abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_190029949
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 november 2019 22:58 schreef speknek het volgende:
Als jij je al gebruskeerd voelt door een enkel geval van "een witte mening is niet interessant", moet je je voorstellen dat je dat je hele leven ervaart.
Drogreden, gaat nergens over, het ene kwaad maakt niet het andere kwaad goed ofzo.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_190029975
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 november 2019 23:00 schreef Iblardi het volgende:

[..]

Jouw "inferieur" komt anders ook uit het niets vallen. Je kunt gewoon "buitenstaander" invullen en dan heb je een prima verklaring. Maar nee, de suggestie dat we allemaal FVD-achtige superioriteitsdenkers zijn mag weer niet ontbreken.
Wat is er mis met je cultuur superieur vinden dan? Dat ontgaat mij ook compleet. En het hinderlijk vinden dat een inferieure cultuur hier grondslag krijgt mag toch ook gewoon?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  dinsdag 19 november 2019 @ 23:03:50 #63
8369 speknek
Another day another slay
pi_190029979
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 november 2019 22:59 schreef ludovico het volgende:

[..]

Verzin je nu je eigen definities of wat?
Nee, dit is de wetenschappelijke definitie.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_190029985
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 november 2019 23:03 schreef speknek het volgende:

[..]

Nee, dit is de wetenschappelijke definitie.
Niet de juridische in ieder geval. Hou anders lekker de definitie van de vanDale aan?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  dinsdag 19 november 2019 @ 23:04:55 #65
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_190029998
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 november 2019 22:59 schreef Buitendam het volgende:

[..]

Het enige wat wordt afgepakt is een beetje schmink op iemand z’n porem.
Ja, maar als je je alleen op de materiële aspecten van een zaak concentreert kun je nooit een principiële discussie voeren. Op die manier valt het dragen van een hakenkruis of het besnijden van kinderen vast ook weg te bagatelliseren: een lapje stof, een stukje huid...
  dinsdag 19 november 2019 @ 23:04:56 #66
8369 speknek
Another day another slay
pi_190029999
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 november 2019 23:01 schreef ludovico het volgende:

[..]

Wat doen die huidskleuren in deze vergelijking er überhaupt toe? ???

Dat is óók racisme. Die hele insinuatie die er achter ten grondslag ligt. En van links mag ik zo een conclusie niet trekken want het staat er weer niet expliciet genoeg ofzo. Maar andersom wel snel concluderen dat iemand xenofoob is.

Ik snap niet dat die hele hypocrisie door de media normaal wordt bevonden. Dat het niet wordt gezien.
Dat staat erna uitgelegd. Maar dat heb je schijnbaar niet gezien.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  dinsdag 19 november 2019 @ 23:06:00 #67
8369 speknek
Another day another slay
pi_190030024
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 november 2019 23:04 schreef ludovico het volgende:

[..]

Niet de juridische in ieder geval. Hou anders lekker de definitie van de vanDale aan?
Ook de juridische definitie. Zie de jurisprudentie over positieve discriminatie.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_190030033
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 november 2019 23:04 schreef speknek het volgende:

[..]

Dat staat erna uitgelegd. Maar dat heb je schijnbaar niet gezien.
Dat zie ik niet in je tekst nee, je mag het arceren maar ik lees het er niet in.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_190030043
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 november 2019 23:06 schreef speknek het volgende:

[..]

Ook de juridische definitie. Zie de jurisprudentie over positieve discriminatie.
Klopt gewoon niet. Hele systematische in jouw definitie wordt niet zo geïnterpreteerd door rechters. Geert Wilders bijv is voor een enkele zin schuldig bevonden aan "racisme"

Ik heb geen zin om verder hierover in discussie te gaan want het is gewoon kolder om definities te gaan zitten veranderen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_190030092
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 november 2019 22:58 schreef speknek het volgende:

[..]

Niet helemaal, racisme is een systemische onderdrukking van een minderheid op basis van raciale of etnische kenmerken. Als je bedoelt dat het een drogreden op raciale grondslag is, dat zou goed kunnen. Maar het hangt er vanaf op welke manier het gebruikt wordt. Dat een witte man niet kan discussiëren of iets racisme of niet is, is in principe nonsens. Dat een wit persoon niet zomaar voor een zwart persoon kan bepalen of zijn ervaring van racisme terecht is, lijkt me al een stuk sterker. Een gechargeerde analogie, maar een kampbewaarder zijn mening over of de joden onderdrukt werden is in het algemeen ook niet relevant. En voordat je de analogie aan wil vallen, daar gaat het niet om, ik zeg niet dat we als blankes kampbeulen zijn. Het gaat erom dat binnen sociale machtsdynamieken de gepriviligeerden nooit echt te maken hebben met de systemische kant van de onderdrukking. Als jij je al gebruskeerd voelt door een enkel geval van "een witte mening is niet interessant", moet je je voorstellen dat je dat je hele leven ervaart. En voordat je nu zegt: maar dat gebeurt niet! Lees even terug. En wederom nee dit is niet bedoeld als circulair argument waardoor ik achter mijn schermpje zit te gniffelen dat ik iedereen mooi tuk heb, het is bedoeld als appeal to empathy.
Wat een domme vergelijking van die kambewaarder.

Overigens kom ik jouw argument omgekeerd vaker tegen, dat men mijn standpunt, bijvoorbeeld over Zwarte Piet, niet serieus neemt omdat ik blank ben.

Minderheden denken wat dat betreft vaker racistisch dan de meerderheid.
  dinsdag 19 november 2019 @ 23:10:45 #71
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_190030113
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 november 2019 23:03 schreef ludovico het volgende:

[..]

Wat is er mis met je cultuur superieur vinden dan? Dat ontgaat mij ook compleet. En het hinderlijk vinden dat een inferieure cultuur hier grondslag krijgt mag toch ook gewoon?
Ach, je bent natuurlijk op je hoede omdat dat soort termen in discussies toch wel vaak gebruikt worden om de tegenpartij in een fascistoïde of in elk geval "foute" hoek te drukken. Maar los daarvan zie ik niet hoe het Sinterklaasfeest de uitdrukking van een superieure cultuur zou zijn. Het is voor veel mensen wel onderdeel van een cultuur waarin ze zichzelf thuisvoelen, meer dan elders. Voel je je dan noodzakelijk beter dan een ander?
pi_190030129
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 november 2019 23:09 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Wat een domme vergelijking van die kambewaarder.

Overigens kom ik jouw argument omgekeerd vaker tegen, dat men mijn standpunt, bijvoorbeeld over Zwarte Piet, niet serieus neemt omdat ik blank ben.

Minderheden denken wat dat betreft vaker racistisch dan de meerderheid.
Ik geloof dat ik zijn analogie niet begrijp omdat ik niet in rassen denk.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_190030143
Als ik als Fries zijnde net zo'n teer zieltje had gehad als al die KOZP figuren had ik aan de lopende band met de duim in de mond huilend in een hoekje gelegen van dingen als bv. antivries of diepvries etc... :')
pi_190030151
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 november 2019 23:10 schreef Iblardi het volgende:

[..]

Ach, je bent natuurlijk op je hoede omdat dat soort termen in discussies toch wel vaak gebruikt worden om de tegenpartij in een fascistoïde of in elk geval "foute" hoek te drukken. Maar los daarvan zie ik niet hoe het Sinterklaasfeest de uitdrukking van een superieure cultuur zou zijn. Het is voor veel mensen wel onderdeel van een cultuur waarin ze zichzelf thuisvoelen, meer dan elders. Voel je je dan noodzakelijk beter dan een ander?
Superieur is "beter vinden dan" niet zozeer "beter voelen dan"
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  dinsdag 19 november 2019 @ 23:13:40 #75
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_190030171
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 november 2019 22:59 schreef Buitendam het volgende:

[..]

Het enige wat wordt afgepakt is een beetje schmink op iemand z’n porem.
Als je denkt dat het wegnemen van wat schmink een racismeprobleem gaat oplossen leef je in een sprookjeswereld.
  dinsdag 19 november 2019 @ 23:14:33 #76
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_190030190
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 november 2019 23:12 schreef AchJa het volgende:
Als ik als Fries zijnde net zo'n teer zieltje had gehad als al die KOZP figuren had ik aan de lopende band met de duim in de mond huilend in een hoekje gelegen van dingen als bv. antivries of diepvries etc... :')
Zo zijn het Friesen, zo zijn het dooien hahaha :{
  dinsdag 19 november 2019 @ 23:15:26 #77
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_190030205
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 november 2019 23:12 schreef ludovico het volgende:

[..]

Superieur is "beter vinden dan" niet zozeer "beter voelen dan"
Dat zou kunnen, maar ik ben simpelweg niet van mening dat de bezwaren van ZP-critici voortkomen uit een inferieure cultuur. Wel uit onbegrip.
pi_190030209
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 november 2019 22:40 schreef Montagui het volgende:

[..]

Ooh, nog een trolliebollie. oO/
Is dat zo ja?
  dinsdag 19 november 2019 @ 23:16:21 #79
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_190030221
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 november 2019 22:49 schreef Iblardi het volgende:

[..]

Dat is dus een voorbeeld van volksetymologie. Het woord mirre is ontleend aan een Semitische taal. Myra lag in het gebied van de Indo-Europese Lyciërs, Klein-Azië, vlak bij de Griekse nederzettingen van Ionië.
[..]

Wat produceerden ze daar dan wel?

Overigens kun je de verhalen over de 3 mannen die hij van een executie redde en de vader van de 3 dochters die geld van hem kreeg zodat zijn dochters weer een toekomst hadden natuurlijk vrij makkelijk ombouwen in een verhaal over slaven die vrijgekocht zijn.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_190030297
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 november 2019 23:15 schreef Iblardi het volgende:

[..]

Dat zou kunnen, maar ik ben simpelweg niet van mening dat de bezwaren van ZP-critici voortkomen uit een inferieure cultuur. Wel uit onbegrip.
Ik bedoelde dat bezwaren om zwarte piet te veranderen qua uiterlijk versterkt zijn vanwege een opstapeling van afzwakking van de eigen cultuur.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  dinsdag 19 november 2019 @ 23:21:33 #81
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_190030320
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 november 2019 23:16 schreef Leandra het volgende:

[..]

Wat produceerden ze daar dan wel?
Wijnruit, blijkbaar.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Wijnruit

quote:
Overigens kun je de verhalen over de 3 mannen die hij van een executie redde en de vader van de 3 dochters die geld van hem kreeg zodat zijn dochters weer een toekomst hadden natuurlijk vrij makkelijk ombouwen in een verhaal over slaven die vrijgekocht zijn.
Volgens een middeleeuwse legende zou hij een jongen die de gevangene was van de Sultan van Babylon van de slavernij bevrijd hebben. Dat levert ook wel een aardige oer-Piet op.
pi_190031058
quote:
18s.gif Op dinsdag 19 november 2019 23:42 schreef AchJa het volgende:

[..]

Dat bedoel ik! Nu ben ik offended :( ... Oh wacht... :')
De Friezen zijn niet door de Hollanders eeuwenlang gekolonialiseerd en verscheept over de Zuiderzee als slaven.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
  woensdag 20 november 2019 @ 01:03:48 #84
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_190031635
Na afgelopen weekend ben ik er eigenlijk nog steeds niet over uit.

Waarom werkt racisme maar 1 kant uit?
Zuiger van het FOK!-OMT
  Moderator woensdag 20 november 2019 @ 05:54:19 #85
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_190032699
doet het niet, weet je ook wel
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  woensdag 20 november 2019 @ 07:42:02 #86
8369 speknek
Another day another slay
pi_190032923
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 november 2019 23:06 schreef ludovico het volgende:

[..]

Klopt gewoon niet. Hele systematische in jouw definitie wordt niet zo geïnterpreteerd door rechters. Geert Wilders bijv is voor een enkele zin schuldig bevonden aan "racisme"

Ik heb geen zin om verder hierover in discussie te gaan want het is gewoon kolder om definities te gaan zitten veranderen.
S y s t e m i s c h

Je hebt geen zin er verder over te discussiëren want je hebt geen zin om na te denken.

In de tussentijd snap je maar niet waarom de hele wereld gek is behalve jij.

Rara politiepet.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_190033351
Ik wilde even kwijt, dat ik heel veel respect heb voor degene die hier die prachtige topic-titels verzint.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
pi_190035937
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 november 2019 23:03 schreef speknek het volgende:

[..]

Nee, dit is de wetenschappelijke definitie.
Er zijn inderdaad, met name in de VS, de nodige instituten die racisme gebruiken als shorthand voor "institutionele racisme". Niet dat die vorm van racisme niet belangrijk is, maar het kan natuurlijk wel leiden tot het slechter bespreekbaar maken van niet-institutionele vormen van racisme - zeker als in de volksmond (ook in de VS) de wetenschappelijke definitie waar jij naar wijst niet gemeengoed is.
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
pi_190036152
quote:
0s.gif Op woensdag 20 november 2019 07:42 schreef speknek het volgende:

[..]

S y s t e m i s c h

Je hebt geen zin er verder over te discussiëren want je hebt geen zin om na te denken.

In de tussentijd snap je maar niet waarom de hele wereld gek is behalve jij.

Rara politiepet.
:') Je verzint een nieuwe definitie voor een simpel woord als racisme - discriminatie op grond van ras - daarin ga ik niet mee, raar gedoe.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  woensdag 20 november 2019 @ 13:15:38 #90
3542 Gia
User under construction
pi_190036681
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 november 2019 23:16 schreef Leandra het volgende:

[..]

Wat produceerden ze daar dan wel?

Overigens kun je de verhalen over de 3 mannen die hij van een executie redde en de vader van de 3 dochters die geld van hem kreeg zodat zijn dochters weer een toekomst hadden natuurlijk vrij makkelijk ombouwen in een verhaal over slaven die vrijgekocht zijn.
En slaven vrijkopen is erg of zo?
  woensdag 20 november 2019 @ 13:18:51 #91
3542 Gia
User under construction
pi_190036735
quote:
0s.gif Op woensdag 20 november 2019 00:10 schreef Twentsche_Ros het volgende:

[..]

De Friezen zijn niet door de Hollanders eeuwenlang gekolonialiseerd en verscheept over de Zuiderzee als slaven.
Dat heeft niks met zwarte piet te maken en dat geeft je niet het 'recht' erger beledigd te zijn door vergeleken te worden met iets waar je enigszins op lijkt, dan andere mensen.
pi_190036975
Ik snap de commotie over Zwarte Piet wel. Eigenlijk, als je er zo objectief over denkt, is het ook maar een raar mannetje. Een kleine aanpassing vind ik niet te veel gevraagd.
  woensdag 20 november 2019 @ 13:35:39 #93
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_190037013
quote:
2s.gif Op woensdag 20 november 2019 13:33 schreef skrn het volgende:
Ik snap de commotie over Zwarte Piet wel. Eigenlijk, als je er zo objectief over denkt, is het ook maar een raar mannetje. Een kleine aanpassing vind ik niet te veel gevraagd.
En die is er geweest. De roe is weg en de zak ook.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_190037056
quote:
1s.gif Op woensdag 20 november 2019 13:35 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

En die is er geweest. De roe is weg en de zak ook.
Zwarte Piet is ten dode opgeschreven. Wanneer figuren zoals Edwin Wagensveld en Constant Kusters zich opwerpen als belangrijkste beschermheren van ZP (en dat deden ze afgelopen zaterdag in Apeldoorn), dan weet je dat het einde in zicht is.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_190037125
quote:
1s.gif Op woensdag 20 november 2019 13:35 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

En die is er geweest. De roe is weg en de zak ook.
Maar die waren juist leuk. ;( oO/

Roetveegpiet is best acceptabel, toch?
pi_190037170
quote:
2s.gif Op woensdag 20 november 2019 13:42 schreef skrn het volgende:

[..]

Roetveegpiet is best acceptabel, toch?
Niet volgens KOZP. Die hebben aangegeven niet te zullen stoppen voordat de hele figuur piet verdwenen is.

En daarna zullen ze wel iets anders verzinnen om tegen te strijden.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_190037225
quote:
0s.gif Op woensdag 20 november 2019 13:43 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Niet volgens KOZP. Die hebben aangegeven niet te zullen stoppen voordat de hele figuur piet verdwenen is.

En daarna zullen ze wel iets anders verzinnen om tegen te strijden.
Waar dan?
pi_190037244
quote:
0s.gif Op woensdag 20 november 2019 13:46 schreef skrn het volgende:

[..]

Waar dan?
Dat is in deze reeks meerdere keren voorbij gekomen
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_190037284
quote:
0s.gif Op woensdag 20 november 2019 13:43 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Niet volgens KOZP. Die hebben aangegeven niet te zullen stoppen voordat de hele figuur piet verdwenen is.

En daarna zullen ze wel iets anders verzinnen om tegen te strijden.
Fuck KOZP.

Voor buitenstaanders biedt Zwarte Piet een vreemde aanblik. Hoe je het ook wendt of keert, de figuur ziet eruit als een 19e eeuwse karikatuur van een neger. Dat betekent niet dat Zwarte Piet racistisch is, want hij is (voor zover ik weet) nooit met die gedachte ontworpen. Dat neemt niet weg dat mensen die hier niet vandaan komen raar opkijken van de figuur, die verdomd veel lijkt op een blackface.

Als Zwarte Piet geleidelijk aan verandert in Roetveegpiet, dan blijft er niets meer over van die indruk. Op dat moment moet KOZP dus lekker z'n bek houden.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  woensdag 20 november 2019 @ 13:53:01 #100
8369 speknek
Another day another slay
pi_190037381
quote:
0s.gif Op woensdag 20 november 2019 13:43 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Niet volgens KOZP. Die hebben aangegeven niet te zullen stoppen voordat de hele figuur piet verdwenen is.

En daarna zullen ze wel iets anders verzinnen om tegen te strijden.
Fake news
quote:
Zaterdag doet Sinterklaas zijn intrede in Nederland en dat zorgt ook dit jaar weer voor spanningen. Actiegroep Kick-Out Zwarte Piet (KOZP) maakte eerder al bekend niet te demonstreren in steden waar zwarte piet afgeschaft is of afgeschaft gaat worden.
quote:
Apeldoorn – landelijke intocht

KOZP blijft weg uit gemeentes waar er geen zwarte pieten meer ingezet worden, dus ook uit Apeldoorn. Wel hebben drie pro Zwarte Piet-clubs demonstraties aangekondigd.

https://www.hartvannederl(...)erklaasintocht-kozp/
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_190037429
quote:
0s.gif Op woensdag 20 november 2019 13:48 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Fuck KOZP.

Voor buitenstaanders biedt Zwarte Piet een vreemde aanblik. Hoe je het ook wendt of keert, de figuur ziet eruit als een 19e eeuwse karikatuur van een neger. Dat betekent niet dat Zwarte Piet racistisch is, want hij is (voor zover ik weet) nooit met die gedachte ontworpen. Dat neemt niet weg dat mensen die hier niet vandaan komen raar opkijken van de figuur, die verdomd veel lijkt op een blackface.

Als Zwarte Piet geleidelijk aan verandert in Roetveegpiet, dan blijft er niets meer over van die indruk. Op dat moment moet KOZP dus lekker z'n bek houden.
Of je legt uit hoe zwarte piet gevormd is, met welke bedoelingen en dat Nederland nooit een blackfacetraditie heeft gehad. En mensen buiten ons land hoeven het helemaal geen geweldig feest te vinden.

Er is trouwens helemaal niets wat er op wijst dat zwarte piet aan het verdwijnen is of dat dat op korte termijn gaat gebeuren. Integendeel zelfs: in plaatsen waar de gemeente zwarte piet afgeschaft heeft komen juist allerlei burgerinitiatieven op om het feest onderling te organiseren met zwarte pieten.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_190037495
quote:
Dat komt omdat ze maar een handjevol demonstranten hebben en zo'n beetje overal in Nederland de intochten gewoon gevierd werden met alleen maar zwarte pieten.

Heb jij de zielige foto's niet gezien van kleine groepjes die in afgezette vakken staan te schreeuwen? Ze moeten wel selectief zijn waar ze gaan staan.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_190037520
Nee, maar in die tijd waren er ook geen donkere mensen in Nederland. Kun je uitleggen wat je wilt, als we nu een piet gaan uitvinden met onze opvattingen nu en de maatschappij zoals die nu is, zou de piet niet op deze manier zwart zijn.
pi_190037546
quote:
0s.gif Op woensdag 20 november 2019 13:55 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Of je legt uit hoe zwarte piet gevormd is, met welke bedoelingen en dat Nederland nooit een blackfacetraditie heeft gehad. En mensen buiten ons land hoeven het helemaal geen geweldig feest te vinden.
Of we stellen ons niet zo godse aan en moderniseren het uiterlijk van de trouwe helper van de Sint, aangezien het feest niet staat of valt met de zwartheid van Piet.

quote:
Er is trouwens helemaal niets wat er op wijst dat zwarte piet aan het verdwijnen is of dat dat op korte termijn gaat gebeuren. Integendeel zelfs: in plaatsen waar de gemeente zwarte piet afgeschaft heeft komen juist allerlei burgerinitiatieven op om het feest onderling te organiseren met zwarte pieten.
Laatste stuiptrekkingen. Toen ik die randmongool van een Wagensveld als Zwarte Piet zag rondhuppelen in Apeldoorn, was ik er wel aardig klaar mee. Jammer dat dat soort figuren aan de haal gaan met het Sinterklaasfeest.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  woensdag 20 november 2019 @ 14:02:09 #105
8369 speknek
Another day another slay
pi_190037580
quote:
0s.gif Op woensdag 20 november 2019 13:57 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Dat komt omdat ze maar een handjevol demonstranten hebben en zo'n beetje overal in Nederland de intochten gewoon gevierd werden met alleen maar zwarte pieten.

Heb jij de zielige foto's niet gezien van kleine groepjes die in afgezette vakken staan te schreeuwen? Ze moeten wel selectief zijn waar ze gaan staan.
Dat zou een verklaring kunnen zijn. Een andere verklaring is dat ze een zo groot mogelijke publiek willen aanspreken met hun kleine groepje en dus alleen maar in de grote steden staan. Maar dat doen ze niet. Ze blijven al jaren weg uit Amsterdam en Utrecht, geheel in lijn met wat ze zelf zeggen. Dus dat zijn twee Ockhams scheermes snedes minder ver weg.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_190037688
Je weet het niet inderdaad maar dat is eigen aan de toekomst, dat je die niet zeker weet. Dus ik weet niet hoe Piet zich gaat ontwikkelen. Misschien is 'ie weer over 10 jaar weer zo zwart als roet.

Ik zou zeggen: analyseer een probleem tegelijkertijd en niet te druk maken over andere. :7
pi_190037766
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 november 2019 22:14 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

KOZP heeft gelijk als ze stellen dat er racisme is. KOZP heeft gelijk als ze stellen dat mensen, waaronder kinderen, voor Zwarte Piet worden uitgescholden.
KOZP faalt echter door de stelling dat het verwijderen van Zwarte Piet het racisme zal verminderen. Dus is het niet nodig Zwarte Piet aan te passen. Wat je moet doen is de racisten straffen.
[..]

Dat heb je snel gelezen :')
Er staat een schat aan informatie in die delen (en de OP waar pro èn anti hard aan hebben gewerkt), en ik heb geen zin al die argumenten en voorbeelden opnieuw te typen omdat jij te lui bent om je in het onderwerp te verdiepen.
Bovendien is KOZP in zee gegaan met extremistische en antisemitische clubs als Antifa en de Internationale Socialisten, dweept het met de Black Panthers en idioten als Abou JahJah.
pi_190037844
KOZP bij antisemitische clubs? Bron graag...

Overigens zwaaide er aardig wat Hitlergroeten de afgelopen week. Niet van KOZP.

En die Kristallnacht laatst.
Daar was KOZP slachtoffer
Geen dader
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
pi_190037922
quote:
0s.gif Op woensdag 20 november 2019 14:11 schreef Opnaarutrecht het volgende:

[..]

Bovendien is KOZP in zee gegaan met extremistische en antisemitische clubs als Antifa en de Internationale Socialisten, dweept het met de Black Panthers en idioten als Abou JahJah.
quote:
0s.gif Op woensdag 20 november 2019 14:15 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
Van dat laatste had ik graag de bron. Bovendien kwamen de laatst gesignaleerde Hitlergroeten toch veelal vanuit het propietenkamp
https://www.geenstijl.nl/(...)en-haagse-bedrijven/
https://www.hln.be/nieuws(...)-antwerpen~a938dd9b/
In dit filmpje zie je een vlag van Antifa bij een actie van KOZP:

[ Bericht 22% gewijzigd door Opnaarutrecht op 20-11-2019 14:42:38 ]
pi_190037957
quote:
Die bronnen ondersteunen op geen enkele wijze jouw claims _O- En dat stuk van HLN is zelfs vijf jaar oud.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  woensdag 20 november 2019 @ 14:21:53 #111
309164 Woelwater
oranje-blanje-bleu
pi_190037958
quote:
1s.gif Op woensdag 20 november 2019 14:15 schreef Twentsche_Ros het volgende:
En die Kristallnacht laatst.
:')
  woensdag 20 november 2019 @ 14:23:45 #112
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_190037990
quote:
0s.gif Op woensdag 20 november 2019 13:48 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Fuck KOZP.

Voor buitenstaanders biedt Zwarte Piet een vreemde aanblik. Hoe je het ook wendt of keert, de figuur ziet eruit als een 19e eeuwse karikatuur van een neger.
Ik heb in de hele discussie nooit een 19e eeuwse negerkarikatuur gezien die op de huidige zwarte piet lijkt...
pi_190038012
quote:
10s.gif Op woensdag 20 november 2019 14:21 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Die bronnen ondersteunen op geen enkele wijze jouw claims _O- En dat stuk van HLN is zelfs vijf jaar oud.
Jerry Afriyie, de voorman van KOZP, staat op de foto met Abou Jahjah vanwege samenwerking. In het filmpje zie je iemand zwaaien met de vlag van de communistische heilstaat Cuba en dergelijke.
  woensdag 20 november 2019 @ 14:25:47 #114
3542 Gia
User under construction
pi_190038018
quote:
2s.gif Op woensdag 20 november 2019 13:42 schreef skrn het volgende:

[..]

Maar die waren juist leuk. ;( oO/

Roetveegpiet is best acceptabel, toch?
Niet voor mijnwerkers.
pi_190038021
quote:
0s.gif Op woensdag 20 november 2019 14:00 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Of we stellen ons niet zo godse aan en moderniseren het uiterlijk van de trouwe helper van de Sint, aangezien het feest niet staat of valt met de zwartheid van Piet.
[..]

Laatste stuiptrekkingen. Toen ik die randmongool van een Wagensveld als Zwarte Piet zag rondhuppelen in Apeldoorn, was ik er wel aardig klaar mee. Jammer dat dat soort figuren aan de haal gaan met het Sinterklaasfeest.
Ik zal het even betrekken op de plaats waar ik woon: Rotterdam.
Sinds een jaar of 4 is door de gemeente besloten dat zwarte piet geheel moest verdwijnen uit het Rotterdamse straatbeeld. Dat moest geleidelijk gaan in stapjes, maar zwarte piet moest volledig verdwijnen. Dit is besloten en ondertekend door 2 partijen: het platform Rutu en burgemeester Aboutaleb. Sommige leden van Rutu zijn ook lid van KOZP en het is bekend dat ze samenwerken.

Direct het eerste jaar na dat besluit, terwijl de eerste zwarte pieten vervangen waren voor andere pieten liep het gigantisch uit de hand in Rotterdam. Meer dan 200 man, waarvan iedereen tegenstander van zwarte piet, werden opgepakt omdat ze het feest verstoorden. Onder hen waren GL politici en Afriyie. Er werd massaal geweld gebruikt tegen agenten.

Ook in de jaren daarna was de ellende groot en bijna altijd afkomstig van tegenstanders van zwarte piet. Vorig jaar lapte KOZP zo'n beetje iedere regel aan hun laars bij hun demonstratie. De voorman van KOZP viel onder meer omstanders en een agent aan. Dat was in het laatste jaar dat vrijwilligers nog mee mochten lopen als zwarte piet. Je moest dat wel aanmelden en maximaal 25% mocht dan zwarte piet zijn.

In al die jaren is er geen enkele voorstander op dergelijke wijs in het nieuws gekomen. Geprotesteerd werd er vooral in de media en buiten de intocht om. Jouw gehate Wagensveld en de NVU liepen vorig jaar ook mee als zwarte piet. Maar daar kwamen ze pas achteraf achter omdat ze zich volkomen normaal gedroegen en gewoon snoep uitdeelden. Hooligans zijn er niet geweest, terwijl Feyenoord geen al te beste reputatie heeft.

In de laatste 4 jaar zijn de lokale initiatieven en op politiek gebied van Leefbaar Rotterdam wel steeds populairder en groter geworden. Leefbaar Rotterdam betaald uit eigen zak en met hulp van voornamelijk vrijwilligers al 4 jaar een intocht waar alleen maar zwarte pieten aan meedoen.
Die is elk jaar groter geworden terwijl de officiele intocht de afgelopen jaren juist ieder jaar kleiner is geworden.

Ook in mijn wijk is opmerkelijk genoeg sinds 2 jaar een team van Sinterklaas en zwarte pieten te bewonderen. Niet op de zaterdag van de intocht, want dat was niet te betalen, maar op verschillende dagen zijn ze wel te vinden in de wijk.

Dat zijn allemaal tekenen bij welke groep de grootste problemen liggen en dat zwarte piet populairder is dan ooit. Ondanks de van bovenaf afgedwongen pogingen om hem uit het straatbeeld te krijgen. Rotterdam probeert 1 van de voorlopers te zijn van het verdwijnen van zwarte piet en is 1 van de, geloof ik, 4 plaatsen waar de gemeente zwarte piet in de ban gedaan heeft.


Als je dan roept dat het de laatste stuiptrekkingen zijn voordat zwarte piet verdwenen is dan heb je een heel raar beeld voor je.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_190038022
quote:
0s.gif Op woensdag 20 november 2019 14:21 schreef Woelwater het volgende:

[..]

:')
Ruiten ingooien en vuur naar binnen gooien. 8 of 9 november maakt dan niet uit.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
pi_190038038
quote:
0s.gif Op woensdag 20 november 2019 14:25 schreef Opnaarutrecht het volgende:

[..]

Jerry Afriyie, de voorman van KOZP, staat op de foto met Abou Jahjah vanwege samenwerking. In het filmpje zie je iemand zwaaien met de vlag van de communistische heilstaat Cuba en dergelijke.
Van de FvD-aanhangers op dit forum heb ik geleerd dat ontmoetingen of fotomomentjes met dubieuze figuren geen enkel probleem zijn.

Verder geloof ik graag dat Jeffrey geen fris figuur is. De beweging is echter groter dan hij. Niet voor niets heeft de NCT KOZP van de terrorismelijst geschrapt en aangegeven dat er sprake was van een misverstand.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  woensdag 20 november 2019 @ 14:30:27 #118
309164 Woelwater
oranje-blanje-bleu
pi_190038065
quote:
0s.gif Op woensdag 20 november 2019 14:26 schreef Twentsche_Ros het volgende:

[..]

Ruiten ingooien en vuur naar binnen gooien. 8 of 9 november maakt dan niet uit.
Het was alleen niet landelijk bij alle KOZP leden, dat is toch een klein verschil.
pi_190038090
quote:
0s.gif Op woensdag 20 november 2019 14:27 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Van de FvD-aanhangers op dit forum heb ik geleerd dat ontmoetingen of fotomomentjes met dubieuze figuren geen enkel probleem zijn.
Daar heb ik geen boodschap aan aangezien ik geen FvD stem en dat ook niet zal doen. Ik vind FvD maar een eng sektarisch clubje met een pseudo-goeroe als voorman. KOZP vind ik daarentegen een stel communistische oproerkraaiers.

quote:
0s.gif Op woensdag 20 november 2019 14:27 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Verder geloof ik graag dat Jeffrey geen fris figuur is. De beweging is echter groter dan hij. Niet voor niets heeft de NCT KOZP van de terrorismelijst geschrapt en aangegeven dat er sprake was van een misverstand.
Uit wat blijkt dat KOZP gematigd is?
pi_190038126
quote:
0s.gif Op woensdag 20 november 2019 14:32 schreef Opnaarutrecht het volgende:

[..]

Daar heb ik geen boodschap aan aangezien ik geen FvD stem en dat ook niet zal doen. Ik vind FvD maar een eng sektarisch clubje met een pseudo-goeroe als voorman. KOZP vind ik daarentegen een stel communistische oproerkraaiers.
[..]

Uit wat blijkt dat KOZP gematigd is?
Voor zover ik weet hebben KOZP-aanhangers nog geen intochten bestormd met vuurwerk.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')