abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_190387011
quote:
0s.gif Op woensdag 11 december 2019 13:04 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Dus omdat incompetente VVD-ers alweer een stelsel hebben wanbestuurd tot het in de soep liep moet het stelsel maar afgeschaft?
Nee, omdat het systeem bij uitvinding al beroerd was. Het gaat er vanuit dat mensen jaar in jaar uit hetzelfde bedrag verdienen. Dat gaat niet op voor iedere flexwerker of iedere zorgmedewerker. Dus moeten die handmatig steeds hun inkomen aanpassen (wat ze vaak niet van te voren kunnen inschatten). Ook houdt het geen rekening met scheidingen, trouwen, enz.

Aangezien voor veel mensen dat boven de pet gaat of ze denken er gewoon niet aan, krijgen jaarlijks enorm veel mensen, misschien wel miljoenen, een naheffing omdat ze teveel hebben verdiend. Of ze krijgen achteraf plots een bedrag, dat ze beter tijdens het jaar hadden kunnen gebruiken omdat ze nu onterecht schulden hebben gemaakt.

Het hele systeem is gebaseerd op het jaren 80 principe van 50 jaar bij dezelfde werkgever met een vooraf perfect voorspelbaar loon en leven.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_190394244
quote:
0s.gif Op woensdag 11 december 2019 21:12 schreef Hanca het volgende:

[..]

Nee, omdat het systeem bij uitvinding al beroerd was. Het gaat er vanuit dat mensen jaar in jaar uit hetzelfde bedrag verdienen. Dat gaat niet op voor iedere flexwerker of iedere zorgmedewerker. Dus moeten die handmatig steeds hun inkomen aanpassen (wat ze vaak niet van te voren kunnen inschatten). Ook houdt het geen rekening met scheidingen, trouwen, enz

Aangezien voor veel mensen dat boven de pet gaat of ze denken er gewoon niet aan, krijgen jaarlijks enorm veel mensen, misschien wel miljoenen, een naheffing omdat ze teveel hebben verdiend. Of ze krijgen achteraf plots een bedrag, dat ze beter tijdens het jaar hadden kunnen gebruiken omdat ze nu onterecht schulden hebben gemaakt.
Je bent nu in een kolenmijn aan het huilen om je dooie kanarie. Natuurlijk is het een probleem dat mensen zo flex zijn dat ze geen idee hebben hoeveel geld ze het komend jaar gaan verdienen. Natuurlijk is het een probleem dat ze in de schulden raken omdat hun inkomen ineens daalt en ze toeslagen nodig hebben.

Het systeem laat alle ruimte voor wijziging. het is die enorme inkomensonzekerheid van heel erg veel mensen die niet alleen ontzettend slecht is voor hun arbeidsproductiviteit (die daalt in Nederland!), maar ook tot dit soort problemen leidt. Dit zijn geen problemen omdat mensen een keer 1000 euro toeslag moeten terugbetalen vanwege een variatie in hun inkomen. Dit is een bijverschijnsel van de enorme inkomensonzekerheid.

quote:
Het hele systeem is gebaseerd op het jaren 80 principe van 50 jaar bij dezelfde werkgever met een vooraf perfect voorspelbaar loon en leven.
Dat klopt slechts in zoverre dat deze VVD-kabinetten voortdurend die dingen voor vanzelfsprekend aanneemt die ze hard aan het afbreken zijn. De inkomenszekerheid is daar maar één ding van.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_190394413
quote:
0s.gif Op donderdag 12 december 2019 11:09 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Je bent nu in een kolenmijn aan het huilen om je dooie kanarie. Natuurlijk is het een probleem dat mensen zo flex zijn dat ze geen idee hebben hoeveel geld ze het komend jaar gaan verdienen. Natuurlijk is het een probleem dat ze in de schulden raken omdat hun inkomen ineens daalt en ze toeslagen nodig hebben.

Het systeem laat alle ruimte voor wijziging. het is die enorme inkomensonzekerheid van heel erg veel mensen die niet alleen ontzettend slecht is voor hun arbeidsproductiviteit (die daalt in Nederland!), maar ook tot dit soort problemen leidt. Dit zijn geen problemen omdat mensen een keer 1000 euro toeslag moeten terugbetalen vanwege een variatie in hun inkomen. Dit is een bijverschijnsel van de enorme inkomensonzekerheid.
Nee, dit is een probleem wat gewoon speelt bij iedereen in de zorg, bijvoorbeeld. Daar heb je niet elke maand hetzelfde bedrag op je rekening. Als je meer nachtdiensten gaat draaien omdat er bijvoorbeeld een collega zwanger is en geen nachtdiensten meer wag draaien, krijg jij meer inkomen. Mijn vrouw werkt in de gehandicaptenzorg en het is niet meer dan normaal dat er 300 euro verschil tussen de ene maand en de andere maand is.

Die werkelijkheid. Plus de werkelijkheid van de mensen die bewust flex werken, bewust oproepkracht zijn, bewust ZZPer zijn. Die mensen komen enorm in de knoei door het rare systeem dat er vanuit gaat dat je in december moet voorspellen (of sterker nog: dat de belastingdienst gokt) wat je het komende jaar gaat verdienen.

Dat hele vooraf voorspellen MOET er uit.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_190394601
quote:
1s.gif Op donderdag 12 december 2019 11:20 schreef Hanca het volgende:

[..]

Nee, dit is een probleem wat gewoon speelt bij iedereen in de zorg, bijvoorbeeld. Daar heb je niet elke maand hetzelfde bedrag op je rekening. Als je meer nachtdiensten gaat draaien omdat er bijvoorbeeld een collega zwanger is en geen nachtdiensten meer wag draaien, krijg jij meer inkomen. Mijn vrouw werkt in de gehandicaptenzorg en het is niet meer dan normaal dat er 300 euro verschil tussen de ene maand en de andere maand is.

Die werkelijkheid. Plus de werkelijkheid van de mensen die bewust flex werken, bewust oproepkracht zijn, bewust ZZPer zijn. Die mensen komen enorm in de knoei door het rare systeem dat er vanuit gaat dat je in december moet voorspellen (of sterker nog: dat de belastingdienst gokt) wat je het komende jaar gaat verdienen.
Je snapt het niet. Het rare systeem is dat je geen idee hebt wat je het komend jaar gaat verdienen terwijl je hetzelfde werk gaat doen als afgelopen jaar. Natuurlijk zijn mensen niet onbewust ZZP-er, wel vaak ongewild of slechts gewild binnen die belachelijke context. Lage inkomens die toeslag nodig hebben zijn helemaal niet geschikt voor een ZZP-format en daar is doorgaans heel weinig zelfstandigs aan. Zo onzelfstandig dat ze afhankelijk zijn van de grillen van één 'opdrachtgever'.

quote:
Dat hele vooraf voorspellen MOET er uit.
Maak inkomen gewoon weer grofweg voorspelbaar, en laat departementen door competente ministers besturen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_190394662
quote:
0s.gif Op donderdag 12 december 2019 11:30 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Je snapt het niet. Het rare systeem is dat je geen idee hebt wat je het komend jaar gaat verdienen terwijl je hetzelfde werk gaat doen als afgelopen jaar. Natuurlijk zijn mensen niet onbewust ZZP-er, wel vaak ongewild of slechts gewild binnen die belachelijke context. Lage inkomens die toeslag nodig hebben zijn helemaal niet geschikt voor een ZZP-format en daar is doorgaans heel weinig zelfstandigs aan. Zo onzelfstandig dat ze afhankelijk zijn van de grillen van één 'opdrachtgever'.
Jij hebt duidelijk geen enkele kennis van de zorg. Daar zijn heel veel mensen bewust oproepkracht of ZZPer, met dan bewust regelmatig weinig uren. En ja, daar is het ook logisch dat je niet weet wat je komend jaar gaat verdienen, ook als je gewoon een contract hebt. Zo werkt het al decennia, ik weet in elk geval zeker dat het in de jaren 70 al zo was. Het inkomen is voor mensen in de zorg, waar je inkomen voor een heel groot deel uit een variabel deel (onregelmatigheidstoeslag, toeslag avonddiensten, toeslag nachtdiensten, toeslag weekend- en feestdagen) bestaat, niet voorspelbaar. En dat zal het ook nooit worden.

Die wisselende lonen zijn een gegeven en ook goed, het systeem moet daar dus rekening mee houden. Niet voor niets dat 150 van de 150 kamerleden van dit systeem af willen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_190396083
quote:
1s.gif Op donderdag 12 december 2019 11:33 schreef Hanca het volgende:

[..]

Jij hebt duidelijk geen enkele kennis van de zorg. Daar zijn heel veel mensen bewust oproepkracht of ZZPer, met dan bewust regelmatig weinig uren. En ja, daar is het ook logisch dat je niet weet wat je komend jaar gaat verdienen, ook als je gewoon een contract hebt. Zo werkt het al decennia, ik weet in elk geval zeker dat het in de jaren 70 al zo was. Het inkomen is voor mensen in de zorg, waar je inkomen voor een heel groot deel uit een variabel deel (onregelmatigheidstoeslag, toeslag avonddiensten, toeslag nachtdiensten, toeslag weekend- en feestdagen) bestaat, niet voorspelbaar. En dat zal het ook nooit worden.
Als je je eigen inkomen kunt plannen dan zijn die toeslagen ook geen probleem. Maar Nederland is overgeflexibiliseerd waardoor een heleboel mensen last hebben van inkomensonzekerheid. Dat probleem is inderdaad niet op te lossen met een toeslagenstelsel, alleen maar te verzachten.

quote:
Die wisselende lonen zijn een gegeven en ook goed, het systeem moet daar dus rekening mee houden. Niet voor niets dat 150 van de 150 kamerleden van dit systeem af willen.
Het partijkartel wil dan ook niet erkennen wat voor bestuurlijke kneuzenkermis dit en voorgaande kabinetten zijn. En het werkelijke probleem met de inkomens aanpakken is ook weer te ingewikkeld en politiek te gevoelig.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_190396275
quote:
0s.gif Op donderdag 12 december 2019 12:26 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]
Het partijkartel wil dan ook niet erkennen wat voor bestuurlijke kneuzenkermis dit en voorgaande kabinetten zijn. En het werkelijke probleem met de inkomens aanpakken is ook weer te ingewikkeld en politiek te gevoelig.
Het partijkartel bestaande uit 150 zetels?

Ik heb het idee dat jij denkt dat jij alles beter weet dan iedereen in de wereld. Vrij vermoeiend en onwaar.

En die inkomensonzekerheid komt vooral voor in de zorg, waar het inherent is aan de baan. Maar daar wil jij niet op in gaan, want jij weet dat dat zo is en dat jij dus in het luchtledige praat met je vaste inkomens.

Ook mensen met een vast inkomen gaan trouwens regelmatig tijdelijk een dagje meer of een dagje minder werken, omdat dat privé beter uit komt. Allemaal dingen waar de toeslagen niet op zijn toegespitst. En wel het reële beeld. Jij klinkt als iemand die mensen wil verplichten om een baan te kiezen op zijn 20e met een bepaald loon en dat moet je dan tot je pensioen doen (met nkg wat indexering van je loon, maar meer ook niet). Zo werkt het niet. Mensen die dankzij bijvoorbeeld een opleiding een tree omhoog kunnen, krijgen ook na een jaar plots een rekening van de overheid op de mat van regelmatig meer dan 1000 euro's. En dat zijn toch dingen waar iedereen voor is, dat men kan groeien.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_190396594
hakhverdian twitterde op donderdag 12-12-2019 om 10:44:06 Als je een vinkje verkeerd plaatst en daardoor onterecht duizenden euro’s extra krijgt kun je maar beter premier of fractievoorzitter van de VVD zijn. https://t.co/PJgvYJ0Gsk reageer retweet
:r
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_190402040
LodewijkA twitterde op donderdag 12-12-2019 om 12:07:42 Terecht dat de leraren er nu loon bijkrijgen. Tegelijk weet iedereen dat dit volstrekt onvoldoende is om het structurele probleem van het #lerarentekort aan te pakken. Ook vandaag zijn er scholen dicht en worden kinderen naar huis gestuurd. https://t.co/4cD5R7OQXv reageer retweet
Alles kapot gemaakt. Alles kraakt.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_190402218
quote:
0s.gif Op donderdag 12 december 2019 18:51 schreef Klopkoek het volgende:
LodewijkA twitterde op donderdag 12-12-2019 om 12:07:42 Terecht dat de leraren er nu loon bijkrijgen. Tegelijk weet iedereen dat dit volstrekt onvoldoende is om het structurele probleem van het #lerarentekort aan te pakken. Ook vandaag zijn er scholen dicht en worden kinderen naar huis gestuurd. https://t.co/4cD5R7OQXv reageer retweet
Alles kapot gemaakt. Alles kraakt.
He Klopkoek, ik zag je voorbij komen bij Laura Dekker :7
Dag jongens tot ziens, tot in betere tijden.
  donderdag 12 december 2019 @ 19:00:38 #211
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_190402250
quote:
0s.gif Op donderdag 12 december 2019 18:59 schreef Sigaartje het volgende:

[..]

He Klopkoek, ik zag je voorbij komen bij Laura Dekker :7
Was het niet bij Marlies Dekker?
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_190402376
quote:
0s.gif Op donderdag 12 december 2019 18:59 schreef Sigaartje het volgende:

[..]

He Klopkoek, ik zag je voorbij komen bij Laura Dekker :7
Waar dan?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  maandag 16 december 2019 @ 06:57:08 #213
485723 NoPicNic
Gezagsgetrouwe burger
pi_190471109
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 november 2019 08:51 schreef #ANONIEM het volgende:
Rijkdom is relatief en gaat dus per definitie om een relatief klein percentage van 't land. Hoe kan 't dan dat de rijkenpartij al zo lang de grootste partij is die de premier levert terwijl ze dat daarvoor nooit deden? Zelfoverschatting van 't lease rijdende vinex-electoraat?
De VVD is goed voor het land. Partijen als GroenLinks, SP en d66 vernietigen met hun politiek alles waar Nederland voor staat. En aangezien ik niet de enige ben die er zo over denkt is de VVD de grootste partij.
Social media bedrijven: "Vroeger werden jullie slaven genoemd, nu heten jullie consumenten"
pi_190502234
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 november 2019 08:51 schreef #ANONIEM het volgende:
Rijkdom is relatief en gaat dus per definitie om een relatief klein percentage van 't land. Hoe kan 't dan dat de rijkenpartij al zo lang de grootste partij is die de premier levert terwijl ze dat daarvoor nooit deden? Zelfoverschatting van 't lease rijdende vinex-electoraat?
Ik ben absoluut niet rijk, maar stem toch vaak VVD. Simpelweg omdat er niet een goed alternatief is op rechts. CDA is confessioneel en ik heb niets met de Christelijke religie, zelfde geldt dus voor de SGP.
PVV is sociaal-economisch meer links dan rechts. Baudet snapt het belang van de EU niet, dus dan zou alleen D66 overblijven. Maar die zijn qua milieustandpunt bijna Groenlinks II geworden, plus dat ze in tegenstelling tot de VVD niet keihard criminaliteit willen aanpakken.

Dat is overigens een punt wat ik nooit van links begrepen heb, links komt op voor mensen die het moeilijk hebben of sociaal zwakker staan. Criminelen die er voor zorgen dat mensen het moeilijk hebben zouden juist door links keihard moeten worden aangepakt, maar vaak hoor je juist uit die hoek geluiden als: 'Iedereen maakt wel eens een fout, hij/zij kan er niet zoveel aan doen, moeilijke jeugd gehad, door de media al genoeg gestraft", etc.

Als er nou eindelijk eens een linkse partij komt die criminaliteit keihard wil aanpakken overweeg ik daar op te stemmen. Mijn sociaaleconomische idealen wil ik daar zelfs voor opzij zetten.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
  woensdag 18 december 2019 @ 10:24:18 #215
358523 IkStampOpTacos
Tacostamper extraordinaire
pi_190511924
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2019 20:15 schreef Shreyas het volgende:
Dat is overigens een punt wat ik nooit van links begrepen heb, links komt op voor mensen die het moeilijk hebben of sociaal zwakker staan. Criminelen die er voor zorgen dat mensen het moeilijk hebben zouden juist door links keihard moeten worden aangepakt, maar vaak hoor je juist uit die hoek geluiden als: 'Iedereen maakt wel eens een fout, hij/zij kan er niet zoveel aan doen, moeilijke jeugd gehad, door de media al genoeg gestraft", etc.
Ik snap dit nooit zo goed, welke straffen hebben rechtse partijen de laatste tijd verzwaard zonder steun van linkse partijen? Volgens mij zijn er niet veel partijen die straffen willen verlagen. Ik vind het voornamelijk een goede frame van rechtse partijen dat de PvdA en SP zogenaamd criminaliteit niet willen aanpakken of zo. Ik stemde eerst ook altijd VVD, de laatste tijd verschilt het van verkiezen op verkiezing wat het beste is. Onder jarenlang VVD-beleid zijn de investeringen in politie en justitie niet opmerkelijk te noemen bijvoorbeeld, dus wat doen zij dan zo goed op dat gebied?
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
pi_190512348
Ik denk dat er geen enkele partij is die veel minder wil straffen. De meesten vinden het wel best zo denk ik.
Er wordt echter succesvol geframed dat links de gevangenissen het liefst nog af zou schaffen e.d.
pi_190512374
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2019 20:15 schreef Shreyas het volgende:
Ik ben absoluut niet rijk, maar stem toch vaak VVD. Simpelweg omdat er niet een goed alternatief is op rechts. CDA is confessioneel en ik heb niets met de Christelijke religie, zelfde geldt dus voor de SGP.
PVV is sociaal-economisch meer links dan rechts. Baudet snapt het belang van de EU niet, dus dan zou alleen D66 overblijven. Maar die zijn qua milieustandpunt bijna Groenlinks II geworden, plus dat ze in tegenstelling tot de VVD niet keihard criminaliteit willen aanpakken.

Dat is overigens een punt wat ik nooit van links begrepen heb, links komt op voor mensen die het moeilijk hebben of sociaal zwakker staan. Criminelen die er voor zorgen dat mensen het moeilijk hebben zouden juist door links keihard moeten worden aangepakt, maar vaak hoor je juist uit die hoek geluiden als: 'Iedereen maakt wel eens een fout, hij/zij kan er niet zoveel aan doen, moeilijke jeugd gehad, door de media al genoeg gestraft", etc.

Maar wat ik dan niet snap: VVD pretendeert ook groen te zijn, echter doen zij het puur juridisch. Niet met echte oplossingen komen, maar uitsluitend aan de wet voldoen, iets wat je nu ziet bij stikstof. Vind je dat beter?

FvD had eerst behoorlijk groene standpunten. Als ze dat weer terug zouden halen (en Baudet weggaat) zou ik hen absoluut overwegen.
  woensdag 18 december 2019 @ 10:52:49 #218
384435 klappernootopreis
Pleens treens en ottomobile
pi_190512476
quote:
0s.gif Op woensdag 18 december 2019 10:44 schreef Jantje2k het volgende:
Ik denk dat er geen enkele partij is die veel minder wil straffen. De meesten vinden het wel best zo denk ik.
Er wordt echter succesvol geframed dat links de gevangenissen het liefst nog af zou schaffen e.d.
Dat framen is een vorm van narrative, die wel vaker door rechtse partijen wordt gebruikt. wat vergeten wordt is dat Nederland internationale afspraken heeft gemaakt mbt straffen. Die partijen kunnen wel wat roepen of zelf met dit doel voor ogen uit de EU stappen, maar die afspraken staan als een huis. Er zal dus geen rechtse Sharia komen.

[ Bericht 1% gewijzigd door klappernootopreis op 18-12-2019 11:05:32 ]
Mag ik je vandaag weer eens irriteren?
pi_190513750
quote:
0s.gif Op woensdag 18 december 2019 10:52 schreef klappernootopreis het volgende:

[..]

Dat framen is een vorm van narrative, die wel vaker door rechtse partijen wordt gebruikt. wat vergeten wordt is dat Nederland internationale afspraken heeft gemaakt mbt straffen. Die partijen kunnen wel wat roepen of zelf met dit doel voor ogen uit de EU stappen, maar die afspraken staan als een huis. Er zal dus geen rechtse Sharia komen.
Snap ik. Persoonlijk vind ik het wel best zoals het gaat. We weten inmiddels denk ik wel dat zwaardere straffen niet leid tot minder criminaliteit.

Verbeteringen zouden zijn dat iedereen een vorm van TBS heeft. Dus een soort integratie naar een normaal leven waar ze gewoon gaan werken. Veel (top)criminelen zijn best slim, met een handwerkbaantje gaan ze weer terug naar de criminaliteit. Zulke mensen in de gevangenis opleiden tot een goed(betaalde) baan, is denk ik best een goed idee om het aantal recideverende misdadigers terug te brengen.

Dat vereist echter extra kosten in plaats van bezuinigen, en dat vinden mensen het dan meestal niet waard.
  woensdag 18 december 2019 @ 12:09:25 #220
384435 klappernootopreis
Pleens treens en ottomobile
pi_190514085
quote:
0s.gif Op woensdag 18 december 2019 11:53 schreef Jantje2k het volgende:

[..]

Snap ik. Persoonlijk vind ik het wel best zoals het gaat. We weten inmiddels denk ik wel dat zwaardere straffen niet leid tot minder criminaliteit.

Verbeteringen zouden zijn dat iedereen een vorm van TBS heeft. Dus een soort integratie naar een normaal leven waar ze gewoon gaan werken. Veel (top)criminelen zijn best slim, met een handwerkbaantje gaan ze weer terug naar de criminaliteit. Zulke mensen in de gevangenis opleiden tot een goed(betaalde) baan, is denk ik best een goed idee om het aantal recideverende misdadigers terug te brengen.

Dat vereist echter extra kosten in plaats van bezuinigen, en dat vinden mensen het dan meestal niet waard.
TBS is nu eerder bedoeld voor mensen die en fysiek delict hebben gepleegd. Er zijn ook topcriminelen die zich hebben gespecialiseerd in diefstal en bijkomend vandalisme. Voor die groep moet er eigenlijk iets komen wat lijkt op een soort van genoegdoening (werken tot je de schade hebt terugbetaald) Ze worden nu een paar weken in de bak gegooid (voor die groep is dit eigenlijk vakantie en kost een smak geld voor de samenleving) waarna het weer van voren af aan gebeurt. Want aan werken hebben criminelen een broertje dood.
Mag ik je vandaag weer eens irriteren?
pi_190517468
quote:
0s.gif Op woensdag 18 december 2019 12:09 schreef klappernootopreis het volgende:

[..]

TBS is nu eerder bedoeld voor mensen die en fysiek delict hebben gepleegd. Er zijn ook topcriminelen die zich hebben gespecialiseerd in diefstal en bijkomend vandalisme. Voor die groep moet er eigenlijk iets komen wat lijkt op een soort van genoegdoening (werken tot je de schade hebt terugbetaald) Ze worden nu een paar weken in de bak gegooid (voor die groep is dit eigenlijk vakantie en kost een smak geld voor de samenleving) waarna het weer van voren af aan gebeurt. Want aan werken hebben criminelen een broertje dood.
Daarom zei ik inderdaad "Een vorm van TBS". Hiermee bedoel ik dus dat we ze gaan integreren in de maatschappij. Dat we ze indien nodig opleiden. Dat we nazorg geven. Dat het mensen worden die wat kunnen bereiken en niet meer hoeven te stelen.

Dat het niet puur opsluiten wordt, waar men vaak nieuwe mensen leert kennen, waar men vaak juist dieper de criminaliteit in duikt, in plaats dat mensen uit de criminaliteit komen zoals het doel hoort te zijn.
pi_190517775
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 december 2019 20:15 schreef Shreyas het volgende:

[..]

Ik ben absoluut niet rijk, maar stem toch vaak VVD. Simpelweg omdat er niet een goed alternatief is op rechts. CDA is confessioneel en ik heb niets met de Christelijke religie, zelfde geldt dus voor de SGP.
PVV is sociaal-economisch meer links dan rechts.
Onder de VVD-kabinettenis is de belastingdruk flink toegenomen, bovenop de forse stijgingen van de vaste lasten. Is dat het rechts dat je voor ogen had?

quote:
Baudet snapt het belang van de EU niet, dus dan zou alleen D66 overblijven. Maar die zijn qua milieustandpunt bijna Groenlinks II geworden, plus dat ze in tegenstelling tot de VVD niet keihard criminaliteit willen aanpakken.
Hoezo wil de VVD de criminaliteit keihard aanpakken? Ze doen niks anders dan bezuinigen op politie en justitie en de georganiseerde drugscriminaliteit floreet door die 'hard aanpakken' roepende kneuzen. Al die VVD ministers hebben geen enkele wetgeving gemaakt die keihard aanpakken mogelijk maakt en die criminele bendes die het asielsysteem misbruiken is ook iets wat de VVD al vele jaren door laat etteren. Terrorisme is natuurlijk ook criminaliteit, en de VVD weigert iets te doen aan de buitenlandse financiering van haatimams en haatmoskeeen vanwege handelsbelangen.

quote:
Als er nou eindelijk eens een linkse partij komt die criminaliteit keihard wil aanpakken overweeg ik daar op te stemmen. Mijn sociaaleconomische idealen wil ik daar zelfs voor opzij zetten.
Inmiddels heeft de VVD lang genoeg in kabinetten gezeten en zelfs kabinetten geleid om te kijken naar wat de VVD nou eigenlijk doet ipv wat die zegt om sukkelige kiezers mee te paaien. De VVD pakt de criminaliteit helemaal niet keihard aan, sterker nog, de aanpak is nog nooit zo slap geweest.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_190517974
quote:
0s.gif Op woensdag 18 december 2019 10:46 schreef Jantje2k het volgende:

[..]

Maar wat ik dan niet snap: VVD pretendeert ook groen te zijn, echter doen zij het puur juridisch. Niet met echte oplossingen komen, maar uitsluitend aan de wet voldoen, iets wat je nu ziet bij stikstof. Vind je dat beter?

FvD had eerst behoorlijk groene standpunten. Als ze dat weer terug zouden halen (en Baudet weggaat) zou ik hen absoluut overwegen.
FvD zou sowieso veel beter zijn als ze die Baudet eruit schoppen. Niet dat ik erop zou stemmen, maar dan is er eindelijk eens een goede concurrentie voor de VVD.
ROBODEMONS..................|:(
pi_190518040
quote:
12s.gif Op woensdag 18 december 2019 15:01 schreef Morrigan het volgende:

[..]

FvD zou sowieso veel beter zijn als ze die Baudet eruit schoppen. Niet dat ik erop zou stemmen, maar dan is er eindelijk eens een goede concurrentie voor de VVD.
Ja, dat inderdaad.

Dat gaat echter niet gebeuren dus ik hoop op Otten, hoewel ik bang ben dat hij niet genoeg charisma heeft om lijsttrekker te worden.
  dinsdag 24 december 2019 @ 15:45:10 #225
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_190630475
PeterDeKeyzer twitterde op dinsdag 24-12-2019 om 13:20:16 "Kapot bespaard! Op het tandvlees! Kaalslag! "Think again => sociale uitgaven in België op één na hoogste ter wereld. Maar liefst 30% guller dan in gemiddeld ander OESO-land.#FactCheck #MerryChristmas https://t.co/xKbTHjoZyA reageer retweet
Nederland bungelt onderaan het lijstje. Tegelijkertijd zijn de lasten hoger dan ooit want ja, de VVD graaiers moeten ergens betaald van worden.

Collectieve lastendruk op recordhoogte, sociale uitgaven op de bodem.

https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)e-kwartalen-van-2019

Het VVD boevengilde in een notendop. Zuig de burger leeg, spendeer er weinig aan, wijs naar buitenlanders en tokkies als zondebok.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_190630716
quote:
1s.gif Op dinsdag 24 december 2019 15:45 schreef Klopkoek het volgende:
PeterDeKeyzer twitterde op dinsdag 24-12-2019 om 13:20:16 "Kapot bespaard! Op het tandvlees! Kaalslag! "Think again => sociale uitgaven in België op één na hoogste ter wereld. Maar liefst 30% guller dan in gemiddeld ander OESO-land.#FactCheck #MerryChristmas https://t.co/xKbTHjoZyA reageer retweet
Nederland bungelt onderaan het lijstje. Tegelijkertijd zijn de lasten hoger dan ooit want ja, de VVD graaiers moeten ergens betaald van worden.

Collectieve lastendruk op recordhoogte, sociale uitgaven op de bodem.

https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)e-kwartalen-van-2019

Het VVD boevengilde in een notendop. Zuig de burger leeg, spendeer er weinig aan, wijs naar buitenlanders en tokkies als zondebok.
AUB zeg wat een eenzijdigheden en stemmingmakerij, kan je er aub een keer mee ophouden en na de feiten kijken waarom alles zo veel is in Frankrijk ?
  dinsdag 24 december 2019 @ 16:01:39 #227
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_190630751
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 december 2019 15:59 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

AUB zeg wat een eenzijdigheden en stemmingmakerij, kan je er aub een keer mee ophouden en na de feiten kijken waarom alles zo veel is in Frankrijk ?
Het is wel waar de vrienden worden beloond met belastingvrijstellingen en winst op collectieve ondernemingen en de werkende sukkel met 130 rijden op de snelweg
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  dinsdag 24 december 2019 @ 16:04:50 #228
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_190630812
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 december 2019 15:59 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

AUB zeg wat een eenzijdigheden en stemmingmakerij, kan je er aub een keer mee ophouden en na de feiten kijken waarom alles zo veel is in Frankrijk ?
Helemaal geen stemmingmakerij. De cijfers spreken voor zich. Collectieve lasten top, sociale uitgaven flop.

Komt nog bij dat de collectieve lasten voor mensen met een BV wél omlaag is gegaan, blijkt uit de cijfers.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_190630885
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 december 2019 16:04 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Helemaal geen stemmingmakerij. De cijfers spreken voor zich. Collectieve lasten top, sociale uitgaven flop.

Komt nog bij dat de collectieve lasten voor mensen met een BV wél omlaag is gegaan, blijkt uit de cijfers.
Alsof de situatie zo lekker in Frankrijk en Belgie is.
  dinsdag 24 december 2019 @ 16:27:04 #230
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_190631207
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 december 2019 16:09 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

Alsof de situatie zo lekker in Frankrijk en Belgie is.
Zeker geen model-landen.

In ieder geval economieën die minder leunen op dozen schuiven, papier verplaatsen en bullshit jobs.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 24 december 2019 @ 18:38:35 #231
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_190632990
rcbregman twitterde op dinsdag 24-12-2019 om 17:42:02 This year's winner of the Nobel Prize for economics: “You don’t boost growth by cutting taxes [for the rich], you do that by giving money to people." https://t.co/penkbOSzfJ reageer retweet
FabianDekker twitterde op dinsdag 24-12-2019 om 12:47:17 Stijging van de gemiddelde lastendruk in ons land (2001-2014). Gevolg? Per saldo géén koopkrachtstijging voor alle onderscheiden huishoudens. https://t.co/MycrZnNol8 reageer retweet
Mensen met inkomen uit onderneming de enigen die de lasten zagen dalen, volgens deze cbs tabel
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_190638940
knip

[ Bericht 99% gewijzigd door deelnemer op 26-12-2019 17:24:57 ]
The view from nowhere.
pi_190708110
Sywert twitterde op zaterdag 28-12-2019 om 13:12:02 Zeldzame kwaliteit van de NPO: eigen glazen ingooien. Als je staat voor kwaliteit, objectiviteit en distantie dit zeggen als je een vriend gaat interviewen. https://t.co/i1VdH6JhpI reageer retweet
Nieuw dieptepunt van de publieke omroep. Jort Kelder die Rutte lang interviewt en dan deze woorden bezigt.

