelfmoord gepleegd, compleet losstaand. Daarvan kun je dus niet anders concluderen dat ie zeer tevreden waren.quote:Op woensdag 27 november 2019 20:45 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Suïcide staat vrij los van de transitie.
Vakman pur sang
Ja, wacht nog even een paar jaar...quote:
[..]
[..]
[..]
[..]
Dit blijft toch steeds terugkomen, terwijl het nergens op slaat. Een vriend van me waarschuwde me laatst ook al, omdat "meer dan de helft van de transgenders spijt hadden", had hij ergens gelezen.
Ik heb het al een keer eerder gepost en ga het gewoon nog een keer doen.
https://www.vn.nl/monopolie-amsterdam-umc-transgenderzorg
"Onderzoek wees vorig jaar uit dat van de bijna 6.800 behandelde transgender mensen sinds 1972 (tot 2015) slechts veertien mensen spijt hadden, van wie vijf vanwege een gebrek aan ‘sociale acceptatie’. In landen met een minder uitgebreide psychische screening is dat niet hoger, volgens Van Ginneken."
14 van de 6.800 zijn spijtoptanten.
Bekijk dit ook even:
Welke reden heb je precies om dat te koppelen aan de transitie? Waarom negeer je alle sociale factoren?quote:
[..]
Bij de test die bestond uit 6300 vrijwilligers hadden er 3150 zelfmoord gepleegd, compleet losstaand. Daarvan kun je dus niet anders concluderen dat ie zeer tevreden waren.
Waarom maken mensen zich hier zo ontzettend druk om transgenders. Laat mensen het lekker zelf weten. Leven en laten leven.
Sowieso gaat het besluit tot verbouwing niet over een nacht ijs.
Sowieso gaat het besluit tot verbouwing niet over een nacht ijs.
Je vergeet derhalve dat familie hier heel veel moeite mee hebbenquote:
Waarom maken mensen zich hier zo ontzettend druk om transgenders. Laat mensen het lekker zelf weten. Leven en laten leven.
Sowieso gaat het besluit tot verbouwing niet over een nacht ijs.
Voor de moeder/vader is het net zo zwaar als de eigen kind niet weet wat hij/zij wil.
Je bent geen bezit van je familie dus die moeten zich ook gewoon niet zo bemoeien met andermans levenswensen.quote:
[..]
Je vergeet derhalve dat familie hier heel veel moeite mee hebben
Voor de moeder/vader is het net zo zwaar als de eigen kind niet weet wat hij/zij wil.
Nee, voorstelbare reactie wel weer.quote:
[..]
Je bent geen bezit van je familie dus die moeten zich ook gewoon niet zo bemoeien met andermans levenswensen.
Inderdaad, dat past namelijk bij mijn kijk op zaken.quote:
[..]
Nee, voorstelbare reactie wel weer.
Eigenlijk gaat het over iets veel groters. De eerste intake is bij de ggz. Daar zijn wachttijden van vele maanden inmiddels gebruikelijk. Dus de hele ggz mag flink aangepakt worden en verbeteren, dan zal het de transgenders vanzelf ook beter gaan qua wachttijden.quote:
Pfoe, dat vind ik wel heel lang inderdaad. Ik heb echter geen idee hoe je zoiets oplost
Je gelooft niet dat er iets achter zit, schaamte verdriet dat je eerder in je jeugd niet kon zijn wie je wilde zijn...quote:
[..]
Inderdaad, dat past namelijk bij mijn kijk op zaken.
Je kan zeggen dat een alcoholist gek is op bier maar of dat een juiste beredenering is....
Eerder gek geworden door bier..
Tja voor ze aan zo'n langdurig en pijnlijk proces beginnen gaan er toch heel wat gesprekken, onderzoeken en bedenktijd aan vooraf. Dus als de wens daarna stand houdt lijkt me dat voldoende.quote:
[..]
Je gelooft niet dat er iets achter zit, schaamte verdriet dat je eerder in je jeugd niet kon zijn wie je wilde zijn...
Je kan zeggen dat een alcoholist gek is op bier maar of dat een juiste beredenering is....
Eerder gek geworden door bier..
Het is niet zoiets als in een opwelling een piercing laten zetten ofzo
Jouw opinie origineert naar mijn mening in je geloof.quote:
[..]
Je gelooft niet dat er iets achter zit, schaamte verdriet dat je eerder in je jeugd niet kon zijn wie je wilde zijn...
Je kan zeggen dat een alcoholist gek is op bier maar of dat een juiste beredenering is....
Eerder gek geworden door bier..
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Nee, er is een mediacampagne van jaren en jaren aan de gang.quote:
Waarom maken mensen zich hier zo ontzettend druk om transgenders. Laat mensen het lekker zelf weten. Leven en laten leven.
Sowieso gaat het besluit tot verbouwing niet over een nacht ijs.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Het is een neutrale forum geen pro-christen maar ook geen anti-christenquote:
[..]
Jouw opinie origineert naar mijn mening in je geloof.
Niet echt, maar dat is inderdaad wel de trend in protestants Nederland als je als LHBT-er 'uit de kast komt'. Familie die dan klaagt dat het voor hen wel heel zwaar is.quote:
[..]
Je vergeet derhalve dat familie hier heel veel moeite mee hebben
Voor de moeder/vader is het net zo zwaar als de eigen kind niet weet wat hij/zij wil.
Ik heb het over jou, niet over welk forum dan ookquote:
[..]
Het is een neutrale forum geen pro-christen maar ook geen anti-christen
En jpuw geloof speelt naar mijn mening een erg grote rol in jouw opinies.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
ja dat kan, maar dan is het juist Bijbels om er daar over te praten.quote:
[..]
Niet echt, maar dat is inderdaad wel de trend in protestants Nederland als je als LHBT-er 'uit de kast komt'. Familie die dan klaagt dat het voor hen wel heel zwaar is.
hetzij met iemand van de kerk ofzo...
Ja, klopt.quote:
[..]
Ik heb het over jou, niet over welk forum dan ook
En jpuw geloof speelt naar mijn mening een erg grote rol in jouw opinies.
Daar ben ik christen voor, t zou niet goed zijn als het maar een halflauwe zooi word(t)
Dan kan je ook denken van : Na, die user zegt niet wat hij hoort te zeggen als hij meent dat..
Ja, jezelf nog even lekker laten vernederen door een ouderling of predikant.quote:
[..]
ja dat kan, maar dan is het juist Bijbels om er daar over te praten.
hetzij met iemand van de kerk ofzo...
Je bent uiteraard gerechtigd tot je mening, maar het lijkt me best relevsnt te weten dat die conservatief christelijk gekleurd is.quote:
[..]
Ja, klopt.
Daar ben ik christen voor, t zou niet goed zijn als het maar een halflauwe zooi word(t)
Dan kan je ook denken van : Na, die user zegt niet wat hij hoort te zeggen als hij meent dat..
En dus vanuit een doctrine gegeven wordt.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Dat weet zo zoetjes aan alle mensen wel die geregeld NWS zitten lezen.quote:
[..]
Je bent uiteraard gerechtigd tot je mening, maar het lijkt me best relevsnt te weten dat die conservatief christelijk gekleurd is.
En dus vanuit een doctrine gegeven wordt.
Want door media besluiten mensen ineens van geslacht te willen wisselen?quote:
[..]
Nee, er is een mediacampagne van jaren en jaren aan de gang.
Op hem heeft iig nog geen effect gehadquote:
[..]
Want door media besluiten mensen ineens van geslacht te willen wisselen?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Acceptatie
Acceptatie
Acceptatie
Er zijn duizenden mensen die ziektes en of afwijkingen hebben die levenslang zo blijven zijn en geen zorg (mogelijk is) zij krijgen zorg om het te accepteren, om zo te leren leven, uiteindelijk worden ze ook gelukkig.
Dat kunnen ze hier ook invoeren, je bent geboren dan accepteer je het maar, wees blij dat je niet doof of blind of verlamt bent, of een dodelijke ziekte hebt.
Schiet wel door de laatste jaren van Oooh wil me pik eraf hebben ben niet gelukkig...
Acceptatie
Acceptatie
Er zijn duizenden mensen die ziektes en of afwijkingen hebben die levenslang zo blijven zijn en geen zorg (mogelijk is) zij krijgen zorg om het te accepteren, om zo te leren leven, uiteindelijk worden ze ook gelukkig.
Dat kunnen ze hier ook invoeren, je bent geboren dan accepteer je het maar, wees blij dat je niet doof of blind of verlamt bent, of een dodelijke ziekte hebt.
Schiet wel door de laatste jaren van Oooh wil me pik eraf hebben ben niet gelukkig...
Interessant he ?
quote:
Acceptatie
Acceptatie
Acceptatie
Er zijn duizenden mensen die ziektes en of afwijkingen hebben die levenslang zo blijven zijn en geen zorg (mogelijk is) zij krijgen zorg om het te accepteren, om zo te leren leven, uiteindelijk worden ze ook gelukkig.
Dat kunnen ze hier ook invoeren, je bent geboren dan accepteer je het maar, wees blij dat je niet doof of blind of verlamt bent, of een dodelijke ziekte hebt.
Schiet wel door de laatste jaren van Oooh wil me pik eraf hebben ben niet gelukkig...
Aardig artikel hierover bij NEMO-kennislink:
https://www.nemokennislink.nl/publicaties/spijt-van-je-sexchange/
Volgens de bron heeft 4 % er spijt van, maar het daadwerkelijk cijfer zou iets hoger kunnen liggen. In ieder geval niet de meerderheid zoals hier stellig beweert wordt. De reden dat transgenders spijt hebben van hun operatie heeft veelal met sociale redenen te maken of omdat ze verkeerd zijn gediagnosticeerd. Wat overigens interessant is om te vermelden, transgenders die spijt hadden om sociale redenen benoemden onder ander het vinden van een partner als reden.
Dat laatste is nou iets wat je niet kunt afdwingen bij anderen. Eigenlijk blijf je daardoor als transgender in een constante ongelukkige staat. Je voelt je niet volledig in je oorspronkelijke lichaam, maar ook niet in het nieuwe lichaam.
https://www.nemokennislink.nl/publicaties/spijt-van-je-sexchange/
Volgens de bron heeft 4 % er spijt van, maar het daadwerkelijk cijfer zou iets hoger kunnen liggen. In ieder geval niet de meerderheid zoals hier stellig beweert wordt. De reden dat transgenders spijt hebben van hun operatie heeft veelal met sociale redenen te maken of omdat ze verkeerd zijn gediagnosticeerd. Wat overigens interessant is om te vermelden, transgenders die spijt hadden om sociale redenen benoemden onder ander het vinden van een partner als reden.
Dat laatste is nou iets wat je niet kunt afdwingen bij anderen. Eigenlijk blijf je daardoor als transgender in een constante ongelukkige staat. Je voelt je niet volledig in je oorspronkelijke lichaam, maar ook niet in het nieuwe lichaam.
Voor kinderen in de kwetsbare leeftijd van 13 komt het over als ook gewoon een optie, net zo normaal als homo's en bi's. Je kunt van alles zijn, ook iemand die met zijn hormonen laat rommelen en zijn genitalien kapot laat snijden. Nou is dat laatste wellicht genormaliseerd door de culturele verrijking van de (meisjes)besnijdenis, dit gaat veel verder en is het gewoon niet normaal. Ik vind dat we van het normaal moeten zijn afmoeten, dat is wat anders dan doen alsof een geslachtsdeel ombouwen tot een mislukte versie van het andere geslacht normaal is.quote:
[..]
Want door media besluiten mensen ineens van geslacht te willen wisselen?
Het is heel normaal voor homoseksuele kinderen in de puberteit om te denken dat ze van het andere geslacht zouden willen zijn. Het idee dat dat daadwerkelijk een optie is komt geheel van buiten, dat dat niet zoveel bijzonders is komt inderdaad van de media. Net als dat de enorme explosie van mensen met een transwens alleen maar verklaard kan worden uit de cultuur, nurture dus, niet nature.
Het is in wezen experimenten met kinderen. Psychologen weten helemaal niet zo goed wat ze doen omdat de stand van de psychologisch wetenschap dat niet toelaat. Dat lijkt ook uit de verhalen van de spijtoptanten. Dan kunnen ze sociale acceptatie wel de schuld geven, maar je kunt mensen nou eenmaal niet verplichten om een transgender seksueel aantrekkelijk te vinden. Althans, nog niet, je weet maar nooit wat de SJW's nog voor ons in petto hebben...
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Het is dan ook niet iets dat in een bevlieging besloten wordt. Het is niet zoiets als een navelpiercing of een tribal tattoo ofzo. Het is een lange pijnlijke behandeling en voor er aan begonnen wordt is er het nodige psychische voorwerk en dus ook bedenktijd.quote:
[..]
Voor kinderen in de kwetsbare leeftijd van 13 komt het over als ook gewoon een optie, net zo normaal als homo's en bi's. Je kunt van alles zijn, ook iemand die met zijn hormonen laat rommelen en zijn genitalien kapot laat snijden. Nou is dat laatste wellicht genormaliseerd door de culturele verrijking van de (meisjes)besnijdenis, dit gaat veel verder en is het gewoon niet normaal. Ik vind dat we van het normaal moeten zijn afmoeten, dat is wat anders dan doen alsof een geslachtsdeel ombouwen tot een mislukte versie van het andere geslacht normaal is.
Het is heel normaal voor homoseksuele kinderen in de puberteit om te denken dat ze van het andere geslacht zouden willen zijn. Het idee dat dat daadwerkelijk een optie is komt geheel van buiten, dat dat niet zoveel bijzonders is komt inderdaad van de media. Net als dat de enorme explosie van mensen met een transwens alleen maar verklaard kan worden uit de cultuur, nurture dus, niet nature.
Het is in wezen experimenten met kinderen. Psychologen weten helemaal niet zo goed wat ze doen omdat de stand van de psychologisch wetenschap dat niet toelaat. Dat lijkt ook uit de verhalen van de spijtoptanten. Dan kunnen ze sociale acceptatie wel de schuld geven, maar je kunt mensen nou eenmaal niet verplichten om een transgender seksueel aantrekkelijk te vinden. Althans, nog niet, je weet maar nooit wat de SJW's nog voor ons in petto hebben...
Niemand wil jou verplichten om transgenders aantrekkelijk te vinden. Waar haal je het vandaan? Persoonlijk zou ik ook nooit opgewonden kunnen worden van een omgebouwde vent. Net als ik dat ook niet wordt van korte pittige kapsels of anorexialijven.
Wat eerder de wens is dat is dat je gewoon accepteert dat er transgenders bestaan en een beetje normaal tegen ze doet. Maar dat schijnt voor sommigen heel erg lastig te zijn en moeten zich er op een of andere manier heel erg druk over maken. Totaal onnodig.
Transgenders.... het gaat nog wel even duren voordat het volledig geaccepteerd gaat worden en dat het gezien wordt als een gender. Overheden en politiek kan dat niet afdwingen door genderneutraliteit in te voeren.
Sterke imitatie!quote:
Acceptatie
Acceptatie
Acceptatie
Er zijn duizenden mensen die ziektes en of afwijkingen hebben die levenslang zo blijven zijn en geen zorg (mogelijk is) zij krijgen zorg om het te accepteren, om zo te leren leven, uiteindelijk worden ze ook gelukkig.
Dat kunnen ze hier ook invoeren, je bent geboren dan accepteer je het maar, wees blij dat je niet doof of blind of verlamt bent, of een dodelijke ziekte hebt.
Schiet wel door de laatste jaren van Oooh wil me pik eraf hebben ben niet gelukkig...
Waarom bemoei jij je zo met het lijf van iemand anders? Waar maak je je zo druk om?quote:
Acceptatie
Acceptatie
Acceptatie
Er zijn duizenden mensen die ziektes en of afwijkingen hebben die levenslang zo blijven zijn en geen zorg (mogelijk is) zij krijgen zorg om het te accepteren, om zo te leren leven, uiteindelijk worden ze ook gelukkig.
Dat kunnen ze hier ook invoeren, je bent geboren dan accepteer je het maar, wees blij dat je niet doof of blind of verlamt bent, of een dodelijke ziekte hebt.
Schiet wel door de laatste jaren van Oooh wil me pik eraf hebben ben niet gelukkig...
Het gaat er ook niet om wat het niet is, het gaat erom wat het wel is. Ik ken ook iemand die spijt heeft van haar tribal tattoo, maar die schade is niet levensvernietigend en tegenwoordig ook te herstellen.quote:
[..]
Het is dan ook niet iets dat in een bevlieging besloten wordt. Het is niet zoiets als een navelpiercing of een tribal tattoo ofzo.
Zoals iemand hier schreef in relatie tot de wachttijden, voor het beste resultaat moet je zo vroeg mogelijk beginnen. En waar bestaat dat psychische voorwerk uit? Is dat om de wens te bekrachtigen of te ontkrachten? En op welke harde wetenschap is dat werk gebaseerd?quote:Het is een lange pijnlijke behandeling en voor er aan begonnen wordt is er het nodige psychische voorwerk en dus ook bedenktijd.
Het is natuurlijk wel de realiteit dat het moeilijk een partner vinden wordt. Mensen hebben er daarom spijt van. Werden ze dan psychologisch voorbereid op het worden van een lelijk wijf?quote:Niemand wil jou verplichten om transgenders aantrekkelijk te vinden. Waar haal je het vandaan? Persoonlijk zou ik ook nooit opgewonden kunnen worden van een omgebouwde vent. Net als ik dat ook niet wordt van korte pittige kapsels of anorexialijven.
Dat is het punt helemaal niet. Ik ben altijd heel aardig tegen de plaatselijk transgender van 2m5, daar heb ik de enorme hakken dan al vanaf getrokken. Of het is een travestiet, dat kan ook, misschien had ik het verschil wel kunnen zien als hij voor zijn 12e was begonnen met de transitie.quote:Wat eerder de wens is dat is dat je gewoon accepteert dat er transgenders bestaan en een beetje normaal tegen ze doet. Maar dat schijnt voor sommigen heel erg lastig te zijn en moeten zich er op een of andere manier heel erg druk over maken. Totaal onnodig.
Ik zag laatst overigens de docu "Mevrouw Faber", over de transitie van een Friese vrachtenwagenchauffeur ver in de 50 uit een klein dorp. Ik vond het hartstikke leuk om te zien hoe iedereen daarmee omging, in het bijzonder de collega's en de mannen van de autocross. (De NRC maakte er overigens van dat ze in het verkeerde dorp was geboren, alsof ze het in de randstad niet veel zwaarder had gehad) Maar Harriette en daarvoor Harm bleek niet alleen een flinke egoist, het leek hem ook alleen maar om het dragen van vrouwenkleren te gaan, en dat hij frustratie dat hij dat zo lang niet kon of stiekem moest doen zich liet opereren.
Maar goed, die man is oud genoeg, toch al over de helft. Waar het mij om gaat is dat het een rage is en dat het wordt gepresenteerd als gewoon een keuze, ben je hetero, homo of trans? Terwijl het gaat om kinderen in een psychisch sowieso al moeilijke fase, zeker als ze gewoon homo zijn, terwijl heel veel kandidaten andere psychsiche problemen hebben buiten het psychisch probleem van genderdysforie, als dat er al echt is.
De norm zou moeten zijn dat je het moet doen met het lichaam dat je hebt, van de norm afwijken kan, maar dat maakt het nog niet normaal.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Fixed. Even los van je nogal oneerbiedige woordkeuze blijft een minder aantrekkeljke vrouw natuurlijk wel gewoon een vrouw en niet een man die zonder hormoontherapie weer deels zal vervallen in (een gecastreerde vorm van) wat hij eigenlijk is.quote:
Werden ze dan psychologisch voorbereid op het worden van bij (zeer) grove benadering een lelijk wijf?
Ik denk persoonlijk ook wel dat er veel heteroseksuele mannen zijn die een minder knappe vrouw zouden verkiezen boven een superknappe transvrouw.
Ja het krijgen van zo'n operatie is dan ook wat moeilijker. Dat doe je niet in een bevlieging. Maar wat wil je, het verbieden omdat er misschien iemand spijt van krijgt?quote:
[..]
Het gaat er ook niet om wat het niet is, het gaat erom wat het wel is. Ik ken ook iemand die spijt heeft van haar tribal tattoo, maar die schade is niet levensvernietigend en tegenwoordig ook te herstellen.
Zoals iemand hier schreef in relatie tot de wachttijden, voor het beste resultaat moet je zo vroeg mogelijk beginnen. En waar bestaat dat psychische voorwerk uit? Is dat om de wens te bekrachtigen of te ontkrachten? En op welke harde wetenschap is dat werk gebaseerd?
Wat ik hier zo lees
Tja als je na zo'n traject het nog steeds wilt geloof ik het welquote:https://www.gezondheidenc(...)%2Fwww.google.com%2F
Diagnose
Bij de huisarts lukte het Dave goed om zijn verhaal te doen en zo begonnen ze aan de reis. ,,Alleen zitten we nu niet meer in een sneltrein, maar in een boemeltje, zoveel komt erbij kijken.’’ Urenlange gesprekken met een psychiater en psycholoog om een andere diagnose dan genderdystrofie uit te sluiten. Hieruit moet blijken of er geen sprake is van een depressie, van borderline of van schizofrenie.
Nou ik neem wel aan dat dat soort gevolgen besproken worden in het bovengenoemde voorwerk.quote:Het is natuurlijk wel de realiteit dat het moeilijk een partner vinden wordt. Mensen hebben er daarom spijt van. Werden ze dan psychologisch voorbereid op het worden van een lelijk wijf?
Tja een rage is iets dat je in een bevlieging doet. De tribal tattoo bijvoorbeeld. Ik heb niet het idee dat mensen op een dag ineens besluiten transgender te worden om interessant te kunnen doen bij verjaardagen. Daar is het toch echt iets te heftig voor.quote:Dat is het punt helemaal niet. Ik ben altijd heel aardig tegen de plaatselijk transgender van 2m5, daar heb ik de enorme hakken dan al vanaf getrokken. Of het is een travestiet, dat kan ook, misschien had ik het verschil wel kunnen zien als hij voor zijn 12e was begonnen met de transitie.
Ik zag laatst overigens de docu "Mevrouw Faber", over de transitie van een Friese vrachtenwagenchauffeur ver in de 50 uit een klein dorp. Ik vond het hartstikke leuk om te zien hoe iedereen daarmee omging, in het bijzonder de collega's en de mannen van de autocross. (De NRC maakte er overigens van dat ze in het verkeerde dorp was geboren, alsof ze het in de randstad niet veel zwaarder had gehad) Maar Harriette en daarvoor Harm bleek niet alleen een flinke egoist, het leek hem ook alleen maar om het dragen van vrouwenkleren te gaan, en dat hij frustratie dat hij dat zo lang niet kon of stiekem moest doen zich liet opereren.
Maar goed, die man is oud genoeg, toch al over de helft. Waar het mij om gaat is dat het een rage is en dat het wordt gepresenteerd als gewoon een keuze, ben je hetero, homo of trans? Terwijl het gaat om kinderen in een psychisch sowieso al moeilijke fase, zeker als ze gewoon homo zijn, terwijl heel veel kandidaten andere psychsiche problemen hebben buiten het psychisch probleem van genderdysforie, als dat er al echt is.
Het zal hooguit vaker voorkomen doordat meer mensen met die wens de stap durven te maken. Een transgender is immers voor velen nog steeds iets om lacherig over te doen.
Het komt te weinig voor dat het normaal is. Maar dat maakt het niet iets onacceptabels. Als het voor sommigen daadwerkelijk de beste optie voor geluk is dan is dat maar zo. Wat nogmaals, de drempel is erg hoog, dus het is geen modeverschijnsel . Dus waarom er moeilijk over doen, laat ze lekker.quote:De norm zou moeten zijn dat je het moet doen met het lichaam dat je hebt, van de norm afwijken kan, maar dat maakt het nog niet normaal.
Ik zou nog liever een vrouw van 130 kilo met een kort pittig kapsel kiezen dan welke willekeurige transquote:Op donderdag 28 november 2019 19:06 schreef van_Lamehuizen het volgende:
[..]
Fixed. Even los van je nogal oneerbiedige woordkeuze blijft een minder aantrekkeljke vrouw natuurlijk wel gewoon een vrouw en niet een man die zonder hormoontherapie weer deels zal vervallen in (een gecastreerde vorm van) wat hij eigenlijk is.
Ik denk persoonlijk ook wel dat er veel heteroseksuele mannen zijn die een minder knappe vrouw zouden verkiezen boven een superknappe transvrouw.
Maar wat ik aantrekkelijk vind staat los van hoe ik ze maatschappelijk benader
Je zult doen alsof je ze als vrouw ziet, maar doet dat in feite dus niet. Op één of andere manier zul je dit zelf vast ook duiden als "fatsoenlijk".quote:
[..]
Ik zou nog liever een vrouw van 130 kilo met een kort pittig kapsel kiezen dan welke willekeurige trans
Maar wat ik aantrekkelijk vind staat los van hoe ik ze maatschappelijk benader
Ik vind het gewoon niet seksueel aantrekkelijkquote:
[..]
Je zult doen alsof je ze als vrouw ziet, maar doet dat in feite dus niet. Op één of andere manier zul je dit zelf ook vast duiden als "fatsoenlijk".
Maar dat is geen reden om er niet respectvol mee om te gaan. Je hoeft niet iedereen sexy te vinden.
Probeer je er toch niet uit te liegen man. Stel er zijn twee identiek uitziende vrouwen, knap, slank, goede rondingen, maar de één is als man geboren en dat in feite dus nog steeds. Voor welk van de twee zou jij dan gaan, aangenomen dat ze er allebei even sexy uitzien?quote:
[..]
Ik vind het gewoon niet seksueel aantrekkelijk
Maar dat is geen reden om er niet respectvol mee om te gaan. Je hoeft niet iedereen sexy te vinden.
Het gaat erom dat je ze bij voorbaat al uitsluit als vrouw omdat ze trans zijn. Dat heeft niks met sexy te maken.quote:
[..]
Ik vind het gewoon niet seksueel aantrekkelijk
Maar dat is geen reden om er niet respectvol mee om te gaan. Je hoeft niet iedereen sexy te vinden.
Degene die als vrouw geboren is. Omdat ik een transgender niet seksueel aantrekkelijk vind. Daar ben ik toch vrij duidelijk over.quote:
[..]
Probeer je er toch niet uit te liegen man. Stel er zijn twee identiek uitziende vrouwen, knap, slank, goede rondingen, maar de één is als man geboren en dat in feite dus nog steeds. Voor welk van de twee zou jij dan gaan, aangenomen dat ze er allebei even sexy uitzien?
Maar niet iedereen in deze wereld benader ik denkend met mn lul
Want de vrouwen met wie je niet het bed deelt of zou willen delen zie je niet als vrouwelijk?quote:
[..]
Je zult doen alsof je ze als vrouw ziet, maar doet dat in feite dus niet. Op één of andere manier zul je dit zelf vast ook duiden als "fatsoenlijk".
Eh, wat?
Ja, ik hoef toch niet alles seksueel aantrekkelijk te vinden?quote:
[..]
Het gaat erom dat je ze bij voorbaat al uitsluit als vrouw omdat ze trans zijn. Dat heeft niks met sexy te maken.
En als het zou gaan tussen de super knappe transvrouw en een obese vrouw met een kort pittig kapsel dan zou je dus ook voor die laatste gaan? Omdat je de eerste super knappe vrouw aan wie zonder medisch onderzoek niet te zien is dat ze geboren is als man voor jou niet sexy/seksueel aantrekkelijk is?quote:
[..]
Degene die als vrouw geboren is. Omdat ik een transgender niet seksueel aantrekkelijk vind. Daar ben ik toch vrij duidelijk over.
Maar niet iedereen in deze wereld benader ik denkend met mn lul
Niet slechts voor een relatie maar ook voor iets eenmaligs?
Ik mis even hoe persoonlijke voorkeuren voor seksuele aantrekkelijkheid relevant zijn voor dit topic.quote:
[..]
En als het zou gaan tussen de super knappe transvrouw en een obese vrouw met een kort pittig kapsel dan zou je dus ook voor die laatste gaan? Omdat je de eerste super knappe vrouw aan wie zonder medisch onderzoek niet te zien is dat ze geboren is als man voor jou niet sexy/seksueel aantrekkelijk is?
Niet slechts voor een relatie maar ook voor iets eenmaligs?
Ja, iemand sexy vinden is niet rationeel te maken. Maar het idee van namaak-vrouwelijke onderdelen rijmt in mijn psyche niet met seksuele opwinding. En dat is toch echt iets persoonlijks en psychisch.quote:
[..]
En als het zou gaan tussen de super knappe transvrouw en een obese vrouw met een kort pittig kapsel dan zou je dus ook voor die laatste gaan? Omdat je de eerste super knappe vrouw aan wie zonder medisch onderzoek niet te zien is dat ze geboren is als man voor jou niet sexy/seksueel aantrekkelijk is?
Niet slechts voor een relatie maar ook voor iets eenmaligs?
Tja, als zelfs jij er al zo in staat dan zie ik het toch somber in voor de transvrouwen. Lijkt me bijzonder deprimerend om dag in dag uit het misselijke toneelstukje dat lieden als jij 'voor' en rond hen opvoeren te moeten leven.quote:
[..]
Ja, iemand sexy vinden is niet rationeel te maken. Maar het idee van namaak-vrouwelijke onderdelen rijmt in mijn psyche niet met seksuele opwinding. En dat is toch echt iets persoonlijks en psychisch.
Nee maar je verkiest een dik vadsig wijf boven een willekeurige transgender.quote:
[..]
Ja, ik hoef toch niet alles seksueel aantrekkelijk te vinden?
Het maakt me niet uit hoe je het noemt maar je sluit ze in ieder geval uit als vrouw, want transgender en dus geen voor jou geen relatiemateriaal.
Niet boven een willekeurige transgender, boven een hypothetische ideale transvrouw met modellenlooks aan wie zonder medisch/inwendig onderzoek niets af is te zien... nou kom maar eens om zo'n 'resultaat' na de transitie.quote:
boven een willekeurige transgender.
Een toneelstukje nog wel. Alsof ik veins dat ik seksuele interesse in ze zou hebben.quote:Op donderdag 28 november 2019 19:31 schreef van_Lamehuizen het volgende:
[..]
Tja, als zelfs jij er al zo in staat dan zie ik het toch somber in voor de transvrouwen. Lijkt me bijzonder deprimerend om dag in dag uit het misselijke toneelstukje dat lieden als jij 'voor' en rond hen opvoeren te moeten leven.
Kun je iemand alleen respecteren door er seks mee te willen?
Ja want dat vadsige wijf heeft wel echte onderdelen en geen kunstmatig gemaakte. Dat is in mijn persoonlijke smaak meer aantrekkelijk.quote:
[..]
Nee maar je verkiest een dik vadsig wijf boven een willekeurige transgender.
Het maakt me niet uit hoe je het noemt maar je sluit ze in ieder geval uit als vrouw, want transgender en dus geen voor jou geen relatiemateriaal.
Iets zien zitten als relatie is echt wat anders dan maatschappelijke acceptatie.
Wanneer jij zegt heteroseksueel te zijn en dus te vallen op vrouwen en transvrouwen daar gelijktijdig van uitsluit op grond van hun trans zijn, dan houdt dat dus in dat jij transvrouwen expliciet niet ziet als vrouwen.quote:
[..]
Een toneelstukje nog wel. Alsof ik veins dat ik seksuele interesse in ze zou hebben.
Kun je iemand alleen respecteren door er seks mee te willen?
Is de vrouwelijkheid van een transvrouw wel authentiek of net zo namaak als in jouw beleving haar vrouwelijke delen/vormen zijn?quote:[..]
Ja want dat vadsige wijf heeft wel echte onderdelen en geen kunstmatig gemaakte. Dat is in mijn persoonlijke smaak meer aantrekkelijk.
Iets zien zitten als relatie is echt wat anders dan maatschappelijke acceptatie.
Ja maar dat is nou net het hele punt. Het is goed dat je het zelf bevestigd. Transgenders willen het liefst gezien worden als de gender die ze nastreven te willen zijn. Dat ze daarbij wat hulp hebben gehad van chirurgen maakt dat jij ze in ieder geval niet als echte vrouw aan ziet. Het is mij allemaal prima, maar doe dan niet alsof ze geaccepteerd worden als vrouw, want dat zijn ze ook gewoon niet.quote:
[..]
Een toneelstukje nog wel. Alsof ik veins dat ik seksuele interesse in ze zou hebben.
Kun je iemand alleen respecteren door er seks mee te willen?
[..]
Ja want dat vadsige wijf heeft wel echte onderdelen en geen kunstmatig gemaakte. Dat is in mijn persoonlijke smaak meer aantrekkelijk.
Iets zien zitten als relatie is echt wat anders dan maatschappelijke acceptatie.
Ik zie ze niet als seksueel aantrekkelijke vrouwen. En dat is geheel mijn goed recht.quote:
[..]
Wanneer jij zegt heteroseksueel te zijn en dus te vallen op vrouwen en transvrouwen daar gelijktijdig van uitsluit op grond van hun trans zijn, dan houdt dat dus in dat jij transvrouwen expliciet niet ziet als vrouwen.
Ik sluit ook vrouwen met Borderline uit. Zo gaat dat bij het bepalen van met wie je iets wilt.
Het zijn fysiek gezien kunstmatige vrouwen die wel psychisch vrouwen zijn.quote:Is de vrouwelijkheid van een transvrouw wel authentiek of net zo namaak als in jouw beleving haar vrouwelijke delen/vormen zijn?
Maar dat boeit ook verder niet. Ik veroordeel het niet, ik zal ze niet onaardig behandelen. Ik zal ze alleen nooit proberen te versieren voor liefde en seks.
Suggereer je nou dat transvrouwen gelijk borderliners te geestesziek zouden zijn?quote:
Ik sluit ook vrouwen met Borderline uit. Zo gaat dat bij het bepalen van met wie je iets wilt.
Kan een mens psychisch ook een tijger zijn?quote:
Het zijn fysiek gezien kunstmatige vrouwen die wel psychisch vrouwen zijn.
Neequote:Op donderdag 28 november 2019 19:50 schreef van_Lamehuizen het volgende:
[..]
Suggereer je nou dat transvrouwen gelijk borderliners te geestesziek zouden zijn?
De overeenkomst is dat ik ze gewoon niet als relatiemateriaal zie.
Geen idee, zo ver ga ik niet qua kennisquote:Kan een mens psychisch ook een tijger zijn?
Maar een superknappe transvrouw aan wie niets te zien is dus ook niet voor iets eenmaligs?quote:
De overeenkomst is dat ik ze gewoon niet als relatiemateriaal zie.
Ik raak niet opgewonden van het idee neequote:Op donderdag 28 november 2019 19:56 schreef van_Lamehuizen het volgende:
[..]
Maar een superknappe transvrouw aan wie niets te zien is dus ook niet voor iets eenmaligs?
Zelf heb ik ze serieus nog nooit gezien.... een transgender met echte vrouwelijke heupen en hele zachte borsten zoals een echte vrouw heeft zijn er gewoon niet, het zelfde geld voor de meiden die van B naar flinke maat groter willen, je bent niet vrouwelijk bezig.quote:
[..]
Maar een superknappe transvrouw aan wie niets te zien is dus ook niet voor iets eenmaligs?
Zelfs die ene van de tv Loirza lammer nog wat, je ziet dat het een vent was... aan de kaak zie je dat, en een onrealistische lengte.
Het is ook niet alleen uiterlijk ook karakter speelt een rol.
Wel moet ik zeggen dat er ook een hoop mannen zijn die 40/50+ zijn die half ombouwen en dat gewoon geil vinden, zij verzieken het voor de serieuze lui.
Zon geval heb ik ooit op Tinder gesproken, hij/zij begon direct over vandaag had ik stress me tasje was kwijt en zat dure lippenstift in ik fladderde helemaal van verdriet, alsof dat VROUWELIJK is ????
Laten we het niet over de shemales op internet hebben.
Laats op RTL(5) aan de andere kant van NL was er ook een trans man/vrouw maar die had zijn worst doodleuk nog erop gelaten, maar wel tieten en duidelijk een mannelijk gezicht, en wil daar geld mee verdienen door te fucken maar had moeite met bedpartners te vinden op websites betaalde hij/zij voor alles om boven aan te staan en toch ging het moeizaam, dan denk ik van je gaat wel erg ver dat noem ik echt shemale/ladyboy.
Hak je ballen als 1e eraf, pak een tang en verplet ze als je echt een vrouw wilt worden doe je dat.
Je (ochtend) erectie is dan voorgoed verleden tijd.
Heb over het algemeen meer moeite mee dat in de genderpoli veel geld verdampt wordt terwijl dat geld beter in levensbedreigende ziektes gestopt kan worden je leeft al met een ziekte je kan niet of nauwelijks werken, wil je een vrouw worden en je lichaam is verder kern gezond en je hebt een doodnormale baan dan heb je het aanzienlijk beter dan de andere groep.
Zelf betalen vind ik een betere keuze, net als borstvergrotingen dat is al wanneer je A en groter hebt moeten ze het zelf betalen (terecht) maar een Ladyboy krijgt ze gratis...
Interessant he ?
Ik ken toch wel een aantal erg lange geboren vrouwen.quote:
[..]
Zelf heb ik ze serieus nog nooit gezien.... een transgender met echte vrouwelijke heupen en hele zachte borsten zoals een echte vrouw heeft zijn er gewoon niet, het zelfde geld voor de meiden die van B naar flinke maat groter willen, je bent niet vrouwelijk bezig.
Zelfs die ene van de tv Loirza lammer nog wat, je ziet dat het een vent was... aan de kaak zie je dat, en een onrealistische lengte.
Je had dus wel naar rechts geswiped?quote:Het is ook niet alleen uiterlijk ook karakter speelt een rol.
Wel moet ik zeggen dat er ook een hoop mannen zijn die 40/50+ zijn die half ombouwen en dat gewoon geil vinden, zij verzieken het voor de serieuze lui.
Zon geval heb ik ooit op Tinder gesproken, hij/zij begon direct over vandaag had ik stress me tasje was kwijt en zat dure lippenstift in ik fladderde helemaal van verdriet, alsof dat VROUWELIJK is ????
Klopt, ik ga op gesprek af niet op fotos likde destijds tientallen stuks en starte 1 voor 1 het gesprek, de ladyboy riep direct hallo leuke snoet, toen wist ik het al.quote:
[..]
Ik ken toch wel een aantal erg lange geboren vrouwen.
[..]
Je had dus wel naar rechts geswiped?
Ja zelf vind ik vrouwen boven de 1,80 echt niet vrouwelijk meer, gelukkig is mijn eigen vrouwtje 1,67 zon 18 cm korter dan mij
In me studententijd zeiden we altijd, een shemale neuken of een vent neuken, pak gewoon je vriendin in de kont dat voelt precies het zelfde
Bij een transgender wanneer je die in de anus pakt zal je altijd tegen een prostaat rammen, die halen ze nooit weg.... waarom niet eigenlijk?
Interessant he ?
Dus eigenlijk ben je erachter gekomen dat je studiematen ongelijk hadden?quote:
In me studententijd zeiden we altijd, een shemale neuken of een vent neuken, pak gewoon je vriendin in de kont dat voelt precies het zelfde
Bij een transgender wanneer je die in de anus pakt zal je altijd tegen een prostaat rammen, die halen ze nooit weg.... waarom niet eigenlijk?
Eens. Er zijn ook vagina's van rubber in de handel, of zelfs hele poppen van kunststof met alles erop en eraan.quote:
[..]
Een toneelstukje nog wel. Alsof ik veins dat ik seksuele interesse in ze zou hebben.
Kun je iemand alleen respecteren door er seks mee te willen?
[..]
Ja want dat vadsige wijf heeft wel echte onderdelen en geen kunstmatig gemaakte. Dat is in mijn persoonlijke smaak meer aantrekkelijk.
Iets zien zitten als relatie is echt wat anders dan maatschappelijke acceptatie.
Maar dat kun je toch niet vergelijken met een echte vrouw.
Nee, want heb die ervaring met mannen/shemales nooit gehad en zal ook nooit komen.quote:Op donderdag 28 november 2019 20:50 schreef van_Lamehuizen het volgende:
[..]
Dus eigenlijk ben je erachter gekomen dat je studiematen ongelijk hadden?
Zelfs als ik mocht kiezen, een vrouw 100kg pittig kapsel, veel schaamhaar, of een slanke verzorgde transgender, dan kies ik geen van beiden.
Interessant he ?
Toch hebben veel meiden/vrouwen speeltjes in huis.... ze beginnen met hun haarborstel in hun jonge tijd... uiteindelijk komt er echt vlees in.quote:
[..]
Eens. Er zijn ook vagina's van rubber in de handel, of zelfs hele poppen van kunststof met alles erop en eraan.
Maar dat kun je toch niet vergelijken met een echte vrouw.
Interessant he ?
Akkoord. Die speeltjes zijn natuurlijk leuk als toevoeging erbij. Maar ze kunnen, net zomin als een transgender, een echte vrouw vervangen.quote:
[..]
Toch hebben veel meiden/vrouwen speeltjes in huis.... ze beginnen met hun haarborstel in hun jonge tijd... uiteindelijk komt er echt vlees in.
Seksueel contact met een transgender lijkt mij persoonlijk sowieso erg weerzinwekkend.
Ik niet, als er geen sprake is van depressie, borderline of schizofrenie wil dat natuurlijk niet zeggen dat het dan genderdystrofie moet zijn. Dat is geen goede diagnostiek.quote:
[..]
Ja het krijgen van zo'n operatie is dan ook wat moeilijker. Dat doe je niet in een bevlieging. Maar wat wil je, het verbieden omdat er misschien iemand spijt van krijgt?
Wat ik hier zo lees
[..]
Tja als je na zo'n traject het nog steeds wilt geloof ik het wel
En dan is het daarmee goed? Als mensen spijt hebben omdat ze dachten makkelijker een partner te vinden dan zou ik me toch maar eens achter de oren krabben. Maar dat is natuurlijk veelgevraagd van een transitiepsycholoog in een veld transitiepsychologen.quote:Nou ik neem wel aan dat dat soort gevolgen besproken worden in het bovengenoemde voorwerk.
Nee, een rage is een collectief fenomeen dat individueen beinvloedt.quote:Tja een rage is iets dat je in een bevlieging doet. De tribal tattoo bijvoorbeeld.
Ik heb wel het idee dat mensen met een psychische aandoening daar heel graag aandacht voor kunnen willen en snakken naar een oplossing in het vooruitzicht.quote:Ik heb niet het idee dat mensen op een dag ineens besluiten transgender te worden om interessant te kunnen doen bij verjaardagen. Daar is het toch echt iets te heftig voor.
Er zijn niet meer mensen met die wens gekomen denk je?quote:Het zal hooguit vaker voorkomen doordat meer mensen met die wens de stap durven te maken. Een transgender is immers voor velen nog steeds iets om lacherig over te doen.
Hoezo dus? Besnijdenis zou een modeverschijnsel zijn geweest als het was overgegaan. Ik vind het overigens niet onacceptabel, ik zeg dat het verkeerd is om te normaliseren.quote:Het komt te weinig voor dat het normaal is. Maar dat maakt het niet iets onacceptabels. Als het voor sommigen daadwerkelijk de beste optie voor geluk is dan is dat maar zo. Wat nogmaals, de drempel is erg hoog, dus het is geen modeverschijnsel
Je zou een goed punt hebben wanneer het ging om evenwichtige volwassenen (die het uit eigen zak betalen). Het gaat om mensen met psychische klachten. Het gaat ook om kinderen, die van jongs af aan meekrijgen dat ze het niet maar hebben te doen met hun lichaam, maar dat man of vrouw een vrije keuze is, nog voordat ze de consequentie en de zwaarte van die keuze kunnen overzien. En dat vaak in een fase waarin jonge homo's het gevoel hebben meisje te willen zijn, dan kan zo'n wens heel makkelijk onstaan en sterk worden, en dan zou een transitiepsycholoog wiens industrie het is die wens weer moeten remmen? Terwijl er tijdsdruk op staat vanwege natuurlijke hormonen en het eindresultaat?quote:. Dus waarom er moeilijk over doen, laat ze lekker.
Het lijkt me veel gezonder dat mensen psychologische behandeling zoeken voor hun klachten, en als het dan echt helemaal niet opschiet er op worden gewezen dat er eventueel geopereerd kan worden en je het dus niet per se met je lichaam zoals het is moet doen. Maar dat is een heel zwaar proces met fysiek beperkt resultaat. Als je het dan nog wil, dan zal het wel goed zitten. Of althans, heeft 'maar' 4% spijt. Dat zal een veel groter percentage worden met de huidige praktijk.
Even in het algemeen. Ik vind het altijd wel prettig als je ook laat zien welke tekst jouw verandering is bij een quote.quote:
Zo'n transitie lost het probleem natuurlijk niet op. Het zijn toch mannen (tbv het argument) met de psychische aandoening dat ze als vrouw geboren hadden willen worden. Dat gaat ook met een operatie niet meer lukken. Ze worden ook nooit vrouw zoals andere vrouwen, ze worden ook niet echt een vrouw. Het blijft iets er tussenin, dus min of meer zoals ze geboren zijn of denken te zijn.quote:Even los van je nogal oneerbiedige woordkeuze blijft een minder aantrekkeljke vrouw natuurlijk wel gewoon een vrouw en niet een man die zonder hormoontherapie weer deels zal vervallen in (een gecastreerde vorm van) wat hij eigenlijk is.
Ik denk persoonlijk ook wel dat er veel heteroseksuele mannen zijn die een minder knappe vrouw zouden verkiezen boven een superknappe transvrouw.
Dan zou ik zeggen, wees een gender non specified of niet binair. Wordt lekker travestiet of zo. Ik zag een keer een docu over die Sarah Bettens van K's choice, die leek gelukkig terwijl ze vaak voor man werd aangezien en zich ook zo kleedde. En nu toch verbouwd. Het mag allemaal maar ik zou zeggen kijk eens naar de alternatieven vanuit het idee dat ombouwen het ultimum remedium is dat wellicht verlichting kan bieden, maar nooit alles oplost.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Ja het levensgeluk spatte echt van de songteksten af.quote:
Dan zou ik zeggen, wees een gender non specified of niet binair. Wordt lekker travestiet of zo. Ik zag een keer een docu over die Sarah Bettens van K's choice, die leek gelukkig terwijl ze vaak voor man werd aangezien en zich ook zo kleedde.
Toen 'was' ze nog hetero, dit ging om haar 2 jaar gelden of zo. Ze was nu met een vrouw getrouwd en ze gaf aan helemaal comfortabel te zijn met dat ze voor man werd aangezien.quote:
[..]
Ja het levensgeluk spatte echt van de songteksten af.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Dus waarom transgenders dan wel?quote:
[..]
Eens. Er zijn ook vagina's van rubber in de handel, of zelfs hele poppen van kunststof met alles erop en eraan.
Maar dat kun je toch niet vergelijken met een echte vrouw.
Het is een aangeboren verschijnsel. Het is niet dat transgenders daar nu een bepaalde keuze in hebben of met genoeg therapie de gevoelens die spelen wel even zouden veranderen. De visie van de samenleving als geheel verandert echter, dus durven transgenders nu ook makkelijker op een huisarts af te stappen en die te vertellen waar ze al een tijd mee rondlopen. Daardoor lijkt het nu voor de iets minder snuggeren onder ons alsof het zich als een vlek uitbreidt en mensen elkaar aan steken, of zoiets, dat is echter niet het geval.quote:
Er zijn niet meer mensen met die wens gekomen denk je?
Het is dus niet - zoals je lijkt te impliceren - een soort modeverschijnsel wat nu navolging krijgt. Transgender zijn is immers tot op zekere hoogte ook helemaal niet leuk, omdat er legio figuren rondlopen die allerlei absurde en idiote stigma's over je de wereld in helpen of je op straat lastig vallen.
Nee, nog nooit. Misschien is het daar wel eens tijd voor, ja.quote:
Is er al eens onderzoek geweest hoe een transgender ontstaat.
Het frappante is nog wel dat ik denk, dat je hier nog serieus van overtuigd bent ook.quote:
Het is een aangeboren verschijnsel. Het is niet dat transgenders daar nu een bepaalde keuze in hebben of met genoeg therapie de gevoelens die spelen wel even zouden veranderen.
Er is geen enkele reden om het tegendeel aan te nemen. Jij zou 50 jaar geleden wellicht over homo's ook roepen dat ze in therapie moeten om te genezen en het allemaal slechts waanbeelden betreft. Of dat geloof je nog steeds, dat kan natuurlijk ook.quote:
[..]
Het frappante is nog wel dat ik denk, dat je hier nog serieus van overtuigd bent ook.
Dat is appels en peren vergelijken, en dat weet je best. Daarbij zeg je dit enkel om me in een bepaalde hoek te duwen, maar daar pas ik voor.quote:
[..]
Er is geen enkele reden om het tegendeel aan te nemen. Jij zou 50 jaar geleden wellicht over homo's ook roepen dat ze in therapie moeten om te genezen en het allemaal slechts waanbeelden betreft. Of dat geloof je nog steeds, dat kan natuurlijk ook.
