 
		 
			 
			
			
			omdat de meeste drugs op een andere manier binnenkomen, denk je nou echt dat zo'n muurtje het tegen gaat houden?quote:Op donderdag 19 september 2019 13:59 schreef Hendrik_Bever het volgende:
[..]
Leg eens uit wat er grappig is?
 
			 
			
			
			Ik denk dat criminaliteit nooit helemaal uit te bannen is. Er zal altijd een type mens zijn die met minimale inspanning vooraan wil zitten of die graag geweld gebruiken of die het recht in eigen handen nemen etc. Ik denk dat je dus moet zoeken naar de groep mensen die niet onherroepelijk in het criminele circuit terecht komen maar zichzelf er tot aangetrokken voelen maar niet direct erin willen springen, en die over te halen niet te springen.quote:Op donderdag 19 september 2019 13:55 schreef ThePlaneteer het volgende:
Iaw: wat moeten we allemaal exact anders gaan doen om gebruik te verminderen? Voorlichting?
 
			 
			
			
			Een groot deel voorlopig wel. De grens is al jaren zo lek als een mandje omdat je overal vrij gemakkelijk de grens over kon.quote:Op donderdag 19 september 2019 14:03 schreef Tarado het volgende:
omdat de meeste drugs op een andere manier binnenkomen, denk je nou echt dat zo'n muurtje het tegen gaat houden?
 
			 
			
			
			Ik denk dat het legaliseren van wiet geen averechtse maatschappelijke effecten zal hebben en wel eens wat positieve effecten kan hebben aan de aanvoer kant van wiet. Ik denk dat cocaine legaal maken onzinnig is, het spul is legaal geweest en leverde vooral ontzettend veel verslaafden op. Drugs als cocaine zijn gewoon te maatschappij ontwrichtend om in het legale circuit te halen.quote:Op donderdag 19 september 2019 13:58 schreef ThePlaneteer het volgende:
[..]
Dat is dus ook mijn punt. Huidige war on drugs aanpak werkt niet. Maar de discussie is nu of legalisering een denkbare oplossing is. Daar ben ik het al helemaal niet mee eens.
 
			 
			
			
			Precies. In veel kringen zijn harddrugs als XTC en Coke al maatschappelijk geaccepteerd. En misschien ligt daar wel een groot deel van het probleem.quote:Op donderdag 19 september 2019 14:05 schreef Bosbeetle het volgende:
De tendens die ik in dit topic een beetje proef is dat "nederland" het als geheel allemaal niet zo erg vind, terwijl iedereen in dit topic het wel erg vind. Ik denk dat dat laatste waar is en dat eerste niet "nederland" als geheel wil dit niet en probeert het tegen te gaan alleen nog zonder succes.
 
			 
			
			
			Wat een onzin. Gereguleerde cocaine zou veel veiliger zijn. Hoezo zijn sigaretten/alcohol dan legaal. Het effect daarvan is nog velen malen slechter..quote:Op donderdag 19 september 2019 14:08 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Ik denk dat het legaliseren van wiet geen averechtse maatschappelijke effecten zal hebben en wel eens wat positieve effecten kan hebben aan de aanvoer kant van wiet. Ik denk dat cocaine legaal maken onzinnig is, het spul is legaal geweest en leverde vooral ontzettend veel verslaafden op. Drugs als cocaine zijn gewoon te maatschappij ontwrichtend om in het legale circuit te halen.
 
			 
			
			
			nee, vanuit Mexico komt het meeste gewoon via de officiële grensovergangenquote:Op donderdag 19 september 2019 14:07 schreef Hendrik_Bever het volgende:
[..]
Een groot deel voorlopig wel. De grens is al jaren zo lek als een mandje omdat je overal vrij gemakkelijk de grens over kon.
https://eu.usatoday.com/s(...)der-wall/2591279002/quote:Fact-checking Trump officials: Most drugs enter US through legal ports of entry, not vast, open border
 
			 
			
			
			quote:Op donderdag 19 september 2019 11:18 schreef ThePlaneteer het volgende:
[..]
Omdat 90% van de drugs geproduceerd door Nederlandse criminelen naar het buitenland gaat. Als je hier drugs reguleert hebben die criminelen dus nog steeds een bestaansrecht en inkomen en zullen die gewoon doorgaan. Regulering gaat geen enkel drugslab sluiten.
Dit is wel meer iets voor het War on Drugs topic maar goed.
quote:Op donderdag 19 september 2019 12:00 schreef ThePlaneteer het volgende:
[..]
En de Amsterdamse haven is waar alles binnenkomt voor heel Europa.
Drugsverkoop gaat buiten landgrenzen dus nogmaals, hoe denk jij dat het reguleren van cocaine ervoor zorgt dat criminelen hier weggaan? Dat is echt nergens op gebaseerd namelijk.
quote:Op donderdag 19 september 2019 12:03 schreef Zolderkamer het volgende:
[..]
Net had je het over productie..
Hoeveel nederlanders kopen wiet in het centrum van amsterdam?
Juist...
Als je daar ook coke gaat verkopen dan is er geen markt meer.. Je denkt dat niemand vervoer heeft in europa? En dat je overal grenscontroles hebt?
quote:Op donderdag 19 september 2019 12:07 schreef ThePlaneteer het volgende:
[..]
Ik zeg toch juist dat die hele mocromaffia voornamelijk hun drugs exporteert?
Dan helpt regulering toch niet in Nederland?
Van de Nederwiet gaat ook 80% naar het buitenland en zit ook een aardig crimineel circuit achter he.
Ik heb hier effe een account gemaakt omdat ik de diepgaande discussie las. En perse wou reageren.quote:Op donderdag 19 september 2019 12:18 schreef ThePlaneteer het volgende:
[..]
Precies, het zou enkel werken als je harddrugs in heel Europe reguleert.
We weten allebei dat dat niet gaat gebeuren
[..]
Haha sorry hoor maar dit is zo compleet naïef.
Nederlandse gereguleerde coke wordt natuurlijk niet oneindig geproduceerd, dus het aanbod blijft laag en de vraag hoog.
Daarnaast opereren Gunther en Rudolph ook in het illegale circuit, dus is het wachten totdat Mohammed en Ali die distributielijnen met veel geweld in handne krijgen.
Nogmaals, kijk naar het reguleringsbeleid op het gebied van wiet, dat leidt niet tot lagere criminaliteit (integendeel zelf).
[..]
Ja dat staat ook al in de conclusie Sherlock. Misschien ff het artikel lezen.
 
			 
			
			
			Dat is een onderzoekje binnen een Rep. Dem. discussie. Daar moet je erg voorzichtig zijn met onderzoekjes. Want ze zijn gedaan met een beoogde uitkomst om een politiek standpunt te onderbouwen.quote:Op donderdag 19 september 2019 14:13 schreef Tarado het volgende:
nee, vanuit Mexico komt het meeste gewoon via de officiële grensovergangen
quote:
Fact-checking Trump officials: Most drugs enter US through legal ports of entry, not vast, open border
https://eu.usatoday.com/s(...)der-wall/2591279002/
 
			 
			
			
			ja het is goed met je kom jij dan maar eens met een bewijs van het tegendeel, dan heb je nog wat er ingevlogen wordt, via reguliere couriers verstuurd en gewoon als vracht via de havens, dus die muur gaat niet werkenquote:Op donderdag 19 september 2019 14:16 schreef Hendrik_Bever het volgende:
[..]
Dat is een onderzoekje binnen een Rep. Dem. discussie. Daar moet je erg voorzichtig zijn met onderzoekjes. Want ze zijn gedaan met een beoogde uitkomst om een politiek standpunt te onderbouwen.
 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			klinkt wel leuk maar dan komt er een Taghi 2.0 die misschien nog erger isquote:Op donderdag 19 september 2019 14:19 schreef Pleun2011 het volgende:
Als ik Grapperhaus was zou ik nu een black operation op touw zetten om Taghi op te sporen en liquideren. Daar is Nederland alleen te braaf voor..helaas.
 
			 
			
			
			Taghi gaan ze nooit meer vinden.quote:Op donderdag 19 september 2019 14:19 schreef Pleun2011 het volgende:
Als ik Grapperhaus was zou ik nu een black operation op touw zetten om Taghi op te sporen en liquideren. Daar is Nederland alleen te braaf voor..helaas.
 
			 
			
			
			Dat weet ik niet. Is er een tweede Escobar gekomen?quote:Op donderdag 19 september 2019 14:20 schreef Tarado het volgende:
[..]
klinkt wel leuk maar dan komt er een Taghi 2.0 die misschien nog erger is
 
			 
			
			
			Mijn ervaring is dat de wiet wereld juist harder is geworden en steeds meer parallel loopt met het harddrugswereldje.quote:Op donderdag 19 september 2019 14:14 schreef SJWWarrior het volgende:
Ik heb hier effe een account gemaakt omdat ik de diepgaande discussie las. En perse wou reageren.
Ik ben zelf opgegroeid in het criminele circuit en in een kansarme sociaal-maatschappelijke wijk. Veel jongens waarmee ik ben opgegroeid zitten in het criminele circuit.
Wat ik kan zeggen is dat er sinds het gedoogbeleid van de wietteelt veel criminaliteit is weggevallen. Terwijl de nieuwe jongens over gingen op coke en dat nu keihard geëscaleerd is.
Alcohol een harddrug noemen gaat me veel te ver.quote:Ik ben voor harde regulatie voor een gedoogbeleid van alle harddrugs. Zeker als je ziet dat een harddrug zoals alcohol nog steeds veel doden met zich meebrengt.
Criminelen gaan elders op zoek naar snel geld. Er zullen meer berovingen, afpersingen, overvallen, ramkraken, etcetera komen dan. Dus het lost niks op, het verschuift alleen.quote:Alle harddrugs legaliseren zal ervoor zorgen dat criminelen niet meer makkelijk en snel geld kunnen verdienen en zullen moeten werken voor hun geld. Als de overheid slim is proberen ze er zelfs ook nog een slaatje uit te slaan.
Eeehm, niet echt https://www.vice.com/nl/a(...)e-buurt-van-portugalquote:Wat dit voor de buitenland teweeg brengt boeit mij niet. Het gaat hier om Nederland waar er een acuut probleem zich afspeelt in voornamelijk Amsterdam. Overigens hebben wij hier in Nederland ook geen last van Portugal waar alle harddrugs legaal is en de criminaliteit door drugsgebruik niet meer bestaat.
Kansarm is vaak een slachtofferrol. Iedereen heeft kansen, de vraag is wat men er mee doet.quote:Het wordt tijd dat Nederland weer een progressieve land wordt op dit soort gebieden. Waar we ondertussen zelfs zijn voorbij gestreefd door Amerika. En hun war on drugs langzaam beginnen over te nemen. Stop met het harder aanpakken (van kansarme), stop de polarisatie, stop de verrechtsing en stop met het doden van onschuldigen.
 
			 
			
			
			Wel iets eerder, z'n naam kwam boven bij de 26Koper zaak. Dat was in 2016 dacht ik.quote:Op donderdag 19 september 2019 14:21 schreef SJWWarrior het volgende:
[..]
Taghi gaan ze nooit meer vinden.
Die is al vanaf 2009 spoorloos en pas bekend (bij instanties) sinds 2018.
 
			 
			
			
			Laten we nou hard bezig zijn om die eerste van dat setje (sigaretten) dat je noemt weg te halen. Dan kun je er wel één extra bij zetten maar of dat nou gunstig is durf ik te betwijfelen. Sowieso is het niet gewenst dat een extra groep mensen bij komt met een substantie afhankelijkheid. Ik ben het met je eens dat je prima oud kunt worden met een coke verslaving en dat het minder schadelijk is dan GHB en andere drugs. Het is nu alleen de vraag of je als maatschappij moet faciliteren in iets waarvan je weet dat het extreem verslavend is.quote:Op donderdag 19 september 2019 14:13 schreef Craptacular het volgende:
[..]
Wat een onzin. Gereguleerde cocaine zou veel veiliger zijn. Hoezo zijn sigaretten/alcohol dan legaal. Het effect daarvan is nog velen malen slechter..
 
			 
			
			
			denk het wel, de prijs is al jaren stabiel, tenminste hier dus het is gewoon door anderen overgenomenquote:Op donderdag 19 september 2019 14:24 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Dat weet ik niet. Is er een tweede Escobar gekomen?
 
			 
			
			
			Kan je dat specificeren?quote:Op donderdag 19 september 2019 14:25 schreef Hendrik_Bever het volgende:
Mijn ervaring is dat de wiet wereld juist harder is geworden en steeds meer parallel loopt met het harddrugswereldje.
quote:Op donderdag 19 september 2019 14:25 schreef Hendrik_Bever het volgende:
Kansarm is vaak een slachtofferrol. Iedereen heeft kansen, de vraag is wat men er mee doet.
 
 
 
			 
			
			
			Ze zouden eens wat tips kunnen vragen aan de Mossad of de CIA. De Palestijnse gijzelnemers van München in 1972 werden later 1 voor 1 opgespoord en afgemaakt. Het enige juiste antwoord op terroristen. Taghi beschouw ik ook als terrorist.quote:Op donderdag 19 september 2019 14:21 schreef SJWWarrior het volgende:
[..]
Taghi gaan ze nooit meer vinden.
Die is al vanaf 2009 spoorloos en pas bekend (bij instanties) sinds 2018.
 
			 
			
			
			Die hebben wel wat beters te doen.quote:Op donderdag 19 september 2019 14:27 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Ze zouden eens wat tips kunnen vragen aan de Mossad of de CIA. De Palestijnse gijzelnemers van München in 1972 werden later 1 voor 1 opgespoord en afgemaakt. Het enige juiste antwoord op terroristen. Taghi beschouw ik ook als terrorist.
Dat las ik dus ook. Maar was niet heel specifiek volgens mij.quote:Op donderdag 19 september 2019 14:25 schreef Aquarii het volgende:
[..]
Wel iets eerder, z'n naam kwam boven bij de 26Koper zaak. Dat was in 2016 dacht ik.
 
			 
			
			
			Doen we al met alcohol en sigaretten.Die 2 gaan niet verdwijnen in de winkels.quote:Op donderdag 19 september 2019 14:25 schreef Bosbeetle het volgende:
Het is nu alleen de vraag of je als maatschappij moet faciliteren in iets waarvan je weet dat het extreem verslavend is.
 
			 
			
			
			Juist. De markt verdwijnt dan niet ineens.quote:Op donderdag 19 september 2019 14:20 schreef Tarado het volgende:
[..]
klinkt wel leuk maar dan komt er een Taghi 2.0 die misschien nog erger is
 
			 
			
			
			Alles is te koopquote:Op donderdag 19 september 2019 14:28 schreef SJWWarrior het volgende:
[..]
Die hebben wel wat beters te doen.
[..]
 
			 
			
			
			Weinig geld daar op het Ministerie van Veiligheid en Justitie.quote:
 
			 
			
			
			ze zijn te krenterig om kroongetuigen cs goed te beveiligen, dan zouden hier wel budget voor vrij maken, lijkt me niet.quote:
 
			 
			
			
			quote:Op donderdag 19 september 2019 14:31 schreef SJWWarrior het volgende:
[..]
Weinig geld daar op het Ministerie van Veiligheid en Justitie.
Het schijnt zelfs dat Grapperhaus maar 1x naar de wc mag, omdat de wc rollen schaars zijn.
 
											 
			 
			
			
			Dat er anderen voor in de plaats komen is logisch en interesseert me niet. Het gaat erom dat Taghi extreem is en ook niet-criminelen laat vermoorden. Die kan je dus maar beter zien uit de weg te ruimen. Niet elke boef is zo meedogenloos als hij hequote:Op donderdag 19 september 2019 14:26 schreef Tarado het volgende:
[..]
denk het wel, de prijs is al jaren stabiel, tenminste hier dus het is gewoon door anderen overgenomen
 
			 
			
			
			Er gaat tegenwoordig veel meer geweld in om dan 30 jaar terug. De jongens die vroeger enkel wiet deden zijn tegenwoordig bezig met hard drugs ook. De wereldjes lopen steeds meer door lekaar heen.quote:
Ik heb het over nederlandquote:Op donderdag 19 september 2019 14:27 schreef SJWWarrior het volgende:
Alhoewel er zijn mensen in de republikeinse party die dit echt geloven. Effe zeggen tegen een kind uit de ghetto zonder vader dat hij net zoveel kansen heeft als een rijkeluis kindje.
 
			 
			
			
			Dit is een loos argument omdat we het met twee middelen doen moeten we het ook maar met de andere doen. Omdat ibuprofen zonder recept te verkrijgen is moeten we dat ook maar met oxycodon doen?quote:Op donderdag 19 september 2019 14:29 schreef Craptacular het volgende:
[..]
Doen we al met alcohol en sigaretten.Die 2 gaan niet verdwijnen in de winkels.
als er dan iemand aan kan verdienen laat het de overheid zijn zodat het positief de maatschappij ingaat ipv een drugsbaas die mensen omlegt.
 
			 
			
			
			toch wordt het meestal wel erger dan minder omdat die nieuwe leider ook moet laten zien dat hij minstens zo meedogenloos isquote:Op donderdag 19 september 2019 14:33 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Dat er anderen voor in de plaats komen is logisch en interesseert me niet. Het gaat erom dat Taghi extreem is en ook niet-criminelen laat vermoorden. Die kan je dus maar beter zien uit de weg te ruimen. Niet elke boef is zo meedogenloos als hij he
 
			 
			
			
			 
											 
			 
			
			
			Een kroongetuige is vaak niet veel beter dan degene waar hij tegen getuigd. Dus feitelijk heb ik er al moeite mee dat de bescherming van zo iemand geld kost, De meeste kroongetuigen hebben het in het milieu verkloot en vluchten daarom in de armen van de overheid om tegen getuigenis bescherming en strafvermindering te krijgen.quote:Op donderdag 19 september 2019 14:32 schreef Tarado het volgende:
ze zijn te krenterig om kroongetuigen cs goed te beveiligen, dan zouden hier wel budget voor vrij maken, lijkt me niet.
Als dit nieuws weer een beetje weggeëbd is hoor je er geen politicus meer over, tot de volgende schokkende dode
 
			 
			
			
			Tsja.. dan moeten we er ons maar bij neerleggen. Taghi wint. Case closed.quote:Op donderdag 19 september 2019 14:34 schreef Tarado het volgende:
[..]
toch wordt het meestal wel erger dan minder omdat die nieuwe leider ook moet laten zien dat hij minstens zo meedogenloos is
 
			 
			
			
			als we op deze op deze manier blijven aanmodderen wel jaquote:Op donderdag 19 september 2019 14:36 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Tsja.. dan moeten we er ons maar bij neerleggen. Taghi wint. Case closed.
 
			 
			
			
			De manier is wellicht harder aanpakken en het minder maatschappelijk geaccepteerd laten zijn.quote:Op donderdag 19 september 2019 14:38 schreef Tarado het volgende:
als we op deze op deze manier blijven aanmodderen wel ja
 
			 
			
			
			Nou "hij" wint blijkbaar niet want hij vind het noodzakelijk om allemaal mensen om te leggen, blijkbaar voelt hij het vuur onder zijn voeten.quote:Op donderdag 19 september 2019 14:36 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Tsja.. dan moeten we er ons maar bij neerleggen. Taghi wint. Case closed.
 
			 
			
			
			wel met je eens maar het doel heiligt soms de middelenquote:Op donderdag 19 september 2019 14:36 schreef Hendrik_Bever het volgende:
[..]
Een kroongetuige is vaak niet veel beter dan degene waar hij tegen getuigd. Dus feitelijk heb ik er al moeite mee dat de bescherming van zo iemand geld kost, De meeste kroongetuigen hebben het in het milieu verkloot en vluchten daarom in de armen van de overheid om tegen getuigenis bescherming en strafvermindering te krijgen.
 
			 
			
			
			wie aanpakken?quote:Op donderdag 19 september 2019 14:39 schreef Hendrik_Bever het volgende:
[..]
De manier is wellicht harder aanpakken en het minder maatschappelijk geaccepteerd laten zijn.
 
			 
			
			
			Die Taghi komt eerdaags ook nog wel aan de beurt denk ik. Want hij maakt intussen steeds meer vijanden, en steeds meer mensen zijn er bij gebaat dat hij verdwijnt lijkt me.quote:Op donderdag 19 september 2019 14:39 schreef Bosbeetle het volgende:
Nou hij wint blijkbaar niet want hij vind het noodzakelijk om allemaal mensen om te leggen, blijkbaar voelt hij het vuur onder zijn voeten.
 
			 
			
			
			dat dacht ik van Holleeder ookquote:Op donderdag 19 september 2019 14:41 schreef Hendrik_Bever het volgende:
[..]
Die Taghi komt eerdaags ook nog wel aan de beurt denk ik. Want hij maakt intussen steeds meer vijanden, en steeds meer mensen zijn er bij gebaat dat hij verdwijnt lijkt me.
En echt een leven heeft die gast ook niet meer. Hij heeft wellicht heel veel geld. Maar moet overal 10 keer over zn schouder kijken. Ik vraag me af of zo'n gast het uiteindelijk het allemaal wel waard vindt,
 
			 
			
			
			Soms wel. Maar het kroongetuigensysteem werkt niet bij de gewetenloze crimineel, Die gooit nog liever een atoombom op Nederland dan zich te laten pakken.quote:Op donderdag 19 september 2019 14:39 schreef Tarado het volgende:
wel met je eens maar het doel heiligt soms de middelen
 
			 
			
			
			De sfeer rond harddrugs daar waar het maatschappelijk geaccepteerd lijkt te zijn. En de criminelen vooral kei en keihard aanpakken.quote:
 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			Dat zeg ik. Na het legaliseren van wiet is het effe rustig geweest. Maar de nieuwe jonge jongens hebben toen totaal de coke markt overgenomen.quote:Op donderdag 19 september 2019 14:33 schreef Hendrik_Bever het volgende:
[..]
Er gaat tegenwoordig veel meer geweld in om dan 30 jaar terug. De jongens die vroeger enkel wiet deden zijn tegenwoordig bezig met hard drugs ook. De wereldjes lopen steeds meer door lekaar heen.
[..]
Ik heb het over nederland
 
			 
			
			
			daar moet je wel de middelen voor hebben of vrijmaken, voorzover ik weet wordt er op politie bezuinigdquote:Op donderdag 19 september 2019 14:43 schreef Hendrik_Bever het volgende:
[..]
De sfeer rond harddrugs daar waar het maatschappelijk geaccepteerd lijkt te zijn. En de criminelen vooral kei en keihard aanpakken.
 
			 
			
			
			Daarom roep ik hier de hele tijd ook al dat er meer politie moet komen. En minder aandacht aan lullige verkeersboetes en zo.quote:Op donderdag 19 september 2019 14:48 schreef Tarado het volgende:
daar moet je wel de middelen voor hebben of vrijmaken, voorzover ik weet wordt er op politie bezuinigd
 
			 
			
			
			Maar ook moet er harder gestraft gaan worden en langer. Werkkampen zou een prima optie zijn om ook de kosten te drukken en bij dubbele nationaliteit de nederlandse nationaliteit afpakken na dat de straf is uitgediend.quote:Op donderdag 19 september 2019 14:50 schreef Hendrik_Bever het volgende:
[..]
Daarom roep ik hier de hele tijd ook al dat er meer politie moet komen. En minder aandacht aan lullige verkeersboetes en zo.

| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |