NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Je weet dat het negers waren die de negers verkochten aan de blanken. Als die dat niet gedaan hadden, was het niet gebeurd, want blanken gingen ze niet zelf vangen.quote:Op maandag 11 november 2019 12:31 schreef Hugo862 het volgende:
[..]
Er wordt geschat dat er tussen de 11 en 14 miljoen slaven zijn getransporteerd tijdens de trans-atlantische slavenhandel in de periode 1500 -1867. Al die mensen die zijn inmiddels overleden en hun nazaten ook. In dat opzicht zijn er dus meer mensen omgekomen dan tijdens de holocaust. En dan hebben we het nog niet over alle Afrikanen die in Afrika zijn gestorven als slachtoffer van Afrikaanse krijgsheren en koningen die maar wat graag slaven verkochten aan de Europeanen.
Als je gaat kijken naar puur het aantal mensen dat tijdens de overtocht overleed dan ligt het aantal lager als de holocaust. Gemiddelde schatting van het sterfte percentage tijdens de reis is 15%. Zo rond de twee miljoen mensen kwamen om tijdens het transport. Beduidend lager als tijdens de holocaust.
Het is dus vooral een kwestie van welke sterfte gevallen je mee telt als "omgekomen tijdens de Trans-Atlantische slavenhandel"
[ Bericht 0% gewijzigd door Gia op 11-11-2019 12:46:08 ]
KOZP zijn gewoon een stel werkloze mensjes die uit zijn op subsidies en sponsoren. Uit op aandacht.
Laat gewoon zien hoe verziekt dit land is dat er al moeilijk gedaan moet worden om een donker persoon op een kinderfeestje.
Niemand maakt zich daar ooit druk om en heeft niets met racisme en slavernij te maken.
Laat gewoon zien hoe verziekt dit land is dat er al moeilijk gedaan moet worden om een donker persoon op een kinderfeestje.
Niemand maakt zich daar ooit druk om en heeft niets met racisme en slavernij te maken.
Het Surinaamse accent, de gouden oorbellen, prima als je de racistische ondertoon overtrokken vindt, maar doen alsof er op "geen enkele manier" een associatie is met een raciaal verleden is gewoon het probleem van de 'tegen'partij volledig miskennen.quote:
[..]
Zwarte piet is een symbool voor een kinderfeest. In geen enkele manier iets van een symbool voor racisme.
Dat jíj het er niet meer associeert, betekent niet dat de associatie er niet is of kan zijn.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Bedankt voor het delen, die houden we er in.quote:
[..]
https://www.nrc.nl/nieuws(...)-pro-pieten-a3979844
Volgens expert demonstratierecht Berend Roorda (Rijksuniversiteit Groningen) ligt er een taak voor de politiek om „heel duidelijk te maken dat je absoluut niet iemand anders grondrechten mag afnemen”.
Fotobron :
Mag je áltijd demonstreren als je het ergens niet mee eens bent?
https://www.rug.nl/rechte(...)-niet-mee-eens-bent_
shift-knop defekt
Die situaties zijn er, maar dat is hier niet het geval. Mijn gevoelens zijn in een welles-nietes discussie even belangrijk als die van de anderquote:
[..]
Misschien wel. Geen idee. Zou het zo vergezocht zijn om te vooronderstellen dat er situaties zijn waarin jouw plezier minder belangrijk is dan iemands negatieve gevoelens?
Tegen vuurwapens zijn steekhoudende argumenten aan te voeren. Rationele argumenten.quote:En Amerikanen zouden er heel veel verdriet van hebben als hun First Amendment afgenomen wordt om vuurwapens te bezitten. Dat maakt het niet gelijk een goed, laat staan doorslaggevend argument.
Tegen zwarte Piet niet. Dat gaat puur om emotie en onderbuikgevoelens.
Klopt, KOZP wil maar 1 ding horen en daar valt niet over te discussiëren.quote:Op maandag 11 november 2019 12:32 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Zo'n non-discussie blijkt het anders niet te zijn. Dat is het alleen wanneer je overtuigd bent van je eigen gelijk en de argumenten van een ander niet wil horen.
Dus hoe ik met die gasten over mijn opvattingen mbt Zwarte Piet moet praten mag je me even uitleggen.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Volgens mij zegt dat meer over jouw onderbuikgevoelens dan over de discussie.quote:
[..]
Tegen vuurwapens zijn steekhoudende argumenten aan te voeren. Rationele argumenten.
Tegen zwarte Piet niet. Dat gaat puur om emotie en onderbuikgevoelens.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Het is een nogal generaliserend om te veronderstellen dat iedereen die over een aanpassing van het sinterklaasfeest spreekt niet geïnteresseerd is in de sentimenten onder de mensen die Piet het liefst zwart houden. Nogmaals: het heeft niet zo'n zin om de mensen die het hardste schreeuwen als maatstaf te nemen.quote:
[..]
Waarom proberen de anti-pieten niet de argumenten en gevoelens van de pro-pieten te begrijpen?
Wellicht. Dat moet een ieder voor zich afwegen. Vind jij het zo'n gekke gedachte?quote:Zijn hun gevoelens belangrijker, omdat hun voorouders met slavernij en onderdrukking te maken hebben gehad?
De herinnering wordt je toch niet afgenomen? Wellicht kijk je nu met vernieuwde inzichten anders tegen een symbool als zwarte piet aan, maar dat doet toch niks af aan je herinneringen?quote:Voor mij is zwarte Piet een dierbare herinnering aan mijn kindertijd, die mij nu ontnomen dreigt te worden. En dat doet mij heel veel verdriet.
Huilen dan.
Kon de NRC die man niet vinden toen een anti-islamdemonstratie werd verboden vanwege het geweld van tegenstanders?quote:
[..]
Bedankt voor het delen, die houden we er in.
[ afbeelding ]
Volgens expert demonstratierecht Berend Roorda (Rijksuniversiteit Groningen) ligt er een taak voor de politiek om „heel duidelijk te maken dat je absoluut niet iemand anders grondrechten mag afnemen”.
Fotobron :
Mag je áltijd demonstreren als je het ergens niet mee eens bent?
https://www.rug.nl/rechte(...)-niet-mee-eens-bent_
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Daarom houd ik die erinquote:
Kon de NRC die man niet vinden toen een anti-islamdemonstratie werd verboden vanwege het geweld van tegenstanders?
shift-knop defekt
Je bent in elk geval duidelijk met welke intenties je deelneemt aan de discussie.quote:
[..]
Druk maken? Dit is niet meer dan leedvermaak.
Wellicht maak jij je niet heel druk, maar ik zie hier toch een aantal users posten waarbij ik me niet aan de indruk kan onttrekken dat ze schuimbekkend achter hun PC zittenquote:Dan nog. Als een beetje reageren op het internet al druk maken is, wat doen die KZOPers en voetbal(?) hooligans dan wel niet?
Ik kom in ieder geval niet van mijn luie stoel af.
.Zeker.quote:Piekperiode van het werk is nu voorbij. Hoe ik mijn vrije tijd besteed, is natuurlijk aan mij en niemand anders.
(sterker nog; ik was gisteren nog aan het werk)
Huilen dan.
Gouden oorbellen? Ze komen met een boot en ze stellen zeelui voor, tjonge wat racistisch. Het Surinaams accent is vast weleens voorgekomen, maar de meeste mensen begrijpen al vele decennia wat voor faux pas dat is.quote:
[..]
Het Surinaamse accent, de gouden oorbellen, prima als je de racistische ondertoon overtrokken vindt, maar doen alsof er op "geen enkele manier" een associatie is met een raciaal verleden is gewoon het probleem van de 'tegen'partij volledig miskennen.
Dat jíj het er niet meer associeert, betekent niet dat de associatie er niet is of kan zijn.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
KOZP is de enige partij in deze discussie?quote:
[..]
Klopt, KOZP wil maar 1 ding horen en daar valt niet over te discussiëren.
Dus hoe ik met die gasten over mijn opvattingen mbt Zwarte Piet moet praten mag je me even uitleggen.
Huilen dan.
Discussie?quote:
[..]
KOZP is de enige partij in deze discussie?
Op dinsdag 13 augustus schreef Xa1pt:
Neuh, fraude mag best aangepakt worden. Maar dat het de maatschappij meer oplevert of beter is voor de samenleving, is nog maar de vraag.
Op donderdag 25 juni 2015 schreef KoosVogels:
Klopt. Ik ben een racist.
Neuh, fraude mag best aangepakt worden. Maar dat het de maatschappij meer oplevert of beter is voor de samenleving, is nog maar de vraag.
Op donderdag 25 juni 2015 schreef KoosVogels:
Klopt. Ik ben een racist.
Ik vermoed zomaar dat KOZP wat aktiestikkers op hun auto hebben geplakt en dat je ze daaraan herkent.quote:
hoe kun je als relschopper weten welke auto je moet slopen. Lagen diegene al uren ergens buiten het zicht te wachten op de anti-pieten?
Ooit van straatnamen en huisnummers gehoord?quote:
hoe kun je als relschopper weten welke auto je moet slopen. Lagen diegene al uren ergens buiten het zicht te wachten op de anti-pieten?
"Plausibel zeg ik gewoon. Ik zeg gewoon eerlijk, plausibel"
En het is onvoorstelbaar dat in retrospectief het hele karakter zoals het nu is wellicht ietwat 'faux pas' is? Dat het helemaal niet zo erg is dat er wellicht een andere kleur voor in de plaats komt? Net zoals het Surinaamse accent weghalen niets afgedaan heeft aan het feestplezier?quote:
[..]
Het Surinaams accent is vast weleens voorgekomen, maar de meeste mensen begrijpen al vele decennia wat voor faux pas dat is.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Dat is mijn enige échte zorg; dat het serieus uit de hand gaat lopen.quote:
[..]
Wellicht maak jij je niet heel druk, maar ik zie hier toch een aantal users posten waarbij ik me niet aan de indruk kan onttrekken dat ze schuimbekkend achter hun PC zitten
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Een gepolariseerd slagveld met ingegraven partijen die niet kunnen communiceren ?quote:
[..]
Maatschappelijk debat. Discussie. Of hoe zou jij 't noemen?
Op dinsdag 13 augustus schreef Xa1pt:
Neuh, fraude mag best aangepakt worden. Maar dat het de maatschappij meer oplevert of beter is voor de samenleving, is nog maar de vraag.
Op donderdag 25 juni 2015 schreef KoosVogels:
Klopt. Ik ben een racist.
Neuh, fraude mag best aangepakt worden. Maar dat het de maatschappij meer oplevert of beter is voor de samenleving, is nog maar de vraag.
Op donderdag 25 juni 2015 schreef KoosVogels:
Klopt. Ik ben een racist.
Met één volk was dit niet gebeurd.quote:
Dat is mijn enige échte zorg; dat het serieus uit de hand gaat lopen.
shift-knop defekt
Ja, daar heeft het wel alle schijn van. Dan is het aan de redelijke mensen - die overschreeuwd worden - om tot een oplossing te komen waarmee je onmogelijk iedereen tevreden krijgt.quote:
[..]
Een gepolariseerd slagveld met ingegraven partijen die niet kunnen communiceren ?
Huilen dan.
Hé, dit heb ik eerder gehoord. Waar was dat ook alweer? Oja!quote:
[..]
Met één volk was dit niet gebeurd.
Ein Volk, Ein Reich, Ein Führer. Goed idee ja!
Huilen dan.
Wel als je denkt, zoals een groot merendeel van de surinamers en antillianen, dat er niet zoveel verschil tussen het uiterlijk van Blackface, golliwog en zwarte piet zit. Dat het allemaal gelijke negerkarikaturen zijn in een systeem van eeuwenlange dehumanisatie.quote:
[..]
De swastika staat er wel symbool voor, voor die periode dan.
Zwarte piet is een symbool voor een kinderfeest. In geen enkele manier iets van een symbool voor racisme.
Vaudeville voor kinderlijk vermaak, kinderboeken, kinderfeesten, het is allemaal zo vrolijk en zogenaamd onschuldig, dat maakt het niet beter.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Ik kom uit de tijd dat huidskleur er niet meer toe mocht doen en er niet meer toe zou doen, dat was iets van het verleden en voor achterlijke landen als Zuid-Afrika en de VS terwijl de UK en Italie ook erg traag van begrip waren. Als huidskleur er niet toe doet dan doet de kleur schmink er ook niet toe lijkt me.quote:
[..]
En het is onvoorstelbaar dat in retrospectief het hele karakter zoals het nu is wellicht ietwat 'faux pas' is?
Ik heb het altijd een vervelende nepneger gevonden, met zijn goedkope snoep dat hij op de vieze vloer gooit en zijn stomme grollen, met overigen een Drents accent in mijn geval. Maar ik wil best begrip opbrengen voor mensen die eraan gehecht zijn en het is ook een volksfeest met dat toneelstukje dat door amateurs wordt opgevoerd. Heel praktisch moet het ook een vermomming zijn, net zoals de baard van Sinterklaas daarin effectief is. Eigenlijk moet die ook lichtbruin zijn, maar ja, dan krijg je weer schmink in de baard. Een beetje praktisch blijven en meedenken graag.quote:Dat het helemaal niet zo erg is dat er wellicht een andere kleur voor in de plaats komt?
Niks weghalen. Er zijn beschamend genoeg mensen geweest die dat een goede manier leek om in hun rol te kruipen, maar het is niet zo dat de Zwarte Piet ooit een Surinaams accent had.quote:Net zoals het Surinaamse accent weghalen niets afgedaan heeft aan het feestplezier?
Maar daar gaat het protest helemaal niet om. Hij mag ook niet helemaal zwart van het roet zijn en er moeten allerlei dingen bij verzonnen worden om hem aan een slavernijverleden te koppelen dat helemaal niet Nederlands was.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Vraag me af of je ook zo stellig bent als het andersom was geweest.quote:
Het is toch logisch dat KOZP aan buurtpreventie wil doen.
Ruiten ingooien bij mensen waar je het niet mee eens bent, is altijd fout. Of het nu 8 november of 9 november is. En of het nu 2019 is, of 1938. Het is gewoon altijd fout. Dus dat je een aantal mensen buiten hebt staan die kijken voor je persoonlijke Veiligheid, vind ik wél een goed idee.
Laten we zeggen na de openlijke geweldplegingen in Gouda en Rotterdam.
Altijd leuk als mensen gaan lopen janken na een geweldsincident. Uitgelokt en wel. Altijd kijken naar degene die uithaalt, maar nooit kijken naar de aanleiding.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Homogene bevolking dan als dat beter klinkt maar nog steeds hetzelfde omschrijft.quote:
Hé, dit heb ik eerder gehoord. Waar was dat ook alweer? Oja!
Ein Volk, Ein Reich, Ein Führer. Goed idee ja!
De bejubelde kracht van diversiteit blijkt namelijk niet te gelden bij de SK-traditie terwijl voorheen, voordat er grote aantallen buitenlanders onze cultuur kwamen verrijken, er nog geen vuiltje aan de lucht was. En oké, dat hier Surinamers en Caraïben zijn hebben we aan onszelf te danken maar het is allang geen uitsluitend Hollands-Surinaams dispuut meer omtrent SK.
Volgens mij komt het dispuut oorspronkelijk niet eens van Surinamers af, maar kan me vergissen.
shift-knop defekt
Natuurlijk wordt dat gedaan.quote:
[..]
In deze tweet een filmpje uit de zaal:Het begint er steeds meer op te lijken dat het voorval is aangepakt om e.e.a. flink te overdrijven. Geen 60 'terroristen', maar volgens de politie 'meer dan 10', terwijl in het filmpje gesproken wordt over 4 of 5 man. Ook zit iedereen volkomen rustig, geen ontzetting, geen paniek, niks.twitter:Joostjal twitterde op zondag 10-11-2019 om 23:10:00 @:mariammaslouhi @:suzantepas Gaat dit over dat "congres" waar die zogenaamde aanslag met bommen is geweest? Dit zijn de beelden van binnen... Ze hebben niks meegekregen van de zeer heftige aanval! Vreemd toch met die bommen? Verder zijn er geen filmpjes of foto's van niemand? Wat denken jullie nou? Whaha https://t.co/lYzAauCxdD reageer retweet
Volgens omwonenden zijn er ook geen vuurwerkresten te vinden bij het betreffende gebouw.Hopelijk laat de politie nog wat weten. Wordt er van een mug een olifant gemaakt?twitter:JanssenMonno twitterde op zondag 10-11-2019 om 10:51:26 Gisteren even door de Beatrijsstraat gelopen, ik woon daar 100 meter vandaan. Pand waar het om ging is al jaren een kraakpand en was al half gesloopt. Heb geen enkel stukje vuurwerkafval gevonden. Liep een filmploeg van sbs6 en verder was er niemand reageer retweet
@:mariammaslouhi @:suzantepas Gaat dit over dat "congres" waar die zogenaamde aanslag met bommen is geweest? Dit zijn de beelden van binnen... Ze hebben niks meegekregen van de zeer heftige aanval! Vreemd toch met die bommen? Verder zijn er geen filmpjes of foto's van niemand? Wat denken jullie nou? Whaha 
Gisteren even door de Beatrijsstraat gelopen, ik woon daar 100 meter vandaan. Pand waar het om ging is al jaren een kraakpand en was al half gesloopt. Heb geen enkel stukje vuurwerkafval gevonden. Liep een filmploeg van sbs6 en verder was er niemand Netto gesproken is er misschien een strijker afgegaan en hard op de deur geklopt.
Natuurlijk gaat kozp dat proberen uit te buiten met alle overdrijvingen waarmee ze bekend zijn. Natuurlijk gaan ze dit gebruiken als smoes voor het opzetten van een eigen 'beschermingsdienst' (lees: knokploeg/black panthers/black lynch mob). Natuurlijk moet de media er alles vanaf weten hoe 'bang' en 'geschrokken' ze zijn. Ze hebben immers een smoes nodig om ZP de zwarte piet toe te wijzen en het uit te bannen.
Hem lekker in het verdomhoekje proberen te zetten van extreem rechts. Dan heb je een smoes om met antifa/afa te gaan lopen rammen.
Alleen vergeten ze dat zij de extreme kant zijn en niet de ZP voorstanders. Alleen DAT moet de mainstream nog even doorkrijgen.
Ieder jaar wordt kozp extremer in hun woorden en acties. Het is wachten tot de bom afgaat bij ze.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Ook met redelijke mensen alleen kan je niet tot een oplossing komen. We hebben op dit forum al vanalles geopperd, maar als de redelijke pro-Pieten best wel e.e.a. willen aanpassen zolang de kleur zwart maar blijft, en de redelijke anti-Pieten met name de kleur zwart willen aanpassen dan kom je er ook niet uit.quote:
[..]
Ja, daar heeft het wel alle schijn van. Dan is het aan de redelijke mensen - die overschreeuwd worden - om tot een oplossing te komen waarmee je onmogelijk iedereen tevreden krijgt.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Het verstoren van een anti-piet vergadering vind ik al erg uit de hand gelopen.quote:
[..]
Dat is mijn enige échte zorg; dat het serieus uit de hand gaat lopen.
Welke aanleiding rechtvaardigt zo'n gewelddadige aanval. We hebben in Nederland recht van vereniging en vergadering. Dan kun je toch niet zomaar ergens de ruiten ingooien bij een huis waar mensen aanwezig zijn waar je het niet mee eens bent.quote:
[..]
Vraag me af of je ook zo stellig bent als het andersom was geweest.
Laten we zeggen na de openlijke geweldplegingen in Gouda en Rotterdam.
Altijd leuk als mensen gaan lopen janken na een geweldsincident. Uitgelokt en wel. Altijd kijken naar degene die uithaalt, maar nooit kijken naar de aanleiding.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
als je alle bergjes meeteld, is ie helemaal niet echt rondquote:
[..]
De aarde is rond. Bewijs mij maar het tegendeel.
Mee eens. Dat was al te ver.quote:
[..]
Het verstoren van een anti-piet vergadering vind ik al erg uit de hand gelopen.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Maar zwarte piet is niet racistisch zoals jij beweert.quote:
[..]
als je alle bergjes meeteld, is ie helemaal niet echt rond
Social media bedrijven: "Vroeger werden jullie slaven genoemd, nu heten jullie consumenten"
En we hebben in Nederland het recht van Vvmu en het recht van vrije expressie, waaronder het jezelf zwart schminken voor een volksfeest ook onder valt.quote:
[..]
Welke aanleiding rechtvaardigt zo'n gewelddadige aanval. We hebben in Nederland recht van vereniging en vergadering. Dan kun je toch niet zomaar ergens de ruiten ingooien bij een huis waar mensen aanwezig zijn waar je het niet mee eens bent.
Aantasting van deze rechten zijn not done.
Laat mensen dus verenigen, vergaderen, demonstreren en hun eigen volksfeest vieren en laat ze met rust.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Zwarte piet is niet racistisch. Nog elk jaar gaat Sinterklaas gevierd worden en in ieder geval bij de intochten die ik zelf zie zullen er Zwarte pieten vrolijk meelopen en pepernoten uitdelen. strooigoed. of het nou kruidnoten zijn of pepernoten dat is niet zo erg belangrijk. mijn maag kan er ook niet meer tegen.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
Ik vind het feit dat die vergaderingen bestaan al erg uit de hand gelopenquote:
[..]
Het verstoren van een anti-piet vergadering vind ik al erg uit de hand gelopen.
Jij komt uit een Surinaamse wijk waar Surinamers altijd als Zwarte Piet speelden.quote:
[..]
Het Surinaamse accent, de gouden oorbellen, prima als je de racistische ondertoon overtrokken vindt, maar doen alsof er op "geen enkele manier" een associatie is met een raciaal verleden is gewoon het probleem van de 'tegen'partij volledig miskennen.
Dat jíj het er niet meer associeert, betekent niet dat de associatie er niet is of kan zijn.
Ik heb nog nooit van een Surinaams accent gehoord maar goed.
Gouden oorbellen en racistisch, sure.
Volgens mij zijn het juist Nederlanders die het een probleem vinden.quote:Op maandag 11 november 2019 13:15 schreef speknek het volgende:
[..]
Wel als je denkt, zoals een groot merendeel van de surinamers en antillianen, dat er niet zoveel verschil tussen het uiterlijk van Blackface, golliwog en zwarte piet zit. Dat het allemaal gelijke negerkarikaturen zijn in een systeem van eeuwenlange dehumanisatie.
Vaudeville voor kinderlijk vermaak, kinderboeken, kinderfeesten, het is allemaal zo vrolijk en zogenaamd onschuldig, dat maakt het niet beter.
Surinamers, Antillianen vinden Zwarte Piet juist geen probleem.
Heeft niets met die racisme te maken, is geen karikatuur. Het is gewoon een simpel kinderfeest.
Hij mag wel helemaal zwart van roet zijn, zolang er maar geen afropruik of rode lippen bij gebracht worden, en er minstens een paar in de stoet ook meer vegerig zijn.quote:
Hij mag ook niet helemaal zwart van het roet zijn
Uhmquote:en er moeten allerlei dingen bij verzonnen worden om hem aan een slavernijverleden te koppelen dat helemaal niet Nederlands was.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Ik ga de link niet nog een keer posten hoor, maar dit is compleet de omgekeerde wereld.quote:
Volgens mij zijn het juist Nederlanders die het een probleem vinden.
Surinamers, Antillianen vinden Zwarte Piet juist geen probleem.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Houd nou maar op. Zwarte Piet is niet racistisch dus ga maar iets anders doen met je leven.quote:
[..]
Ik ga de link niet nog een keer posten hoor, maar dit is compleet de omgekeerde wereld.
Social media bedrijven: "Vroeger werden jullie slaven genoemd, nu heten jullie consumenten"
Dat mag jij vinden. Voorlopig leven we nog in een democratie waarbij vrijheid van vereniging en vergadering gewaarborgd is.quote:
[..]
Ik vind het feit dat die vergaderingen bestaan al erg uit de hand gelopen
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
iets wat jij dus ook niet als enige waarheid kunt verkondigen, net als dat de aarde rond is.quote:
[..]
Maar zwarte piet is niet racistisch zoals jij beweert.
uiteindelijk gaat het erom dat je nu een multicultureel land hebt, en geen feestjes moet willen doen waar je mensen in blackface laat rondhuppelen. dat kan gewoon niet meer. dat kun je jammer vinden voor de tradities en cultuur, is het ook misschien... maar het is wel zo. het is nou eenmaal en ding geworden, blackface, waar veel mensen door geschokt zijn. hier, en over de hele wereld. we kunnen dat makkelijk aanpassen,zoals nu al gebeurt. en dan gaat het feest weer gezellig door.
maar nederlanders, of een deel, klampen zich fanatiek vast aan dit. daar zit dan ook weer veel meer achter; een neiuwe tijd met veel niet-ethnische nederlanders, en een gevoel dat het echt nederlandse gaat verdwijnen. dus men verzet zich.
meer is het niet, volgens mij.
Zwarte Piet is geen symbool, maar gewoon een toneelfiguurtje, die het hulpje van Sinterklaas speelt, kinderen laat lachen en snoep uitdeelt.quote:
Wellicht kijk je nu met vernieuwde inzichten anders tegen een symbool als zwarte piet aan, maar dat doet toch niks af aan je herinneringen?
Vergelijkbaar met de elven van de Kerstman.
Maar op de Antillen maakt het niet uit dat de pieten zich zwart schminken? Het feit alleen al dat zij dat doen, bewijst dat dat puur voor de onherkenbaarheid is. Als het een neger voor zou moeten stellen, zouden antillianen zich immers niet hoeven te schminken.quote:
[..]
En het is onvoorstelbaar dat in retrospectief het hele karakter zoals het nu is wellicht ietwat 'faux pas' is? Dat het helemaal niet zo erg is dat er wellicht een andere kleur voor in de plaats komt? Net zoals het Surinaamse accent weghalen niets afgedaan heeft aan het feestplezier?
je kunt je overal wel over opwinden.
voorbeeld: heel erg boos worden als er vanavond kleine kinderen bij jouw voordeur liedjes gaan scanderen over jouw moeder: dat ze dik is.
voorbeeld: heel erg boos worden als er vanavond kleine kinderen bij jouw voordeur liedjes gaan scanderen over jouw moeder: dat ze dik is.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
Hier komt Sint ook zondag aan en logeert tot 5 december op het kasteel. Met alleen maar zwarte Pieten.
Trots op mijn stad.
Trots op mijn stad.
Grappig. Eerst verkondigen dat iemand niet de enige waarheid in pacht heeft en dan doodleuk je eigen waarheid als enige verkondigen.quote:
[..]
iets wat jij dus ook niet als enige waarheid kunt verkondigen, net als dat de aarde rond is.
uiteindelijk gaat het erom dat je nu een multicultureel land hebt, en geen feestjes moet willen doen waar je mensen in blackface laat rondhuppelen. dat kan gewoon niet meer. dat kun je jammer vinden voor de tradities en cultuur, is het ook misschien... maar het is wel zo. het is nou eenmaal en ding geworden, blackface, waar veel mensen door geschokt zijn. hier, en over de hele wereld. we kunnen dat makkelijk aanpassen,zoals nu al gebeurt. en dan gaat het feest weer gezellig door.
maar nederlanders, of een deel, klampen zich fanatiek vast aan dit. daar zit dan ook weer veel meer achter; een neiuwe tijd met veel niet-ethnische nederlanders, en een gevoel dat het echt nederlandse gaat verdwijnen. dus men verzet zich.
meer is het niet, volgens mij.
JIJ associeert Zwarte Piet met blackface, JIJ vindt dit, JIJ vindt dat. Ook jouw 'waarheid' is niet DE enige waarheid.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Denken sommige mensen anders over:quote:
[..]
Zwarte Piet is geen symbool, maar gewoon een toneelfiguurtje, die het hulpje van Sinterklaas speelt, kinderen laat lachen en snoep uitdeelt.
quote:
[..]
Zwarte Piet is niet veel anders dan een hakenkruis. Een historisch symbool van onderdrukking. Verder op die analogie als nu Joden gaan vragen dat er nergens meer hakenkruizen in een kinderfeest door de straten geparadeerd worden, dan kun jij aanmatigend gaan zitten huilen dat die Joden aan symboolbestrijding doen en een safe space willen creëren, in plaats van "echt antisemitisme" te bestrijden, en dan klopt dat ook een beetje. Maar een veel productievere instelling zou zijn om te reflecteren waarom jij zo graag hakenkruizen door de straten wil paraderen.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