Op deze manier heeft de VARA echt nooit een linkse politicus geïnterviewd.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zondag 29 december 2019 @ 16:24:01 #234
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_190740763
OECD twitterde op zondag 29-12-2019 om 13:14:00 [#Bestof2019] Wealth #inequality is more than twice the level of #income inequality: The wealthiest 🔟% of households hold 52% of total net wealth compared with 24% of total income held by the top 🔟%.Compare your country ⤵️ https://t.co/pS5UtdDxiK reageer retweet
Amerikaanse toestanden, met een enorme media concentratie.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  maandag 6 januari 2020 @ 18:24:24 #235
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_190907471
ashatenbroeke twitterde op maandag 06-01-2020 om 17:21:32 Om je kapot te schamen: dat onze grootste regeringspartij, die voortdurend ruimte maakt voor rijken en grote bedrijven, geen ruimte in haar hart of haar land wenst te vinden voor mensen die onvoorstelbaar hebben geleden door oorlog of vervolging. https://t.co/VpV4e0WiLr reageer retweet
Wat een intens trieste en ranzige partij is dit. Voortdurend maar die duizenden asielzoekers per jaar gebruiken om te scoren en de modale Nederlander tegen elkaar op te zetten.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_190907692
quote:
0s.gif Op maandag 6 januari 2020 18:24 schreef Klopkoek het volgende:
ashatenbroeke twitterde op maandag 06-01-2020 om 17:21:32 Om je kapot te schamen: dat onze grootste regeringspartij, die voortdurend ruimte maakt voor rijken en grote bedrijven, geen ruimte in haar hart of haar land wenst te vinden voor mensen die onvoorstelbaar hebben geleden door oorlog of vervolging. https://t.co/VpV4e0WiLr reageer retweet
Wat een intens trieste en ranzige partij is dit. Voortdurend maar die duizenden asielzoekers per jaar gebruiken om te scoren en de modale Nederlander tegen elkaar op te zetten.
Dat is een onzin redenatie natuurlijk :)

Kijk, je moet kijken wat we willen. We willen liever geen overlast. Feit blijft natuurlijk dat Nederlanders die een migratieachtergrond hebben relatief vaker slecht terecht komen. Dat kan op meerdere manieren worden opgelost. Door een betere integratie, én door grenzen dicht te gooien.

Grenzen dicht is economisch lastiger, en waarschijnlijk niet rendabel, maar het slaat natuurlijk ook nergens op om alle asielzoekers hier gewoon te verwelkomen vanwege onze erfschuld ofzo.

We hebben op dit moment een streng immigratiebeleid en dat mogen we best zo houden. Veel strenger zal niet lukken, maar we hoeven het ook niet gemakkelijker te maken om binnen te komen. De overheid is uiteindelijk verkozen door het Nederlandse volk en moet dus ook regeren met de belangen van het Nederlandse volk in het achterhoofd.

Grenzen wijd open zetten hoort daar niet bij.
  maandag 6 januari 2020 @ 19:41:30 #237
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_190908537
Gek genoeg is er een buitenlandse journalist nodig om te benoemen wat geen enkele Nederlandse journalist kan of durft

JoshuaLivestro twitterde op maandag 06-01-2020 om 17:48:31 Over de VVD-proefballon. Het antwoord luidt dat ze daar uiteraard geen antwoord op hebben. Het doel is ook niet om iets te veranderen maar om campagneketelmuziek te maken. https://t.co/WtfgO3QDh4 reageer retweet
Ik ga later in op jouw post @Jantje2k
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_190908597
quote:
0s.gif Op maandag 6 januari 2020 19:41 schreef Klopkoek het volgende:
Ik ga later in op jouw post @:Jantje2k
Is goed hoor ^O^
pi_190908652
quote:
0s.gif Op maandag 6 januari 2020 19:41 schreef Klopkoek het volgende:
Gek genoeg is er een buitenlandse journalist nodig om te benoemen wat geen enkele Nederlandse journalist kan of durft

JoshuaLivestro twitterde op maandag 06-01-2020 om 17:48:31 Over de VVD-proefballon. Het antwoord luidt dat ze daar uiteraard geen antwoord op hebben. Het doel is ook niet om iets te veranderen maar om campagneketelmuziek te maken. https://t.co/WtfgO3QDh4 reageer retweet
Ik ga later in op jouw post @:Jantje2k
De VVD heeft al bijna 10 jaar de tijd gehad om het asielsysteem drastisch te veranderen. Of in ieder geval om dat te proberen.

Maar praten en doen, dat zijn bij de VVD twee heel verschillende dingen.
pi_190909614
VVD twitterde op maandag 06-01-2020 om 14:57:36 Wij willen een compleet ander systeem waarbij mensen überhaupt geen asiel meer kunnen aanvragen in Nederland, maar alleen in de regio, waar ze dan ook worden opgevangen. https://t.co/noNBYwzzlh reageer retweet
Zouden er nog mensen zijn die hier intrappen? Afgaande op de comments onder de tweet: nee.
pi_190909625
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 december 2019 16:27 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Zeker geen model-landen.

In ieder geval economieën die minder leunen op dozen schuiven, papier verplaatsen en bullshit jobs.
En die veel slechter draaien met veel hogere werkeloosheid. Als dat jouw model is dan doe je toch wat verkeerd.
pi_190909764
quote:
0s.gif Op maandag 6 januari 2020 20:51 schreef Arthur_Spooner het volgende:
VVD twitterde op maandag 06-01-2020 om 14:57:36 Wij willen een compleet ander systeem waarbij mensen überhaupt geen asiel meer kunnen aanvragen in Nederland, maar alleen in de regio, waar ze dan ook worden opgevangen. https://t.co/noNBYwzzlh reageer retweet
Zouden er nog mensen zijn die hier intrappen? Afgaande op de comments onder de tweet: nee.
Dat systeem kan ook helemaal niet, je mag mensen geen asiel weigeren. Gelukkig.

En ik snap niet waarom ze niet wat duidelijker zijn: we hebben een extreem streng systeem, er komt nauwelijks iemand binnen. Als ze dat wat duidelijker maken, halen ze de partijen op de rechterflank wat wind uit de zeilen. Met de onterechte aanname achter deze tweet dat het om veel mensen gaat, geef je FvD en PVV alleen minutie.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  maandag 6 januari 2020 @ 20:58:58 #243
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_190909786
quote:
0s.gif Op maandag 6 januari 2020 20:51 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

En die veel slechter draaien met veel hogere werkeloosheid. Als dat jouw model is dan doe je toch wat verkeerd.
Frankrijk is natuurlijk een merkwaardige staat omdat grof gezegd alles buiten Parijs niet mee telt (oké, je hebt Toulouse dat een beetje het Eindhoven van Frankrijk is). Er zijn nogal wat gebieden die het gemiddelde naar beneden trekken.

België heeft zeker zo zijn waardevolle statistieken waar ze beter in doen, bijvoorbeeld het opleidingsniveau van de bevolking. Er zijn meer mensen hoog opgeleid en de minimumeisen zijn zeker niet lager. Vlaanderen heeft een hogere arbeidsproductiviteit en er wordt meer geïnvesteerd in innovatie, meer technologische patenten per inwoner ook.

Enfin, ik zou beide niet als modellanden willen zien en van beiden niet willen zeggen dat ze 'hoger' in de rangorde staan dan Nederland. Allicht een dozijn aspecten van Vlaanderen waarin ze voorop lopen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_190909793
quote:
0s.gif Op maandag 6 januari 2020 20:58 schreef Hanca het volgende:

[..]

Dat systeem kan ook helemaal niet, je mag mensen geen asiel weigeren. Gelukkig.

En ik snap niet waarom ze niet wat duidelijker zijn: we hebben een extreem streng systeem, er komt nauwelijks iemand binnen. Als ze dat wat duidelijker maken, halen ze de partijen op de rechterflank wat wind uit de zeilen. Met de onterechte aanname achter deze tweet dat het om veel mensen gaat, geef je FvD en PVV alleen minutie.
De PVV en FvD krijgen stemmen met dat geblaat dus gaat de VVD er in mee. Zo simpel is het.
  maandag 6 januari 2020 @ 21:01:18 #245
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_190909835
quote:
0s.gif Op maandag 6 januari 2020 20:59 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

De PVV en FvD krijgen stemmen met dat geblaat dus gaat de VVD er in mee. Zo simpel is het.
Het gaat dieper. Ze hebben er belang bij dat de discussie hierover gaat en niet andere onderwerpen. Ze hebben er ook belang bij dat er een vicieuze cirkel bestaat van niet na te komen beloften, belang bij het niet op lossen van deze electorale scheidslijn.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_190909863
quote:
0s.gif Op maandag 6 januari 2020 20:58 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Frankrijk is natuurlijk een merkwaardige staat omdat grof gezegd alles buiten Parijs niet mee telt (oké, je hebt Toulouse dat een beetje het Eindhoven van Frankrijk is). Er zijn nogal wat gebieden die het gemiddelde naar beneden trekken.

België heeft zeker zo zijn waardevolle statistieken waar ze beter in doen, bijvoorbeeld het opleidingsniveau van de bevolking. Er zijn meer mensen hoog opgeleid en de minimumeisen zijn zeker niet lager. Vlaanderen heeft een hogere arbeidsproductiviteit en er wordt meer geïnvesteerd in innovatie, meer technologische patenten per inwoner ook.

Enfin, ik zou beide niet als modellanden willen zien en van beiden niet willen zeggen dat ze 'hoger' in de rangorde staan dan Nederland. Allicht een dozijn aspecten van Vlaanderen waarin ze voorop lopen.
Oh, je bedoelt de enorme belastingvoordelen die multinationals daar krijgen als ze R&D locaties in Belgie opzetten en de lage belastingen die buitenlandse kenniswerkers betalen? Om eens wat te noemen?

Maar goed, vertel ons dan maar waarin Vlaanderen op ons voorloopt want ik zie het niet.
pi_190909881
quote:
0s.gif Op maandag 6 januari 2020 20:59 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

De PVV en FvD krijgen stemmen met dat geblaat dus gaat de VVD er in mee. Zo simpel is het.
Terwijl er voor zorgen dat PVV en FvD geen (of minder) stemmen krijgen met die onzin beter is, zowel voor de VVD als voor die mensen en voor de hele samenleving. Die nonsens alsof er hier veel mensen asiel krijgen moet stoppen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_190909948
quote:
0s.gif Op maandag 6 januari 2020 21:03 schreef Hanca het volgende:

[..]

Terwijl er voor zorgen dat PVV en FvD geen (of minder) stemmen krijgen met die onzin beter is, zowel voor de VVD als voor die mensen en voor de hele samenleving. Die nonsens alsof er hier veel mensen asiel krijgen moet stoppen.
Ik denk niet dat het ooit gaat lukken, dat zijn onze "deplorables" en die gaan en willen niet leren.
  maandag 6 januari 2020 @ 21:14:00 #249
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_190910069
quote:
0s.gif Op maandag 6 januari 2020 21:07 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ik denk niet dat het ooit gaat lukken, dat zijn onze "deplorables" en die gaan en willen niet leren.
Natuurlijk kan dat wel, maar dat vergt progressief beleid. Zeg maar klassiek sociaal-democratisch beleid. De omvang van deze groep is geen ijzeren wet en dat de omvang in de Verenigde Staten aanzienlijk is kan men gerust terugvoeren op de politieke realiteit.

Kijk bijvoorbeeld eens naar het verschil in opleiding per leeftijdsgroep.



https://www.onderwijsinci(...)ald-opleidingsniveau
https://www.onderwijsinci(...)ingsniveau-bevolking

... en laat die 55 tot 65 groep nu net de groep zijn waar men veel FvD en PVV kiezers in vindt, dus er is zeker hoop. Maar dan moet men niet in de conservatieve reflex schieten.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  maandag 6 januari 2020 @ 21:22:02 #250
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_190910255
VVD is een partij van Hard rijden en Hard knallen voor het plebs zodat daar ok stemmen vandaan komen , want in Wassenaar en Bloemendaal wonen er te weinig
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  maandag 6 januari 2020 @ 22:36:14 #251
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_190911916
quote:
0s.gif Op maandag 6 januari 2020 18:45 schreef Jantje2k het volgende:

[..]

Dat is een onzin redenatie natuurlijk :)

Kijk, je moet kijken wat we willen. We willen liever geen overlast. Feit blijft natuurlijk dat Nederlanders die een migratieachtergrond hebben relatief vaker slecht terecht komen. Dat kan op meerdere manieren worden opgelost. Door een betere integratie, én door grenzen dicht te gooien.

Grenzen dicht is economisch lastiger, en waarschijnlijk niet rendabel, maar het slaat natuurlijk ook nergens op om alle asielzoekers hier gewoon te verwelkomen vanwege onze erfschuld ofzo.

We hebben op dit moment een streng immigratiebeleid en dat mogen we best zo houden. Veel strenger zal niet lukken, maar we hoeven het ook niet gemakkelijker te maken om binnen te komen. De overheid is uiteindelijk verkozen door het Nederlandse volk en moet dus ook regeren met de belangen van het Nederlandse volk in het achterhoofd.

Grenzen wijd open zetten hoort daar niet bij.
Ten eerste vind ik dat we eens moeten bedenken oorlog ook in Nederland plaats kan vinden. Zeg nooit nooit. Het VVD kader zal zich dan wel redden, net zoals in de jaren 30 is gebeurd toen Colijn en vrinden de grens dicht gooiden voor Joden. Mede daarom vind ik het echt honderd maal walgelijk. Het zal henzelf nooit treffen, en ze hebben zelf met hun militaire fetish de vluchtelingenstromen veroorzaakt, door het gerommel in het Midden Oosten te steunen.

De situatie is nu al dat 'kanslozen' niet meer het land binnen komen. Als laagopgeleide kom je het land alleen nog maar binnen als vluchteling (hoogstens een paar duizend), voor de rest niet (tenzij je 4000 euro per maand verdient). Het is nota bene de PvdA geweest die de wervingscontracten stop zetten in de jaren 70, en in de jaren 90 een harde inkomenseis stelden.

Sowieso moet dat hele 'je mocht niks zeggen' worden herzien. Zie bijvoorbeeld dit krantenartikel uit 1993. Er is een karikatuur van gemaakt wat voor taboe erop rustte om erover te praten (ze hadden een minister van Grotestedenbeleid die daar specifiek over ging) maar natuurlijk was er wél een taboe op zoiets als Artikel 1 vd GW schrappen, mensenrechtenverdragen slopen, of dat cursussen Nederlands alleen door mogen gaan wanneer er Nederlanders aan mee doen (zie daar hoe rechts-populisten de integratie hinderen, en er eerder uit zijn op segregatie en achterstelling).

Er wordt wat mij betreft ook veel te veel muziek gemaakt van 'cultuur'. Vele onderzoeken laten zien dat wanneer je controleert voor sociaal-economische status, het verschil tussen vuurwerk gooiende, nooit handen wassende Nederlanders en de buitenlanders dan weg valt.

Het is ook vanuit sociaal perspectief helemaal niet onredelijk om limieten vast te stellen, te constateren dat er een beperkte capaciteit is om mensen op te nemen in de samenleving (als een spons die een jaarlijks limiet heeft), maar het is een enorm opgeblazen probleem. Het ontwricht onze maatschappij niet; er is geen vloedgolf; het is niet duurder dan de verkeersslachtoffers per jaar. De enige weg om de migratie echt fors terug te dringen is uit de EU stappen, om niet te spreken van al die Aziaten waar VVD en CDA altijd stil over blijven. Ze hebben zelf in 2004 de poort naar Oost Europa open gezet.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  maandag 6 januari 2020 @ 22:56:14 #252
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_190912432
quote:
0s.gif Op maandag 6 januari 2020 20:59 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

De PVV en FvD krijgen stemmen met dat geblaat dus gaat de VVD er in mee. Zo simpel is het.
De normaal is verder opgeschoven. Baudet blijft op Twitter maar verwijzen naar Sid Lukkassen, iemand die openlijk fantaseerde over het afslachten van linksen en de zuiverende werking van rassenrellen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_190914067
quote:
0s.gif Op maandag 6 januari 2020 21:14 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Natuurlijk kan dat wel, maar dat vergt progressief beleid. Zeg maar klassiek sociaal-democratisch beleid. De omvang van deze groep is geen ijzeren wet en dat de omvang in de Verenigde Staten aanzienlijk is kan men gerust terugvoeren op de politieke realiteit.

Kijk bijvoorbeeld eens naar het verschil in opleiding per leeftijdsgroep.

[ afbeelding ]

https://www.onderwijsinci(...)ald-opleidingsniveau
https://www.onderwijsinci(...)ingsniveau-bevolking

... en laat die 55 tot 65 groep nu net de groep zijn waar men veel FvD en PVV kiezers in vindt, dus er is zeker hoop. Maar dan moet men niet in de conservatieve reflex schieten.
Nee, dat kan niet, die mensen gaan niet meer leren om geen racisten of xenophoben te zijn en die gaan niet meer leren dat anderen omlaag halen hun niet omhoog haalt.

Uitsterven kan wel, ja. Maar dat duurt nog even.
pi_190915370
quote:
0s.gif Op maandag 6 januari 2020 22:36 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Ten eerste vind ik dat we eens moeten bedenken oorlog ook in Nederland plaats kan vinden. Zeg nooit nooit. Het VVD kader zal zich dan wel redden, net zoals in de jaren 30 is gebeurd toen Colijn en vrinden de grens dicht gooiden voor Joden. Mede daarom vind ik het echt honderd maal walgelijk. Het zal henzelf nooit treffen, en ze hebben zelf met hun militaire fetish de vluchtelingenstromen veroorzaakt, door het gerommel in het Midden Oosten te steunen.
Ik ben met je eens dat er verantwoordelijkheid genomen moet worden. Maar die verantwoordelijkheid hoeft niet te bestaan uit een heel zacht immigratiebeleid. Dan heb ik liever opvang in de regio, investeringen in de sociale zekerheid dáár én natuurlijk investeringen in hun infrastructuur. Op lange termijn hebben zij daar meer baat bij.
quote:
De situatie is nu al dat 'kanslozen' niet meer het land binnen komen. Als laagopgeleide kom je het land alleen nog maar binnen als vluchteling (hoogstens een paar duizend), voor de rest niet (tenzij je 4000 euro per maand verdient). Het is nota bene de PvdA geweest die de wervingscontracten stop zetten in de jaren 70, en in de jaren 90 een harde inkomenseis stelden.
Maar dat is toch juist een goed iets lijkt mij. Kijk, mensen die echt in nood verkeren kun je moeilijk weigeren, maar ook zij moeten zoveel mogelijk dáár opgevangen worden natuurlijk. En als dat niet gaat kunnen ze hier heen komen.

Ook is het logisch dat kennismigranten alleen mogen komen als ze echt kennis hebben, die noodzakelijk is in Nederland. Dus die harde inkomenseis is ook logisch. Je wilt geen duizenden mensen binnenhalen die gebruik maken van ons sociale stelsel, want dan wordt dat op een moment onbetaalbaar. Onder andere door deze stappen van PvdA blijft het betaalbaar.
quote:
Er wordt wat mij betreft ook veel te veel muziek gemaakt van 'cultuur'. Vele onderzoeken laten zien dat wanneer je controleert voor sociaal-economische status, het verschil tussen vuurwerk gooiende, nooit handen wassende Nederlanders en de buitenlanders dan weg valt.

Het is ook vanuit sociaal perspectief helemaal niet onredelijk om limieten vast te stellen, te constateren dat er een beperkte capaciteit is om mensen op te nemen in de samenleving (als een spons die een jaarlijks limiet heeft), maar het is een enorm opgeblazen probleem. Het ontwricht onze maatschappij niet; er is geen vloedgolf; het is niet duurder dan de verkeersslachtoffers per jaar. De enige weg om de migratie echt fors terug te dringen is uit de EU stappen, om niet te spreken van al die Aziaten waar VVD en CDA altijd stil over blijven. Ze hebben zelf in 2004 de poort naar Oost Europa open gezet.
Nee, mee eens, met een klein verschil: het is nóg niet. En we moeten er voor zorgen dat het nooit gebeurd. En ik ben helemaal met je eens dat verschillende buurten meer gemengd moeten worden, dat heb ik vaker gezegd.

En inderdaad, wat mij betreft komt er ook een betere grens voor kennismigranten en aziaten e.d. Dat is lastig, maar aan de andere kant weet ik niet of die expats hier echt zo keihard nodig zijn. Dus eigenlijk zouden bedrijven echt een ijzersterk plan moeten hebben, waarom die expats zo hard nodig zijn (ik weet niet of dit nu al gebeurd?)
Daar staat weer tegenover dat die expats natuurlijk ook waarde opleveren voor Nederland. Dus echt tegen migratie ben ik niet, wel voor een veel betere integratie.
  dinsdag 7 januari 2020 @ 08:48:19 #255
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_190915403
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 januari 2020 01:26 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Nee, dat kan niet, die mensen gaan niet meer leren om geen racisten of xenophoben te zijn en die gaan niet meer leren dat anderen omlaag halen hun niet omhoog haalt.

Uitsterven kan wel, ja. Maar dat duurt nog even.
Het is hardnekkig, mede omdat de xenofoben zelf amper een buitenlander zien, maar hoop op ontwikkeling is er wel



Rusland:
https://www.washingtonpos(...)t-outside-of-moscow/

Zweden:
https://www.umu.se/en/res(...)phobic-than-others-/
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 7 januari 2020 @ 09:31:36 #256
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_190915744
quote:
0s.gif Op maandag 6 januari 2020 22:56 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

De normaal is verder opgeschoven. Baudet blijft op Twitter maar verwijzen naar Sid Lukkassen, iemand die openlijk fantaseerde over het afslachten van linksen en de zuiverende werking van rassenrellen.
Baudet is gek, dat is Breiivik nummer twee , met zijn gekke uil van manirva, mafjoekel

[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 07-01-2020 09:59:21 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  dinsdag 7 januari 2020 @ 11:04:54 #257
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_190916667
Daisyvliegentha twitterde op dinsdag 07-01-2020 om 08:37:03 Waar hebben we het nu eigenlijk over?Helder overzicht in @trouw over migratie. Van de 243.737 migranten zijn er maar 13.445 asielzoekers. Wil je migratie verminderen dan moet je dat vooral zoeken in de mensen die hier komen voor werk, gezinshereniging, de liefde of een studie. https://t.co/i3xi2BRNe0 reageer retweet
mrooduijn twitterde op maandag 06-01-2020 om 13:59:18 Although radical right parties have become more and more successful in the last 2 decades, and mainstream parties have (as a result) become increasingly restrictive on immigration, voters have NOT become more negative about immigration. See this graph. 1/6 https://t.co/FJzBMvTDEx reageer retweet


Waarbij een hogere score betekent dat men positiever staat tegenover immigratie. @Tijger_m

Uiteraard zien we een enorme kentering in Hongarije, dat dan weer wel.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 7 januari 2020 @ 14:28:10 #258
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_190919396
https://www.telegraaf.nl/(...)-over-vuurwerkverbod

DE VVD gaat grondig nadenken

nu zijn er al twee zaken die ze voor het plebs geregeld hadden afgeblazen, hard rijden en hard knallen, voor de rijken is genoeg geregeld door ze
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_190919412
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 januari 2020 14:28 schreef michaelmoore het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)-over-vuurwerkverbod

DE VVD gaat grondig nadenken

nu zijn er al twee zaken die ze voor het plebs geregeld hadden afgeblazen, hard rijden en hard knallen, voor de rijken is genoeg geregeld door ze
Het 'plebs' wil ook gewoon in overgrote meerderheid van dat asociale geknal en de grote problemen die dat geeft af.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  dinsdag 7 januari 2020 @ 15:18:09 #260
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_190919989
Tjonge wat een maf is dat ook he , laat haar maar daar blijven bij haar moslim vriendje

Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  dinsdag 7 januari 2020 @ 16:06:49 #261
148813 Vader_Aardbei
Stem JA21 in maart!
pi_190920603
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 januari 2020 14:29 schreef Hanca het volgende:

[..]

Het 'plebs' wil ook gewoon in overgrote meerderheid van dat asociale geknal en de grote problemen die dat geeft af.
Als het goed is leven we in een samenleving waar niet alleen de mening van de meerderheid leidend is.

Vuurwerk verbieden is fascisme. Het is het geheel onnodig inperken van vrijheid van het individu. Dijkhoff is gewoon de zoveelste ja-knikker.
  dinsdag 7 januari 2020 @ 16:08:48 #262
148813 Vader_Aardbei
Stem JA21 in maart!
pi_190920638
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 januari 2020 11:04 schreef Klopkoek het volgende:
Daisyvliegentha twitterde op dinsdag 07-01-2020 om 08:37:03 Waar hebben we het nu eigenlijk over?Helder overzicht in @:trouw over migratie. Van de 243.737 migranten zijn er maar 13.445 asielzoekers. Wil je migratie verminderen dan moet je dat vooral zoeken in de mensen die hier komen voor werk, gezinshereniging, de liefde of een studie. https://t.co/i3xi2BRNe0 reageer retweet
mrooduijn twitterde op maandag 06-01-2020 om 13:59:18 Although radical right parties have become more and more successful in the last 2 decades, and mainstream parties have (as a result) become increasingly restrictive on immigration, voters have NOT become more negative about immigration. See this graph. 1/6 https://t.co/FJzBMvTDEx reageer retweet
[ afbeelding ]

Waarbij een hogere score betekent dat men positiever staat tegenover immigratie. @:Tijger_M

Uiteraard zien we een enorme kentering in Hongarije, dat dan weer wel.
Een politieke socioloog die verbonden is met Stuk Rood Vlees. :')

Waar haal je dit soort lui toch vandaan? Hoe komt het uberhaupt in je op om dit soort schaamteloze propaganda hier te posten? Denk je nou echt dat iemand erin trapt?
  dinsdag 7 januari 2020 @ 16:10:29 #263
148813 Vader_Aardbei
Stem JA21 in maart!
pi_190920665
quote:
Hier ook weer. Mensen gewoon brandmerken als ''xenofobisch'' en dan doen alsof het allemaal onderdeel is van een legitiem wetenschappelijk onderzoek. Helemaal niet vooringenomen, hoe kom je erbij!
pi_190921368
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 januari 2020 16:06 schreef Vader_Aardbei het volgende:

[..]
Vuurwerk verbieden is fascisme.
Ja, net als het verbieden van het bezitten van handgranaten, vlammenwerpers, raketinstallaties en kernbommen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  dinsdag 7 januari 2020 @ 17:24:14 #265
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_190921663
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 januari 2020 08:45 schreef Jantje2k het volgende:

[..]

Ik ben met je eens dat er verantwoordelijkheid genomen moet worden. Maar die verantwoordelijkheid hoeft niet te bestaan uit een heel zacht immigratiebeleid. Dan heb ik liever opvang in de regio, investeringen in de sociale zekerheid dáár én natuurlijk investeringen in hun infrastructuur. Op lange termijn hebben zij daar meer baat bij.
[..]

Maar dat is toch juist een goed iets lijkt mij. Kijk, mensen die echt in nood verkeren kun je moeilijk weigeren, maar ook zij moeten zoveel mogelijk dáár opgevangen worden natuurlijk. En als dat niet gaat kunnen ze hier heen komen.

Ook is het logisch dat kennismigranten alleen mogen komen als ze echt kennis hebben, die noodzakelijk is in Nederland. Dus die harde inkomenseis is ook logisch. Je wilt geen duizenden mensen binnenhalen die gebruik maken van ons sociale stelsel, want dan wordt dat op een moment onbetaalbaar. Onder andere door deze stappen van PvdA blijft het betaalbaar.
[..]

Nee, mee eens, met een klein verschil: het is nóg niet. En we moeten er voor zorgen dat het nooit gebeurd. En ik ben helemaal met je eens dat verschillende buurten meer gemengd moeten worden, dat heb ik vaker gezegd.

En inderdaad, wat mij betreft komt er ook een betere grens voor kennismigranten en aziaten e.d. Dat is lastig, maar aan de andere kant weet ik niet of die expats hier echt zo keihard nodig zijn. Dus eigenlijk zouden bedrijven echt een ijzersterk plan moeten hebben, waarom die expats zo hard nodig zijn (ik weet niet of dit nu al gebeurd?)
Daar staat weer tegenover dat die expats natuurlijk ook waarde opleveren voor Nederland. Dus echt tegen migratie ben ik niet, wel voor een veel betere integratie.
Opvang in de regio is ook het standpunt van GroenLinks, maar dan wel met als idee dat je er geen Warschause Ghetto's van maakt

https://groenlinks.nl/standpunten/vluchtelingen

Het VVD idee dat "überhaupt" hier niemand asiel meer aan mag vragen is echt bezopen en asociaal (vind ik). Het zal henzelf nooit treffen.

We moeten ook een onderscheid maken tussen legitieme economische vluchtelingen en politieke vluchtelingen. De eerste groep heeft hulp nodig (wil VVD naar nul, ondertussen wel lekker onderdrukken en uitbuiten), van de tweede groep moet hun juridische status worden hersteld. Hun politieke status is geweld aan gedaan en dit universeel mensenrecht moet worden beschermd. In hoeverre overvolle vluchtelingenkampen daar recht aan doet is een grijs gebied.

https://www.trouw.nl/opin(...)holle-leus~b78abfaa/

www.wbs.nl/sites/default/(...)nten_in_de_regio.pdf
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 7 januari 2020 @ 17:26:51 #266
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_190921718
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 januari 2020 16:08 schreef Vader_Aardbei het volgende:

[..]

Een politieke socioloog die verbonden is met Stuk Rood Vlees. :')

Waar haal je dit soort lui toch vandaan? Hoe komt het uberhaupt in je op om dit soort schaamteloze propaganda hier te posten? Denk je nou echt dat iemand erin trapt?
De SES is niet 'propaganda'. Dat is als zeggen dat het CBS propaganda bedrijft.

Verder is Stuk Rood Vlees een prima inhoudelijk blog met inhoudelijke podcasts.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 7 januari 2020 @ 22:28:10 #267
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_190927556
Twee miljoen 'ondernemers' in dit land, een record.

https://www.nporadio1.nl/(...)-2-miljoen-bedrijven

https://www.telegraaf.nl/(...)drijven-in-nederland


Maak van iedereen huiseigenaar (lees: je huurt van de bank) en ze gaan vaker VVD stemmen.

Maak van iedereen 'ondernemer' (lees: werknemer zonder rechtenopbouw, socialize losses) en ze zijn meer geneigd om VVD te stemmen.


Hiermee zeg ik helemaal niet dat ondernemerszin slecht is, maar het inkapselen van dergelijke activiteiten in een 'ik-BV' constructie vergroot de neiging om VVD te stemmen. De kosten van het niet opbouwen van pensioen zijn voor de maatschappij en het verhogen van de AOW uitkering door het kabinet zou je als een geval van 'socialize losses' kunnen zien (ook al komt dit deels van de vakbonden vandaan).

Het is gechargeerd gezegd de illusie van autonomie en zelfstandigheid.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_190928210
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 januari 2020 22:28 schreef Klopkoek het volgende:

Maak van iedereen huiseigenaar (lees: je huurt van de bank) en ze gaan vaker VVD stemmen.

Dit is natuurlijk onzin. Mijn huis is al 40.000 meer waard dan bij aankoop, dat geld is van mij als ik het verkoop en niet van de bank.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  dinsdag 7 januari 2020 @ 23:09:29 #269
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_190928470
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 januari 2020 22:54 schreef Hanca het volgende:

[..]

Dit is natuurlijk onzin. Mijn huis is al 40.000 meer waard dan bij aankoop, dat geld is van mij als ik het verkoop en niet van de bank.
Oké prima.

De wetenschappelijke literatuur dat huiseigenaren vaker geneigd zijn conservatief te stemmen (uiteraard gecorrigeerd voor andere achtergrond factoren) bestaat echter.

Dat nuanceert gelijk je eerdere claim dat jijzelf een beneden modaal inkomen hebt ;)
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 7 januari 2020 @ 23:21:49 #270
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_190928676
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 januari 2020 16:06 schreef Vader_Aardbei het volgende:

[..]

Als het goed is leven we in een samenleving waar niet alleen de mening van de meerderheid leidend is.

Vuurwerk verbieden is fascisme. Het is het geheel onnodig inperken van vrijheid van het individu. Dijkhoff is gewoon de zoveelste ja-knikker.
Lees je even in over fascisme.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_190931258
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 januari 2020 23:09 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Dat nuanceert gelijk je eerdere claim dat jijzelf een beneden modaal inkomen hebt ;)
Hoezo? Toen ik 10 jaar geleden het huis kocht voor 160.000 waren de huizenprijzen lager (en toen werkte ik zelf nog, nu zit ik thuis zonder uitkering).
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_190931701
quote:
0s.gif Op woensdag 8 januari 2020 07:52 schreef Hanca het volgende:

[..]

Hoezo? Toen ik 10 jaar geleden het huis kocht voor 160.000 waren de huizenprijzen lager (en toen werkte ik zelf nog, nu zit ik thuis zonder uitkering).
Totaal niet relevant natuurlijk, maar ik ben wel nieuwsgierig. Waarom zit je eigenlijk thuis dan? Je was toch accountant? Dus dan zou je morgen een nieuwe baan kunnen hebben lijkt me?
pi_190931726
quote:
0s.gif Op woensdag 8 januari 2020 08:51 schreef Jantje2k het volgende:

[..]

Totaal niet relevant natuurlijk, maar ik ben wel nieuwsgierig. Waarom zit je eigenlijk thuis dan? Je was toch accountant? Dus dan zou je morgen een nieuwe baan kunnen hebben lijkt me?
Chronisch ziek, alleen geen ziekte waar de UWV uitkeringen voor geeft (Fibromyalgie).
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  woensdag 8 januari 2020 @ 10:23:07 #274
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_190932751
AichaQandisha twitterde op maandag 06-01-2020 om 15:15:22 Flikker toch op, stelletje corrupte proleten. Jullie gaan niet over de regio -die toch al miljoenen mensen opvangt. En blijf dan ook weg van de grondstoffen en zakendeals daar. https://t.co/SDhD0ImErL reageer retweet
Dit wordt inderdaad over het hoofd gezien. Opvang in de regio is altijd al de realiteit geweest. Tegenover de paar duizend asielzoekers hier staan een miljoen vluchtelingen in pakweg Jordanië tijdens de Irak oorlog.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  woensdag 8 januari 2020 @ 10:28:20 #275
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_190932809
RF_HFC twitterde op maandag 04-11-2019 om 15:51:30 Draad.Hoge minimumloon gaat niet ten koste van werkgelegenheid, levert wel veel welvaart op en minder armoede en minder rondpompmachine.https://t.co/sz8HJIS8gRnav dit onderzoek wordt minimumloon verder verhoogt in het VK naar 65% van mediaan salaris. reageer retweet
Verhoog het minimumloon en wordt socialer, zelfs Groot Brittannië snapt dat en is aanzienlijk vooruit gegaan:

www.politico.eu/wp-conten(...)stice-Index-2019.pdf
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  woensdag 8 januari 2020 @ 12:17:20 #276
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_190934345
kajleers twitterde op woensdag 08-01-2020 om 12:05:49 Overigens verwijt VVD-Kamerlid Bente Becker in dit interview Groenlinkser Van Ojik dat hij een moreel verantwoordelijkheidsgevoel heeft. Inderdaad zeg, dat zul je toch maar hebben in de politiek https://t.co/HspGSRtQOB reageer retweet
Het staat er echt, in dat interview.

De sjieke variant van een gutmensch zijn.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  woensdag 8 januari 2020 @ 13:36:05 #277
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_190935436
quote:
0s.gif Op woensdag 8 januari 2020 10:24 schreef Jantje2k het volgende:

[..]

Ja, hoort eigenlijk ergens anders inderdaad, daarom had ik een tijdje geleden ook het topic "Politiek in Nederland" aangemaakt, om daar generieke discussies te kunnen hoduen, maar dat werd toen niks :'(

Maar om op je post te reageren: klopt er lopen meer risico's dan alleen ondernemers. Maar het valt me wel op dat mensen die op ondernemers lopen te zeiken zelf geen ondernemer zijn, of uberhaupt dat initiatief en doorzettingsvermogen hebben :)
Om te zeggen dat ze geen initiatief nemen of doorzettingsvermogen hebben (of dat dit puur door henzelf komt) lijkt me sterke uitspraak om zo te doen.

Wel is het zo dat mensen de neiging hebben om zaken op anderen af te schuiven en weinig zelfkritisch te zijn. Dat geldt net zo goed voor CEOs en ondernemers die een sterke neiging hebben om tegenwind aan externe factoren te wijten, en succes naar hen toe te redeneren (in jaarverslagen bijvoorbeeld is dat een hele sterke tendens, maar ook kranten hebben deze neiging waaronder FD, FT). Daar is zonder overdrijving echt legio onderzoek naar gedaan.

We leven in een tijd waar een oordeel snel is gemaakt.

quote:
En dan blijft staan dat zeker @:torentje heel goed is in het afzeiken, maar hij zelf nooit dat iniatief zal nemen. Uiteindelijk zijn juist de ondernemers de aanduwers van de maatschappij. En uiteraard zitten er tussen die niet de juiste manier van werken hebben, maar nog steeds moeten we blij met ze zijn.

Ik vind het ook niet goed hoe sommige werknemers behandeld worden, maar dan blijft staan dat zonder ondernemers die mensen helemaal geen werk gehad hadden.
Dat klopt maar net zo goed zijn er natuurlijk ook geen ondernemers zonder consumenten, zonder werknemers, zonder centrale banken (en zonder overheden ;) ). De Iphone bestaat niet zonder de overheid en ook Elon Musk heeft héél veel aan de overheid te danken om zijn 'hobby' waar te maken.

edit: zoals bankiers in de Wall Street Journal eens zeiden: "We bankers are for the free market when we're out to make a buck and believe in the state when we are about to lose a buck." Met als gevolg dat Republikeinen, Conservatieven, de VVD zonder aarzeling honderden miljarden uitgaven.

[ Bericht 1% gewijzigd door Klopkoek op 08-01-2020 13:49:48 ]
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_190935463
quote:
0s.gif Op woensdag 8 januari 2020 13:36 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Om te zeggen dat ze geen initiatief nemen of doorzettingsvermogen hebben (of dat dit puur door henzelf komt) lijkt me sterke uitspraak om zo te doen.

Wel is het zo dat mensen de neiging hebben om zaken op anderen af te schuiven en weinig zelfkritisch te zijn. Dat geldt net zo goed voor CEOs en ondernemers die een sterke neiging hebben om tegenwind aan externe factoren te wijten, en succes naar hen toe te redeneren (in jaarverslagen bijvoorbeeld is dat een hele sterke tendens, maar ook kranten hebben deze neiging waaronder FD, FT). Daar is zonder overdrijving echt legio onderzoek naar gedaan.
Dat klopt uiteraard. Maar dan blijft nog steeds staan dat we die ondernemers goed kunnen gebruiken, terwijl een torentje constant in topics moet rondroepen dat ondernemers kut zijn, dat ze iedereen beroven, enzovoort.

En dat is natuurlijk gewoon onzin.
  woensdag 8 januari 2020 @ 13:41:20 #279
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_190935510
quote:
0s.gif Op woensdag 8 januari 2020 13:37 schreef Jantje2k het volgende:

[..]

Dat klopt uiteraard. Maar dan blijft nog steeds staan dat we die ondernemers goed kunnen gebruiken, terwijl een torentje constant in topics moet rondroepen dat ondernemers kut zijn, dat ze iedereen beroven, enzovoort.

En dat is natuurlijk gewoon onzin.
Komt natuurlijk voor een groot deel doordat de sigarenboer om de hoek weinig gemeen heeft met Jeff Bezos, net zoals een kantoorklerk op de Zuidas niet te vergelijken valt met een kaswerker.

Of Shell in Nigeria vergelijken met Tony Chocolonely.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_190935995
quote:
1s.gif Op woensdag 8 januari 2020 12:17 schreef Klopkoek het volgende:
kajleers twitterde op woensdag 08-01-2020 om 12:05:49 Overigens verwijt VVD-Kamerlid Bente Becker in dit interview Groenlinkser Van Ojik dat hij een moreel verantwoordelijkheidsgevoel heeft. Inderdaad zeg, dat zul je toch maar hebben in de politiek https://t.co/HspGSRtQOB reageer retweet
Het staat er echt, in dat interview.

De sjieke variant van een gutmensch zijn.
Fraai stukje kartelpropaganda van de NRC weer: De VVD laat weer even een antimassa-immigratiescheet want PVV-corvee na jaren van ongebreidelde massa-immigratie door diezelfde VVD, en de NRC weet niet hoe snel ze de VVD neer moeten zetten als dé partij tegen de massa-immigratie die tegenover GroenLinks staat.

Onzin natuurlijk, als je een antimassa-immigratiepartij tegenover GL wil zetten dan moet je het FvD nemen natuurlijk. Maar nee, de NRC ziet het als zijn taak om het debat te versmallen tot twee partijen die de massa-immigratie steunen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  woensdag 8 januari 2020 @ 16:10:13 #281
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_190937320
quote:
0s.gif Op woensdag 8 januari 2020 14:13 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Fraai stukje kartelpropaganda van de NRC weer: De VVD laat weer even een antimassa-immigratiescheet want PVV-corvee na jaren van ongebreidelde massa-immigratie door diezelfde VVD, en de NRC weet niet hoe snel ze de VVD neer moeten zetten als dé partij tegen de massa-immigratie die tegenover GroenLinks staat.

Onzin natuurlijk, als je een antimassa-immigratiepartij tegenover GL wil zetten dan moet je het FvD nemen natuurlijk. Maar nee, de NRC ziet het als zijn taak om het debat te versmallen tot twee partijen die de massa-immigratie steunen.
De NRC presenteert zich graag als de krant van fatsoen dus is de selectie daar ook naar.

Het probleem is misschien dat FvD niet wilde en ook dat zij geen migratiewoordvoerder hebben. FvD bestaat uit twee man en bij veel debatten komen ze niet opdagen. Het is dan moeilijker om een gesprek te houden. Het is bekend dat FvD de discussie zoveel mogelijk vermijdt.

Dat verlaagt de kranten tot dit type kunstgrepen.

https://www.volkskrant.nl(...)stellingen~b0181964/

Op inhoud kan de FvD het namelijk niet winnen, op ad-rem discussiëren met die opa en hakkelaar Thierry ook niet. Ze kunnen het alleen winnen op presentatie. Zoals Otten al zei in 2018: "We zijn een mediabedrijf met een politieke tak."

Verder is het alweer merkwaardig om GroenLinks als massa-immigratie partij weg te zetten. De grootste groep migranten komen uit Oost Europa en Polen. Daar stond GroenLinks juist op de rem.

Volkskrant april 2006: "VVD en D66 willen de grenzen zo snel mogelijk open. "

https://www.janmarijnisse(...)tbuit-cao/index.html
https://www.volkskrant.nl(...)maart-2007~b089f80a/
https://www.volkskrant.nl(...)r-de-polen~b47e87ce/
https://groenlinks.nl/nie(...)en-grenzen-1-januari

Had GroenLinks zijn zin gekregen, dan zouden er als vanzelf stukken minder migranten in Nederland zijn geweest omdat het dan voor werkgevers (c.q. slavenhouders) niet meer lonend is ze hier naartoe te halen.

Mee doen aan alle stigmatiserende racistische retoriek doen ze inderdaad niet.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  woensdag 8 januari 2020 @ 18:00:49 #282
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_190938899
quote:
Getto's in 2035?
Sociaal geograaf Gideon Bolt maakt zich ook wel wat zorgen. "Ik geloof niet in het ontstaan van gettoachtige toestanden, maar wel dat de verschillen groter worden. De leefbaarheid staat verder onder druk. Sinds Rutte aan de macht is, is heel veel van dat ouderwetse wijkenbeleid en stadsvernieuwing overboord gegooid."

De verschillen tussen wijken zijn weer aan het groeien, ziet hij. "Dat komt omdat woningcorporaties veel minder kunnen investeren in de probleemwijken omdat ze verhuurdersheffing moeten betalen. Een totaal onredelijke belasting."
https://www.rtlnieuws.nl/(...)gettos-zouden-hebben

...en zo houdt rechts haar eigen onvrede over allochtonen in stand.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_190939854
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 januari 2020 16:06 schreef Vader_Aardbei het volgende:

[..]

Als het goed is leven we in een samenleving waar niet alleen de mening van de meerderheid leidend is.

Vuurwerk verbieden is fascisme. Het is het geheel onnodig inperken van vrijheid van het individu. Dijkhoff is gewoon de zoveelste ja-knikker.
Je praat poep, vuurwerk mogen afsteken is geen grondrecht waarvoor je de meerderheid kan negeren.
  woensdag 8 januari 2020 @ 19:52:29 #284
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_190940408
quote:
0s.gif Op woensdag 8 januari 2020 14:13 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Fraai stukje kartelpropaganda van de NRC weer: De VVD laat weer even een antimassa-immigratiescheet want PVV-corvee na jaren van ongebreidelde massa-immigratie door diezelfde VVD, en de NRC weet niet hoe snel ze de VVD neer moeten zetten als dé partij tegen de massa-immigratie die tegenover GroenLinks staat.

Onzin natuurlijk, als je een antimassa-immigratiepartij tegenover GL wil zetten dan moet je het FvD nemen natuurlijk. Maar nee, de NRC ziet het als zijn taak om het debat te versmallen tot twee partijen die de massa-immigratie steunen.
Waar je wel een punt mee hebt is dat NRC slechts smalle marges toe laat in wat acceptabel wordt gezien

MrsvanP twitterde op woensdag 08-01-2020 om 10:51:34 NRC: de krant voor bekrompen, kleinburgerlijk Nederland https://t.co/jmFwruf53M reageer retweet
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_190941003
quote:
0s.gif Op woensdag 8 januari 2020 16:10 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

De NRC presenteert zich graag als de krant van fatsoen dus is de selectie daar ook naar.
Fatsoenlijke journalistiek zit er niet in. Dit zijn gewoon niet de twee kanten van het immigratiedebat, maar de NRC wil haar lezers niet alleen voorhouden dat het debat hiertoe is versmald. De NRC doet ook weer aan VVD-promotie door te doen alsof die na die scheet van afgelopen ineens weer anti-massa-immigratie zou zijn. Dat is vals.

quote:
Het probleem is misschien dat FvD niet wilde en ook dat zij geen migratiewoordvoerder hebben. FvD bestaat uit twee man en bij veel debatten komen ze niet opdagen. Het is dan moeilijker om een gesprek te houden. Het is bekend dat FvD de discussie zoveel mogelijk vermijdt.
Onzin, die hebben ze gewoon niet gevraagd.

quote:
Had GroenLinks zijn zin gekregen, dan zouden er als vanzelf stukken minder migranten in Nederland zijn geweest omdat het dan voor werkgevers (c.q. slavenhouders) niet meer lonend is ze hier naartoe te halen.
GroenLinks heeft geen flauw benul. Die doet graag alsof al die bootvluchtelingen een fatsoenlijke baan gaan krijgen terwijl ze als illegaal slavenarbeid moeten doen in de Zuid-Europese landbouw. Ik heb niks tegen wereldverbeteraars, maar elk plan of zelfs maar idee hoe bij te dragen aan een betere wereld ontbreekt. Daardoor laten ze zich voor het karretje spannen van Goldman Sachs en Co.

Als je links bent en je vindt jezelf keer op keer aan de kant van die schurkenbank dan moet je je afvragen wie het verkeerd ziet. In het geval van de meest doortrapte bank ooit met ervaren manipulators, lobbyisten en omkopers vs. een heel matig opgeleide generatie dromers weet ik wel wie zich in de maling laat nemen. In dit verband is 'snotneus' wel terecht.

quote:
0s.gif Op woensdag 8 januari 2020 19:52 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Waar je wel een punt mee hebt is dat NRC slechts smalle marges toe laat in wat acceptabel wordt gezien

MrsvanP twitterde op woensdag 08-01-2020 om 10:51:34 NRC: de krant voor bekrompen, kleinburgerlijk Nederland https://t.co/jmFwruf53M reageer retweet
Dit is van een verbijsterende bekrompenheid en bovendien van een uiterst laag niveau. Maar dat hoort ook bij de NRC van de laatste jaren. Gaat u allemaal maar rustig slapen, met VVD, CDA en D66, de NATO, de EU, de banken en de markt, de markt en nog eens de markt komt alles vanzelf goed. Ook met de massa-immigratie, dus daar hoeven we het niet echt over te hebben. Dat leidt alleen maar tot 'groei van de huizenprijzen'.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_190945698
...............

Ik zat in het verkeerde topic
  donderdag 9 januari 2020 @ 09:53:09 #287
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_190946285
quote:
0s.gif Op woensdag 8 januari 2020 20:35 schreef Weltschmerz het volgende:
GroenLinks heeft geen flauw benul. Die doet graag alsof al die bootvluchtelingen een fatsoenlijke baan gaan krijgen terwijl ze als illegaal slavenarbeid moeten doen in de Zuid-Europese landbouw. Ik heb niks tegen wereldverbeteraars, maar elk plan of zelfs maar idee hoe bij te dragen aan een betere wereld ontbreekt. Daardoor laten ze zich voor het karretje spannen van Goldman Sachs en Co.

Als je links bent en je vindt jezelf keer op keer aan de kant van die schurkenbank dan moet je je afvragen wie het verkeerd ziet. In het geval van de meest doortrapte bank ooit met ervaren manipulators, lobbyisten en omkopers vs. een heel matig opgeleide generatie dromers weet ik wel wie zich in de maling laat nemen. In dit verband is 'snotneus' wel terecht.
Waar baseer je op dat ze hetzelfde idee hebben als Goldman Sachs. Die bank heeft zich inderdaad uitgesproken voor ongelimiteerde migratie zonder al teveel regels. GroenLinks daarentegen wil dat de migranten zoveel mogelijk tegen hetzelfde loon en voorwaarden als Nederlanders werken en er betere handhaving bestaat (dus niet enorme kortingen op de arbeidsinspectie zodat de slavernij praktijken in Nederland door de vingers glippen). Dat betekent ook automatisch dat hier veel minder migranten naartoe zullen komen. De EU migranten zijn namelijk de bulk van het 'probleem'.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  maandag 13 januari 2020 @ 19:42:08 #288
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_191013710
SterkNikki twitterde op maandag 13-01-2020 om 18:45:53 Dat komt me echt de neus uit: de @VVD die net doet alsof stikstof / niet-terugkerende uitgeprocedeerde asielzoekers / protesterende boeren de schuld van links zijn. Terwijl ze zelf al jaren in kabinet zit. En maar spierballentaal uitslaan en zelf níks doen terwijl je regeert reageer retweet
We zijn één financiële crisis verwijderd van een machtsovername door de fascisten. Dan zullen we zien wie de collaborateurs zijn, wie geld gaat graaien en wie in het verzet treedt.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_191015923
quote:
Kabinet maakt eigen plannen terugsturen asielzoekers niet waar

[..]

In het regeerakkoord werd daarom afgesproken om positieve of negatieve drukmiddelen te gebruiken, zoals het verstrekken of juist onthouden van ontwikkelingsgeld, het verstrekken of weigeren van landingsrechten of visa; maatregelen die tevens in de verkiezingsprogramma's van de VVD en het CDA stonden.

Geen van die maatregelen is echter uitgevoerd, bevestigt het ministerie van Buitenlandse Zaken. Een van de oorzaken, vertellen bronnen rond dit ministerie, is dat handels- en diplomatieke belangen zwaarder wegen.
De VVD vindt de belangen van het grootbedrijf zwaarder wegen dan alle maatschappelijke overlast.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 13-01-2020 21:40:26 ]
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')