Moet jij weten. Ik vind het vooral een "wij bepalen wel even waar jij last van hebt" circus op basis van hear say.quote:Op donderdag 14 november 2019 22:17 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Maar het is hypocriete nonsens. Als de Republikeinen dingen uit eerste hand zouden willen horen, zouden ze wel vragen of Giuliani, Mulvaney, Pompeo of Trump kwamen getuigen. Dat doen ze niet.
Verder maakte Taylor duidelijk dat een medewerker van hem een gesprek overhoorde tussen Sondland en Trump. Dat is dus eerstehands informatie. Deze meneer gaat morgen meen ik in een gesloten zitting gehoord worden.
Verder gaf Mulvaney publiekelijk toe, vanuit eerste hand dat dit iets was wat ze bij de vleet deden.
En nog verder heb je niet per se eerste hand informatie nodig, maar dat zou uiteraard beter zijn naast wat al beschikbaar is.
Dat je dat vindt slaat nergens op. Mulvaney heeft immers publiekelijk gezegd dat dit onderdeel was van de besluitvorming. Dat is de man die hierover gaat, buiten Trump.quote:Op donderdag 14 november 2019 22:28 schreef AchJa het volgende:
[..]
Moet jij weten. Ik vind het vooral een "wij bepalen wel even waar jij last van hebt" circus op basis van hear say.
Ik plaats de beweringen van Zelensky. Jij zet daar tegenover dat je de beweringen van mensen onder ede betrouwbaarder vind. Als ik je dan vraag naar die beweringen heb je niets ? Prima maar dan slaat je reactie ook nergens op,quote:Op donderdag 14 november 2019 22:27 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Ik stelde je een vraag. Waarom beantwoord je die niet, maar kom je met iets heel specifieks waarover deze getuigen niet getuigd hebben?
Ik geef een mening en stel je een vraag over wat jij zei. Je beantwoordt die vraag niet, en stelt mij geen vraag over mijn bewering. Waarom is dat?quote:Op donderdag 14 november 2019 22:33 schreef Sjemmert het volgende:
[..]
Ik plaats de beweringen van Zelensky. Jij zet daar tegenover dat je de beweringen van mensen onder ede betrouwbaarder vind. Als ik je dan vraag naar die beweringen heb je niets ? Prima maar dan slaat je reactie ook nergens op,
Ik ben hier niet om al jou vragen te beantwoorden.quote:Op donderdag 14 november 2019 22:34 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Ik geef een mening en stel je een vraag over wat jij zei. Je beantwoordt die vraag niet, en stelt mij geen vraag over mijn bewering. Waarom is dat?
Deze getuigen hebben verklaard over wat zij gezien hebben vanuit de Amerikaanse overheid in hun positie, niet over communicatie tussen Zelensky en zijn adviseurs. Je blijft maar vragen over zaken waar deze getuigen niet over verklaard hebben.quote:Op donderdag 14 november 2019 22:56 schreef Sjemmert het volgende:
[..]
Ik ben hier niet om al jou vragen te beantwoorden.
Presenteer mij de stukken uit de testimony's die beweren dat Zelensky zijn uitspraken onjuist zijn, dat er wel druk is uitgeoefend op Zelensky, dat Zelensky wist dat de steun gestopt was, dat er sprake was van een relatie tussen de steun en een onderzoek, een quid pro quo.
Als je getuigenis quotes kan aanhalen die dit ondersteunen heb je een punt. Tot dan niet zo eigenlijk.
Want wat Zelensky allemaal zegt doet er niet toe.quote:Op donderdag 14 november 2019 22:31 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Dat je dat vindt slaat nergens op. Mulvaney heeft immers publiekelijk gezegd dat dit onderdeel was van de besluitvorming. Dat is de man die hierover gaat, buiten Trump.
Niet wat ik zeg. Ik zeg dat Mulvaney uit eerste hand verklaarde dat dit voor hen meespeelde in hun overweging. Telt dat niet mee bij jou?quote:Op donderdag 14 november 2019 23:02 schreef AchJa het volgende:
[..]
Want wat Zelensky allemaal zegt doet er niet toe.
Ik weeg helemaal niets. Om een waardeoordeel te kunnen geven zal ik eerst de inhoud moeten zien maar die kan jij mij niet geven dus dan houd het op he.quote:Op donderdag 14 november 2019 23:02 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Deze getuigen hebben verklaard over wat zij gezien hebben vanuit de Amerikaanse overheid in hun positie, niet over communicatie tussen Zelensky en zijn adviseurs. Je blijft maar vragen over zaken waar deze getuigen niet over verklaard hebben.
Maar nogmaals, waarom weeg je wat mensen zeggen die onder druk staan dat hun land geannexeerd wordt en niet onder ede staan betrouwbaarder dan mensen die niet onder druk staan en wel onder ede staan?
Ik heb je al aangegeven dat je, zoals ik het zie, het beste de openingsverklaring van Taylor kunt zien. Daar is in feite alles aan bod gekomen wat later ook aan bod kwam. Vermoedelijk, want ik heb niet elke zin gewikt en gewogen.quote:Op donderdag 14 november 2019 23:06 schreef Sjemmert het volgende:
[..]
Ik weeg helemaal niets. Om een waardeoordeel te kunnen geven zal ik eerst de inhoud moeten zien maar die kan jij mij niet geven dus dan houd het op he.
De openingsverklaringen kun je net zo goed overslaan. Allemaal voorgestudeert en geschreven stukjes. Het wordt pas echt boeiend wanneer er stevig aan de tand gevoeld wordt. Dan blijken vaak een hoop dingen uit de openingsverklaringen ineens net wat anders of genuanceerder te liggen.quote:Op donderdag 14 november 2019 23:07 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Ik heb je al aangegeven dat je, zoals ik het zie, het beste de openingsverklaring van Taylor kunt zien. Daar is in feite alles aan bod gekomen wat later ook aan bod kwam. Vermoedelijk, want ik heb niet elke zin gewikt en gewogen.
Het zijn inderdaad geschreven stukjes. Die waren bovendien gebaseerd op andere geschreven stukken toen ze gebeurden. Deze stukken worden vooralsnog niet vrijgegeven door de Trump regering.quote:Op donderdag 14 november 2019 23:11 schreef Sjemmert het volgende:
[..]
De openingsverklaringen kun je net zo goed overslaan. Allemaal voorgestudeert en geschreven stukjes. Het wordt pas echt boeiend wanneer er stevig aan de tand gevoeld wordt. Dan blijken vaak een hoop dingen uit de openingsverklaringen ineens net wat anders of genuanceerder te liggen.
quote:Op vrijdag 15 november 2019 14:41 schreef EdvandeBerg het volgende:
Geweldige opening statement van Nunes, waar hij evil Schiff goed voor lul zette, zonder Schiff expliciet te noemen. Schiff met zijn lulkoek over 'bewezen' Russische inmenging in de US verkiezingen (een compleet driejarig Mueller-circus kon niks aantonen), 'debunked' Oekrainse inmenging in de VS verkiezingen (inmiddels al toegegeven door de Oekraine zelf) en Crowdstrike dat de Russiche hack van de DNC-server ontdekt zou hebben (het is nooit bewezen dat de Russen er achter zaten, waarschijnlijker is een inside job; Assange heeft verklaard nergens iets Russisch gezien te hebben aan de gelekte e-mails).
Hoi, hoe is het daar in je alternative universe?quote:
Geweldig, de kikkers zijn allemaal homo.quote:Op vrijdag 15 november 2019 14:57 schreef EdvandeBerg het volgende:
[..]
Hoi, hoe is het daar in je alternative universe?
Jammer, dan sterven ze uitquote:Op vrijdag 15 november 2019 15:01 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Geweldig, de kikkers zijn allemaal homo.
Ik zei homo, niet onvruchtbaar.quote:
Ongetwijfeld, maar misschien niet over de kikkers. Een kapotte klok geeft immers ook 2x per etmaal de juiste tijd aan.quote:Op vrijdag 15 november 2019 15:12 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Ik zei homo, niet onvruchtbaar.
Of ben ik weer voor de gek gehouden door de MSM???
Muellers onderzoek duurde minder dan 2 jaar. En het rapport beschrijft pogingen van die inmenging; ongeveer de helft van het rapport gaat daarover. En niet alleen Mueller heeft dat geconcludeerd, maar ook de inlichtingendiensten.quote:Op vrijdag 15 november 2019 14:41 schreef EdvandeBerg het volgende:
'bewezen' Russische inmenging in de US verkiezingen (een compleet driejarig Mueller-circus kon niks aantonen)
Ik heb het gezien. In het geval van Taylor wordt later in de overhoringen een hoop duidelijk over de claims in zijn opening statement. Namelijk dat de claims gebaseerd zijn op vermoedens van Taylor zelf, artikelen in de NYT, en derde hands info.quote:Op donderdag 14 november 2019 23:16 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Het zijn inderdaad geschreven stukjes. Die waren bovendien gebaseerd op andere geschreven stukken toen ze gebeurden. Deze stukken worden vooralsnog niet vrijgegeven door de Trump regering.
Ik snap je verwijt niet. Wat maakt ze minder waardevol als ze geschreven zijn? Wat maakt iemand vragen over iets wat ze niet getuigd hebben, zoals Ratcliffe deed, wel per se waardevol?
In het geval van Taylor maakt het wel goed duidelijk wat hij zorgelijk vond aan wat hij ervoer. Ik vraag me wel af of je de openingsstatements gezien hebt?
Edit: En die van Kent.
Een getuigenis afgeven.quote:Op vrijdag 15 november 2019 19:55 schreef Enchanter het volgende:
Wat deed doet die ambassadeur nou daar
Ze antwoordde over nee op , als ik het goed begrepen heb was deze door de democraten op geroepen ?quote:
Wat?quote:
Ze heeft daar uren gezeten (en zit er trouwens nog steeds) en je denkt dat het simpel samen te vatten is als dat ze overal nee op zei?!quote:
Ik dacht dat het verhoor net geschorst was , ik kijk af en toe ff tussendoorquote:Op vrijdag 15 november 2019 21:06 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Ze heeft daar uren gezeten (en zit er trouwens nog steeds) en je denkt dat het simpel samen te vatten is als dat ze overal nee op zei?!
Mja, in feite wisten we natuurlijk wel al zo'n beetje wat ze te vertellen had, aangezien ze al eerder gehoord is en dat transcript is vrijgegeven. Voor mij is dit een wat minder belangrijk interview, omdat ze niet echt wat te maken had met de kern van de beschuldigingen. Misschien dat anderen het wel interessanter vinden dan die van eergister?quote:Op vrijdag 15 november 2019 21:13 schreef Enchanter het volgende:
[..]
Ik dacht dat het verhoor net geschorst was , ik kijk af en toe ff tussendoor
Had ze verder nog wat te melden , want ik vond die verhoren wat ik er nu toe best saai. Ik kijk alleen maar wat samenvattingen hoor , geen tijd om alles te volgen
Als er niks overblijft moet je toch wat he...quote:Op vrijdag 15 november 2019 21:23 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Ze is zojuist onder luid applaus vertrokken.
Je hebt duidelijk niet gekeken. De republikeinen zitten wat omslachtig te lullen, terwijl de democraten vragen stellen om informatie te krijgen. Het applaus kwam trouwens met name uit het publiek.quote:Op vrijdag 15 november 2019 21:24 schreef AchJa het volgende:
[..]
Als er niks overblijft moet je toch wat he...
Als je toch niet weet waar je het over hebt he...quote:Op vrijdag 15 november 2019 21:24 schreef AchJa het volgende:
[..]
Als er niks overblijft moet je toch wat he...
We zullen zien wat de uitkomst gaat worden.quote:Op vrijdag 15 november 2019 21:34 schreef Fir3fly het volgende:
Als je toch niet weet waar je het over hebt he....
Waarvan?quote:Op vrijdag 15 november 2019 21:42 schreef AchJa het volgende:
[..]
We zullen zien wat de uitkomst gaat worden.
Trump zal impeached worden met halfslachtig bewijs en het zal afgekaatst worden in het senaat waarna Trump wint in 2020.quote:Op vrijdag 15 november 2019 21:42 schreef AchJa het volgende:
[..]
We zullen zien wat de uitkomst gaat worden.
Op het halfslachtig bewijs na wel een redelijke voorspelling denk ik.quote:Op vrijdag 15 november 2019 23:03 schreef Sjemmert het volgende:
[..]
Trump zal impeached worden met halfslachtig bewijs en het zal afgekaatst worden in het senaat waarna Trump wint in 2020.
Dit is mijn voorspelling.
- Komt verkiezingsbeloften naquote:Op woensdag 13 november 2019 05:32 schreef Jabberwocky het volgende:
[..]
Wat aan zijn beleid steun je precies?
Hij vertegenwoordigd zijn eigen land en volk.quote:Op woensdag 13 november 2019 07:29 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Werkelijk?
Trump warns U.S. allies to take back captured ISIS fighters
Trump shrugs off ISIS fighters fleeing Syria: They’ll ‘be escaping to Europe’
Jij staat hier 'honderd procent' achter?
Ja, en jij bent toch geen Amerikaan? Waarom zou je Trump dan 'steunen' wanneer hij onze regering oproept IS-strijders terug te nemen?quote:Op dinsdag 19 november 2019 23:26 schreef Eiwitshake het volgende:
[..]
Hij vertegenwoordigd zijn eigen land en volk.
Zolang onze gedeelde belangen het toelaten kunnen we samen optrekken.
Dit is geen gedeeld belang.
Beter zou zijn dat Nederland ook eens wat meer ballen zou tonen en niet vanwege misplaats gejammer over mensenrechten etc. dit soort IS tuig daadwerkelijk gaat terughalen.
Onze bijdrage aan de bestrijding van IS was sowieso al erg mager.
Daar ga je weerquote:Op woensdag 20 november 2019 08:36 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ja, en jij bent toch geen Amerikaan? Waarom zou je Trump dan 'steunen' wanneer hij onze regering oproept IS-strijders terug te nemen?
De oproep van Trump is niet bedoeld als les. Het is een letterlijk verzoek aan Europa om IS-strijders terug te nemen. De Amerikanen vinden namelijk dat wij dat ook daadwerkelijk moeten doen.quote:Op woensdag 20 november 2019 09:19 schreef Ensiferum het volgende:
[..]
Daar ga je weer
Zoiets is alleen een probleem als je niet in grensbewaking gelooft. Iedereen zou de oproep van Trump moeten steunen vanwege de belangrijke les die daarin zit: zorg voor jezelf. Zorg dat je zaken op orde zijn. En in godsnaam, besteed je grensbewaking niet uit aan globalisten!
Ik steun de oproep, omdat het in deze zin moet worden vertaald: "Je hebt nu de kans gekregen om gecontroleerd je vijanden als gevangenen te halen en te berechten. Weiger je, dan is dat prima, maar ze zullen ongecontroleerd binnenwandelen met alle bijkomende risico's. Het is ons probleem niet, en het is enkel jullie probleem omdat jullie niet gwloven in grensbewaking. Het is al jaren duidelijk dat we willen vertrekken. Trump is geen slappe zak stront als Obama".quote:Op woensdag 20 november 2019 09:26 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
De oproep van Trump is niet bedoeld als les. Het is een letterlijk verzoek aan Europa om IS-strijders terug te nemen. De Amerikanen vinden namelijk dat wij dat ook daadwerkelijk moeten doen.
Waarom zou je zo'n oproep steunen als Nederlander? (tenzij je voorstander bent van het terughalen van IS-strijders).
Een logischer reactie zou zijn: 'ik ben het niet eens met Trump, ik vind namelijk dat IS-strijders hier niet thuishoren'. Vervolgens kun je dat eventueel aanvullen met gezwets over grensbewaking.
Jij steunt de oproep van Trump om IS-strijders terug te halen naar Europa? Kortom: jij vindt dat wij 'onze' IS-strijders opnieuw welkom moeten heten? En ja, ik besef dat je hierboven wat anders schrijft, maar dat komt enkel doordat jij de woorden van de Amerikanen een vreemde draai geeft. Er is geen dubbele bodem: de VS vindt simpelweg dat wij zorg moeten dragen voor de IS-strijders die Europa zijn ontvlucht.quote:Op woensdag 20 november 2019 09:34 schreef Ensiferum het volgende:
[..]
Ik steun de oproep, omdat het in deze zin moet worden vertaald: "Je hebt nu de kans gekregen om gecontroleerd je vijanden als gevangenen te halen en te berechten. Weiger je, dan is dat prima, maar ze zullen ongecontroleerd binnenwandelen met alle bijkomende risico's. Het is ons probleem niet, en het is enkel jullie probleem omdat jullie niet gwloven in grensbewaking. Het is al jaren duidelijk dat we willen vertrekken. Trump is geen slappe zak stront als Obama".
Ah ja, de gave van Never-Trumpers om precies te weten wat er in het oranje hoofd speelt. Ik vind mijn weergave realistischer.quote:Op woensdag 20 november 2019 09:41 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Jij steunt de oproep van Trump om IS-strijders terug te halen naar Europa? Kortom: jij vindt dat wij 'onze' IS-strijders opnieuw welkom moeten heten? En ja, ik besef dat je hierboven wat anders schrijft, maar dat komt enkel doordat jij de woorden van de Amerikanen een vreemde draai geeft. Er is geen dubbele bodem: de VS vindt simpelweg dat wij zorg moeten dragen voor de IS-strijders die Europa zijn ontvlucht.
Het vliegtuig geen landingsrechten geven. Marechaussee bij de gate bij elke vlucht vanuit Turkije en het tuug terug het vliegtuig in schoppen. We laten de vliegtuigmaatschappijen toch geen mensensmokkelaartje spelen?quote:En stel dat je gelijk hebt en Trump probeert ons inderdaad duidelijk te maken dat we onze grenzen moeten versterken, dan is dat wel een oerdom advies. Laat ik voorop stellen dat ik voorstander ben van strengere grensbewaking, dat gaat in dit geval alleen niet helpen. Zoals we inmiddels hebben gezien, zet Turkije IS'ers gewoon op het vliegtuig naar Nederland. En toevallig weten we dit keer nog niet wie er binnenkomt. In de toekomst kan dat wel eens anders zijn.
Dat zou beter zijn, maar het is tijdrovend en plaatst de VS in een situatie waar ze het toch nooit goed zullen doen. Al die mensenrechtenclubjes die zullen huilen voor de terroristen. Nee, er valt geen winst te behalen. De deugers hebben dat alternatief zelf onklaar gemaaktquote:Het slaat dus nergens op om de oproep van Trump te steunen. Wat wij nodig hebben, is een Amerikaanse president die zich inzet voor de oprichting van een tribunaal in de regio, zodat we IS-strijders kunnen berechten en vastzetten in Syrië en Irak.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |