Je weet dat het negers waren die de negers verkochten aan de blanken. Als die dat niet gedaan hadden, was het niet gebeurd, want blanken gingen ze niet zelf vangen.quote:Op maandag 11 november 2019 12:31 schreef Hugo862 het volgende:
[..]
Er wordt geschat dat er tussen de 11 en 14 miljoen slaven zijn getransporteerd tijdens de trans-atlantische slavenhandel in de periode 1500 -1867. Al die mensen die zijn inmiddels overleden en hun nazaten ook. In dat opzicht zijn er dus meer mensen omgekomen dan tijdens de holocaust. En dan hebben we het nog niet over alle Afrikanen die in Afrika zijn gestorven als slachtoffer van Afrikaanse krijgsheren en koningen die maar wat graag slaven verkochten aan de Europeanen.
Als je gaat kijken naar puur het aantal mensen dat tijdens de overtocht overleed dan ligt het aantal lager als de holocaust. Gemiddelde schatting van het sterfte percentage tijdens de reis is 15%. Zo rond de twee miljoen mensen kwamen om tijdens het transport. Beduidend lager als tijdens de holocaust.
Het is dus vooral een kwestie van welke sterfte gevallen je mee telt als "omgekomen tijdens de Trans-Atlantische slavenhandel"
Het Surinaamse accent, de gouden oorbellen, prima als je de racistische ondertoon overtrokken vindt, maar doen alsof er op "geen enkele manier" een associatie is met een raciaal verleden is gewoon het probleem van de 'tegen'partij volledig miskennen.quote:Op maandag 11 november 2019 12:37 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Zwarte piet is een symbool voor een kinderfeest. In geen enkele manier iets van een symbool voor racisme.
Bedankt voor het delen, die houden we er in.quote:Op maandag 11 november 2019 11:46 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
https://www.nrc.nl/nieuws(...)-pro-pieten-a3979844
Die situaties zijn er, maar dat is hier niet het geval. Mijn gevoelens zijn in een welles-nietes discussie even belangrijk als die van de anderquote:Op maandag 11 november 2019 12:39 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Misschien wel. Geen idee. Zou het zo vergezocht zijn om te vooronderstellen dat er situaties zijn waarin jouw plezier minder belangrijk is dan iemands negatieve gevoelens?
Tegen vuurwapens zijn steekhoudende argumenten aan te voeren. Rationele argumenten.quote:En Amerikanen zouden er heel veel verdriet van hebben als hun First Amendment afgenomen wordt om vuurwapens te bezitten. Dat maakt het niet gelijk een goed, laat staan doorslaggevend argument.
Klopt, KOZP wil maar 1 ding horen en daar valt niet over te discussiëren.quote:Op maandag 11 november 2019 12:32 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Zo'n non-discussie blijkt het anders niet te zijn. Dat is het alleen wanneer je overtuigd bent van je eigen gelijk en de argumenten van een ander niet wil horen.
Volgens mij zegt dat meer over jouw onderbuikgevoelens dan over de discussie.quote:Op maandag 11 november 2019 12:45 schreef Gia het volgende:
[..]
Tegen vuurwapens zijn steekhoudende argumenten aan te voeren. Rationele argumenten.
Tegen zwarte Piet niet. Dat gaat puur om emotie en onderbuikgevoelens.
Het is een nogal generaliserend om te veronderstellen dat iedereen die over een aanpassing van het sinterklaasfeest spreekt niet geïnteresseerd is in de sentimenten onder de mensen die Piet het liefst zwart houden. Nogmaals: het heeft niet zo'n zin om de mensen die het hardste schreeuwen als maatstaf te nemen.quote:Op maandag 11 november 2019 12:36 schreef Gia het volgende:
[..]
Waarom proberen de anti-pieten niet de argumenten en gevoelens van de pro-pieten te begrijpen?
Wellicht. Dat moet een ieder voor zich afwegen. Vind jij het zo'n gekke gedachte?quote:Zijn hun gevoelens belangrijker, omdat hun voorouders met slavernij en onderdrukking te maken hebben gehad?
De herinnering wordt je toch niet afgenomen? Wellicht kijk je nu met vernieuwde inzichten anders tegen een symbool als zwarte piet aan, maar dat doet toch niks af aan je herinneringen?quote:Voor mij is zwarte Piet een dierbare herinnering aan mijn kindertijd, die mij nu ontnomen dreigt te worden. En dat doet mij heel veel verdriet.
Kon de NRC die man niet vinden toen een anti-islamdemonstratie werd verboden vanwege het geweld van tegenstanders?quote:Op maandag 11 november 2019 12:45 schreef TomLuny het volgende:
[..]
Bedankt voor het delen, die houden we er in.
[ afbeelding ]
Volgens expert demonstratierecht Berend Roorda (Rijksuniversiteit Groningen) ligt er een taak voor de politiek om „heel duidelijk te maken dat je absoluut niet iemand anders grondrechten mag afnemen”.
Fotobron :
Mag je áltijd demonstreren als je het ergens niet mee eens bent?
https://www.rug.nl/rechte(...)-niet-mee-eens-bent_
Daarom houd ik die erinquote:Op maandag 11 november 2019 12:50 schreef Weltschmerz het volgende:
Kon de NRC die man niet vinden toen een anti-islamdemonstratie werd verboden vanwege het geweld van tegenstanders?
Je bent in elk geval duidelijk met welke intenties je deelneemt aan de discussie.quote:Op maandag 11 november 2019 12:37 schreef thedeedster het volgende:
[..]
Druk maken? Dit is niet meer dan leedvermaak.
Wellicht maak jij je niet heel druk, maar ik zie hier toch een aantal users posten waarbij ik me niet aan de indruk kan onttrekken dat ze schuimbekkend achter hun PC zitten .quote:Dan nog. Als een beetje reageren op het internet al druk maken is, wat doen die KZOPers en voetbal(?) hooligans dan wel niet?
Ik kom in ieder geval niet van mijn luie stoel af.
Zeker.quote:Piekperiode van het werk is nu voorbij. Hoe ik mijn vrije tijd besteed, is natuurlijk aan mij en niemand anders.
(sterker nog; ik was gisteren nog aan het werk)
Gouden oorbellen? Ze komen met een boot en ze stellen zeelui voor, tjonge wat racistisch. Het Surinaams accent is vast weleens voorgekomen, maar de meeste mensen begrijpen al vele decennia wat voor faux pas dat is.quote:Op maandag 11 november 2019 12:42 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Het Surinaamse accent, de gouden oorbellen, prima als je de racistische ondertoon overtrokken vindt, maar doen alsof er op "geen enkele manier" een associatie is met een raciaal verleden is gewoon het probleem van de 'tegen'partij volledig miskennen.
Dat jíj het er niet meer associeert, betekent niet dat de associatie er niet is of kan zijn.
KOZP is de enige partij in deze discussie?quote:Op maandag 11 november 2019 12:46 schreef Montagui het volgende:
[..]
Klopt, KOZP wil maar 1 ding horen en daar valt niet over te discussiëren.
Dus hoe ik met die gasten over mijn opvattingen mbt Zwarte Piet moet praten mag je me even uitleggen.
Discussie?quote:Op maandag 11 november 2019 12:54 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
KOZP is de enige partij in deze discussie?
Maatschappelijk debat. Discussie. Of hoe zou jij 't noemen?quote:
Ik vermoed zomaar dat KOZP wat aktiestikkers op hun auto hebben geplakt en dat je ze daaraan herkent.quote:Op maandag 11 november 2019 11:07 schreef spectrumanalyser het volgende:
hoe kun je als relschopper weten welke auto je moet slopen. Lagen diegene al uren ergens buiten het zicht te wachten op de anti-pieten?
Ooit van straatnamen en huisnummers gehoord?quote:Op maandag 11 november 2019 11:07 schreef spectrumanalyser het volgende:
hoe kun je als relschopper weten welke auto je moet slopen. Lagen diegene al uren ergens buiten het zicht te wachten op de anti-pieten?
En het is onvoorstelbaar dat in retrospectief het hele karakter zoals het nu is wellicht ietwat 'faux pas' is? Dat het helemaal niet zo erg is dat er wellicht een andere kleur voor in de plaats komt? Net zoals het Surinaamse accent weghalen niets afgedaan heeft aan het feestplezier?quote:Op maandag 11 november 2019 12:54 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Het Surinaams accent is vast weleens voorgekomen, maar de meeste mensen begrijpen al vele decennia wat voor faux pas dat is.
Dat is mijn enige échte zorg; dat het serieus uit de hand gaat lopen.quote:Op maandag 11 november 2019 12:53 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Wellicht maak jij je niet heel druk, maar ik zie hier toch een aantal users posten waarbij ik me niet aan de indruk kan onttrekken dat ze schuimbekkend achter hun PC zitten .
Een gepolariseerd slagveld met ingegraven partijen die niet kunnen communiceren ?quote:Op maandag 11 november 2019 12:58 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Maatschappelijk debat. Discussie. Of hoe zou jij 't noemen?
Met één volk was dit niet gebeurd.quote:Op maandag 11 november 2019 12:59 schreef thedeedster het volgende:
Dat is mijn enige échte zorg; dat het serieus uit de hand gaat lopen.
Ja, daar heeft het wel alle schijn van. Dan is het aan de redelijke mensen - die overschreeuwd worden - om tot een oplossing te komen waarmee je onmogelijk iedereen tevreden krijgt.quote:Op maandag 11 november 2019 13:00 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Een gepolariseerd slagveld met ingegraven partijen die niet kunnen communiceren ?
Hé, dit heb ik eerder gehoord. Waar was dat ook alweer? Oja!quote:Op maandag 11 november 2019 13:00 schreef TomLuny het volgende:
[..]
Met één volk was dit niet gebeurd.
Wel als je denkt, zoals een groot merendeel van de surinamers en antillianen, dat er niet zoveel verschil tussen het uiterlijk van Blackface, golliwog en zwarte piet zit. Dat het allemaal gelijke negerkarikaturen zijn in een systeem van eeuwenlange dehumanisatie.quote:Op maandag 11 november 2019 12:37 schreef bianconeri het volgende:
[..]
De swastika staat er wel symbool voor, voor die periode dan.
Zwarte piet is een symbool voor een kinderfeest. In geen enkele manier iets van een symbool voor racisme.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |