[Slowchat] #589 Duurde lang

quote:

Op zondag 10 november 2019 11:58 schreef Guanabana het volgende:
Zit al superlang een Reddit username te bedenken, alles is al gebruikt, of ik vind het zelf niet leuk genoeg

ik heb mijn voornamen in spiegelschrift het is toch niet alsof ik daar post Dus niemand ziet die naam ooit

quote:

Op zondag 10 november 2019 12:03 schreef Aoibhin het volgende:

[..]

Daar zit ik serieus ook wel over te denken ja, als ik mijn eerste hoofdstuk heb herschreven

quote:

Op zondag 10 november 2019 12:00 schreef Fred_B het volgende:

[..]

Is dat echt zo, of vooral een beeld wat je ervan krijgt? Persoonlijke kritiek maakt al snel meer indruk dan kritiek die andere mensen krijgen.

Zou ook nog wel kunnen inderdaad. Ik ga later nog even te rade wat er gisteren allemaal gezegd is. Ik had tijdens de les ook wel notities gemaakt, maar misschien ben ik zelf ook sneller geneigd om complimenten niet op te schrijven.

Heb ook wel echt goede tips gekregen hoor; bijvoorbeeld over dat ik het genre wat duidelijker kan aandikken, omdat dat nog wat vaag was. Daar had ik nog niet zo over nagedacht, maar is wel echt belangrijk natuurlijk.

Een mede-cursiste zei ook dat ik misschien wat te 'voorzichtig' schrijf, en dat klopt denk ik ook wel. Is ook een beetje mijn perfectionisme; als een passage wat te 'raar' lijkt of iets teveel over-the-top ben ik al snel geneigd om het maar te deleten en er wat algemeners van te maken. Terwijl dat een verhaal juist boeiend kan maken.

quote:

Op zondag 10 november 2019 12:03 schreef Aoibhin het volgende:

[..]

Daar zit ik serieus ook wel over te denken ja, als ik mijn eerste hoofdstuk heb herschreven

Mooi!

Heb je trouwens überhaupt de indruk dat de andere cursisten je volledig serieus nemen, gezien jouw veel jongere leeftijd? En is er sprake van een zekere pretentie bij anderen, zoals helaas vaak het geval is bij aspirant-schrijvers (niet bij jou hoor) ?

quote:

Op zondag 10 november 2019 12:04 schreef Guanabana het volgende:

[..]

Misschien heb je de lat voor jezelf daarmee te hoog gelegd? En had je for the sake of the cursus een makkelijkere setting kunnen kiezen, gewoon om te leren? Dan kan je dat later alsnog allemaal toepassen in wat je ooit nog gaat schrijven.

Goed punt wel.

quote:

Op zondag 10 november 2019 12:04 schreef Guanabana het volgende:

[..]

Misschien heb je de lat voor jezelf daarmee te hoog gelegd? En had je for the sake of the cursus een makkelijkere setting kunnen kiezen, gewoon om te leren? Dan kan je dat later alsnog allemaal toepassen in wat je ooit nog gaat schrijven.

Had achteraf misschien beter voor een ander idee kunnen kiezen (hier liep ik al langer mee rond), maar ik wist ook niet echt van tevoren dat het niet echt hun smaak zou zijn natuurlijk.

Aan de andere kant is het ook gewoon wat ik interessant en boeiend vind om te schrijven, en juist daar specifiek tips voor krijgen is dan juist handig. Vind het qua setting ook niet echt moeilijk om te schrijven juist.

quote:

Op zondag 10 november 2019 12:07 schreef Aoibhin het volgende:

[..]

Zou ook nog wel kunnen inderdaad. Ik ga later nog even te rade wat er gisteren allemaal gezegd is. Ik had tijdens de les ook wel notities gemaakt, maar misschien ben ik zelf ook sneller geneigd om complimenten niet op te schrijven.

Heb ook wel echt goede tips gekregen hoor; bijvoorbeeld over dat ik het genre wat duidelijker kan aandikken, omdat dat nog wat vaag was. Daar had ik nog niet zo over nagedacht, maar is wel echt belangrijk natuurlijk.

Een mede-cursiste zei ook dat ik misschien wat te 'voorzichtig' schrijf, en dat klopt denk ik ook wel. Is ook een beetje mijn perfectionisme; als een passage wat te 'raar' lijkt of iets teveel over-the-top ben ik al snel geneigd om het maar te deleten en er wat algemeners van te maken. Terwijl dat een verhaal juist boeiend kan maken.

Gaat het heel erg om het product van het schrijven, of ook om het proces? Ik kan me namelijk voorstellen dat als je met elkaar ook meer ingaat over hoe je van een idee een verhaal maakt (maar misschien doe je dat al hoor ), dat ook hulp geeft over hoe je situaties beschrijft.

Ik vind 'Gips' van Anna Woltz daar wel een leuk voorbeeld van. Is een kinderboek, maar wel leuk Maar daar heeft de hoofdpersoon ook 'iets' op haar gezicht, waardoor iedereen haar raar aankijkt. Je weet niet wat het is, misschien een wijnvlek? Of een wrat? Gaandeweg kom je erachter dat het letters zijn, maar wat dan?!
Uiteindelijk blijkt het (geloof ik) 'ik haat mama' te zijn, wat ze er zelf op heeft geschreven. Best leuk, geeft inzicht in haar relatie en heel anders dan dat je opschrijft "X haatte haar moeder"

Waarschijnlijk weet je dit allang hoor, maar vind dat altijd wel een mooi voorbeeld

quote:

Op zondag 10 november 2019 12:05 schreef ijs_beer het volgende:
En anders schiet je de volgende keer Anja na de les even aan met de vraag om de feedback te verduidelijken. Uit zo'n een op een moment kun je vaak veel halen.

Ook een goede tip inderdaad

Vage is wel dat we haar tussendoor niet met vragen mogen mailen (emailadres is puur bedoeld om huiswerk op te sturen). Dat is wel jammer, want het is ook wel zo dat er vaak een paar dagen na zo'n les ineens vragen op kunnen borrelen, en dan moet je weer twee weken wachten.

quote:

Op zondag 10 november 2019 12:02 schreef Aoibhin het volgende:

[..]

Ik heb wel een heel ander soort verhaal dan de anderen inderdaad. De rest schrijft vooral op een wat komische manier, in het hier en nu, over realistische zaken en 'gewone' mensen, en ik heb een vrij serieus verhaal, speelt zich af in het verleden, een magisch/sprookjesachtige setting en sfeer, en groteske karakters die een beetje "apart" zijn. Ik kan me voorstellen dat mijn verhaal niet heel erg hun smaak is.

Dat laatste vond ik vooral gek omdat ik dus bij de les ervoor kreeg te horen dat ik dat zo goed kon.

Het lijkt me ook lastiger om in een verhaal en een karakter te komen als deze zich afspelen in een fantasiewereld welke jij helemaal voor je ziet maar anderen kunnen deze alleen bouwen naar aanleiding van de aanknopingspunten die je in een paar pagina’s geeft. Een verhaal dat zich in een realistische, herkenbare setting afspeelt met personages die wellicht wat apart zijn, maar voor velen wel trekjes bevatten die ze herkennen bij personen uit hun nabije omgeving, is veel toegankelijker. Daar sta je dus met jouw verhaal al met 1-0 mee achter, omdat je maar een paar pagina’s mag leveren. Betekent niet meteen dan het minder boeiend is dan andere verhalen, maar de drempel naar de wereld die je schetst is hoger.

Harry Potter speelt zich ook af in een magische wereld maar het verhaal begint met een herkenbare setting en daarom kwam ik er meteen ‘in’. In het eerste boek van Lord of The Rings werd ik meteen tussen de harige kabouters met rare namen geworpen en ik kwam daar gewoon nooit doorheen dus dat heb ik nooit verder gelezen. Beide series zijn echter zeer succesvol geleken dus het is ook echt vrij persoonlijk hoe snel je jezelf toelaat tot een wereld die je niet bekend is.

Hou vol. Gooi niks radicaal om maar probeer het wat menselijker te maken, met referenties die herkenbaar zijn. Alhoewel het natuurlijk lastig is dit nu aan je door te geven zonder het gelezen te hebben.

quote:

Op zondag 10 november 2019 12:07 schreef Strani het volgende:

[..]

Mooi!

Heb je trouwens überhaupt de indruk dat de andere cursisten je volledig serieus nemen, gezien jouw veel jongere leeftijd? En is er sprake van een zekere pretentie bij anderen, zoals helaas vaak het geval is bij aspirant-schrijvers (niet bij jou hoor) ?

Zou misschien ook kunnen inderdaad. Zijn wel echt aardige mensen verder hoor, dus ik kan me niet voorstellen dat ze dat echt bewust doen.
Al zou ik ook absoluut niet willen dat ze me door mijn leeftijd zachter aan gaan pakken; daar heb ik uiteraard al helemaal niets aan.

quote:

Op zondag 10 november 2019 12:10 schreef Meke het volgende:

[..]

Gaat het heel erg om het product van het schrijven, of ook om het proces? Ik kan me namelijk voorstellen dat als je met elkaar ook meer ingaat over hoe je van een idee een verhaal maakt (maar misschien doe je dat al hoor ), dat ook hulp geeft over hoe je situaties beschrijft.

Ik vind 'Gips' van Anna Woltz daar wel een leuk voorbeeld van. Is een kinderboek, maar wel leuk Maar daar heeft de hoofdpersoon ook 'iets' op haar gezicht, waardoor iedereen haar raar aankijkt. Je weet niet wat het is, misschien een wijnvlek? Of een wrat? Gaandeweg kom je erachter dat het letters zijn, maar wat dan?!
Uiteindelijk blijkt het (geloof ik) 'ik haat mama' te zijn, wat ze er zelf op heeft geschreven. Best leuk, geeft inzicht in haar relatie en heel anders dan dat je opschrijft "X haatte haar moeder"

Waarschijnlijk weet je dit allang hoor, maar vind dat altijd wel een mooi voorbeeld

Ja, de nadruk wordt ook wel op het proces gelegd. Sowieso hebben anderen in mijn groep ook al het begin herschreven omdat ze niet tevreden waren; uiteindelijk zullen we allemaal wel met iets anders aankomen dan wat we eerst van plan waren. Het is allemaal wat zoeken en gaandeweg leren.

Met hoofdstuk-indeling gaan we volgende week werken. Dan kan ik ook specifiek uitlijnen wat er in de rest van het verhaal gaat gebeuren.

quote:

Op zondag 10 november 2019 12:10 schreef Meke het volgende:

[..]

Gaat het heel erg om het product van het schrijven, of ook om het proces? Ik kan me namelijk voorstellen dat als je met elkaar ook meer ingaat over hoe je van een idee een verhaal maakt (maar misschien doe je dat al hoor ), dat ook hulp geeft over hoe je situaties beschrijft.

Ik vind 'Gips' van Anna Woltz daar wel een leuk voorbeeld van. Is een kinderboek, maar wel leuk Maar daar heeft de hoofdpersoon ook 'iets' op haar gezicht, waardoor iedereen haar raar aankijkt. Je weet niet wat het is, misschien een wijnvlek? Of een wrat? Gaandeweg kom je erachter dat het letters zijn, maar wat dan?!
Uiteindelijk blijkt het (geloof ik) 'ik haat mama' te zijn, wat ze er zelf op heeft geschreven. Best leuk, geeft inzicht in haar relatie en heel anders dan dat je opschrijft "X haatte haar moeder"

Waarschijnlijk weet je dit allang hoor, maar vind dat altijd wel een mooi voorbeeld

Een van mijn favoriete comedyschrijvers (John Finnemore) vindt het makkelijker om visuele grappen te maken op de radio dan op tv, omdat je op de radio veel meer controle hebt over welke informatie je op welk moment onthult. Als voorbeeld de aflevering Douz (hier in audio en hier in tekst).

De hoofdpersonen komen vast te zitten in de woestijn, Daar is het natuurlijk warm. Twee karakters hebben een lange dialoog, met bijna op het eind de volgende zin

quote:

CAROLYN: So, will you please return to the aircraft, put on the rest of your clothes, sit down nicely with Martin, and think of something.

Tot dat moment weet je als luisteraar niet dat de ander daar in zijn ondergoed staat, terwijl je al een tijdje naar de dialoog luistert. Volgens de schrijver zou dat op tv alleen lukken als je heel vreemde camerashots gebruikt, waardoor je direct weet als kijker dat er wat aan de hand is. In tekst alleen is er niets aan de hand.

In de rest van de serie zitten ook meerdere brick jokes. Een karakter onderneemt iets, er wordt verder niet meer over gesproken en een kwartier later gaat het alsnog mis Waardoor je kan denken 'OH JA! Dat was ook zo! : '

Geen idee of Aoibhin hier wat aan heeft, maar door je post moest ik er aan denken

quote:

Op zondag 10 november 2019 12:22 schreef Guanabana het volgende:
Nou, ik heb toch mijn Lluvia idee in de username kunnen verwerken

Wat is Lluvia?

quote:

Op zondag 10 november 2019 12:25 schreef Guanabana het volgende:

[..]

Ik wilde mijn username misschien veranderen daarin (regen in het Spaans ), maar besloot het toch maar gewoon bij Guanabana te houden

Maar nu kon ik het gebruiken voor Reddit (niet letterlijk dat, want die was al bezet)

ah, ik dacht dat ik weer eens een serie had gemist

quote:

Op zondag 10 november 2019 12:05 schreef ijs_beer het volgende:
En anders schiet je de volgende keer Anja na de les even aan met de vraag om de feedback te verduidelijken. Uit zo'n een op een moment kun je vaak veel halen.

Schiet haar ff anja.

quote:

Op zondag 10 november 2019 12:12 schreef Cee het volgende:

[..]

Het lijkt me ook lastiger om in een verhaal en een karakter te komen als deze zich afspelen in een fantasiewereld welke jij helemaal voor je ziet maar anderen kunnen deze alleen bouwen naar aanleiding van de aanknopingspunten die je in een paar pagina’s geeft. Een verhaal dat zich in een realistische, herkenbare setting afspeelt met personages die wellicht wat apart zijn, maar voor velen wel trekjes bevatten die ze herkennen bij personen uit hun nabije omgeving, is veel toegankelijker. Daar sta je dus met jouw verhaal al met 1-0 mee achter, omdat je maar een paar pagina’s mag leveren. Betekent niet meteen dan het minder boeiend is dan andere verhalen, maar de drempel naar de wereld die je schetst is hoger.

Harry Potter speelt zich ook af in een magische wereld maar het verhaal begint met een herkenbare setting en daarom kwam ik er meteen ‘in’. In het eerste boek van Lord of The Rings werd ik meteen tussen de harige kabouters met rare namen geworpen en ik kwam daar gewoon nooit doorheen dus dat heb ik nooit verder gelezen. Beide series zijn echter zeer succesvol geleken dus het is ook echt vrij persoonlijk hoe snel je jezelf toelaat tot een wereld die je niet bekend is.

Hou vol. Gooi niks radicaal om maar probeer het wat menselijker te maken, met referenties die herkenbaar zijn. Alhoewel het natuurlijk lastig is dit nu aan je door te geven zonder het gelezen te hebben.

Dat vind ik wel echt een heel goede tip Dat zou het ook zeker kunnen zijn, dat ze daarom niet echt binding kunnen krijgen met mijn verhaal en karakter.

Ik ben sowieso van plan om mijn eerste hoofdstuk helemaal anders te doen en gewoon een dag uit het leven van de hoofdpersoon te laten zien. Dan begint het wat rustiger en kan de lezer zich er beter mee identificeren. Het sprookjesachtige bos en het spooky kasteel op de heuvel kunnen dan daarna nog wel worden geïntroduceerd.

quote:

Op zondag 10 november 2019 12:39 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]

Schiet haar ff anja.

quote:

Op zondag 10 november 2019 12:12 schreef Cee het volgende:

[..]

Het lijkt me ook lastiger om in een verhaal en een karakter te komen als deze zich afspelen in een fantasiewereld welke jij helemaal voor je ziet maar anderen kunnen deze alleen bouwen naar aanleiding van de aanknopingspunten die je in een paar pagina’s geeft. Een verhaal dat zich in een realistische, herkenbare setting afspeelt met personages die wellicht wat apart zijn, maar voor velen wel trekjes bevatten die ze herkennen bij personen uit hun nabije omgeving, is veel toegankelijker. Daar sta je dus met jouw verhaal al met 1-0 mee achter, omdat je maar een paar pagina’s mag leveren. Betekent niet meteen dan het minder boeiend is dan andere verhalen, maar de drempel naar de wereld die je schetst is hoger.

Harry Potter speelt zich ook af in een magische wereld maar het verhaal begint met een herkenbare setting en daarom kwam ik er meteen ‘in’. In het eerste boek van Lord of The Rings werd ik meteen tussen de harige kabouters met rare namen geworpen en ik kwam daar gewoon nooit doorheen dus dat heb ik nooit verder gelezen. Beide series zijn echter zeer succesvol geleken dus het is ook echt vrij persoonlijk hoe snel je jezelf toelaat tot een wereld die je niet bekend is.

Hou vol. Gooi niks radicaal om maar probeer het wat menselijker te maken, met referenties die herkenbaar zijn. Alhoewel het natuurlijk lastig is dit nu aan je door te geven zonder het gelezen te hebben.

Met andere woorden, Tolkien zou in het groepje van Aoibhin keihard afgebrand worden. Terwijl het uiteindelijk toch best een redelijke schrijver was.

Dit staat hier nu in de oven: https://www.jessiescuisin(...)en-gezouten-karamel/

quote:

Op zondag 10 november 2019 02:47 schreef Roger_Epiales het volgende:

[..]

Heb dus eerst die van Wolter gekeken en daarna die van Marco.

Ondertussen helemaal "verslaafd" en heel het eerste seizoen teruggekeken met het plan morgen seizoen twee te gaan kijken.

Mooi

quote:

Op zondag 10 november 2019 13:55 schreef Aoibhin het volgende:
Dit staat hier nu in de oven: https://www.jessiescuisin(...)en-gezouten-karamel/

quote:

Op zondag 10 november 2019 13:55 schreef Aoibhin het volgende:
Dit staat hier nu in de oven: https://www.jessiescuisin(...)en-gezouten-karamel/

quote:

Op zondag 10 november 2019 13:55 schreef Aoibhin het volgende:
Dit staat hier nu in de oven: https://www.jessiescuisin(...)en-gezouten-karamel/

Graag een 'Aoibhin tries Cheesecake' snack-review.