abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_190143151
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 november 2019 23:01 schreef Vader_Aardbei het volgende:

[..]

Hoezo onzin, en hoezo zeker hier? Er is geen medische noodzaak voor. Het is aanstellerij. Net als mensen die een hoorn in hun kop willen laten implanteren want ze voelen zich een eenhoorn.
Als je het zo bekijkt kun je alle psychische klachten als aanstellerij zien. Misschien gewoon maar dat hele ggz gaan afschaffen.
ROBODEMONS..................|:(
pi_190143157
Moeilijk onderwerp waar ik me geen voorstelling van kan maken. Maar ik probeer het.
Voor de 0,05% waar het zo genetisch misgaat dat een operatie nodig is, is het nouja nodig.

Voor de andere 0,45% die gesterkt worden door een steeds slapper wordende samenleving van Queers en gays vind ik het niet gioed.
Een deugdelijke therapie lijkt me beter. Hoezo zeg je “in een verkeerd lichaam geboren”? Wellicht heb je niet de juiste mindset bij je lichaam.
Dan is een preventieve euthanasie wat mij betreft een betere uitkomst, ook zeker rekeninghoudend met toekomstige generaties. Kinderen eromheen en de algehele tendens in de maatschappij.

Een feit is zeker, hoe meer afwijkend in de omgeving, hoe eerder dit afwijkende gedrag voorkomt.
Vakman pur sang
pi_190143246
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 november 2019 21:37 schreef Scarface88 het volgende:

[..]

Spijt hebben is bijna altijd het geval. Het resultaat is niet zoals men verwacht. Je veranderd niet ineens in een soort Tatjana Simic maar je blijft een mannelijke vrouw met adamsappel, brede kaaklijn, wenkbrauwen enz. De mannelijke kenmerken. Vrouw naar man is wel vaker geslaagd qua gezicht maar die hebben het probleem dat ze een penis krijgen die lijkt alsof er een knakworst aangenaaid is.
Wat is dit nou weer voor onjuist gelul? Waar haal je die onzin vandaan? Waarom onderbouw je niets? Waarom probeer je de boel te framen?
"Pools are perfect for holding water"
pi_190143271
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 november 2019 23:29 schreef probeer het volgende:

[..]

Wat is dit nou weer voor onjuist gelul? Waar haal je die onzin vandaan? Waarom onderbouw je niets? Waarom probeer je de boel te framen?
Je zou bijna denken dat sommigen nog steeds trauma's van de Sleepaway Camp films hebben.
ROBODEMONS..................|:(
pi_190143297
quote:
1s.gif Op dinsdag 26 november 2019 22:58 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Houden zo. Transgenderoperaties zijn meestal een cosmetische ingreep, er is 99 op de 100 keer geen enkele medische noodzaak voor. Niet vergoeden vanuit een verzekering. Als je je om wil laten bouwen financier je dat zelf maar.
Het behandelen van psychische problematiek is geen medische noodzaak?

Aparte visie, dat dan weer wel.
"Pools are perfect for holding water"
  dinsdag 26 november 2019 @ 23:31:50 #106
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_190143298
quote:
1s.gif Op dinsdag 26 november 2019 23:23 schreef Lospedrosa het volgende:
Moeilijk onderwerp waar ik me geen voorstelling van kan maken. Maar ik probeer het.
Voor de 0,05% waar het zo genetisch misgaat dat een operatie nodig is, is het nouja nodig.

Voor de andere 0,45% die gesterkt worden door een steeds slapper wordende samenleving van Queers en gays vind ik het niet gioed.
Een deugdelijke therapie lijkt me beter. Hoezo zeg je “in een verkeerd lichaam geboren”? Wellicht heb je niet de juiste mindset bij je lichaam.
Dan is een preventieve euthanasie wat mij betreft een betere uitkomst, ook zeker rekeninghoudend met toekomstige generaties. Kinderen eromheen en de algehele tendens in de maatschappij.

Een feit is zeker, hoe meer afwijkend in de omgeving, hoe eerder dit afwijkende gedrag voorkomt.
Waarom denk je dat er geen deugdelijke therapie is?
Waarom denk je dat het traject jaren duurt hier???

En wtf? Zeg je nu echt dat die mensen maar een spuitje moeten krijgen? Ben je wel fris in je bovenkamer?
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
pi_190143365
quote:
1s.gif Op dinsdag 26 november 2019 19:43 schreef Scarface88 het volgende:
'Je bent gedeelte man en gedeelte vrouw. Daar wil ik vanaf'
Nou tenzij de medische wetenschap ineens enorme sprongen maakt zul je dat ook voor de rest van je leven blijven, veel meer dan de buitenkant optisch aanpakken en je hormoontherapie geven doen ze niet. Anders dan de naam suggereert is er van een daadwerkelijke geslachtsverandering dan ook helemaal geen sprake.
pi_190143385
quote:
6s.gif Op dinsdag 26 november 2019 23:30 schreef Morrigan het volgende:

[..]

Je zou bijna denken dat sommigen nog steeds trauma's van de Sleepaway Camp films hebben.
Die ken ik niet. Het enige jeugdtrauma wat ik heb is Karbonkel, maar dat kwam zeker niet omdat hij opeens van een enge gehoornde vis naar een enge trol veranderde.

Maar dat feitenvrije gelieg als waarheid proberen te verkopen, daar heb ik dan wel weer grote moeite mee. Dat zie je wel vaker in dit soort topics, helaas.
"Pools are perfect for holding water"
pi_190143389
quote:
1s.gif Op dinsdag 26 november 2019 23:23 schreef Lospedrosa het volgende:
Een feit is zeker, hoe meer afwijkend in de omgeving, hoe eerder dit afwijkende gedrag voorkomt.
Maar even advocaat van de duivel spelen: zou jij geen volledige acceptatie (en begrip) opzoeken onder gelijkgestemden?
pi_190143418
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 november 2019 21:37 schreef Scarface88 het volgende:
maar die hebben het probleem dat ze een penis krijgen die lijkt alsof er een knakworst aangenaaid is.
En jij houdt natuurlijk wel van een broodje knak, oude snoeperd. _O_
pi_190143449
quote:
1s.gif Op dinsdag 26 november 2019 23:23 schreef Lospedrosa het volgende:
Moeilijk onderwerp waar ik me geen voorstelling van kan maken. Maar ik probeer het.
Voor de 0,05% waar het zo genetisch misgaat dat een operatie nodig is, is het nouja nodig.

Voor de andere 0,45% die gesterkt worden door een steeds slapper wordende samenleving van Queers en gays vind ik het niet gioed.
Een deugdelijke therapie lijkt me beter. Hoezo zeg je “in een verkeerd lichaam geboren”? Wellicht heb je niet de juiste mindset bij je lichaam.
Dan is een preventieve euthanasie wat mij betreft een betere uitkomst, ook zeker rekeninghoudend met toekomstige generaties. Kinderen eromheen en de algehele tendens in de maatschappij.

Een feit is zeker, hoe meer afwijkend in de omgeving, hoe eerder dit afwijkende gedrag voorkomt.
Serieus ... Dit ben jij terwijl je je daadwerkelijk probeert om er een voorstelling van te maken? Dit is jouw inlevingsvermogen?

Jammer dat een 'transities naar een fatsoenlijk mens' nog niet tot de mogelijkheden van de medische wetenschap behoort. En ja, mocht dat er ooit nog komen, dan betaal ik daar via mijn zorgpremies graag voor jou aan mee.
"Pools are perfect for holding water"
pi_190143467
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 november 2019 23:40 schreef probeer het volgende:

[..]

Serieus ... Dit ben jij terwijl je je daadwerkelijk probeert om er een voorstelling van te maken?

Jammer dat een 'transities naar een fatsoenlijk mens' nog niet tot de mogelijkheden van de medische wetenschap behoort. En ja, mocht dat er ooit nog komen, dan betaal ik daar via mijn zorgpremies graag voor jou aan mee.
Zoals ze in china die islamitische minderheid 'heropvoeden' bedoel je? Top dat je daaraan mee zou willen betalen!
pi_190143471
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 november 2019 23:36 schreef probeer het volgende:

[..]

Die ken ik niet. Het enige jeugdtrauma wat ik heb is Karbonkel, maar dat kwam zeker niet omdat hij opeens van een enge gehoornde vis naar een enge trol veranderde.
Het zijn horrorfilms uit de jaren 80 en de moordernaar is een transgender.
Maar goed, dit is een beetje offtopic.
ROBODEMONS..................|:(
pi_190143481
quote:
10s.gif Op dinsdag 26 november 2019 23:41 schreef van_Lamehuizen het volgende:

[..]

Zoals ze in china die islamitische minderheid 'heropvoeden' bedoel je? Top dat je daaraan mee zou willen betalen!
Ja, totaal vergelijkbaar inderdaad. Laten we dit weekend onze huisdieren op de barbecue gooien.

:?
"Pools are perfect for holding water"
pi_190143483
quote:
12s.gif Op dinsdag 26 november 2019 23:41 schreef Morrigan het volgende:

[..]

Het zijn horrorfilms uit de jaren 80 en de moordernaar is een transgender.
Maar goed, dit is een beetje offtopic.
Dat einde van de eerste. _O-
pi_190143508
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 november 2019 23:31 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Waarom denk je dat er geen deugdelijke therapie is?
Waarom denk je dat het traject jaren duurt hier???

En wtf? Zeg je nu echt dat die mensen maar een spuitje moeten krijgen? Ben je wel fris in je bovenkamer?
Wat reageer je toch emotioneel.
Vakman pur sang
pi_190143535
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 november 2019 23:42 schreef probeer het volgende:

[..]

Ja, totaal vergelijkbaar inderdaad. Laten we dit weekend onze huisdieren op de barbecue gooien.

:?
Doe eens niet zo chineesofoob!
pi_190143595
Tis wat zeg. Eerst maar eens de focus op de echt zieke mensen ipv gekkies die liever als unicorn door het leven gaan.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 26-11-2019 23:52:47 ]
pi_190143650
Gelukkig kon ik in 2016 binnen 6 weken aan de intake beginnen en enkele maanden later zat ik aan de hormonen. De rden waarom ik nog geen operatie heb gehad is mijn angst voor ziekenhuizen, mijn laatste ziekenhuisopname was in 1984. Inmiddels heeft het VU mij aangemeld voor de alternatieve operatie waarbij aleen de teelballen worden weggehaald en ik wordt opgenomen opd e CPU afdeling omdat ik heimwee en autisme heb. Tegen januari 2020 zal ik oproep krijgen. Krijg als narcose ruggenprik omdat ik geen volledige narcose aandurf vanwege angst maat wil van mijn klote teelballen af zodat ik geen T blokkers meer hoef te gebruiken.

Mijn vriendin gaat mee en zij mag twee dagen bij mij verblijven op de afdeling om mij bij te staan.
Kappers knippen met metaal in je haar en halen zo het goud van je hoofd.
pi_190143695
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 november 2019 23:52 schreef -Hakuna- het volgende:
Gelukkig kon ik in 2016 binnen 6 weken aan de intake beginnen en enkele maanden later zat ik aan de hormonen. De rden waarom ik nog geen operatie heb gehad is mijn angst voor ziekenhuizen, mijn laatste ziekenhuisopname was in 1984. Inmiddels heeft het VU mij aangemeld voor de alternatieve operatie waarbij aleen de teelballen worden weggehaald en ik wordt opgenomen opd e CPU afdeling omdat ik heimwee en autisme heb. Tegen januari 2020 zal ik oproep krijgen. Krijg als narcose ruggenprik omdat ik geen volledige narcose aandurf vanwege angst maat wil van mijn klote teelballen af zodat ik geen T blokkers meer hoef te gebruiken.

Mijn vriendin gaat mee en zij mag twee dagen bij mij verblijven op de afdeling om mij bij te staan.
En deze bullshit allemaal op kosten van de staat. Manmanman.
pi_190143764
quote:
1s.gif Op dinsdag 26 november 2019 23:53 schreef Linkse_krijger het volgende:

[..]

En deze bullshit allemaal op kosten van de staat. Manmanman.
Ik mag hopen dat Hakuna niet representatief is voor de hele groep.
pi_190143812
quote:
10s.gif Op dinsdag 26 november 2019 23:56 schreef van_Lamehuizen het volgende:

[..]

Ik mag hopen dat Hakuna niet representatief is voor de hele groep.
Denk dat men bij de lokale H&M wel zijn ballen er af wil hakken :+
  woensdag 27 november 2019 @ 00:02:31 #123
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_190143859
quote:
1s.gif Op dinsdag 26 november 2019 23:59 schreef Linkse_krijger het volgende:

[..]

Denk dat men bij de lokale H&M wel zijn ballen er af wil hakken :+
Wat ben jij een gore hond om iemands worsteling zo belachelijk te maken.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_190143878
quote:
0s.gif Op woensdag 27 november 2019 00:02 schreef -XOR- het volgende:

[..]

Wat ben jij een gore hond om iemands worsteling zo belachelijk te maken.
Een gore hond nog wel. En ik maak niemand belachelijk. Iedereen mag van mij naar elke vorm transformeren, maar dan wel op eigen kosten.

[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 27-11-2019 00:05:01 ]
pi_190143885
Zelf geloof ik in de “traditionele man-vrouw” verhouding. Laat een man man zijn. En een vrouw vrouwelijk. Daar is niks mis mee en het beste rolmodel voor kinderen.
Mocht een kind zich als volwassene dan toch anders voelen, prima ga de LGBT kant op.

Maar laat het propagandisme weg bij jonge kinderen. In de Donald duck zijn nu homo stellen en omgebouwden (geen grap) omdat dat moest van deugnietjes.

Nee dan leun ik sterk aan de Russische waarden. Waar de gemeenschap wordt gesteund maar iedere propaganda naar kinderen direct wordt bestraft.
Duidelijk, helder, gezond.
https://www.google.nl/amp(...)nder-1446595%3famp=1
Vakman pur sang
pi_190143944
quote:
1s.gif Op woensdag 27 november 2019 00:04 schreef Lospedrosa het volgende:
Nee dan leun ik sterk aan de Russische waarden.
Waar knokploegen homoseksuelen en transgenders wel even aanpakken, al dan niet op camera?
pi_190144017
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 november 2019 23:29 schreef probeer het volgende:

[..]

Wat is dit nou weer voor onjuist gelul? Waar haal je die onzin vandaan? Waarom onderbouw je niets? Waarom probeer je de boel te framen?
Zoals ik zei zelfmoord is groot probleem in transgender community. Spijt is een dingetje waar weinigen over praten.
Land of the free. Home of the brave.
pi_190144022
quote:
10s.gif Op dinsdag 26 november 2019 23:38 schreef van_Lamehuizen het volgende:

[..]

En jij houdt natuurlijk wel van een broodje knak, oude snoeperd. _O_
_O-
Land of the free. Home of the brave.
pi_190144042
quote:
10s.gif Op woensdag 27 november 2019 00:08 schreef van_Lamehuizen het volgende:

[..]

Waar knokploegen homoseksuelen en transgenders wel even aanpakken, al dan niet op camera?
Jesus laat je niet zo indoctrineren.
Vakman pur sang
pi_190144056
quote:
1s.gif Op woensdag 27 november 2019 00:16 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]

Jesus laat je niet zo indoctrineren.
Door de videoplatforms waarop ik zelf de beelden van enkele aanvallen heb mogen aanschouwen?
pi_190144115
quote:
0s.gif Op woensdag 27 november 2019 00:14 schreef Scarface88 het volgende:

[..]

Zoals ik zei zelfmoord is groot probleem in transgender community. Spijt is een dingetje waar weinigen over praten.
Onzin, er is al een aantal malen onderzoek naar geweest en daaruit blijkt dat dat een behoorlijk kleine minderheid betreft. Je bent aan het liegen.
  woensdag 27 november 2019 @ 00:28:49 #132
66714 YuckFou
Nu niet, nooit niet...
pi_190144178
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 november 2019 20:44 schreef FireFox1 het volgende:
Ik vind het altijd jammer dat voor sommige mensen hun geaardheid, kleur of gender zoooo belangrijk is, dat hun complete leven daar op gericht is.
Het is niet gek dat wanneer je beseft anders te zijn dan de maatschappelijke conformiteit dat best een ding in je leven kan zijn en je leven daar uiteindelijk om kan gaan draaien....
quote:
1s.gif Op dinsdag 26 november 2019 20:45 schreef halfway het volgende:
Vroeger sloegen ze het er wel uit.

waar haal je t bizarre idee vandaan dat je dit soort gevoelens eruit kan slaan? ben je van 1932 ofzo? :{
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 november 2019 21:50 schreef kanovinnie het volgende:
Dan zouden er onder homo's en lesbiennes ook een hoger zelfmoordgehalte zijn toch? En dat is volgens mij niet zo.
Helaas is dat dus wel zo
zelfmoordpogingen;
Daarbij heeft een aanzienlijk deel van de LHB-volwassenen (8%; 6% van de homo- en biseksuele mannen en 10% van de vrouwen) ooit een zelfmoordpoging ondernomen. Dit cijfer is 4x zo hoog als het aantal suïcide-pogingen dat werd gerapporteerd door Nederlanders in de algemene bevolking https://www.113.nl/sites/(...)n%20LHBT%27ers_0.pdf

quote:
1s.gif Op dinsdag 26 november 2019 23:23 schreef Lospedrosa het volgende:

Dan is een preventieve euthanasie wat mij betreft een betere uitkomst,
Naar mijn idee was preventieve euthanasie bij jou een goed idee geweest xenofoob :r
quote:
1s.gif Op dinsdag 26 november 2019 23:53 schreef Linkse_krijger het volgende:
En deze bullshit allemaal op kosten van de staat. Manmanman.
Ik vind de overgesubsidieerde kinderopvang ook complete bullshit, maar helaas daar betaal ik net zo goed aan mee, net als de maagband van tante Corrie en Henk's fysio als ie weer eens te hard onderuit is gegaan bij voetbal, dat is collectiviteit nou eenmaal.
quote:
1s.gif Op woensdag 27 november 2019 00:04 schreef Lospedrosa het volgende:
Zelf geloof ik in de “traditionele man-vrouw” verhouding. Laat een man man zijn. En een vrouw vrouwelijk. Daar is niks mis mee en het beste rolmodel voor kinderen.
Mocht een kind zich als volwassene dan toch anders voelen, prima ga de LGBT kant op.

Maar laat het propagandisme weg bij jonge kinderen. In de Donald duck zijn nu homo stellen en omgebouwden (geen grap) omdat dat moest van deugnietjes.

Kortzichtig vastklampend aan het idee dat elke lesbo een pot in tuinbroek is en elke homo een fladderend handje en geaffecteerd stemmetje heeft probeer je een lans te breken voor een van de meest homofobe landen ter wereld, dat mensen zoals jij anno 2019 in Nederland bestaan vind ik onbegrijpelijk, en als je denkt dat de media invloed heeft op de geaardheid van kinderen, vraag je zelf het volgende af, waarom zijn er überhaupt nog homo en lesbo'tjes als je vanaf je geboorte gebombardeerd wordt met heteroseksuele beelden die de norm stellen, dan zou elk anders geaard kind toch hetero worden? Want omgekeerd kan volgens jou redenering wel, homo worden als je er maar genoeg over ziet, hoort of leest, echt je kortzichtigheid is schrikbarend |:(
Are we not savages, innately destined to maim and kill?
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
pi_190144209
wachttijden in de zorg, vertel eens iets nieuws, sinds de ziekenfonds niet meer bestaat en de verzekeringsmaatschappijen het voor het zeggen heeft, zijn de wachttijden alleen maar langer geworden en fucking veel duurder.
pi_190144330
quote:
0s.gif Op woensdag 27 november 2019 00:14 schreef Scarface88 het volgende:

[..]

Zoals ik zei zelfmoord is groot probleem in transgender community. Spijt is een dingetje waar weinigen over praten.
Kap eens met liegen. Waarom doe je dat?
"Pools are perfect for holding water"
pi_190144350
quote:
10s.gif Op woensdag 27 november 2019 00:04 schreef Linkse_krijger het volgende:

[..]

Een gore hond nog wel. En ik maak niemand belachelijk. Iedereen mag van mij naar elke vorm transformeren, maar dan wel op eigen kosten.
quote:
1s.gif Op dinsdag 26 november 2019 23:49 schreef Linkse_krijger het volgende:
Tis wat zeg. Eerst maar eens de focus op de echt zieke mensen ipv gekkies die liever als unicorn door het leven gaan.
Uhuh.

Fucking randdebiel die je bent.
"Pools are perfect for holding water"
pi_190144417
goh er is hier een transgender nogal op haar teentjes getrapt
pi_190144445
quote:
0s.gif Op woensdag 27 november 2019 00:53 schreef kataklysm het volgende:
goh er is hier een transgender nogal op haar teentjes getrapt
:')
pi_190144460
quote:
0s.gif Op woensdag 27 november 2019 00:53 schreef kataklysm het volgende:
goh er is hier een transgender nogal op haar teentjes getrapt
Wiens toxische kutkloon ben jij? Gooi jezelf weg.
"Pools are perfect for holding water"
pi_190144614
quote:
0s.gif Op woensdag 27 november 2019 00:58 schreef probeer het volgende:

[..]

Wiens toxische kutkloon ben jij? Gooi jezelf weg.
Ik raak klaarblijkelijk een gevoelige snaar ofzo? En nee ik 'gooi mezelf niet weg'. Mislukkeling dat je er rondloopt.
pi_190144669
Asielzoekers met een (gefingeerde) transgenderwens dragen bij aan deze wachtlijsten. Het is immers een reden voor een permanente verblijfsvergunning.
pi_190144676
quote:
10s.gif Op woensdag 27 november 2019 00:04 schreef Linkse_krijger het volgende:

[..]

Een gore hond nog wel. En ik maak niemand belachelijk. Iedereen mag van mij naar elke vorm transformeren, maar dan wel op eigen kosten.
Hear, hear! Eindelijk iemand met verstand hier.
pi_190144689
Snijden in een gezond lichaam is ethisch verwerpelijk. En dan de kosten daarvan neerleggen bij anderen ook.
pi_190144769
quote:
0s.gif Op woensdag 27 november 2019 01:28 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
Asielzoekers met een (gefingeerde) transgenderwens dragen bij aan deze wachtlijsten. Het is immers een reden voor een permanente verblijfsvergunning.
Eigen shemales eerst! w/

Maar laten we niet doen alsof er geen niet-westerse transgenders bestaan: *O*
pi_190144796
quote:
10s.gif Op woensdag 27 november 2019 01:49 schreef van_Lamehuizen het volgende:

[..]

Eigen shemales eerst! w/

Maar laten we niet doen alsof er geen niet-westerse transgenders bestaan: *O*
Natuurlijk bestaan er buiten de westerse wereld ook mensen met dezelfde stoornis.

Bij mensen met waanbeelden is het vaak goed om gewoon "mee te praten". Dus als iemand denkt dat hij Jezus is bijvoorbeeld: láát hem in die waan en speel het spel mee.

Ook bij mannen die denken dat ze een vrouw zijn, zou ik zeggen: gewoon meepraten en laat ze in die waan. Laat ze een pruik opzetten en een jurk aan doen. Prima.

Maar je moet mijns inziens niet overdrijven met dit medeleven. Wanneer een patient zo ver gaat dat hij zichzelf wil (laten) verminken, dan moet je hem tegen zichzelf in bescherming nemen.
pi_190144985
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 november 2019 23:03 schreef Cheeseburgert het volgende:

[..]

Er staan af en toe rekeningen van Amerikaanse bevallingen op reddit. Als je ziet waar die allemaal voor mogen dokken...
Dit is een rekening voor een (normale) bevalling, dus geen keizersnede oid: 8)7
[ afbeelding ]

Of betalen om je baby vast te houden, nadat je ook al 245k hebt neergeteld voor een keizersnede :')
[ afbeelding ]
Die kamer is nog duurder dan een 5 sterren in Dubai
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
pi_190144999
quote:
0s.gif Op woensdag 27 november 2019 00:14 schreef Scarface88 het volgende:

[..]

Zoals ik zei zelfmoord is groot probleem in transgender community. Spijt is een dingetje waar weinigen over praten.
Je koppelt nu 2 dingen onterecht aan elkaar.
Ja, suïcide en zelfbeschadigend gedrag komt veel voor bij transgenders, meer dan bij andere (lhb) groepen, echter of dat door spijt komt is niet een gegeven.
pi_190145016
quote:
0s.gif Op woensdag 27 november 2019 05:18 schreef MevrouwPuff het volgende:

[..]

Je koppelt nu 2 dingen onterecht aan elkaar.
Ja, suïcide en zelfbeschadigend gedrag komt veel voor bij transgenders, meer dan bij andere (lhb) groepen, echter of dat door spijt komt is niet een gegeven.
Betekend dus dat we met extreem labiele figuren maken te hebben waar we niet al te veel aan moeten veranderen.
pi_190145019
quote:
2s.gif Op woensdag 27 november 2019 05:41 schreef machtpen het volgende:

[..]

Betekend dus dat we met extreem labiele figuren maken te hebben waar we niet al te veel aan moeten veranderen.
Nou dat weet ik ook niet, ik denk dat ze de zorg moeten krijgen die nodig is.
Therapie om van je zelfbeschadigend gedrag af te komen is in gevallen wellicht urgenter.


Bij een transgenderprogramma van alweer een paar jaar terug was een laagbegaafde. Diegene kon niet lezen. Ik vind het erg heftig om zulke ingrijpende therapieën en operaties te ondernemen als je de volle omvang van de risico’s en gevolgen waarschijnlijk niet kan overzien.
pi_190145094
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 november 2019 20:30 schreef Ole het volgende:
Het scheelt ook nogal op welke leeftijd gestart wordt met behandelen. Hoe eerder hoe beter. Ook ivm met het ' resultaat'
Inderdaad. Je moet er vroeg bij zijn want voor je het weet blijkt het gewoon een puberende homo die even in de war was over zijn seksualiteit. Dan loop je weer een verbouwingsproject en een kans om de beweging groter te maken mis.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_190145266
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 november 2019 20:47 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

In Nederland? Neuh.
Jazeker. En doe nou niet net of die zogenaamd uitgebreide psychologische screening deze kans tot een minimum reduceert. :')
pi_190145369
quote:
1s.gif Op woensdag 27 november 2019 00:04 schreef Lospedrosa het volgende:
Zelf geloof ik in de “traditionele man-vrouw” verhouding. Laat een man man zijn. En een vrouw vrouwelijk. Daar is niks mis mee en het beste rolmodel voor kinderen.
Mocht een kind zich als volwassene dan toch anders voelen, prima ga de LGBT kant op.

Maar laat het propagandisme weg bij jonge kinderen. In de Donald duck zijn nu homo stellen en omgebouwden (geen grap) omdat dat moest van deugnietjes.

Nee dan leun ik sterk aan de Russische waarden. Waar de gemeenschap wordt gesteund maar iedere propaganda naar kinderen direct wordt bestraft.
Duidelijk, helder, gezond.
https://www.google.nl/amp(...)nder-1446595%3famp=1
Daar geloven transgenders dus ook in. Daarom is die transitie zo'n noodzaak. Als je immers gemaakt bent voor de rol van man, kun je die in onze samenleving niet naar behoren invullen vanuit een vrouwenlichaam.
pi_190145575
quote:
6s.gif Op woensdag 27 november 2019 07:43 schreef Chia het volgende:

[..]

Daar geloven transgenders dus ook in. Daarom is die transitie zo'n noodzaak. Als je immers gemaakt bent voor de rol van man, kun je die in onze samenleving niet naar behoren invullen vanuit een vrouwenlichaam.
Zo kun het ook zien. ;)
Vakman pur sang
pi_190145605
Die Chirurgen kunnen beter ingezet worden knip je zelf je pik er maar af als je dat zo nodig vind.
I will do what i must !!
pi_190145623
quote:
1s.gif Op woensdag 27 november 2019 08:09 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]

Zo kun het ook zien. ;)
Jouw man-vrouw rollenpropaganda leidt dus tot al die transities. ;) In een samenleving waarin genderrollen niet zo vast zijn zouden veel transgenders niet per se die transitie willen maken

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 27-11-2019 14:27:27 (_O- :D :'( _O-) ]
pi_190146103
quote:
13s.gif Op woensdag 27 november 2019 00:44 schreef probeer het volgende:

[..]


[..]

Uhuh.

Fucking randdebiel die je bent.
Wanneer staat je operatie gepland?
  woensdag 27 november 2019 @ 09:26:03 #156
131800 Tarado
capô de fusca
pi_190146221
3000 op een wachtlijst dat is toch wel veel, hoeveel behandelingen doen ze per jaar dan en wat is de verhouding man naar vrouw en andersom?
  woensdag 27 november 2019 @ 10:20:00 #157
323876 michaelmoore
begint U ook een voedselbos ??
pi_190147111
quote:
3s.gif Op woensdag 27 november 2019 08:13 schreef BoonDockSaint het volgende:
Die Chirurgen kunnen beter ingezet worden knip je zelf je pik er maar af als je dat zo nodig vind.
Zonder verdoving???
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld.
Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
  woensdag 27 november 2019 @ 10:20:49 #158
323876 michaelmoore
begint U ook een voedselbos ??
pi_190147129
quote:
0s.gif Op woensdag 27 november 2019 09:26 schreef Tarado het volgende:
3000 op een wachtlijst dat is toch wel veel, hoeveel behandelingen doen ze per jaar dan en wat is de verhouding man naar vrouw en andersom?
De operate van man naar vrouw kan best gratis
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld.
Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
  woensdag 27 november 2019 @ 12:29:31 #159
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_190149204
quote:
0s.gif Op woensdag 27 november 2019 06:39 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Inderdaad. Je moet er vroeg bij zijn want voor je het weet blijkt het gewoon een puberende homo die even in de war was over zijn seksualiteit. Dan loop je weer een verbouwingsproject en een kans om de beweging groter te maken mis.
Waarom denk je dat dat gebeurd?

Want het trajecht duurt juist jaren hier om te voorkomen dat er veranderingen plaats vinden die niet nodig zijn.

Gewoon even in de war wordt stevig behandeld. Als iemand niet geopereerd hoeft te worden heeft dat de voorkeur.
Er wordt juist tijd gerekt hiervoor.

Het beeld over dit traject wordt vervuild door gegevens uit andere landen. Waar er veel minder of geen sprake is van een zeer zorgvuldig traject.
Helaas is het zo dat door die ellelange wachttijden mensen uitwijken naar andere landen. Waardoor ze dat traject omzeilen.

Het lijkt mij van het grootste belang om zover dat kan te voorkomen dat mensen zich daartoe gedwongen voelen. Dat ze hier dat zorgvuldige traject in gaan, waar er juist erg goed gekeken wordt naar zijn andere behandelingen noodzakelijk. Naar kunnen we iemand laten leren leven met wat ze hebben?
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
pi_190150193
quote:
0s.gif Op woensdag 27 november 2019 12:29 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Waarom denk je dat dat gebeurd?

Want het trajecht duurt juist jaren hier om te voorkomen dat er veranderingen plaats vinden die niet nodig zijn.Gewoon even in de war wordt stevig behandeld.
Nergens voor nodig, is gewoon een fase.

quote:
Als iemand niet geopereerd hoeft te worden heeft dat de voorkeur.
Er wordt juist tijd gerekt hiervoor.
Dan zou het simpel zijn, want er hoeft nooit geopereerd te worden. Er is geen medische noodzaak, slechts een wens. Wat dat betreft is het niet anders dan een borstvergroting of een neuscorrectie.

quote:
Het beeld over dit traject wordt vervuild door gegevens uit andere landen. Waar er veel minder of geen sprake is van een zeer zorgvuldig traject.
Helaas is het zo dat door die ellelange wachttijden mensen uitwijken naar andere landen. Waardoor ze dat traject omzeilen.

Het lijkt mij van het grootste belang om zover dat kan te voorkomen dat mensen zich daartoe gedwongen voelen. Dat ze hier dat zorgvuldige traject in gaan, waar er juist erg goed gekeken wordt naar zijn andere behandelingen noodzakelijk. Naar kunnen we iemand laten leren leven met wat ze hebben?
Hoe deden mensen dat vroeger dan? Of tegenwoordig in Afghanistan? Als er in Nederland al zo'n wachtlijst is, hoeveel mensen zijn er dan wel niet in het 'verkeerde' lichaam geboren geweest? Waarom was dat nooit zo'n nijpend probleem terwijl niet zo specifiek mannelijk of vrouwelijk zijn meer geaccepteerd is dan ooit?

Het aanbod creeert de vraag, als de mogelijkheid er niet is en het lichaam wat je hebt een onveranderlijk gegeven is dan leven mensen daar blijkbaar mee. Dat wil niet zeggen dat ze gelukkig worden maar dat werkt met transgenders ook nog niet erg. Hoe groot zou de vraag zijn als het niet vergoed zou worden? En waarom wordt het eigenlijk vergoed?

En hoe kan het ineens zoveel voorkomen? In mijn optiek is er een cultuur die de behoefte creeert, die een vraag voorlegt waar de meesten niet zelf opgekomen zouden zijn. Het zijn ook mensen die anders zijn en daarmee zitten, en vervolgens heel veel aandacht krijgen voor dat anders zijn door het transitietraject in te gaan.

Maar het geven van die aandacht komt van wat inmiddels een ombouwindustrie is. Als er eenmaal een vakgebied, een specialisatie en een industrie is, dan zijn mensen daarin heel slecht in het zichzelf overbodig verklaren. Dat is geen kwestie van integriteit, hoewel dat ook niet uitgesloten is, maar van beroepsverblinding. Het zal altijd neigen naar vaker verbouwen dan naar minder vaak verbouwen, zoals een aannemer die je vraagt om naar je huis te kijken ivm een eventuele verbouwing ook geneigd zal zijn om te adviseren tot verbouwen. Dan kun je daar psychologen op zetten, maar die zullen al gespecialiseerd zijn in het voorbereiden en begeleiden van een transitie, en de psychologen die daar van zichzelf terughoudend in zijn hebben een andere specialisatie gekozen. Bovendien is de psychologie nou niet bepaald een harde wetenschap.

Wie ben ik om een handelingsbekwame volwassene te vertellen wat die met zijn lichaam wil laten doen? Ik sta er niet 100% afwijzend tegenover, maar laten we nou niet doen alsof het een goede zaak is wanneer zoveel mogelijk gezonde lichamen onherstelbaar worden verminkt. Opereren lijkt me een soort laatste uitweg bij een psychische nood die op geen enkele manier van buiten komt. Daarnaast legt het ook weer druk op de niet binairen, om toch maar weer het een of het ander te kiezen. Leren leven met hoe je geboren bent lijkt mij een bijzonder goed uitgangspunt voor iedereen, en snijen in een gezond lichaam zoveel mogelijk vermijn eveneens.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_190150195
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 november 2019 22:58 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Waarom?
Waarom bij jouw keuze wel en bij de hunne niet?
Mijn keuze? Dat kind moet er toch uit of niet? Ik sterf als dat niet gebeurd. Ik had een medische noodzaak. Bij zo'n operatie is er geen medische noodzaak.. vreemde vergelijking die je maakt.
pi_190150240
Erg vervelend, maar dit staat voor mij echt als laatste op de lijst met noodzaken. Zorg voor bejaarden, ggz en kortere wachtlijsten voor “echte” ziektes gaan voor.

Dit is een gezond lijf. Nodig, vast wel, noodzakelijk, niet echt.
pi_190150260
quote:
1s.gif Op woensdag 27 november 2019 09:13 schreef Linkse_krijger het volgende:

[..]

Wanneer staat je operatie gepland?
Niet. Ik voel me een man, en bezit een mannelijk lichaam.

Ik vond je opmerking gewoon nogal misselijk.
"Pools are perfect for holding water"
pi_190150473
quote:
0s.gif Op woensdag 27 november 2019 07:27 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Jazeker. En doe nou niet net of die zogenaamd uitgebreide psychologische screening deze kans tot een minimum reduceert. :')
De vermeende spijtoptanten zijn wel dé scapegoat voor de anti-transgender-lobby blijkbaar.
pi_190150571
quote:
0s.gif Op woensdag 27 november 2019 13:38 schreef Weltschmerz het volgende:
Hoe deden mensen dat vroeger dan? Of tegenwoordig in Afghanistan? Als er in Nederland al zo'n wachtlijst is, hoeveel mensen zijn er dan wel niet in het 'verkeerde' lichaam geboren geweest? Waarom was dat nooit zo'n nijpend probleem terwijl niet zo specifiek mannelijk of vrouwelijk zijn meer geaccepteerd is dan ooit?
Net zoals je vroeger - en nog steeds in relatief veel landen - maar beter geen homo kunt zijn. In Iran zullen ze zeggen dat er geen homo's leven, maar iedereen weet inmiddels wel dat dat niet het geval is. Vroeger lieten we mensen met een oog- of oorafwijking ook onbehandeld doorlopen. Tegenwoordig weten we beter.

quote:
Het aanbod creeert de vraag, als de mogelijkheid er niet is en het lichaam wat je hebt een onveranderlijk gegeven is dan leven mensen daar blijkbaar mee. Dat wil niet zeggen dat ze gelukkig worden maar dat werkt met transgenders ook nog niet erg. Hoe groot zou de vraag zijn als het niet vergoed zou worden? En waarom wordt het eigenlijk vergoed?
Omdat we het niet eerlijk vinden als mensen die hiermee worden geboren daar zelf voor moeten krom liggen.

quote:
En hoe kan het ineens zoveel voorkomen?
Omdat het geaccepteerd wordt terwijl dat voorheen niet tot nauwelijks het geval was.

quote:
Wie ben ik om een handelingsbekwame volwassene te vertellen wat die met zijn lichaam wil laten doen? Ik sta er niet 100% afwijzend tegenover, maar laten we nou niet doen alsof het een goede zaak is wanneer zoveel mogelijk gezonde lichamen onherstelbaar worden verminkt.
Het alternatieve scenario is een stuk ingrijpender. En gezien veruit de meeste transgenders daar gelukkiger van worden zou ik niet weten waarom dat geen goede zaak is.
pi_190150764
quote:
14s.gif Op woensdag 27 november 2019 08:17 schreef Chia het volgende:
Jouw man-vrouw rollenpropaganda leidt dus tot al die transities. In een samenleving waarin genderrollen niet zo vast zijn zouden veel transgenders niet per se die transitie willen maken incl. ingrijpende operatie en zijn alleen hormonen al voldoende.
Hoe is het vervangen van lichaamseigen geslachtshormonen met die van het andere geslacht precies iets anders te noemen dan in transitie gaan? En waarom zou het wenselijk zijn dat je naar eigen smaak/drang invulling zou kunnen geven aan je hormoonhuishouding?

Als commercie en verschijnselen als mode ons iets leren dan is het wel dat de meeste mensen nogal makkelijk beinvloedbaar zijn. Maar ja, laat mij dan maar in transitie gaan tot Arnold Schwarzenegger hoor, heel normaal en onschuldig, gewoon een beetje aan de hormonen! _O- :D :'( _O-
pi_190150825
quote:
10s.gif Op woensdag 27 november 2019 14:22 schreef van_Lamehuizen het volgende:

[..]

Hoe is het vervangen van lichaamseigen geslachtshormonen met die van het andere geslacht precies iets anders te noemen dan in transitie gaan? En waarom zou het wenselijk zijn dat je naar eigen smaak/drang invulling zou kunnen geven aan je hormoonhuishouding?

Als commercie en verschijnselen als mode ons iets leren dan is het wel dat de meeste mensen nogal makkelijk beinvloedbaar zijn. Maar ja, laat mij dan maar in transitie gaan tot Arnold Schwarzenegger hoor, heel normaal en onschuldig, gewoon een beetje aan de hormonen! _O- :D :'( _O-
Oké ook zonder de hormonen dan _O- :D :'( _O- _O- :D :'( _O-

[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 27-11-2019 14:26:53 ]
  woensdag 27 november 2019 @ 14:32:38 #168
34775 Metro2005
Mind explorer
pi_190150895
quote:
1s.gif Op dinsdag 26 november 2019 20:45 schreef halfway het volgende:
Zie hier, een hele industrie is geboren. Vroeger sloegen ze het er wel uit.
Nu mogen de hardwerkenden deze onzin betalen.

https://www.transvisie.nl/transitie/algemeen/zorgverzekering/
Dit inderdaad ja. Waar komt deze waanzin ineens vandaan?
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
pi_190150956
quote:
1s.gif Op dinsdag 26 november 2019 20:45 schreef halfway het volgende:
Zie hier, een hele industrie is geboren. Vroeger sloegen ze het er wel uit.
Nu mogen de hardwerkenden deze onzin betalen.

https://www.transvisie.nl/transitie/algemeen/zorgverzekering/
quote:
0s.gif Op woensdag 27 november 2019 14:32 schreef Metro2005 het volgende:

[..]

Dit inderdaad ja. Waar komt deze waanzin ineens vandaan?
Precies! Zo stopten ze vrouwen die ongehuwd zwanger werden vroeger ook weg in inrichtingen/kloosters waar ze buiten het zicht van de omgeving op konden zetten en bevallen om vervolgens onder enige mate van dwang het kind af te staan en zo de familie schande te besparen!

Laten we vooral lekker naar deze mindset terugkeren en dit zo breed mogelijk doortrekken! _O_ Al dan niet gewelddadige repressie! :9~ _O_
  woensdag 27 november 2019 @ 14:46:28 #170
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_190151071
quote:
0s.gif Op woensdag 27 november 2019 13:38 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Nergens voor nodig, is gewoon een fase.
[..]

Dan zou het simpel zijn, want er hoeft nooit geopereerd te worden. Er is geen medische noodzaak, slechts een wens. Wat dat betreft is het niet anders dan een borstvergroting of een neuscorrectie.
[..]

Hoe deden mensen dat vroeger dan? Of tegenwoordig in Afghanistan? Als er in Nederland al zo'n wachtlijst is, hoeveel mensen zijn er dan wel niet in het 'verkeerde' lichaam geboren geweest? Waarom was dat nooit zo'n nijpend probleem terwijl niet zo specifiek mannelijk of vrouwelijk zijn meer geaccepteerd is dan ooit?

Het aanbod creeert de vraag, als de mogelijkheid er niet is en het lichaam wat je hebt een onveranderlijk gegeven is dan leven mensen daar blijkbaar mee. Dat wil niet zeggen dat ze gelukkig worden maar dat werkt met transgenders ook nog niet erg. Hoe groot zou de vraag zijn als het niet vergoed zou worden? En waarom wordt het eigenlijk vergoed?

En hoe kan het ineens zoveel voorkomen? In mijn optiek is er een cultuur die de behoefte creeert, die een vraag voorlegt waar de meesten niet zelf opgekomen zouden zijn. Het zijn ook mensen die anders zijn en daarmee zitten, en vervolgens heel veel aandacht krijgen voor dat anders zijn door het transitietraject in te gaan.

Maar het geven van die aandacht komt van wat inmiddels een ombouwindustrie is. Als er eenmaal een vakgebied, een specialisatie en een industrie is, dan zijn mensen daarin heel slecht in het zichzelf overbodig verklaren. Dat is geen kwestie van integriteit, hoewel dat ook niet uitgesloten is, maar van beroepsverblinding. Het zal altijd neigen naar vaker verbouwen dan naar minder vaak verbouwen, zoals een aannemer die je vraagt om naar je huis te kijken ivm een eventuele verbouwing ook geneigd zal zijn om te adviseren tot verbouwen. Dan kun je daar psychologen op zetten, maar die zullen al gespecialiseerd zijn in het voorbereiden en begeleiden van een transitie, en de psychologen die daar van zichzelf terughoudend in zijn hebben een andere specialisatie gekozen. Bovendien is de psychologie nou niet bepaald een harde wetenschap.

Wie ben ik om een handelingsbekwame volwassene te vertellen wat die met zijn lichaam wil laten doen? Ik sta er niet 100% afwijzend tegenover, maar laten we nou niet doen alsof het een goede zaak is wanneer zoveel mogelijk gezonde lichamen onherstelbaar worden verminkt. Opereren lijkt me een soort laatste uitweg bij een psychische nood die op geen enkele manier van buiten komt. Daarnaast legt het ook weer druk op de niet binairen, om toch maar weer het een of het ander te kiezen. Leren leven met hoe je geboren bent lijkt mij een bijzonder goed uitgangspunt voor iedereen, en snijen in een gezond lichaam zoveel mogelijk vermijn eveneens.
Meer dan ooit geaccepteerd????
Hoe kom je daarbij?

Dat is nogal onwaar. Zelfs hede ten dage zijn er op verdomd veel plekken op aarde meerdere geslachten, meer dan m/v.
Ook op onze gronden was dat voor het abrahamisme zo. Soms met een vleugje angst, soms met vriendelijke acceptatie.

Je noemt Afghanistan. Daar heb je van oudsher de bagha posh. Meisjes die als jongens leven.
Nu, met de taliban, zal het ontzettend kut zijn voor ze. Maar zeer lange tijd was dat geaccepteerd.

Wat jij hier doet is een talibannetje. En je kan hele boeken volschrijven ommje gelijk te halen, maar je weet zo'n beetje niets.
Je hebt werkelijk geen idee van de geschiedenis en zelfs de huidige tijd. Gevangen in je eigen beperkte denkbeeld dat het enkel man of vrouw is wereldwijd. Niets is minder waar.

Verbreed je horizon, leer eens wat bij.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
  woensdag 27 november 2019 @ 14:49:51 #171
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_190151113
quote:
0s.gif Op woensdag 27 november 2019 14:32 schreef Metro2005 het volgende:

[..]

Dit inderdaad ja. Waar komt deze waanzin ineens vandaan?
Ook voor jou.

Ineens???

Nee hoor, al zolang we weten zijn dit soort mensen er al. Door tijd en ruimte heen hebben ze vele benamingen en is er op vele manieren mee omgegaan.
Nu in deze tijd hebben we de moderne inzichten en kennis om er ook op lichamelijk gebied wat mee te doen.

Een derde of zelfs meer genders is geen nieuw verzinsel, het is zo oud als de mensheid zelf.
Kijk eens buiten je eigen bubbel en zie dat dit zo is.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
pi_190151149
quote:
0s.gif Op woensdag 27 november 2019 14:49 schreef Cause_Mayhem het volgende:
Nu in deze tijd hebben we de moderne inzichten en kennis on er ook op lichamelijk gebied wat mee te doen.
Lobotomie op/van gekkies was ook ooit een modern medisch inzicht.
  woensdag 27 november 2019 @ 14:56:18 #173
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_190151212
quote:
17s.gif Op woensdag 27 november 2019 14:52 schreef van_Lamehuizen het volgende:

[..]

Lobotomie op gekkies was ook ooit een modern medisch inzicht.
Misschien zullen we ooit idd er weer anders ermee omgaan.

Loslaten dat er een strakke m/v verdeling is lijkt mij een zeer goed iets.
Het grootste deel van de geschiedenis kon het niet op deze manier veranderd worden en daaruit is een veelvoud van andere genders ontstaan.

Misschien moeten we daar wat van leren. Dat het niet goed is om mensen in een rol te drukken.
Zodat de noodzaak om bij 1 van die 2 te horen wat minder aanwezig is.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
  woensdag 27 november 2019 @ 14:57:23 #174
377024 Quotidien
fetchez la vache
pi_190151228
quote:
0s.gif Op woensdag 27 november 2019 14:32 schreef Metro2005 het volgende:

[..]

Dit inderdaad ja. Waar komt deze waanzin ineens vandaan?
Ben je werkelijk waar zo stom om te denken dat dit iets nieuws is? Zou het kunnen dat mensen hier nu pas over over zijn?
Ik ben nie hier voor de pingpong te schpelen
pi_190151456
quote:
6s.gif Op woensdag 27 november 2019 07:43 schreef Chia het volgende:

[..]

Daar geloven transgenders dus ook in. Daarom is die transitie zo'n noodzaak. Als je immers gemaakt bent voor de rol van man, kun je die in onze samenleving niet naar behoren invullen vanuit een vrouwenlichaam.
Ja, hoor dat kan in onze samenleving juist prima. Ik heb tal van mannelijke collega's die zich als vrouw gedragen. Baby verzorgen, kindjes naar school brengen, koken voor als de vrouw thuiskomt. Sterker nog: ik doe dit zelf ook.
  woensdag 27 november 2019 @ 15:19:03 #176
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_190151462
quote:
0s.gif Op woensdag 27 november 2019 15:17 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:

[..]

Ja, hoor dat kan in onze samenleving juist prima. Ik heb tal van mannelijke collega's die zich als vrouw gedragen. Baby verzorgen, kindjes naar school brengen, koken voor als de vrouw thuiskomt. Sterker nog: ik doe dit zelf ook.
?????????

Wat heeft dat te maken met je als vrouw gedragen?
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
pi_190151472
quote:
0s.gif Op woensdag 27 november 2019 15:17 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:

[..]

Ja, hoor dat kan in onze samenleving juist prima. Ik heb tal van mannelijke collega's die zich als vrouw gedragen. Baby verzorgen, kindjes naar school brengen, koken voor als de vrouw thuiskomt. Sterker nog: ik doe dit zelf ook.
In een kek jurkje met lipstick op :9~ of dat dan weer net niet? ;(
pi_190151527
quote:
0s.gif Op woensdag 27 november 2019 13:38 schreef Weltschmerz het volgende:
Het aanbod creeert de vraag, als de mogelijkheid er niet is en het lichaam wat je hebt een onveranderlijk gegeven is dan leven mensen daar blijkbaar mee.
De spijker op zijn kop.

De zinsnede "in een verkeerd lichaam geboren" is waanzinnig, als je er rustig over nadenkt. Toch wordt deze onzin nu overal gebruikt en doen grote groepen mensen dat iets is dat werkelijk bestaat.

Natuurlijk, mensen kunnen dénken dat ze in een verkeerd lichaam zijn geboren, even goed als er mensen zijn die denken dat ze een hond zijn of een hoed.

Maar ja, zoals gezegd, het aanbod creëert de vraag. Zeker als dit aanbod gratis is. Natuurlijk zijn de kosten voor al die operaties gigantisch, maar die kosten worden afgewenteld op de samenleving. De patiënt met deze geestelijke stoornis betaalt zelf niets.

En het leger aan psychologen, psychiaters, hulpverleners en chirurgen verdient er een dik belegde boterham mee.
pi_190151551
quote:
0s.gif Op woensdag 27 november 2019 15:19 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

?????????

Wat heeft dat te maken met je als vrouw gedragen?
Alles
pi_190151564
quote:
0s.gif Op woensdag 27 november 2019 13:38 schreef Weltschmerz het volgende:
Het aanbod creeert de vraag, als de mogelijkheid er niet is en het lichaam wat je hebt een onveranderlijk gegeven is dan leven mensen daar blijkbaar mee
Of niet dus.. Beetje een heikel punt dit en misschien zelfs de kern van de zaak.
pi_190151567
quote:
0s.gif Op woensdag 27 november 2019 13:38 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Nergens voor nodig, is gewoon een fase.
[..]

Dan zou het simpel zijn, want er hoeft nooit geopereerd te worden. Er is geen medische noodzaak, slechts een wens. Wat dat betreft is het niet anders dan een borstvergroting of een neuscorrectie.
[..]

Hoe deden mensen dat vroeger dan? Of tegenwoordig in Afghanistan? Als er in Nederland al zo'n wachtlijst is, hoeveel mensen zijn er dan wel niet in het 'verkeerde' lichaam geboren geweest? Waarom was dat nooit zo'n nijpend probleem terwijl niet zo specifiek mannelijk of vrouwelijk zijn meer geaccepteerd is dan ooit?

Het aanbod creeert de vraag, als de mogelijkheid er niet is en het lichaam wat je hebt een onveranderlijk gegeven is dan leven mensen daar blijkbaar mee. Dat wil niet zeggen dat ze gelukkig worden maar dat werkt met transgenders ook nog niet erg. Hoe groot zou de vraag zijn als het niet vergoed zou worden? En waarom wordt het eigenlijk vergoed?

En hoe kan het ineens zoveel voorkomen? In mijn optiek is er een cultuur die de behoefte creeert, die een vraag voorlegt waar de meesten niet zelf opgekomen zouden zijn. Het zijn ook mensen die anders zijn en daarmee zitten, en vervolgens heel veel aandacht krijgen voor dat anders zijn door het transitietraject in te gaan.

Maar het geven van die aandacht komt van wat inmiddels een ombouwindustrie is. Als er eenmaal een vakgebied, een specialisatie en een industrie is, dan zijn mensen daarin heel slecht in het zichzelf overbodig verklaren. Dat is geen kwestie van integriteit, hoewel dat ook niet uitgesloten is, maar van beroepsverblinding. Het zal altijd neigen naar vaker verbouwen dan naar minder vaak verbouwen, zoals een aannemer die je vraagt om naar je huis te kijken ivm een eventuele verbouwing ook geneigd zal zijn om te adviseren tot verbouwen. Dan kun je daar psychologen op zetten, maar die zullen al gespecialiseerd zijn in het voorbereiden en begeleiden van een transitie, en de psychologen die daar van zichzelf terughoudend in zijn hebben een andere specialisatie gekozen. Bovendien is de psychologie nou niet bepaald een harde wetenschap.

Wie ben ik om een handelingsbekwame volwassene te vertellen wat die met zijn lichaam wil laten doen? Ik sta er niet 100% afwijzend tegenover, maar laten we nou niet doen alsof het een goede zaak is wanneer zoveel mogelijk gezonde lichamen onherstelbaar worden verminkt. Opereren lijkt me een soort laatste uitweg bij een psychische nood die op geen enkele manier van buiten komt. Daarnaast legt het ook weer druk op de niet binairen, om toch maar weer het een of het ander te kiezen. Leren leven met hoe je geboren bent lijkt mij een bijzonder goed uitgangspunt voor iedereen, en snijen in een gezond lichaam zoveel mogelijk vermijden eveneens.
Dit.
  woensdag 27 november 2019 @ 15:27:52 #182
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_190151572
quote:
0s.gif Op woensdag 27 november 2019 15:26 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:

[..]

Alles
Nope.

Kinderen en eten verzorgen is niet mannelijk of vrouwelijk. Maar gewoon menselijk.

Niet voor niets past ook de mannelijke hormoonhuishouding zich aan op kinderen bv. En eten moeten we allemaal.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
pi_190151591
quote:
10s.gif Op woensdag 27 november 2019 15:27 schreef van_Lamehuizen het volgende:

[..]

Of niet dus.. Beetje een heikel punt dit en misschien zelfs de kern van de zaak.
Mensen die denken dat de ze een hond zijn, worden ook niet geopereerd om ze een staart te geven.
pi_190151602
quote:
0s.gif Op woensdag 27 november 2019 15:29 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:

[..]

Mensen die denken dat de ze een hond zijn, worden ook niet geopereerd om ze een staart te geven.
Mensen die denken dat ze een tijger zijn daarentegen...
pi_190151612
quote:
0s.gif Op woensdag 27 november 2019 15:27 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Nope.

Kinderen en eten verzorgen is niet mannelijk of vrouwelijk. Maar gewoon menselijk.

Niet voor niets past ook de mannelijke hormoonhuishouding zich aan op kinderen bv. En eten moeten we allemaal.
Nou, dat is dan toch mooi!

De verschillen tussen mannen en vrouwen zijn in onze samenleving verdwenen. En daardoor is het dus niet meer nodig om je geslachtsorganen door een chirurg te laten verwijderen.
pi_190151626
quote:
0s.gif Op woensdag 27 november 2019 15:30 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:

[..]

Nou, dat is dan toch mooi!

De verschillen tussen mannen en vrouwen zijn in onze samenleving verdwenen. En daardoor is het dus niet meer nodig om je geslachtsorganen door een chirurg te laten verdwijnen.
Precies, jij behandelt vrouwen sociaal ook exact zo als mannen natuurlijk.
pi_190151696
quote:
10s.gif Op woensdag 27 november 2019 15:31 schreef van_Lamehuizen het volgende:

[..]

Precies, jij behandelt vrouwen sociaal ook exact zo als mannen natuurlijk.
Ja, waarom zou ik dat niet doen?
pi_190151707
quote:
0s.gif Op woensdag 27 november 2019 15:36 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:

[..]

Ja, waarom zou ik dat niet doen?
Jij geeft mannen bij het groeten kussen op de wang om maar een voorbeeld te noemen?
pi_190151721
quote:
10s.gif Op woensdag 27 november 2019 15:37 schreef van_Lamehuizen het volgende:

[..]

Jij geeft mannen bij het groeten kussen op de wang om maar een voorbeeld te noemen?
Nee, ik geef mannen bij het groeten geen kussen op de wang, maar dat doe ik bij vrouwen ook niet. Ik vind dat een walgelijke gewoonte.

Maar je hebt gelijk: áls je vrouwen op die manier wil begroeten, dan zou je mannen ook best op de wang kunnen kussen. En sommige mannen doen dat ook.
pi_190151766
quote:
10s.gif Op woensdag 27 november 2019 15:30 schreef van_Lamehuizen het volgende:

[..]

Mensen die denken dat ze een tijger zijn daarentegen...




Die betaalde (naar mijn weten ) dat wel fijn allemaal zelf.

Kon niet ergens aankloppen en vragen om een tijger make over.
pi_190151794
Overigens zijn rolpatronen en gelijke rechten allemaal leuk en aardig maar was het klassieke verhaal natuurlijk wel dat er mensen zijn die ook van de lichamelijke ontwikkelingen bij het ontstaan van de secundaire geslachtskenmerken doodongelukkig worden, en zo sterk het gevoel hebben dat dat veranderde lichaam niet bij hen hoort dat daar dikwijls zelfdoding op volgde.

Als alternatief daarvoor vind ik een transitie geen heel slecht idee maar de lichtzinnigheid waarmee daarover gesproken en gedacht wordt door sommigen en de sfeer van kritiekloosheid die zij proberen te creëren daaromtrent vind ik zeer kwalijk en gevaarlijk.
pi_190151836
Samenvattend:

In onze maatschappij zijn de verschillen tussen man en vrouw verdwenen. Voor de wet is er geen onderscheid tussen man en vrouw. Vrouwen kunnen kraanmachinist worden en mannen kunnen kleuterleider worden. Ik vind dat allemaal prima.

En daarmee vervalt ook de grond voor een "geslachtsveranderende" operatie (lees: chirurgisch verwijderen van de geslachtsorganen).

Natuurlijk blijft er nog wel een biologisch verschil tussen een man en een vrouw. Een vrouw heeft een baarmoeder en eierstokken (ook niet altijd trouwens) en een man heeft een prostaat en testikels. En nog een reepje vlees van 200 gram ergens. Maar juist die biologische verschillen kunnen door een operatie niet worden veranderd. Bij mannen die denken dat ze vrouw zijn wordt geen baarmoeder geconstrueerd en omgekeerd krijgen vrouwen geen prostaat. Wat overblijft zijn slechts uiterlijke cosmetische ingrepen, clownesk bijna als het niet zo macaber zou zijn.
pi_190151840
Ik geloof dat niemand met droge ogen kan uitleggen dat het een gezonde ontwikkeling is dat transities worden vergoed.
Vakman pur sang
pi_190151867
Hiervan geldt niet : Verstop het maar lekker achter je voordeur ?
pi_190151871
quote:
1s.gif Op woensdag 27 november 2019 15:47 schreef Lospedrosa het volgende:
Ik geloof dat niemand met droge ogen kan uitleggen dat het een gezonde ontwikkeling is dat transities worden vergoed.
Dat vind ik wel degelijk, voor de groep die anders niets zou resten dan zelfdoding kun je een transitie zelfs levensreddend noemen.

Als kosten werkelijk het probleem zijn dan zou ik zeggen: grenzen dicht, we hebben niet eens de middelen meer om voor al aanwezige behoeftigen zorg te dragen. :W
pi_190151889
quote:
14s.gif Op woensdag 27 november 2019 15:49 schreef van_Lamehuizen het volgende:

[..]

Dat vind ik wel degelijk, voor de groep die anders niets zou resten dan zelfdoding kun je een transitie zelfs levensreddend noemen.

Als kosten werkelijk het probleem zijn dan zou ik zeggen: grenzen dicht, we hebben niet eens de middelen meer om voor al aanwezige behoeftigen zorg te dragen. :W
Dat is wel met meer dingen zo, niet alleen met dit.
pi_190151898
quote:
0s.gif Op woensdag 27 november 2019 15:51 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

Dat is wel met meer dingen zo, niet alleen met dit.
Absoluut, woningnood is dan ook meer dan een woord.
pi_190151910
quote:
14s.gif Op woensdag 27 november 2019 15:49 schreef van_Lamehuizen het volgende:

[..]

Dat vind ik wel degelijk, voor de groep die anders niets zou resten dan zelfdoding kun je een transitie zelfs levensreddend noemen.

Als kosten werkelijk het probleem zijn dan zou ik zeggen: grenzen dicht, we hebben niet eens de middelen meer om voor al aanwezige behoeftigen zorg te dragen. :W
Voor dergelijke chantage moet niet gezwicht worden.

Geef mij drie ton anders pleeg ik zelfmoord!
pi_190151914
quote:
10s.gif Op woensdag 27 november 2019 15:51 schreef van_Lamehuizen het volgende:

[..]

Absoluut, woningnood is dan ook meer dan een woord.
Pesten, daar komt ook zelfdoding vandaan.
Ik vind het erg hypocriet worden allemaal..
pi_190151933
quote:
0s.gif Op woensdag 27 november 2019 15:53 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:

Geef mij drie ton anders pleeg ik zelfmoord!
Nou het was leuk je gekend te hebben Sjoukje! _O- :W
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')