Zoals die nu gevoerd wordt zeker niet nee, compleet eens. Maar jouw oplossing zorgt voor minstens net zoveel problematiek.quote:Op donderdag 19 september 2019 12:45 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Wat voor problemen jij ook ziet rond drugs, die worden niet opgelost door de War on Drugs.
Nee, de War on Drugs lost niets op maar creëert tonnen extra problemen en kost nog eens een enorme berg met geld.quote:Op donderdag 19 september 2019 12:46 schreef ThePlaneteer het volgende:
[..]
Zoals die nu gevoerd wordt zeker niet nee, compleet eens. Maar jouw oplossing zorgt voor minstens net zoveel problematiek.
Heel amsterdam is voor 80% met zwart of crimineel geld betaald en jij denkt dat je even iets gaat doen aan illegale geldstromen?quote:Op donderdag 19 september 2019 12:40 schreef ThePlaneteer het volgende:
Mogelijk zit de oplossing in de geldstromen controleren en het witwascircuit tegengaan.
het is natuurlijk niet zo makkelijk anders duurde het niet zo lang.
Maar die wonen niet met zo veel in Nederland. Volgens mij. Bij bepaalde Marrokaanse Nederlanders extrapoleert het probleem t.o.v. de 'doelgroep'.quote:Op donderdag 19 september 2019 11:52 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Denk jij dat de Albanese maffia gezag had voor de Nederlandse rechtsstaat? Of welke criminele organisatie dan ook?
Losse draden is niet zo handig als je stroom nodig hebt... wel als je het afsluit.. en een teringbende word het als de politie gaat ruimen ja.. die flikkeren alles los door de woning..quote:Op donderdag 19 september 2019 12:45 schreef Sapstengel het volgende:
[..]
Ik ben zelf in een woning geweest die was verhuurd aan iemand die er een plantage in heeft gemaakt. Gaten in de muur gebroken voor de afzuiging, gat van 30x30cm in de trap gezaagd voor de afzuiging. Overal een teringzooi, meterkast was een knutselwerk van losse draden en een brandgevaar.
Maar het kwam vast door de politie, omdat ik er natuurlijk na de inval ben geweest.
het is het proberen waard, Nederland verbouwde het vroeger in Indonesië, dus er zijn echt wel wat mogelijkheden.quote:Op donderdag 19 september 2019 12:43 schreef Sapstengel het volgende:
[..]
En je denkt niet dat die kartels dat allemaal prima vinden en het dan maar opgeven? Die gaan gewoon net zo lang boeren afpersen, vrachten onderschappen, transport overvallen etc tot ze de macht weer in handen hebben.
Dat je hele pand afbrandt heb je wel vaker als je verhuurt, daar heb je borg voorquote:Op donderdag 19 september 2019 12:51 schreef Zolderkamer het volgende:
[..]
Losse draden is niet zo handig als je stroom nodig hebt... wel als je het afsluit.. en een teringbende word het als de politie gaat ruimen ja.. die flikkeren alles los door de woning..
En een paar gaatjes heb je wel vaker als je verhuurt.. daar heb je borg voor..
Nee daar heb je dan weer een verzekering voor.. Enne.. waar staat in dat artikel dat er iets met wiet te doen was?quote:Op donderdag 19 september 2019 12:54 schreef Sapstengel het volgende:
[..]
Dat je hele pand afbrandt heb je wel vaker als je verhuurt, daar heb je borg voor
https://www.ad.nl/riviere(...)r-controle~a8b85c35/
Wat is jouw idee hoe de problemen kunnen oplossen dan? Ben ik wel benieuwd naar.quote:Op donderdag 19 september 2019 12:47 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Nee, de War on Drugs lost niets op maar creëert tonnen extra problemen en kost nog eens een enorme berg met geld.
Dus eerst stoppen met de War on Drugs, en dan kijken we hoe we jouw problemen wél kunnen oplossen.
In het bericht daarna https://www.ad.nl/riviere(...)derhuurder~a2b94e45/quote:Op donderdag 19 september 2019 12:57 schreef Zolderkamer het volgende:
[..]
Nee daar heb je dan weer een verzekering voor.. Enne.. waar staat in dat artikel dat er iets met wiet te doen was?
Daarbij.. je mag alle installatie in je woning zelf aanleggen.. dat is exact zo gevaarlijk..
Als je een schilderij ophangt en de spijker door een leiding mept, daarna op vakantie gaat en je huis is afgefikt is dat ook je eigen schuld en niet de schuld van het schilderij.. of de vakantie.. of wat je ook als oorzaak wilt bedenken
quote:Eigenaren Piet en Klara Emck werden geconfronteerd met een financiële strop omdat hun verzekering niet uitkeert vanwege ‘illegale praktijken’ in het pand.
Tja helaas.. als je aan de tokkies had verhuurd was je ook fucked..quote:Op donderdag 19 september 2019 13:00 schreef Sapstengel het volgende:
[..]
In het bericht daarna https://www.ad.nl/riviere(...)derhuurder~a2b94e45/
En die verzekering?
[..]
Okay laat ik het dan zo zeggen:quote:Op donderdag 19 september 2019 13:03 schreef Zolderkamer het volgende:
[..]
Tja helaas.. als je aan de tokkies had verhuurd was je ook fucked..
Ik zie nog steeds niet wat wiet telen ermee te maken heeft.. wel wat onkunde ermee te maken heeft.. en dat komt ook voor een groot deel bij pietje en klara op het bord..
Ja en? Elke stad in Nederland is al veiliger dan Amsterdam. Dan kan Amsterdam nooit de veiligste van Europa zijnquote:Op donderdag 19 september 2019 08:07 schreef theunderdog het volgende:
Nee, hoor. In Brussel worden uit mijn hoofd bijvoorbeeld al 2x zoveel moorden gepleegd in verhouding.
je valt in herhaling maar wat wil je er eigenlijk mee zeggen?quote:Op donderdag 19 september 2019 13:07 schreef Hendrik_Bever het volgende:
[..]
Ja en? Elke stad in Nederland is al veiliger dan Amsterdam. Dan kan Amsterdam nooit de veiligste van Europa zijn
Ja inderdaad. En welk selectiecriterium er is gebruikt is een volledig raadsel/quote:Op donderdag 19 september 2019 08:11 schreef LelijKnap het volgende:
Ging nergens over idd. Was een lijst van 60 grote steden wereldwijd.
Datquote:Op donderdag 19 september 2019 13:08 schreef Tarado het volgende:
je valt in herhaling maar wat wil je er eigenlijk mee zeggen?
Onzin is.quote:Op donderdag 19 september 2019 08:03 schreef theunderdog het volgende:
Ik vind dat men nogal aan het overdrijven is. Amsterdam is een van de veiligste steden in Europa.
Zo zie je maar hoe misleidend dat soort titels zijn. Niks waard, maar er trappen toch mensen inquote:Op donderdag 19 september 2019 13:14 schreef Tarado het volgende:
Ok dat ben ik met je eens, lijkt me niet al heb je er in het dagelijks leven weinig last van
Ow, ik dacht dat ze al een naam hadden bij de schutter. Dat is dus niet begrijp ik.quote:Op donderdag 19 september 2019 12:36 schreef Craptacular het volgende:
[..]
Vermoedelijke dader zal ergens uit het rifgebergte komen. Of dacht jij dat Diederik Jan uit Zuid hierachter zit?
Want? Denk je werkelijk dat dat iets oplost? Dat is een schijn oplossing. Als daar niks meer te verdienen is dan gaan die gasten ergens anders zoeken. Meer Berovingen, meer overvallen, meer oplichting, meer afpersing, etcetera.quote:Op donderdag 19 september 2019 08:16 schreef theunderdog het volgende:
Legalisatie zou een goed begin zijn.
hij had ook Mo moeten zeggen, dan had je het niet gevraagdquote:Op donderdag 19 september 2019 13:22 schreef vosss het volgende:
[..]
Ow, ik dacht dat ze al een naam hadden bij de schutter. Dat is dus niet begrijp ik.
En legaliseren vanwege terreur is nooit de oplossing. Legaliseren van harddrugs gaat weer compleet nieuwe problemen opleveren. Daarnaast, vindt jij het een goed idee dat XTC, GHB, Meth, Speed, etcetera legaal wordt? Lijkt me heel slecht idee om dat te legaliseren.quote:Op donderdag 19 september 2019 13:26 schreef Hendrik_Bever het volgende:
[..]
Want? Denk je werkelijk dat dat iets oplost? Dat is een schijn oplossing. Als daar niks meer te verdienen is dan gaan die gasten ergens anders zoeken. Meer Berovingen, meer overvallen, meer oplichting, meer afpersing, etcetera.
Soms maakt gelegenheid de dief. Maar dit zijn geen gelegenheidsdiefjes. Dit zijn gasten die gewoon niet willen werken maar snel veel geld willen verdienen.
Het probleem zit veel dieper. Het zijn gasten met een afkeer tegen de maatschappij vol met haat en sadisme. Die ben je niet kwijt met legaliseren van harddrugs
Eerst stoppen we met het oplossen van het grootse probleem: De War on Drugs.quote:Op donderdag 19 september 2019 12:57 schreef ThePlaneteer het volgende:
[..]
Wat is jouw idee hoe de problemen kunnen oplossen dan? Ben ik wel benieuwd naar.
met legaliseren kan je er belasting op heffen wat je nu misloopt, met drank werkt dat toch ook primaquote:Op donderdag 19 september 2019 13:29 schreef Hendrik_Bever het volgende:
[..]
En legaliseren vanwege terreur is nooit de oplossing. Legaliseren van harddrugs gaat weer compleet nieuwe problemen opleveren. Daarnaast, vindt jij het een goed idee dat XTC, GHB, Meth, Speed, etcetera legaal wordt? Lijkt me heel slecht idee om dat te legaliseren.
En in de tussentijd kun je geen potentiële oplossing verzinnen voor het drugsprobleem ofzo? Hoe moet ik dat zien, je moet daar toch vast een idee over hebben lijkt me. De war on drugs houdt jou daar in toch niet tegen lijkt me.quote:Op donderdag 19 september 2019 13:40 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Eerst stoppen we met het oplossen van het grootse probleem: De War on Drugs.
Ja, en met het geld wat dat dan oplevert kun je de randverschijnselen van de verkoop ervan nog een beetje oplossen. Het probleem is dan alleen dat criminelen een nieuwe inkomstenbron gaan zoeken.quote:Op donderdag 19 september 2019 13:41 schreef Tarado het volgende:
[..]
met legaliseren kan je er belasting op heffen wat je nu misloopt, met drank werkt dat toch ook prima
En het feit dat drugs de maatschappij ontwrichten nemen we dan maar voor lief?quote:Op donderdag 19 september 2019 13:41 schreef Tarado het volgende:
[..]
met legaliseren kan je er belasting op heffen wat je nu misloopt, met drank werkt dat toch ook prima
Een full on war on drugs haalt ook niet zoveel uit zie amerika.quote:Op donderdag 19 september 2019 13:47 schreef ThePlaneteer het volgende:
[..]
En het feit dat drugs de maatschappij ontwrichten nemen we dan maar voor lief?
Of gaan we SIRE campagnes lanceren over GHB in de hoop dat dat probleem zichzelf oplost.
Dat betekent niet dat het probleem legaliseren alles gaat oplossen lijkt me.quote:Op donderdag 19 september 2019 13:47 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Een full on war on drugs haalt ook niet zoveel uit zie amerika.
in hoeverre ontwrichten die de maatschappij tov drankmisbruik bijvoorbeeld?quote:Op donderdag 19 september 2019 13:47 schreef ThePlaneteer het volgende:
[..]
En het feit dat drugs de maatschappij ontwrichten nemen we dan maar voor lief?
Of gaan we SIRE campagnes lanceren over GHB in de hoop dat dat probleem zichzelf oplost.
We hebben nu toch ook problemen met mensen die alcohol drinken en de hele dag sigaretjes roken en daarnaast hebben we toch al een flinke groep van cokegebruikers. Ik zeg doe maar gewoon, want dit schiet ook niet op.quote:Op donderdag 19 september 2019 13:47 schreef ThePlaneteer het volgende:
[..]
En het feit dat drugs de maatschappij ontwrichten nemen we dan maar voor lief?
Of gaan we SIRE campagnes lanceren over GHB in de hoop dat dat probleem zichzelf oplost.
Nee want die gastjes gaan dan gewoon weer straatroof doen, berovingen, etcetera.quote:Op donderdag 19 september 2019 10:23 schreef wawowiewa het volgende:
Snap wat je bedoeld maar ik denk dat je het gros van de "bad guys" weg haalt met legalisatie.
Omdat met drug zo makkelijk zo enorm veel geld te verdienden valt.
De harde kern "bad guys" zal vast andere dingen gaan doen, overvallen, gijzelen, oplichten zoals je zegt maar dat zijn ondernemingen met veel meer risico. Daar heb je een veel slimmere boef voor nodig om dat succesvol te doen verlopen.
Drank ontwricht onze maatschappij flink ja.quote:Op donderdag 19 september 2019 13:49 schreef Tarado het volgende:
[..]
in hoeverre ontwrichten die de maatschappij tov drankmisbruik bijvoorbeeld?
Ja precies, en hoe zouden die alcoholproblemen dan een legalisering op andere drugs kunnen beargumenteren?quote:Op donderdag 19 september 2019 13:49 schreef Tengano het volgende:
[..]
We hebben nu toch ook problemen met mensen die alcohol drinken
Ik denk dat het opgelost of in ieder geval verminderd kan worden door een verbetering van politie/onderwijs/zorg/werk/infrastructuur/sociale gelijkheid/financiele gelijkheid/klimaatquote:Op donderdag 19 september 2019 13:49 schreef ThePlaneteer het volgende:
[..]
Dat betekent niet dat het probleem legaliseren alles gaat oplossen lijkt me.
Dat brengt weer andere problemen met zich mee, hoor graag hoe dat moet worden aangepakt dan.
Dat geld komt nu ook wel binnen. Bij invallen worden er vaak enorme partijen geld en waardevolle spullen in beslag genomen. Daarnaast moet men ook alle banktegoeden gaan afpakken.quote:Op donderdag 19 september 2019 13:41 schreef Tarado het volgende:
met legaliseren kan je er belasting op heffen wat je nu misloopt, met drank werkt dat toch ook prima
Lukt nu ook niet echt zei je zelf al in je voorbeeld van Amerika?quote:Op donderdag 19 september 2019 13:52 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Ik denk dat het opgelost of in ieder geval verminderd kan worden door een verbetering van politie/onderwijs/zorg/werk/infrastructuur/sociale gelijkheid/financiele gelijkheid/klimaat
dus als we zorgen dat in die onderdelen van de samenleving alles voor iedereen optimaal is is er weinig aan de hand
In vergelijking met andere Europese landen zoals Frankrijk en Italië wordt meer geblowd dan in Nederland. Hier hebben we gedoogde coffeeshops waar in principe iedereen zich de hele dag suf kan blowen maar er wordt niet meer gebruikt en er zijn ook niet meer verslaafden. Denk je dat dat anders is als XTC gelegaliseerd gaat worden? Ik acht de kans vrij klein dat mensen die nu geen drugs gebruiken helemaal los gaan en binnen no-time een junkie zijn als het gelegaliseerd wordt. Mensen die drugs willen gebruiken het nu ook al en het intereseert ze niet of het legaal of illegaal te verkrijgen is.quote:Op donderdag 19 september 2019 13:47 schreef ThePlaneteer het volgende:
[..]
En het feit dat drugs de maatschappij ontwrichten nemen we dan maar voor lief?
Of gaan we SIRE campagnes lanceren over GHB in de hoop dat dat probleem zichzelf oplost.
Preciesquote:Op donderdag 19 september 2019 13:45 schreef Tengano het volgende:
Ja, en met het geld wat dat dan oplevert kun je de randverschijnselen van de verkoop ervan nog een beetje oplossen. Het probleem is dan alleen dat criminelen een nieuwe inkomstenbron gaan zoeken.
Wie zegt dat amerika al die onderdelen op orde heeft?quote:Op donderdag 19 september 2019 13:53 schreef ThePlaneteer het volgende:
[..]
Lukt nu ook niet echt zei je zelf al in je voorbeeld van Amerika?
blijkbaar is er naar beide vraag vanuit de samenleving, dat het niet gezond is weet iedereen, net als sigaretten maar dat wordt toch ook niet verbodenquote:Op donderdag 19 september 2019 13:51 schreef ThePlaneteer het volgende:
[..]
Drank ontwricht onze maatschappij flink ja.
Neem bv alcohol in het verkeer, alcoholverslavingen, volksgezondheid, etc.
[..]
Ja precies, en hoe zouden die alcoholproblemen dan een legalisering op andere drugs kunnen beargumenteren?
Of is het argument 'alcohol is kut dus dan kun je net zo goed allerlei andere kutdingen ook legaliseren'? Alcohol en coke zijn allebei troep, gecombineerd al helemaal btw.
Preciesquote:Op donderdag 19 september 2019 13:47 schreef ThePlaneteer het volgende:
En het feit dat drugs de maatschappij ontwrichten nemen we dan maar voor lief?
Of gaan we SIRE campagnes lanceren over GHB in de hoop dat dat probleem zichzelf oplost.
Dus je zegt dat de war on drugs nu niet werkt en nooit zal werken dus legaliseren, maar de war on drugsproblematiek lukt nu niet maar dat gaat ons vast en zeker wél lukken.quote:Op donderdag 19 september 2019 13:54 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Wie zegt dat amerika al die onderdelen op orde heeft?
Die muur gaat wel een verschil maken hoor. er zal minder binnenkomen. Maar het uitsluiten zal nooit lukken.quote:Op donderdag 19 september 2019 13:47 schreef Bosbeetle het volgende:
Een full on war on drugs haalt ook niet zoveel uit zie amerika.
Genoeg ex-Joegoslaven die in Nederland wonen. Wat wil je nu precies zeggen. Criminelen hebben gewoon in het algemeen weinig op met de rechtsstaat.quote:Op donderdag 19 september 2019 12:49 schreef Andromache het volgende:
[..]
Maar die wonen niet met zo veel in Nederland. Volgens mij. Bij bepaalde Marrokaanse Nederlanders extrapoleert het probleem t.o.v. de 'doelgroep'.
Ik heb helemaal niets gezegd over mijn standpunt ten opzichte van legaliseren ik zei alleen dat een war on drugs niet de oplossing is denk ik. Ik denk dat de "oplossing" veel breder maatschappelijk ligt en een goede kant uitgekregen kan worden door de juiste balans en vormen te vinden in politie/onderwijs/zorg/werk/infrastructuur/sociale gelijkheid/financiele gelijkheid/klimaat. Ik denk ook dat de politiek daar altijd al mee bezig is geweest.quote:Op donderdag 19 september 2019 13:53 schreef ThePlaneteer het volgende:
[..]
Lukt nu ook niet echt zei je zelf al in je voorbeeld van Amerika?
Of onderken je de problemen rond huidige legale drugs?
Dat is dus ook mijn punt. Huidige war on drugs aanpak werkt niet. Maar de discussie is nu of legalisering een denkbare oplossing is. Daar ben ik het al helemaal niet mee eens.quote:Op donderdag 19 september 2019 13:56 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Ik heb helemaal niets gezegd over mijn standpunt ten opzichte van legaliseren ik zei alleen dat een war on drugs niet de oplossing is denk ik. Ik denk dat de "oplossing" veel breder maatschappelijk ligt en een goede kant uitgekregen kan worden door de juiste balans en vormen te vinden in politie/onderwijs/zorg/werk/infrastructuur/sociale gelijkheid/financiele gelijkheid/klimaat. Ik denk ook dat de politiek daar altijd al mee bezig is geweest.
Met andere woorden er is gen simpele oplossing. Zeker niet één die je in één soundbite kunt samenvatten.
quote:Op donderdag 19 september 2019 13:55 schreef Hendrik_Bever het volgende:
[..]
Die muur gaat wel een verschil maken hoor. er zal minder binnenkomen. Maar het uitsluiten zal nooit lukken.
Het meeste komt via mexico binnen.quote:Op donderdag 19 september 2019 13:59 schreef Hendrik_Bever het volgende:
[..]
Leg eens uit wat er grappig is?
omdat de meeste drugs op een andere manier binnenkomen, denk je nou echt dat zo'n muurtje het tegen gaat houden?quote:Op donderdag 19 september 2019 13:59 schreef Hendrik_Bever het volgende:
[..]
Leg eens uit wat er grappig is?
Ik denk dat criminaliteit nooit helemaal uit te bannen is. Er zal altijd een type mens zijn die met minimale inspanning vooraan wil zitten of die graag geweld gebruiken of die het recht in eigen handen nemen etc. Ik denk dat je dus moet zoeken naar de groep mensen die niet onherroepelijk in het criminele circuit terecht komen maar zichzelf er tot aangetrokken voelen maar niet direct erin willen springen, en die over te halen niet te springen.quote:Op donderdag 19 september 2019 13:55 schreef ThePlaneteer het volgende:
Iaw: wat moeten we allemaal exact anders gaan doen om gebruik te verminderen? Voorlichting?
Een groot deel voorlopig wel. De grens is al jaren zo lek als een mandje omdat je overal vrij gemakkelijk de grens over kon.quote:Op donderdag 19 september 2019 14:03 schreef Tarado het volgende:
omdat de meeste drugs op een andere manier binnenkomen, denk je nou echt dat zo'n muurtje het tegen gaat houden?
Ik denk dat het legaliseren van wiet geen averechtse maatschappelijke effecten zal hebben en wel eens wat positieve effecten kan hebben aan de aanvoer kant van wiet. Ik denk dat cocaine legaal maken onzinnig is, het spul is legaal geweest en leverde vooral ontzettend veel verslaafden op. Drugs als cocaine zijn gewoon te maatschappij ontwrichtend om in het legale circuit te halen.quote:Op donderdag 19 september 2019 13:58 schreef ThePlaneteer het volgende:
[..]
Dat is dus ook mijn punt. Huidige war on drugs aanpak werkt niet. Maar de discussie is nu of legalisering een denkbare oplossing is. Daar ben ik het al helemaal niet mee eens.
Precies. In veel kringen zijn harddrugs als XTC en Coke al maatschappelijk geaccepteerd. En misschien ligt daar wel een groot deel van het probleem.quote:Op donderdag 19 september 2019 14:05 schreef Bosbeetle het volgende:
De tendens die ik in dit topic een beetje proef is dat "nederland" het als geheel allemaal niet zo erg vind, terwijl iedereen in dit topic het wel erg vind. Ik denk dat dat laatste waar is en dat eerste niet "nederland" als geheel wil dit niet en probeert het tegen te gaan alleen nog zonder succes.
Wat een onzin. Gereguleerde cocaine zou veel veiliger zijn. Hoezo zijn sigaretten/alcohol dan legaal. Het effect daarvan is nog velen malen slechter..quote:Op donderdag 19 september 2019 14:08 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Ik denk dat het legaliseren van wiet geen averechtse maatschappelijke effecten zal hebben en wel eens wat positieve effecten kan hebben aan de aanvoer kant van wiet. Ik denk dat cocaine legaal maken onzinnig is, het spul is legaal geweest en leverde vooral ontzettend veel verslaafden op. Drugs als cocaine zijn gewoon te maatschappij ontwrichtend om in het legale circuit te halen.
nee, vanuit Mexico komt het meeste gewoon via de officiële grensovergangenquote:Op donderdag 19 september 2019 14:07 schreef Hendrik_Bever het volgende:
[..]
Een groot deel voorlopig wel. De grens is al jaren zo lek als een mandje omdat je overal vrij gemakkelijk de grens over kon.
https://eu.usatoday.com/s(...)der-wall/2591279002/quote:Fact-checking Trump officials: Most drugs enter US through legal ports of entry, not vast, open border
quote:Op donderdag 19 september 2019 11:18 schreef ThePlaneteer het volgende:
[..]
Omdat 90% van de drugs geproduceerd door Nederlandse criminelen naar het buitenland gaat. Als je hier drugs reguleert hebben die criminelen dus nog steeds een bestaansrecht en inkomen en zullen die gewoon doorgaan. Regulering gaat geen enkel drugslab sluiten.
Dit is wel meer iets voor het War on Drugs topic maar goed.
quote:Op donderdag 19 september 2019 12:00 schreef ThePlaneteer het volgende:
[..]
En de Amsterdamse haven is waar alles binnenkomt voor heel Europa.
Drugsverkoop gaat buiten landgrenzen dus nogmaals, hoe denk jij dat het reguleren van cocaine ervoor zorgt dat criminelen hier weggaan? Dat is echt nergens op gebaseerd namelijk.
quote:Op donderdag 19 september 2019 12:03 schreef Zolderkamer het volgende:
[..]
Net had je het over productie..
Hoeveel nederlanders kopen wiet in het centrum van amsterdam?
Juist...
Als je daar ook coke gaat verkopen dan is er geen markt meer.. Je denkt dat niemand vervoer heeft in europa? En dat je overal grenscontroles hebt?
quote:Op donderdag 19 september 2019 12:07 schreef ThePlaneteer het volgende:
[..]
Ik zeg toch juist dat die hele mocromaffia voornamelijk hun drugs exporteert?
Dan helpt regulering toch niet in Nederland?
Van de Nederwiet gaat ook 80% naar het buitenland en zit ook een aardig crimineel circuit achter he.
Ik heb hier effe een account gemaakt omdat ik de diepgaande discussie las. En perse wou reageren.quote:Op donderdag 19 september 2019 12:18 schreef ThePlaneteer het volgende:
[..]
Precies, het zou enkel werken als je harddrugs in heel Europe reguleert.
We weten allebei dat dat niet gaat gebeuren
[..]
Haha sorry hoor maar dit is zo compleet naïef.
Nederlandse gereguleerde coke wordt natuurlijk niet oneindig geproduceerd, dus het aanbod blijft laag en de vraag hoog.
Daarnaast opereren Gunther en Rudolph ook in het illegale circuit, dus is het wachten totdat Mohammed en Ali die distributielijnen met veel geweld in handne krijgen.
Nogmaals, kijk naar het reguleringsbeleid op het gebied van wiet, dat leidt niet tot lagere criminaliteit (integendeel zelf).
[..]
Ja dat staat ook al in de conclusie Sherlock. Misschien ff het artikel lezen.
Dat is een onderzoekje binnen een Rep. Dem. discussie. Daar moet je erg voorzichtig zijn met onderzoekjes. Want ze zijn gedaan met een beoogde uitkomst om een politiek standpunt te onderbouwen.quote:Op donderdag 19 september 2019 14:13 schreef Tarado het volgende:
nee, vanuit Mexico komt het meeste gewoon via de officiële grensovergangen
quote:
Fact-checking Trump officials: Most drugs enter US through legal ports of entry, not vast, open border
https://eu.usatoday.com/s(...)der-wall/2591279002/
ja het is goed met je kom jij dan maar eens met een bewijs van het tegendeel, dan heb je nog wat er ingevlogen wordt, via reguliere couriers verstuurd en gewoon als vracht via de havens, dus die muur gaat niet werkenquote:Op donderdag 19 september 2019 14:16 schreef Hendrik_Bever het volgende:
[..]
Dat is een onderzoekje binnen een Rep. Dem. discussie. Daar moet je erg voorzichtig zijn met onderzoekjes. Want ze zijn gedaan met een beoogde uitkomst om een politiek standpunt te onderbouwen.
klinkt wel leuk maar dan komt er een Taghi 2.0 die misschien nog erger isquote:Op donderdag 19 september 2019 14:19 schreef Pleun2011 het volgende:
Als ik Grapperhaus was zou ik nu een black operation op touw zetten om Taghi op te sporen en liquideren. Daar is Nederland alleen te braaf voor..helaas.
Taghi gaan ze nooit meer vinden.quote:Op donderdag 19 september 2019 14:19 schreef Pleun2011 het volgende:
Als ik Grapperhaus was zou ik nu een black operation op touw zetten om Taghi op te sporen en liquideren. Daar is Nederland alleen te braaf voor..helaas.
Dat weet ik niet. Is er een tweede Escobar gekomen?quote:Op donderdag 19 september 2019 14:20 schreef Tarado het volgende:
[..]
klinkt wel leuk maar dan komt er een Taghi 2.0 die misschien nog erger is
Mijn ervaring is dat de wiet wereld juist harder is geworden en steeds meer parallel loopt met het harddrugswereldje.quote:Op donderdag 19 september 2019 14:14 schreef SJWWarrior het volgende:
Ik heb hier effe een account gemaakt omdat ik de diepgaande discussie las. En perse wou reageren.
Ik ben zelf opgegroeid in het criminele circuit en in een kansarme sociaal-maatschappelijke wijk. Veel jongens waarmee ik ben opgegroeid zitten in het criminele circuit.
Wat ik kan zeggen is dat er sinds het gedoogbeleid van de wietteelt veel criminaliteit is weggevallen. Terwijl de nieuwe jongens over gingen op coke en dat nu keihard geëscaleerd is.
Alcohol een harddrug noemen gaat me veel te ver.quote:Ik ben voor harde regulatie voor een gedoogbeleid van alle harddrugs. Zeker als je ziet dat een harddrug zoals alcohol nog steeds veel doden met zich meebrengt.
Criminelen gaan elders op zoek naar snel geld. Er zullen meer berovingen, afpersingen, overvallen, ramkraken, etcetera komen dan. Dus het lost niks op, het verschuift alleen.quote:Alle harddrugs legaliseren zal ervoor zorgen dat criminelen niet meer makkelijk en snel geld kunnen verdienen en zullen moeten werken voor hun geld. Als de overheid slim is proberen ze er zelfs ook nog een slaatje uit te slaan.
Eeehm, niet echt https://www.vice.com/nl/a(...)e-buurt-van-portugalquote:Wat dit voor de buitenland teweeg brengt boeit mij niet. Het gaat hier om Nederland waar er een acuut probleem zich afspeelt in voornamelijk Amsterdam. Overigens hebben wij hier in Nederland ook geen last van Portugal waar alle harddrugs legaal is en de criminaliteit door drugsgebruik niet meer bestaat.
Kansarm is vaak een slachtofferrol. Iedereen heeft kansen, de vraag is wat men er mee doet.quote:Het wordt tijd dat Nederland weer een progressieve land wordt op dit soort gebieden. Waar we ondertussen zelfs zijn voorbij gestreefd door Amerika. En hun war on drugs langzaam beginnen over te nemen. Stop met het harder aanpakken (van kansarme), stop de polarisatie, stop de verrechtsing en stop met het doden van onschuldigen.
Wel iets eerder, z'n naam kwam boven bij de 26Koper zaak. Dat was in 2016 dacht ik.quote:Op donderdag 19 september 2019 14:21 schreef SJWWarrior het volgende:
[..]
Taghi gaan ze nooit meer vinden.
Die is al vanaf 2009 spoorloos en pas bekend (bij instanties) sinds 2018.
Laten we nou hard bezig zijn om die eerste van dat setje (sigaretten) dat je noemt weg te halen. Dan kun je er wel één extra bij zetten maar of dat nou gunstig is durf ik te betwijfelen. Sowieso is het niet gewenst dat een extra groep mensen bij komt met een substantie afhankelijkheid. Ik ben het met je eens dat je prima oud kunt worden met een coke verslaving en dat het minder schadelijk is dan GHB en andere drugs. Het is nu alleen de vraag of je als maatschappij moet faciliteren in iets waarvan je weet dat het extreem verslavend is.quote:Op donderdag 19 september 2019 14:13 schreef Craptacular het volgende:
[..]
Wat een onzin. Gereguleerde cocaine zou veel veiliger zijn. Hoezo zijn sigaretten/alcohol dan legaal. Het effect daarvan is nog velen malen slechter..
denk het wel, de prijs is al jaren stabiel, tenminste hier dus het is gewoon door anderen overgenomenquote:Op donderdag 19 september 2019 14:24 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Dat weet ik niet. Is er een tweede Escobar gekomen?
Kan je dat specificeren?quote:Op donderdag 19 september 2019 14:25 schreef Hendrik_Bever het volgende:
Mijn ervaring is dat de wiet wereld juist harder is geworden en steeds meer parallel loopt met het harddrugswereldje.
quote:Op donderdag 19 september 2019 14:25 schreef Hendrik_Bever het volgende:
Kansarm is vaak een slachtofferrol. Iedereen heeft kansen, de vraag is wat men er mee doet.
Ze zouden eens wat tips kunnen vragen aan de Mossad of de CIA. De Palestijnse gijzelnemers van München in 1972 werden later 1 voor 1 opgespoord en afgemaakt. Het enige juiste antwoord op terroristen. Taghi beschouw ik ook als terrorist.quote:Op donderdag 19 september 2019 14:21 schreef SJWWarrior het volgende:
[..]
Taghi gaan ze nooit meer vinden.
Die is al vanaf 2009 spoorloos en pas bekend (bij instanties) sinds 2018.
Die hebben wel wat beters te doen.quote:Op donderdag 19 september 2019 14:27 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Ze zouden eens wat tips kunnen vragen aan de Mossad of de CIA. De Palestijnse gijzelnemers van München in 1972 werden later 1 voor 1 opgespoord en afgemaakt. Het enige juiste antwoord op terroristen. Taghi beschouw ik ook als terrorist.
Dat las ik dus ook. Maar was niet heel specifiek volgens mij.quote:Op donderdag 19 september 2019 14:25 schreef Aquarii het volgende:
[..]
Wel iets eerder, z'n naam kwam boven bij de 26Koper zaak. Dat was in 2016 dacht ik.
Doen we al met alcohol en sigaretten.Die 2 gaan niet verdwijnen in de winkels.quote:Op donderdag 19 september 2019 14:25 schreef Bosbeetle het volgende:
Het is nu alleen de vraag of je als maatschappij moet faciliteren in iets waarvan je weet dat het extreem verslavend is.
Juist. De markt verdwijnt dan niet ineens.quote:Op donderdag 19 september 2019 14:20 schreef Tarado het volgende:
[..]
klinkt wel leuk maar dan komt er een Taghi 2.0 die misschien nog erger is
Alles is te koopquote:Op donderdag 19 september 2019 14:28 schreef SJWWarrior het volgende:
[..]
Die hebben wel wat beters te doen.
[..]
Weinig geld daar op het Ministerie van Veiligheid en Justitie.quote:
ze zijn te krenterig om kroongetuigen cs goed te beveiligen, dan zouden hier wel budget voor vrij maken, lijkt me niet.quote:
quote:Op donderdag 19 september 2019 14:31 schreef SJWWarrior het volgende:
[..]
Weinig geld daar op het Ministerie van Veiligheid en Justitie.
Het schijnt zelfs dat Grapperhaus maar 1x naar de wc mag, omdat de wc rollen schaars zijn.
Dat er anderen voor in de plaats komen is logisch en interesseert me niet. Het gaat erom dat Taghi extreem is en ook niet-criminelen laat vermoorden. Die kan je dus maar beter zien uit de weg te ruimen. Niet elke boef is zo meedogenloos als hij hequote:Op donderdag 19 september 2019 14:26 schreef Tarado het volgende:
[..]
denk het wel, de prijs is al jaren stabiel, tenminste hier dus het is gewoon door anderen overgenomen
Er gaat tegenwoordig veel meer geweld in om dan 30 jaar terug. De jongens die vroeger enkel wiet deden zijn tegenwoordig bezig met hard drugs ook. De wereldjes lopen steeds meer door lekaar heen.quote:
Ik heb het over nederlandquote:Op donderdag 19 september 2019 14:27 schreef SJWWarrior het volgende:
Alhoewel er zijn mensen in de republikeinse party die dit echt geloven. Effe zeggen tegen een kind uit de ghetto zonder vader dat hij net zoveel kansen heeft als een rijkeluis kindje.
Dit is een loos argument omdat we het met twee middelen doen moeten we het ook maar met de andere doen. Omdat ibuprofen zonder recept te verkrijgen is moeten we dat ook maar met oxycodon doen?quote:Op donderdag 19 september 2019 14:29 schreef Craptacular het volgende:
[..]
Doen we al met alcohol en sigaretten.Die 2 gaan niet verdwijnen in de winkels.
als er dan iemand aan kan verdienen laat het de overheid zijn zodat het positief de maatschappij ingaat ipv een drugsbaas die mensen omlegt.
toch wordt het meestal wel erger dan minder omdat die nieuwe leider ook moet laten zien dat hij minstens zo meedogenloos isquote:Op donderdag 19 september 2019 14:33 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Dat er anderen voor in de plaats komen is logisch en interesseert me niet. Het gaat erom dat Taghi extreem is en ook niet-criminelen laat vermoorden. Die kan je dus maar beter zien uit de weg te ruimen. Niet elke boef is zo meedogenloos als hij he
Een kroongetuige is vaak niet veel beter dan degene waar hij tegen getuigd. Dus feitelijk heb ik er al moeite mee dat de bescherming van zo iemand geld kost, De meeste kroongetuigen hebben het in het milieu verkloot en vluchten daarom in de armen van de overheid om tegen getuigenis bescherming en strafvermindering te krijgen.quote:Op donderdag 19 september 2019 14:32 schreef Tarado het volgende:
ze zijn te krenterig om kroongetuigen cs goed te beveiligen, dan zouden hier wel budget voor vrij maken, lijkt me niet.
Als dit nieuws weer een beetje weggeëbd is hoor je er geen politicus meer over, tot de volgende schokkende dode
Tsja.. dan moeten we er ons maar bij neerleggen. Taghi wint. Case closed.quote:Op donderdag 19 september 2019 14:34 schreef Tarado het volgende:
[..]
toch wordt het meestal wel erger dan minder omdat die nieuwe leider ook moet laten zien dat hij minstens zo meedogenloos is
als we op deze op deze manier blijven aanmodderen wel jaquote:Op donderdag 19 september 2019 14:36 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Tsja.. dan moeten we er ons maar bij neerleggen. Taghi wint. Case closed.
De manier is wellicht harder aanpakken en het minder maatschappelijk geaccepteerd laten zijn.quote:Op donderdag 19 september 2019 14:38 schreef Tarado het volgende:
als we op deze op deze manier blijven aanmodderen wel ja
Nou "hij" wint blijkbaar niet want hij vind het noodzakelijk om allemaal mensen om te leggen, blijkbaar voelt hij het vuur onder zijn voeten.quote:Op donderdag 19 september 2019 14:36 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Tsja.. dan moeten we er ons maar bij neerleggen. Taghi wint. Case closed.
wel met je eens maar het doel heiligt soms de middelenquote:Op donderdag 19 september 2019 14:36 schreef Hendrik_Bever het volgende:
[..]
Een kroongetuige is vaak niet veel beter dan degene waar hij tegen getuigd. Dus feitelijk heb ik er al moeite mee dat de bescherming van zo iemand geld kost, De meeste kroongetuigen hebben het in het milieu verkloot en vluchten daarom in de armen van de overheid om tegen getuigenis bescherming en strafvermindering te krijgen.
wie aanpakken?quote:Op donderdag 19 september 2019 14:39 schreef Hendrik_Bever het volgende:
[..]
De manier is wellicht harder aanpakken en het minder maatschappelijk geaccepteerd laten zijn.
Die Taghi komt eerdaags ook nog wel aan de beurt denk ik. Want hij maakt intussen steeds meer vijanden, en steeds meer mensen zijn er bij gebaat dat hij verdwijnt lijkt me.quote:Op donderdag 19 september 2019 14:39 schreef Bosbeetle het volgende:
Nou hij wint blijkbaar niet want hij vind het noodzakelijk om allemaal mensen om te leggen, blijkbaar voelt hij het vuur onder zijn voeten.
dat dacht ik van Holleeder ookquote:Op donderdag 19 september 2019 14:41 schreef Hendrik_Bever het volgende:
[..]
Die Taghi komt eerdaags ook nog wel aan de beurt denk ik. Want hij maakt intussen steeds meer vijanden, en steeds meer mensen zijn er bij gebaat dat hij verdwijnt lijkt me.
En echt een leven heeft die gast ook niet meer. Hij heeft wellicht heel veel geld. Maar moet overal 10 keer over zn schouder kijken. Ik vraag me af of zo'n gast het uiteindelijk het allemaal wel waard vindt,
Soms wel. Maar het kroongetuigensysteem werkt niet bij de gewetenloze crimineel, Die gooit nog liever een atoombom op Nederland dan zich te laten pakken.quote:Op donderdag 19 september 2019 14:39 schreef Tarado het volgende:
wel met je eens maar het doel heiligt soms de middelen
De sfeer rond harddrugs daar waar het maatschappelijk geaccepteerd lijkt te zijn. En de criminelen vooral kei en keihard aanpakken.quote:
Dat zeg ik. Na het legaliseren van wiet is het effe rustig geweest. Maar de nieuwe jonge jongens hebben toen totaal de coke markt overgenomen.quote:Op donderdag 19 september 2019 14:33 schreef Hendrik_Bever het volgende:
[..]
Er gaat tegenwoordig veel meer geweld in om dan 30 jaar terug. De jongens die vroeger enkel wiet deden zijn tegenwoordig bezig met hard drugs ook. De wereldjes lopen steeds meer door lekaar heen.
[..]
Ik heb het over nederland
daar moet je wel de middelen voor hebben of vrijmaken, voorzover ik weet wordt er op politie bezuinigdquote:Op donderdag 19 september 2019 14:43 schreef Hendrik_Bever het volgende:
[..]
De sfeer rond harddrugs daar waar het maatschappelijk geaccepteerd lijkt te zijn. En de criminelen vooral kei en keihard aanpakken.
Daarom roep ik hier de hele tijd ook al dat er meer politie moet komen. En minder aandacht aan lullige verkeersboetes en zo.quote:Op donderdag 19 september 2019 14:48 schreef Tarado het volgende:
daar moet je wel de middelen voor hebben of vrijmaken, voorzover ik weet wordt er op politie bezuinigd
Maar ook moet er harder gestraft gaan worden en langer. Werkkampen zou een prima optie zijn om ook de kosten te drukken en bij dubbele nationaliteit de nederlandse nationaliteit afpakken na dat de straf is uitgediend.quote:Op donderdag 19 september 2019 14:50 schreef Hendrik_Bever het volgende:
[..]
Daarom roep ik hier de hele tijd ook al dat er meer politie moet komen. En minder aandacht aan lullige verkeersboetes en zo.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |