quote:Op maandag 24 juni 2019 11:06 schreef VraagWatJeWil het volgende:
Wacht even totdat de ondervraagde zichzelf introduceert alvorens te reageren.
Tsja, dat vind ik zo lastig te zeggen. Ik ben opgegroeid tegenover de begraafplaats in mijn woonplaats en was er als kind al door geïntrigeerd. Toen op mijn zestiende weet ik nog dat ik eens langs een rouwcentrum reed en dacht 'als ik later echt niet meer weet wat ik wil, dan ga ik dat doen!' Geen idee waar dat vandaan kwam toen. En toen ik in 2006 vast liep in mijn werk ben ik gaan onderzoeken wat ik dan wilde, toen kwam deze gedachte boven en ben ik me er in gaan verdiepen en toen bleek het heel erg goed te passen bij me. Ik ben een regeltante, ik hou er wel van als er wat druk op de ketel staat en je doet iets voor iemand op een van de heftigste momenten van het leven. Daarnaast is de tijdsspanne heel kort, je bent 7-8 dagen gemiddeld met een familie bezig en daarna is het klaar. Dan is er ook geen nasleep, het is een soort projectmatig werken met hele korte projecten maar dan over een heel heftig en bijzonder onderwerp.quote:Op maandag 24 juni 2019 11:10 schreef GibsonLesPaul88 het volgende:
Wat is voor jouw de uitdaging in dit werk / wat trekt je aan ?
Wat voor werkzaamheden komen er allemaal bij kijken om een uitvaart goed te laten verlopen ?
Ik ben nog niet zo heel lang bezig, dus ik heb in die zin nog niet mega-veel ervaring en ook nog geen heel gekke verzoeken gehad.quote:Op maandag 24 juni 2019 11:14 schreef Ferdii het volgende:
WAt is de vreemdste wens van nabestaande die je hebt gehad voor tijdens de uitvaart?
Het is wel zo dat er echt meer mensen overlijden bij extreme warmte. Dus de kans is groot dat ik ook wel een melding ga krijgen. Maar omdat ik echt nog een starter ben is het afwachten of ik gevonden wordt (via advertentie of via via).quote:Op maandag 24 juni 2019 11:26 schreef flipsen het volgende:
Denk je dat je het extra druk gaat krijgen met deze "zomer des doods"?
Ik hoop van wel, en ik denk het ook wel, alleen hoop ik wel dat ik tegen die tijd iig meer routine en automatische piloot ervaar bij het nadenken over hoewatwaar in kerken etc want er komen soms zoveel vaststaande rituelen bij kijken en daar ben ik lang niet allemaal in thuis en daardoor kost het gewoon tijd je daar op voor te bereiden.quote:Denk je dat je over 10 jaar nog steeds even geinteresseerd en inlevend bij de familie van de overledene thuis zit, of wordt het toch meer op de automatische piloot?
Nou... ik kan op zich heel ver meebuigen maar het moet wel realistisch blijven. Als mensen een kub zand in een aula gestort willen hebben om zo het favoriete strand na te bootsen dan haak ik wel een beetje af. Maar uiteindelijk zullen de meeste aula's daar niet mee willen werken omdat die een uur later de volgende plechtigheid hebben.quote:Wat vind je van mensen die graag een "niet standaard" (lees: absurde) uitvaart willen, stoor je je daaraan of kan het voor jou ook niet gek genoeg zijn?
Ik ben 43. En heel eerlijk gezegd zal het voor mij vooralsnog best simpel zijn. Wel zou ik een massief houten kist willen, populier, beetje strak model. En dan een plechtigheid met mooie muziek, een paar sprekers en dan na afloop naar een restaurant/kroeg want ik vind de condoleanceruimte van het crematorium in mijn stad echt afschuwelijk. Oh, en ikzelf zeg cremeren, maar als mijn gezin daar anders over denkt, prima, zij moeten er mee verder leven dat ik er niet meer ben.quote:Hoe oud ben je en wat voor uitvaart zou je voor jezelf graag zien?
Tsja... ik vind dat zelf ook erg lastig maar er zijn in de ketting van mensen en bedrijven die er mee gemoeid zijn veel monden die gevoed moeten worden dus er gaat steeds een schepje bovenop.quote:Op maandag 24 juni 2019 11:27 schreef Najieto het volgende:
De een z’n dood is de ander z’n brood klopt wel in dit geval. Hoe komt het dat de prijzen van uitvaarten zo vreselijk hoog zijn. Los van de wensen van de overledene/nabestaanden.
Nog geen extreme dingen meegemaakt. Wel de pantoffels, want hij had altijd koude voeten. Die kunnen vaak niet aan, want dan steken ze boven de kist uit, maar die hebben we toen bij het voeteneind gelegd.quote:Op maandag 24 juni 2019 11:44 schreef ikweethetookniet het volgende:
Wel eens iets extra in de kist moeten stoppen waar ze graag mee wilden heengaan
En wat maakt dat een simpele, eenvoudige kist dan ¤750+ moet kosten? Ik verbaasde me hier onlangs over, maar misschien is het heel logisch.quote:Op maandag 24 juni 2019 11:55 schreef VraagWatJeWil het volgende:
Kisten zijn ook niet heel goedkoop en ...
Ja, er zitten enorme verschillen tussen. Je gaat van Brahms naar Bauer en alles er tussenin.quote:Op maandag 24 juni 2019 11:53 schreef de_boswachter het volgende:
Je hebt natuurlijk te maken met een diversiteit aan pluimages. Hoe ga jij hier mee om ? Ik bedoel een begrafenis van een volksbuurttype zal compleet anders zijn t.o.v. een begrafenis van een rechter/notaris etc.
Ja, tijdens de opleiding hebben we 2 dagen meegelopen met CMO (Cura Mortu Orum), een bedrijf dat in een groot aantal ziekenhuizen de moruaria beheert. Hierbij heb ik alle voorkomende handelingen wel uitgevoerd (schoonmaken, oogkapjes op ogen leggen (zo blijven de ogen mooi dicht, pacemaker uitnemen), behalve het 'hechten van de mond'.quote:Daarnaast ben ik benieuwd of je ook wel eens mensen hebt verzorgd.
Wat toch wel echt belangrijk is, is dat je met elkaar in gesprek gaat over de grote lijnen. Begraven of cremeren, thuis opbaren of in een rouwcentrum, kerk of geen kerk en toch ook wel over de muziek.quote:Op maandag 24 juni 2019 11:57 schreef Qunix het volgende:
Wat zijn jouw tips om een uitvaart voor zowel jullie als de familie gemakkelijk te maken?
Nee, wel een keer iemand waar de familie wat verderaf stond maar dat werd uiteindelijk toch ook nog een hele mooie uitvaart. Dat groeide in de loop van de week uit van 'tsja... ik weet het eigenlijk niet zo goed, we spraken elkaar weinig' naar 'vroeger hield hij heel erg van deze muziek'.quote:Heb je wel eens een uitvaart moeten begeleiden van iemand die zo goed als alleen was? Was dit ook een ouder iemand?
Ik heb zelf een behoorlijk stevige afkeer van Borsato en die draai ik ook echt weg op de radio, maar die aversie bestond al voor mijn switch naar het uitvaartvak.quote:Is er muziek wat je écht niet meer wilt horen (bijv. op de radio)?
De marges die er op gaan.quote:Op maandag 24 juni 2019 12:01 schreef baskick het volgende:
[..]
En wat maakt dat een simpele, eenvoudige kist dan ¤750+ moet kosten? Ik verbaasde me hier onlangs over, maar misschien is het heel logisch.
Ik kende hem inderdaad al, heb hem vorig jaar op België gekeken. Zeker een aanrader als je hier interesse voor hebt.quote:Op maandag 24 juni 2019 12:10 schreef golfer het volgende:
Volg je toevallig de serie 'Last Days' van Lieve Blancquaert op zondagavond op de VPRO?
Gaat over omgaan met de dood en speciale uitvaartrituelen in diverse landen. Gisteren over Ghana waar 3 dagen lang een enorm 'feest' wordt gegeven om de overledene uit te zwaaien (kosten kunnen oplopen tot 50.000 dollar). Wordt door de nabestaanden maanden voor gespaard en ingezameld en de overledenen blijven soms wel tot 7 maanden in de koelcellen voordat het 'feest' kan worden georganiseerd.
Aanrader om (terug) te kijken.
Vooralsnog wel.quote:Op maandag 24 juni 2019 12:11 schreef Questular het volgende:
Hoe ga je om met het feit dat je tijdens je werk altijd bezig bent met iets waar veel menselijk leed bij komt kijken? Veel verdriet en ellende, kun je je daar goed voor afsluiten zodat je het niet mee naar huis neemt?
Als je een natura-verzekering hebt en je wil graag naar een andere uitvaartbegeleider dan die van Yarden zelf keren zij een bedrag uit. Dat varieert per uitvaartverzekeraar en zou je zelf eens na moeten vragen hoe hoog dat is.quote:Op maandag 24 juni 2019 12:16 schreef Bluezz het volgende:
Weer een heel interessante VWJW ( )
Zo super te lezen dat je het zo lang verlangde vak echt uitoefent
Ik heb wel een vraag.
Stel ik wil jou als uitvaartbegeleider, ik ben bij Yarden verzekerd (zit niet in jouw regio vermoedelijk maar toch) hoe wordt dat geregeld?
Oh ja, dat geloof ik graag. Er zit een enorm verschil in kosten per begraafplaats.quote:Op maandag 24 juni 2019 12:16 schreef nanuk het volgende:
Je vermelde dat vervoer zo duur is. Toch was het goedkoper om mijn moeder 100 km verderop te begraven (geboorte dorp) in plaats van haar woonplaats.
We moesten wel 25 euro betalen voor de huur van een gefabriekte houten kar op fietsen wielen om nog een rondje om de kerk te lopen. Vond ik wel lachwekkend eigenlijk.
Als het op korte termijn is (bijv bij een euthanasie) dan geef ik aan dat ik die en die week op vakantie ben en dat ik dan een freelancer heb die voor me waarneemt en ze dan zal helpen.quote:Op maandag 24 juni 2019 12:19 schreef vipergts het volgende:
Hoe plan je vakantie want je zult vast iemand bijstaan die nog enkele maanden te leven heeft en zijn uitvaart met je regelt. Wat doe je dan als hij tijdens je vakantie overlijdt.
Als je het echt heel goedkoop wil dan zou ik gaan googelen op 'budget uitvaart'. Ik zie dan dingen als 850 euro langs komen, dat vind ik echt bizar, want dat is denk ik echt het minimum-tarief van een crematorium, dus alleen 'aanvoer' zoals dat heet, geen familie erbij etc. Dus hoe daar sowieso nog vervoer en een omhulsel bij kan zitten is mij een raadsel.quote:Op maandag 24 juni 2019 12:25 schreef bloempjuh het volgende:
Wat is de allergoedkoopste optie voor de echte cheapskates onder ons?
En de allermilieuvriendelijkste?
Nope. Maar dat is hier ook volgens mij echt vrijwel onmogelijk. De meeste mensen worden pas na 5-6 dagen begraven en soms zelfs langer (je hebt tot de zesde werkdag na overlijden, weekenden en feestdagen tellen dus niet mee).quote:Op maandag 24 juni 2019 12:26 schreef Hallojo het volgende:
Heb je wel eens iemand (per ongeluk) levend begraven?
Daar gaat dan de inkomstenbelasting en alle bedrijfskosten etc. vanaf.quote:Op maandag 24 juni 2019 12:30 schreef golfer het volgende:
Wat voor percentage marge zit daar voor jou op?
edit: ik zie het al, 1.900 euro
Ik vind het zelf helemaal niet eng. Gek genoeg kan ik me niets voorstellen bij het werken in een verzorgingshuis en dan oudere mensen moeten verzorgen. Terwijl als ze overleden zijn heb ik er geen moeite mee.quote:Op maandag 24 juni 2019 12:31 schreef sararaats het volgende:
Is dat niet eng? Ik zou geen schrik hebben maar ergens vind ik het best eng.
Of ziet u geen lijken?
Dat is idd een flink bedrag. Daar kan je een heel riante uitvaart van regelen.quote:Op maandag 24 juni 2019 12:41 schreef Poes. het volgende:
Ik zie net dat ik voor >¤12.000 verzekerd ben bij Yarden, zo'n gelduitkeerverzekering.
Dat is dan wel een beetje aan de hoge kant of niet?
Ik heb geen familie en een kleine vrienden/kennissenkring, dat drukt de kosten ook wel Plus ik wil gecremeerd worden.quote:Op maandag 24 juni 2019 12:44 schreef VraagWatJeWil het volgende:
[..]
Dat is idd een flink bedrag. Daar kan je een heel riante uitvaart van regelen.
Wel bij Yarden zelf dus als je dan bij een ander zou willen zou je misschien minder geld krijgen, maar dat weet ik eigenlijk niet zeker. Ik weet alleen dat ze dat doen bij de natura-optie.
Je hebt ook kans dat er in de kleine lettertjes van zo'n kapitaalverzekering staat 'wij keren uit na overleg van de nota van de uitvaartonderneming' en dan dus alleen het bedrag op de nota.
Als er geen verzekering is dan wordt de uitvaart vaak betaald uit spaargeld. Soms is dat spaargeld van de overledene, soms van familieleden. Ik word betaald door de 'opdrachtgever van de uitvaart' en die moet zorgen dat ze aan het geld komen.quote:Op maandag 24 juni 2019 12:42 schreef Poes. het volgende:
Nog een vraag;
Hoe wordt het financieel geregeld als iemand géén uitvaartverzekering heeft? Wie betaald jou en alle andere kosten?
Hoe ziet zo'n uitvaart er uit?
In principe wel ja. Het is echt wel heel lastig hoor als de familie in eerste instantie denkt 'hoe gaan we dit nu doen, ik heb geen idee of er een verzekering of geld is'.quote:Op maandag 24 juni 2019 12:45 schreef Poes. het volgende:
[..]
Ik heb geen familie en een kleine vrienden/kennissenkring, dat drukt de kosten ook wel Plus ik wil gecremeerd worden.
Ach, beter iets te hoog verzekerd dan te laag
Kunnen ze het geld bij vervreemde nabestaanden claimen?quote:Op maandag 24 juni 2019 12:47 schreef VraagWatJeWil het volgende:
[..]
Als er geen verzekering is dan wordt de uitvaart vaak betaald uit spaargeld. Soms is dat spaargeld van de overledene, soms van familieleden. Ik word betaald door de 'opdrachtgever van de uitvaart' en die moet zorgen dat ze aan het geld komen.
Wel kan ik de verzekerings-premies rechtstreeks innen als de familie dat graag heeft en dan betalen de familie mij het verschil. Het is bij mij nog niet voorgekomen dat de verzekering alles dekte.
En als er helemaal geen geld of familie is dan regelt de gemeente de uitvaart (vaak hebben ze daarvoor een contract afgesloten met een ondernemer uit de stad) en dan is het een eenvoudige uitvaart. En dan gaat de gemeente over het algemeen daarna op zoek naar nabestaanden waar ze de kosten alsnog op kunnen verhalen.
Het kost me een tientje per maand, daarmee neem ik enorm veel zorgen weg bij m'n (minderjarige) zoon (en enige erfgenaam).quote:Op maandag 24 juni 2019 12:48 schreef VraagWatJeWil het volgende:
[..]
In principe wel ja. Het is echt wel heel lastig hoor als de familie in eerste instantie denkt 'hoe gaan we dit nu doen, ik heb geen idee of er een verzekering of geld is'.
Officieel wel, maar ze doen dat niet altijd.quote:Op maandag 24 juni 2019 12:48 schreef Poes. het volgende:
[..]
Kunnen ze het geld bij vervreemde nabestaanden claimen?
Ik zit niet te wachten op een eventuele rekening van familieleden die ik al jaren niet heb gezien
Precies. Als je het kan missen is dat echt niet onverstandig hoor. En je hebt een kapitaalverzekering, dat is al de betere van de verzekeringsopties.quote:Op maandag 24 juni 2019 12:49 schreef Poes. het volgende:
[..]
Het kost me een tientje per maand, daarmee neem ik enorm veel zorgen weg bij m'n (minderjarige) zoon (en enige erfgenaam).
Nee bedankt, voorlopig nog nietquote:Op maandag 24 juni 2019 12:54 schreef VraagWatJeWil het volgende:
[..]
Precies. Als je het kan missen is dat echt niet onverstandig hoor. En je hebt een kapitaalverzekering, dat is al de betere van de verzekeringsopties.
Ze zeggen ook wel 'spaar er zelf voor' maar over 5 jaar heb jij dat bedrag nog niet bij elkaar gespaard misschien en als het dan nodig is... *afklopt...
Off topic, maar een tientje per maand en daarmee ben je voor 12.000 verzekerd?!? Doe mij die verzekeringquote:
Ja, mij ook... Ik heb een uitvaartverzekering van 5000 plus 2500 extra. En die is inmiddels betaald, ik betaal alleen nog een jaarlijkse bijdrage tot overlijden. Of zo. Raar gedoe, die verzekeringen .quote:Op maandag 24 juni 2019 14:40 schreef flipsen het volgende:
[..]
Off topic, maar een tientje per maand en daarmee ben je voor 12.000 verzekerd?!? Doe mij die verzekering
Ga ik hem toch stellen . Heb je op zulke momenten niet af en toe de neiging om zelf wat 'werk te creëren'?quote:Op maandag 24 juni 2019 12:41 schreef VraagWatJeWil het volgende:
maar als er soms ook weken zijn waarin je geen uitvaart hebt dan is het best dun uitsmeren.
Is dat zo gek?quote:Op maandag 24 juni 2019 14:40 schreef flipsen het volgende:
[..]
Off topic, maar een tientje per maand en daarmee ben je voor 12.000 verzekerd?!? Doe mij die verzekering
Huh, hoe zie je dat voor je ? Hersens inslaan?quote:Op maandag 24 juni 2019 14:56 schreef LTVDK het volgende:
[..]
Ga ik hem toch stellen . Heb je op zulke momenten niet af en toe de neiging om zelf wat 'werk te creëren'?
Volgens mij zijn de mogelijkheden daarin eindeloos tochquote:Op maandag 24 juni 2019 14:58 schreef Samzz het volgende:
[..]
Huh, hoe zie je dat voor je ? Hersens inslaan?
Hier in Argentinië inderdaad de volgende dag. Wat voor een zo´n groot land (en dat geldt voor Brazilië al helemaal) best lastig is, want als Piet Pedro in zuidelijk Patagonië overlijdt en zijn moeder woont in Corrientes (even als voorbeeld, mijn schoonmoeder woont daar en er is geen vliegveld, eerst 8-9 uur naar Buenos Aires in de bus, dan is het nog een hele tour om dat te kunnen halen...quote:Op maandag 24 juni 2019 15:07 schreef heywoodu het volgende:
In Nederland duurt het vaak best lang voor iemand begraven wordt, terwijl er veel landen zijn waar het eerder regel dan uitzondering is dat iemand binnen een etmaal in de grond ligt ('s ochtends overlijden en nog voor het avondeten is de begrafenis al achter de rug, bijvoorbeeld). Dit zal deels met warmte te maken hebben, maar lang niet altijd - ik denk in dit geval aan Brazilië, waar mensen ook bij 15 graden vaak op de dag zelf al begraven worden.
Wat vind je van dergelijke korte tijden tussen overlijden en begraven en is het in Nederland überhaupt mogelijk om dat zó snel te doen?
Ik ook, ik zou 9,77 betalen zie ik.quote:Op maandag 24 juni 2019 14:58 schreef Poes. het volgende:
[..]
Is dat zo gek?
Gewoon bij Yarden afgesloten een paar jaar terug. Ik ben nog jong, misschien ''helpt'' dat mee?
Netjes dan.quote:Op maandag 24 juni 2019 15:15 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ik ook, ik zou 9,77 betalen zie ik.
Als jij 120 euro per jaar aan premie betaald dan kan een verzekering er waarschijnlijk geen 12000 van maken. Stel dat je zestig jaar die premie betaald dan zit je op 7200. Met wat beleggen kunnen ze dat wat optrekken maar ze moeten natuurlijk ook onkosten en winst maken.quote:Op maandag 24 juni 2019 14:58 schreef Poes. het volgende:
[..]
Is dat zo gek?
Gewoon bij Yarden afgesloten een paar jaar terug. Ik ben nog jong, misschien ''helpt'' dat mee?
Dat hangt er vanaf wanneer je het vraagt. Op dit moment heb ik geen melding lopen en ben ik dus een beetje aan het freewheelen. Dit topic beantwoorden, de facturen voor de laatste 2 uitvaarten betalen en de nota voor de nabestaanden opstarten.quote:Op maandag 24 juni 2019 14:54 schreef Samzz het volgende:
[..]
Ja, mij ook... Ik heb een uitvaartverzekering van 5000 plus 2500 extra. En die is inmiddels betaald, ik betaal alleen nog een jaarlijkse bijdrage tot overlijden. Of zo. Raar gedoe, die verzekeringen .
Anywho, interessant beroep!
Ik vraag me af hoe een gemiddelde dag eruit ziet voor jou?
quote:Op maandag 24 juni 2019 14:56 schreef LTVDK het volgende:
[..]
Ga ik hem toch stellen . Heb je op zulke momenten niet af en toe de neiging om zelf wat 'werk te creëren'?
quote:Op maandag 24 juni 2019 14:58 schreef Samzz het volgende:
[..]
Huh, hoe zie je dat voor je ? Hersens inslaan?
Nah... nee... vast legio mogelijkheden, maar nee... dat is niet echt mijn ding zeg maar.quote:Op maandag 24 juni 2019 14:59 schreef LTVDK het volgende:
[..]
Volgens mij zijn de mogelijkheden daarin eindeloos toch
Heeft dat zin? Als hier nu iemand overlijdt bel ik de eerste de beste die ik vind op de googlezoekterm ‘uitvaartondernemer *woonplaats*’quote:Op maandag 24 juni 2019 15:43 schreef VraagWatJeWil het volgende:
[..]
[..]
[..]
Nah... nee... vast legio mogelijkheden, maar nee... dat is niet echt mijn ding zeg maar.
Ik vind flyeren en adverteren al lastig zat. Ik blijf het ethisch een soort van lastig om reclame te maken hiervoor. Dat ik mijn flyer in een seniorenflat in de brievenbussen sta te stoppen, ik voel me dan net een aasgier. Terwijl een fysiotherapeut het ook doet.
Het zal in bepaalde landen inderdaad met het klimaat te maken hebben, maar ook religie speelt een rol. Zowel bij het Jodendom als bij de Islam begraaft men het liefst binnen 24u.quote:Op maandag 24 juni 2019 15:07 schreef heywoodu het volgende:
In Nederland duurt het vaak best lang voor iemand begraven wordt, terwijl er veel landen zijn waar het eerder regel dan uitzondering is dat iemand binnen een etmaal in de grond ligt ('s ochtends overlijden en nog voor het avondeten is de begrafenis al achter de rug, bijvoorbeeld). Dit zal deels met warmte te maken hebben, maar lang niet altijd - ik denk in dit geval aan Brazilië, waar mensen ook bij 15 graden vaak op de dag zelf al begraven worden.
Wat vind je van dergelijke korte tijden tussen overlijden en begraven en is het in Nederland überhaupt mogelijk om dat zó snel te doen?
Nee, hoewel ik hoop dat het echt nog wel even duurt ben ik er niet bang voor. Ik geloof ook niet in een hiernamaals of wat dan ook. Voor mij is dood gewoon het einde.quote:Op maandag 24 juni 2019 15:14 schreef flipsen het volgende:
On Topic: Ben je zelf "bang" voor de dood eigenlijk?
Ik doe alles, dus ook de laatste verzorging (zoals afleggen tegenwoordig iets netter wordt verwoord).quote:Op maandag 24 juni 2019 15:15 schreef john2406 het volgende:
Alleen begeleider of leg je ze ook af, of hoe heet het?
Angst voor de dood heb ik trouwens niet alleen voor het doodgaan.
quote:Op maandag 24 juni 2019 15:43 schreef VraagWatJeWil het volgende:
[..]
[..]
[..]
Nah... nee... vast legio mogelijkheden, maar nee... dat is niet echt mijn ding zeg maar.
Ik vind flyeren en adverteren al lastig zat. Ik blijf het ethisch een soort van lastig om reclame te maken hiervoor. Dat ik mijn flyer in een seniorenflat in de brievenbussen sta te stoppen, ik voel me dan net een aasgier. Terwijl een fysiotherapeut het ook doet.
Euthanasie is ook niet natuurlijk, maar ik gok dat je dat niet bedoelt. Maar nee, ik heb nog geen misdrijven gehad.quote:Op maandag 24 juni 2019 16:09 schreef Irritatie100 het volgende:
Heb je wel eens de uitvaart van iemand gedaan die een niet-natuurlijke dood is gestorven?
En stiekem wil ik dit dan ook weten als het antwoord op de vorige vraag ja is ook wel eens iemand die door een misdrijf om het leven is gekomen, maar pas heel laat gevonden is oid en dat jij diegene dan al half ontbindend "krijgt"? Zo ja, vond je dat wel eng? Zo nee, zou je daarvoor open staan?
Ja kan de gene die gaat overlijden gewoon zelf het graf laten graven. Hoef je het enkel nog dicht te scheppen. Kan binnen een uurtje wel geregeld zijn. (afhankelijk van hoe snel je de te overlijden persoon kan laten graven)quote:Op maandag 24 juni 2019 15:07 schreef heywoodu het volgende:
In Nederland duurt het vaak best lang voor iemand begraven wordt, terwijl er veel landen zijn waar het eerder regel dan uitzondering is dat iemand binnen een etmaal in de grond ligt ('s ochtends overlijden en nog voor het avondeten is de begrafenis al achter de rug, bijvoorbeeld). Dit zal deels met warmte te maken hebben, maar lang niet altijd - ik denk in dit geval aan Brazilië, waar mensen ook bij 15 graden vaak op de dag zelf al begraven worden.
Wat vind je van dergelijke korte tijden tussen overlijden en begraven en is het in Nederland überhaupt mogelijk om dat zó snel te doen?
Ik heb idd geen eigen auto, ik huur alles in. Het is sws bijna niet mogelijk om een overledene in je eentje op een brancard te leggen zonder heel erg aan een lichaam te sjorren etc. Dat doe je liever niet zeg maar. Dus het heeft dan voor mij ook niet veel zin om een auto te hebben als ik niet altijd een tweede persoon bij me heb.quote:Op maandag 24 juni 2019 16:26 schreef valentijn101 het volgende:
Begrijp ik goed dat je geen eigen lijkenwagen hebt? Kun je die gewoon met chauffeur inhuren? (en zo ja, zou een particulier dat ook)
Is het trouwens mogelijk om zelf een uitvaart te regelen of heb je altijd een uitvaartondernemer nodig?
Ik heb geen flauw idee joh. Had ook niet door dat het wel een erg hoog verzekerd bedrag wasquote:Op maandag 24 juni 2019 15:23 schreef nanuk het volgende:
[..]
Als jij 120 euro per jaar aan premie betaald dan kan een verzekering er waarschijnlijk geen 12000 van maken. Stel dat je zestig jaar die premie betaald dan zit je op 7200. Met wat beleggen kunnen ze dat wat optrekken maar ze moeten natuurlijk ook onkosten en winst maken.
Heb je dat ding in de jaren tachtig al afgesloten? Toen was het rendement nog wel zo dat het haalbaar zou kunnen zijn.
Dood is toch gewoon dood? Zelfmoord wel?quote:Op maandag 24 juni 2019 16:57 schreef Poes. het volgende:
Ik lees m'n polisvoorwaarden even door. Als ik word vermoord of omkom tijdens een natuurramp (of burgeroorlog etc) dan hoeven ze niet uit te keren.
Wat?
quote:Op maandag 24 juni 2019 17:05 schreef Isabeau het volgende:
[..]
Dood is toch gewoon dood? Zelfmoord wel?
quote:Wat mogen wij doen?
17. Wij hoeven niet altijd geld uit te keren of kosten van de uitvaart te vergoeden
17.1 Zijn er bijzondere omstandigheden? Dan hoeven wij geen geld uit te keren of kosten van
de uitvaart te vergoeden. Hierna leggen wij uit wat bijzondere omstandigheden zijn.
17.2 Bijzondere omstandigheden zijn:
(a) Is er sprake van zelfdoding door de persoon die verzekerd is binnen twee jaar na
afsluiten van deze verzekering? Dan hoeven wij alleen aan u (of uw erfgenamen als
u de verzekerde persoon bent) de betaalde premies terug te betalen. Is er sprake
van zelfdoding door de persoon die verzekerd is later dan twee jaar na het afsluiten
van deze verzekering? En vindt deze zelfdoding plaats binnen twee jaar nadat het
verzekerd bedrag is verhoogd? Dan hoeven wij alleen het oorspronkelijke verzekerd
bedrag te geven aan u (of aan uw erfgenamen);
(b) De persoon die verzekerd is komt te overlijden als gevolg van een gewapend conflict,
(burger)oorlog, opstand, binnenlandse onlusten, oproer, muiterij, terrorisme of een
natuurramp. In dit geval hoeven wij helemaal geen geld uit te keren en ook geen
kosten voor de uitvaart te vergoeden;
(c) De persoon die verzekerd is komt te overlijden binnen één jaar na afsluiten van deze
verzekering. Wanneer wij twijfels hebben of de gezondheidsvragen naar waarheid
zijn ingevuld, zullen wij aan de Toetsingscommissie Gezondheidsgegevens vragen
om een oordeel. Bijvoorbeeld wanneer deze commissie oordeelt dat de gezondheidsvragen niet naar waarheid zijn ingevuld dan keren wij niet uit;
(d) De persoon die verzekerd is komt te overlijden als gevolg van moord of doodslag,
waarbij u betrokken bent. In dit geval hoeven wij helemaal geen geld uit te keren en
ook geen kosten van de uitvaart te vergoeden;
17.3 Is er sprake van bijzondere omstandigheden? En keren wij geld uit of vergoeden wij
kosten van de uitvaart als hierboven bedoeld? Dan stopt ook de verzekering.
Het valt me nog mee dat ze geen 'acts of god' in de voorwaarden hebben opgenomen (kom je veel tegen bij Amerikaanse bedrijven).quote:
En zou het een idee zijn voor je om visitekaartjes/flyers achter te laten in zulke hospices?quote:Op maandag 24 juni 2019 15:43 schreef VraagWatJeWil het volgende:
[..]
[..]
[..]
Nah... nee... vast legio mogelijkheden, maar nee... dat is niet echt mijn ding zeg maar.
Ik vind flyeren en adverteren al lastig zat. Ik blijf het ethisch een soort van lastig om reclame te maken hiervoor. Dat ik mijn flyer in een seniorenflat in de brievenbussen sta te stoppen, ik voel me dan net een aasgier. Terwijl een fysiotherapeut het ook doet.
quote:Op maandag 24 juni 2019 17:18 schreef MissGiraffe het volgende:
Neem je vaak de overgebleven cake, snacks en drank mee naar huis?
Ben je bekend met deze serie, en wat vind je ervan? Gisteren bijv zag ik 'professionele huilers', dus mensen die ingehuurd worden en op een begrafenis huilen.quote:Op maandag 24 juni 2019 17:20 schreef Molo het volgende:
Heb je weleens hele voor jou vreemde rituelen gezien of moeten uitvoeren rondom overlijden?
Wat vind je hier dan van:quote:Op maandag 24 juni 2019 17:24 schreef MissGiraffe het volgende:
Ben je bekend met deze serie, en wat vind je ervan? Gisteren bijv zag ik 'professionele huilers', dus mensen die ingehuurd worden en op een begrafenis huilen.
quote:De laatste jaren is er een bizarre trend erg populair geworden in China. De Aziaten nodigen op begrafenissen namelijk strippers uit om meer volk te lokken naar de plechtigheid en om hun rijkdom te tonen.
Geen koffietafel op de begrafenissen maar wel een spetterende burlesqueshow. Wij kunnen het ons wellicht niet voorstellen maar in China is het volstrekt normaal. De gemeenschap ginder gelooft dat een groter publiek bij een begrafenis beter zou helpen om de dode te eren.
Al is dat volgens experts complete nonsens. “Het gaat er bij de Chinezen om om te tonen hoeveel rijkdom je hebt. En hoe gaat dat beter dan tijdens een plechtigheid waarbij al je vrienden en familie samenkomen? De strippers worden niet alleen uitgenodigd op begrafenissen, maar ook op huwelijken is het een vaak voorkomend fenomeen.”
Kijk, dát zijn de écht belangrijke vragenquote:Op maandag 24 juni 2019 17:18 schreef MissGiraffe het volgende:
Neem je vaak de overgebleven cake, snacks en drank mee naar huis?
quote:Op maandag 24 juni 2019 17:24 schreef MissGiraffe het volgende:
Ben je bekend met deze serie, en wat vind je ervan? Gisteren bijv zag ik 'professionele huilers', dus mensen die ingehuurd worden en op een begrafenis huilen.
quote:Op maandag 24 juni 2019 12:10 schreef golfer het volgende:
Volg je toevallig de serie 'Last Days' van Lieve Blancquaert op zondagavond op de VPRO?
Gaat over omgaan met de dood en speciale uitvaartrituelen in diverse landen. Gisteren over Ghana waar 3 dagen lang een enorm 'feest' wordt gegeven om de overledene uit te zwaaien (kosten kunnen oplopen tot 50.000 dollar). Wordt door de nabestaanden maanden voor gespaard en ingezameld en de overledenen blijven soms wel tot 7 maanden in de koelcellen voordat het 'feest' kan worden georganiseerd.
Aanrader om (terug) te kijken.
quote:Op maandag 24 juni 2019 12:14 schreef VraagWatJeWil het volgende:
Ik kende hem inderdaad al, heb hem vorig jaar op België gekeken. Zeker een aanrader als je hier interesse voor hebt.
Er hoort ook een prachtig fotoboek bij.
:-) niet gezien :-)quote:
Je kunt toch standaard in een huis aan huisblad gaan staan flyeren zou ik ook niet doen.quote:Op maandag 24 juni 2019 15:43 schreef VraagWatJeWil het volgende:
[..]
[..]
[..]
Nah... nee... vast legio mogelijkheden, maar nee... dat is niet echt mijn ding zeg maar.
Ik vind flyeren en adverteren al lastig zat. Ik blijf het ethisch een soort van lastig om reclame te maken hiervoor. Dat ik mijn flyer in een seniorenflat in de brievenbussen sta te stoppen, ik voel me dan net een aasgier. Terwijl een fysiotherapeut het ook doet.
Volgens mij zijn die uitvaarten door de Nederlandse overheid betaald.quote:Op maandag 24 juni 2019 17:14 schreef Isabeau het volgende:
[..]
Het valt me nog mee dat ze geen 'acts of god' in de voorwaarden hebben opgenomen (kom je veel tegen bij Amerikaanse bedrijven).
Misschien kan Vraagwatjewil licht schijnen op wie dan wèl die uitvaart gaat betalen. Het zal je maar gebeuren. Komt je geliefde om bij een terroristische aanslag, heel verdrietig, krijg je ook nog eens te horen dat de verzekering dan niet betaalt
Wacht even, dus wie heeft de begravenissen betaalt van al die overleden mensen in MH17?
Je kunt ook zorgen voor een mooi interview in het lokale huis aan huis blad.quote:Op maandag 24 juni 2019 15:43 schreef VraagWatJeWil het volgende:
[..]
[..]
[..]
Nah... nee... vast legio mogelijkheden, maar nee... dat is niet echt mijn ding zeg maar.
Ik vind flyeren en adverteren al lastig zat. Ik blijf het ethisch een soort van lastig om reclame te maken hiervoor. Dat ik mijn flyer in een seniorenflat in de brievenbussen sta te stoppen, ik voel me dan net een aasgier. Terwijl een fysiotherapeut het ook doet.
Dat is wel fijn. Is dat dan ook de standaard bij terrorisme? En hoe zit dat dan bij moord?quote:Op maandag 24 juni 2019 17:47 schreef valentijn101 het volgende:
Volgens mij zijn die uitvaarten door de Nederlandse overheid betaald.
Kwamen met door Nederland georganiseerde vluchten terug, allemaal netjes in dezelfde kist en de rouwauto’s stonden op het vliegveld klaar.
Ik vermoed dat je dan in theorie de kosten van de uitvaart kan claimen op de dader, maar dat is natuurlijk in theorie.quote:Op maandag 24 juni 2019 17:14 schreef Isabeau het volgende:
[..]
Het valt me nog mee dat ze geen 'acts of god' in de voorwaarden hebben opgenomen (kom je veel tegen bij Amerikaanse bedrijven).
Misschien kan Vraagwatjewil licht schijnen op wie dan wèl die uitvaart gaat betalen. Het zal je maar gebeuren. Komt je geliefde om bij een terroristische aanslag, heel verdrietig, krijg je ook nog eens te horen dat de verzekering dan niet betaalt
Wacht even, dus wie heeft de begravenissen betaalt van al die overleden mensen in MH17?
Ik heb nog niet zelf contact gehad met iemand die binnenkort kwam te overlijden, wel heb ik eens een uitvaart geregeld met de broer van de persoon die zou komen te overlijden. Die meneer had wel hele duidelijke wensen en uiteindelijk was de rouwkaart klaar op de dat hij kwam te overlijden zodat hij hem zelf ook nog heeft gezien.quote:Op maandag 24 juni 2019 17:14 schreef DJMO het volgende:
Heb je wel eens te maken gehad met mensen die zelf hun eigen uitvaart willen regelen? Bijvoorbeeld mensen die in een hospice liggen en toch nog zelf de regie willen hebben over hun begrafenis/crematie?
Dat is wel een optie, en sommige hospices hebben bijvoorbeeld een map waarin ze info van aller ondernemers in de stad/regio hebben zodat mensen zich kunnen oriënteren mocht het moment daar zijn.quote:En zou het een idee zijn voor je om visitekaartjes/flyers achter te laten in zulke hospices?
Mijn allereerste uitvaart, ik natuurlijk bloednerveus, waarbij ik dacht de schaarwagen (het karretje waarmee de overledene vaak uit huis gereden wordt) netjes weg te zetten nadat de overledene in de rouwauto was gezet zodat de familie wat dichterbij kon komen.quote:Op maandag 24 juni 2019 17:15 schreef Captain_Ghost het volgende:
Wat is jouw gekst moment of gebeurtenis bij werkzaamheid als uitvaartbegeleider..
Nog steeds best een taboe dus, de dood. Zelfs voor een hospice. En we gaan allemaal dood.quote:Op maandag 24 juni 2019 17:59 schreef VraagWatJeWil het volgende:
Maar ik heb ook eens contact gehad met een hospice waarbij ik voorstelde eens kennis te maken omdat ik mogelijk binnenkort daar zou kunnen zijn en die reageerde heel afwijzend daarop. Dus ik ben daar wel erg voorzichtig mee.
Nope, het wordt wel aan de families aangeboden, de broodjes of cake etc, zij hebben er ten slotte voor betaald. Drankjes worden over het algemeen afgerekend op gebruik dus dat blijft niet over zeg maar.quote:Op maandag 24 juni 2019 17:18 schreef MissGiraffe het volgende:
Neem je vaak de overgebleven cake, snacks en drank mee naar huis?
Niet tijdens de uitvaart, wel tijdens het verzorgen. Als je iemand beweegt om kleding aan te trekken komt er nog wel eens lucht omhoog.quote:Op maandag 24 juni 2019 17:20 schreef Molo het volgende:
Heb je weleens geluiden gehoord vanuit het lichaam tijdens de uitvaart?
Ik heb inderdaad eens iemand gehad met een geamputeerd been. Was ook wel even wennen met verzorgen want de gewichtsverdeling ligt heel anders.quote:Ben je weleens een onverwachte beenprothese oid tegengekomen bij het verzorgen?
Ik heb zelf tot nu toe geen make-up aangebracht bij overledenen, het waren allemaal geen types die zich in het dagelijks leven helemaal vol smeerden.quote:Wat doe je als de overledene altijd hele lelijke make up op had? Beetje netter opbrengen of in zelfde stijl?
Nee, nog niet. Wellicht komt dat nog.quote:Heb je weleens hele voor jou vreemde rituelen gezien of moeten uitvoeren rondom overlijden?
Ik zit heel erg in dubio. Ik schreef afgelopen week deze column over mijn veertigste verjaardag (overmorgen). Mijn punt is dat ik verwacht niet heel erg oud te worden (ongezonde levensstijl, kanker een familiaire doodsoorzaak etc). Enerzijds wil ik totaal nog niet aan mijn dood of begrafenis denken, maar anderzijds ben ik van mening dat ik toch mijn eigen uitvaart zou willen regisseren. Ik wil mijn kinderen niet opzadelen met de keuzes die ik moest maken toen mijn ouders overleden.quote:Op maandag 24 juni 2019 17:59 schreef VraagWatJeWil het volgende:
[..]
Ik heb nog niet zelf contact gehad met iemand die binnenkort kwam te overlijden, wel heb ik eens een uitvaart geregeld met de broer van de persoon die zou komen te overlijden. Die meneer had wel hele duidelijke wensen en uiteindelijk was de rouwkaart klaar op de dat hij kwam te overlijden zodat hij hem zelf ook nog heeft gezien.
[..]
Dat is wel een optie, en sommige hospices hebben bijvoorbeeld een map waarin ze info van aller ondernemers in de stad/regio hebben zodat mensen zich kunnen oriënteren mocht het moment daar zijn.
Maar ik heb ook eens contact gehad met een hospice waarbij ik voorstelde eens kennis te maken omdat ik mogelijk binnenkort daar zou kunnen zijn en die reageerde heel afwijzend daarop. Dus ik ben daar wel erg voorzichtig mee.
Ja, Golfer vroeg er ook al naar. Prachtige serie!quote:Op maandag 24 juni 2019 17:24 schreef MissGiraffe het volgende:
[..]
Ben je bekend met deze serie, en wat vind je ervan? Gisteren bijv zag ik 'professionele huilers', dus mensen die ingehuurd worden en op een begrafenis huilen.
Dat heb ik inmiddels ook gedaan maar is echt bizar duur, 130 euro per week. Dan gaat je budget er op een gegeven moment rap aan. Dus ik heb ook een A6 flyertje en die heb ik hier in de buurt huis aan huis door de brievenbussen gedaan, zo'n 3000 stuks en de rest ga ik her en der op gerichte plekken nog doen als ik weer een paar uur tijd heb.quote:Op maandag 24 juni 2019 17:41 schreef vipergts het volgende:
[..]
Je kunt toch standaard in een huis aan huisblad gaan staan flyeren zou ik ook niet doen.
Die staat ook op mijn lijstje om te regelen, maar ik wilde er eerst voor zorgen dat mijn google zooi een beetje goed staat dat mijn site goed gevonden wordt als mensen gaan zoeken, anders is het ook zo halfbakken.quote:Op maandag 24 juni 2019 17:51 schreef valentijn101 het volgende:
[..]
Je kunt ook zorgen voor een mooi interview in het lokale huis aan huis blad.
Zo las ik eens een artikel over een uitvaartbedrijf dat alleen met vrouwen werkte. Beetje het idee: “de vrouw brengt nieuw leven in de wereld en begeleid het ook weer er van af”
Kan me voorstellen dat dat soms de voorkeur heeft.
Misschien kun jij zoiets ook regelen en vertellen wat jou van de doorsnee ondernemer onderscheid.
Ik was daar natuurlijk niet bij dus weet niet precies wat er gebeurde. Ik zou sowieso zorgen voor extra assistentie om alles in goede banen te leiden.quote:Op maandag 24 juni 2019 17:54 schreef Cryptocoryne het volgende:
Mooi dat je dit werk doet, niets dan lof voor jullie, maar wel een korte vraag, tijdens de uitvaart van een voor mij zeer geliefd persoon was het erg druk, bij het echte begraven had de uitvaartverzorger aangegeven dat ze in familiekring begraven zou worden dus dat ze daar echt afscheid konden nemen, er waren meer dan 300 mensen tijdens de uitvaart maar sommigen gingen niet weg tijdens het echte begraven, dus het neerlaten van haar kist in de aarde, sommigen gingen in de rij staan om ook wat aarde op haar te gooien, ik heb me daar erg aan gestoord en degene die de uitvaart begeleide deed gewoon helemaal niks daartegen terwijl ik vooraf had gezegd dat alleen familie bij dat laatste stuk moesten zijn, waarom deden ze niks tegen die mensen?
Als mij van te voren niet expliciet gezegd wordt dat er geen foto's gemaakt mogen worden weet ik ook niet of ik daar op in zou grijpen. Sowieso ben ik niet overal altijd bij, bij bijvoorbeeld het afscheid nemen.quote:En hoe zit het met foto's maken van de overledene indien er een open kist is? Sommige mensen hadden foto's gemaakt en die op facebook gegooid, ik heb nu nog steeds een haat liefde verhouding met facebook hierom, waarom staan jullie dat allemaal toe? Ik was niet echt in staat om haar te verdedigen maar achteraf gezien heeft dit gedrag bijgedragen aan de moeizame verwerking.
Ja, geen idee. Ik kreeg terug dat ze dat helemaal niet nodig leek, dat ik toch in principe alleen contact had met de familie en dat als het nodig was, dat ze dan een kamertje beschikbaar zouden stellen.quote:Op maandag 24 juni 2019 18:03 schreef Isabeau het volgende:
[..]
Nog steeds best een taboe dus, de dood. Zelfs voor een hospice. En we gaan allemaal dood.
Of denk je dat ze bang waren voor een verkooppraatje ipv een kennismakingsbezoek?
Er zijn een aantal manieren om je uitvaartwensen vast te leggen. Veel ondernemers hebben een wensenboekje waarin je voor jezelf kan noteren wat je zou willen. Dit kan je dan in de kast bij je paspoort etc. leggen zodat mensen het vinden als het moment daar is. Je kan ze uiteraard ook vertellen dat ze daar liggen.quote:Op maandag 24 juni 2019 18:11 schreef DJMO het volgende:
[..]
Ik zit heel erg in dubio. Ik schreef afgelopen week deze column over mijn veertigste verjaardag (overmorgen). Mijn punt is dat ik verwacht niet heel erg oud te worden (ongezonde levensstijl, kanker een familiaire doodsoorzaak etc). Enerzijds wil ik totaal nog niet aan mijn dood of begrafenis denken, maar anderzijds ben ik van mening dat ik toch mijn eigen uitvaart zou willen regisseren. Ik wil mijn kinderen niet opzadelen met de keuzes die ik moest maken toen mijn ouders overleden.
Welke mogelijkheden zie jij om dat ver vooraf al te plannen? Een notaris inzetten? Of reeds nu al een uitvaartondernemer benaderen en daarmee een draaiboek samenstellen? Hoe zorg ik er dan voor dat op het moment suprême ook daadwerkelijk mijn wensen gevolgd worden?
Dankjewel,die foto's werden jaren na haar overlijden nog online gezet,als herinnering aan haar begrafenis met een sneue herinnering erbij. Kutvolk.quote:Op maandag 24 juni 2019 18:22 schreef VraagWatJeWil het volgende:
[..]
Ik was daar natuurlijk niet bij dus weet niet precies wat er gebeurde. Ik zou sowieso zorgen voor extra assistentie om alles in goede banen te leiden.
Als er van te voren een dienst is zou ik niet vertellen hoewatwaar qua begraven maar zorgen dat iedereen weg is en dan pas met de familie naar het graf, of andersom, de familie naar het graf laten gaan en een medewerker laten zorgen dat de andere mensen zich naar de condoleanceruimte zouden begeven.
Als in eerste instantie iedereen wel mee naar het graf mocht dan is het al wel lastiger, maar ook dan zou ik mensen toch echt manen door te lopen omdat de familie als laatste afscheid wil nemen.
Maar nogmaals, met zo'n grote groep zou ik het iig niet alleen gedaan hebben.
[..]
Als mij van te voren niet expliciet gezegd wordt dat er geen foto's gemaakt mogen worden weet ik ook niet of ik daar op in zou grijpen. Sowieso ben ik niet overal altijd bij, bij bijvoorbeeld het afscheid nemen.
Als er tijdens de dienst mensen naar voren zouden komen lopen bij een open kist en dan met een mobieltje foto's zouden gaan staan nemen denk ik dat ik wellicht na afloop eerst bij de familie zou checken en daarna die persoon zou aanspreken of iets dergelijks.
Waarom wij dat allemaal toe staan? Omdat het jullie uitvaart is. Ik bepaal de regels niet. Voor hetzelfde geld heb jij wel iemand gevraagd die foto's te maken. En als ik die persoon dan aanspreek ben ik degene die buiten haar boekje gaat...
Een lastig grijs gebied dat in jouw geval dus niet fijn uitgepakt heeft, wel heel vervelend en bizar ongepast dat deze foto's online gezet worden.
Wat ik eigenlijk wil, is dat mijn uitvaart geregeld wordt door iemand die geen familie is, naar mijn wensen. Mede omdat mijn familie/kinderen zich daar dan geen zorgen om hoeven te maken zeg maar. Is het op de manieren die jij benoemd mogelijk om van te voren een 'derde' aan te wijzen, of heeft familie altijd eerste inspraak?quote:Op maandag 24 juni 2019 18:30 schreef VraagWatJeWil het volgende:
[..]
Er zijn een aantal manieren om je uitvaartwensen vast te leggen. Veel ondernemers hebben een wensenboekje waarin je voor jezelf kan noteren wat je zou willen. Dit kan je dan in de kast bij je paspoort etc. leggen zodat mensen het vinden als het moment daar is. Je kan ze uiteraard ook vertellen dat ze daar liggen.
Je kan je wensen ook vastleggen bij een notaris, maar ook dan moet je mensen inlichten dat ze daar liggen want niet iedereen checkt bij een notaris of er uitvaartwensen zijn. In gevallen van een dispuut tussen partijen over bijvoorbeeld cremeren of begraven zijn wensen vastgelegd bij de notaris vaak wel datgene dat bij een kort geding (ja echt) de doorslag geeft.
Een andere optie die ook in de rechtszaal stand houdt is een 'codicil'. Dat zijn handgeschreven, gedateerde en gesigneerde wensen. Die hoeven dan niet bij een notaris te liggen.
Of jouw wensen uitgevoerd worden weet je nooit helemaal zeker. Maar als je bang bent dat er een partij is die dwars gaat liggen dan kan je het dus wel goed vastleggen en zorgen dat een andere partij daar weet van heeft.
Als je dat wil kan je wel een uitvaartondernemer bellen om te kijken of die vrijblijvend met je in gesprek wil gaan. Dat komt ook wel regelmatig voor. Dat is dan een investering in tijd voor die ondernemer in de hoop dat, wanneer het dan ook gebeurt, jouw nabestaanden ook die onderneming gaan bellen omdat jij dat ergens genoteerd hebt.
Je kan iig om te beginnen eens googelen op 'uitvaartwensen' dan kom je wel lijsten tegen die je een eerste handvat kunnen geven.
Nope, maar misschien ook niet omdat ik daar niet per se naar op zoek ben of voor open sta.quote:Op maandag 24 juni 2019 18:45 schreef The_answer_is_within_you het volgende:
Nog geen paranormale dingen meegemaakt?
Heb je die mensen zelf niet aangesproken daarop zeker die na jaren ik zou echt pislink zijn als bijvoorbeeld een tante foto's van mijn dode moeder op FB pleurt vrij bizar dat mensen dat gaan doen een van de redenen dat bij mij de kist dicht blijft. Ik ga echt niet te kijk liggen als de kiloknaller van de jumboquote:Op maandag 24 juni 2019 18:42 schreef Cryptocoryne het volgende:
[..]
Dankjewel,die foto's werden jaren na haar overlijden nog online gezet,als herinnering aan haar begrafenis met een sneue herinnering erbij. Kutvolk.
Volgens mij kan je je daar niet op voorbereiden. Zoals in de serie 'Doodgewoon' die ik hierboven aan haal, daar worden de voorbereidingen voor een uitvaart van een baby gevolgd en dan zit ik iig met tranen over mijn wangen op de bank. Geen idee hoe dat in het echt zal zijn.quote:Op maandag 24 juni 2019 18:54 schreef TLC het volgende:
Ik kan me voorstellen dat n uitvaart emotioneel gezien nogal kan verschillen voor n uitvaartbegeleider : ik bedoel het moet 'makkelijker' zijn om n uitvaart te verzorgen voor iemand die oud is geworden en n goed leven heeft gehad dan bv voor een kindje dat ongelukkig is overleden.
Ben je daar ook emotioneel op voorbereidt dat je ook kinderen ooit onder je zorg moet nemen en het zware verdriet van de ouders ?
Volgens mij is het regelen van de uitvaart ook een stap in het rouwproces. Om de familie de inspraak “af te nemen” lijkt me ook niet fijn voor hun.quote:Op maandag 24 juni 2019 19:02 schreef DJMO het volgende:
[..]
Wat ik eigenlijk wil, is dat mijn uitvaart geregeld wordt door iemand die geen familie is, naar mijn wensen. Mede omdat mijn familie/kinderen zich daar dan geen zorgen om hoeven te maken zeg maar. Is het op de manieren die jij benoemd mogelijk om van te voren een 'derde' aan te wijzen, of heeft familie altijd eerste inspraak?
Het laatste. Het was in eerste instantie ook niet mijn bedoeling, maar er zijn weinig vacatures, veel sollicitanten (echt rustig 150-200 reacties) en ze vragen vrijwel overal ervaring. Maar ja, als je nergens de kans krijgt die op te doen...quote:Op maandag 24 juni 2019 19:02 schreef valentijn101 het volgende:
Waarom ben je meteen je eigen bedrijf begonnen?
Ik zou verwachten dat je eerst ervaring op wil doen binnen een bestaande organisatie of zijn er zo weinig vacatures beschikbaar?
Eigenlijk geldt: wie betaalt, bepaalt. En over het algemeen gaat dat dan in samenspraak met andere familieleden, maar als jij echt graag wil dat een ander het voor je regelt, dan zou ik dat ten eerste goed met die persoon bespreken en met je familie en heel goed op papier vastleggen. Dan zou er op dat moment, als er gedonder om ontstaat, die persoon naar de rechter kunnen stappen en kunnen zeggen: maar dit is er besproken.quote:Op maandag 24 juni 2019 19:02 schreef DJMO het volgende:
[..]
Wat ik eigenlijk wil, is dat mijn uitvaart geregeld wordt door iemand die geen familie is, naar mijn wensen. Mede omdat mijn familie/kinderen zich daar dan geen zorgen om hoeven te maken zeg maar. Is het op de manieren die jij benoemd mogelijk om van te voren een 'derde' aan te wijzen, of heeft familie altijd eerste inspraak?
Mooi dat je dit zegt, want dit is ook echt wel zo. Natuurlijk vind ik het belangrijk om aan de laatste wensen van de overledene te voldoen, maar de naasten moeten door, het is voor hen ook echt heel belangrijk dat zij achter de gemaakte keuzes kunnen staan.quote:Op maandag 24 juni 2019 19:13 schreef valentijn101 het volgende:
[..]
Volgens mij is het regelen van de uitvaart ook een stap in het rouwproces. Om de familie de inspraak “af te nemen” lijkt me ook niet fijn voor hun.
Dit zou ik met mijn dochter nog wel kunnen bespreken, want die is inmiddels volwassen, maar niet met m'n drie zoons. Die zijn daar nog véél te jong voor. Bedankt voor je open antwoorden, ik heb iets om over na te denken in ieder geval.quote:Op maandag 24 juni 2019 19:20 schreef VraagWatJeWil het volgende:
[..]
Ik denk dat het mooi is als je er een middenweg in kan vinden. En iig je naasten betrekt in je keuzes, dat ze er van te voren al vanaf weten en je er evt. over in gesprek kan gaan ipv ze voor een kant en klaar script te stellen: zo wordt het, klaar!
Ja, die zijn daar idd te jong voor, maar je zou al wel tegen je dochter kunnen zeggen dat je iets op papier hebt gezet en waar ze dat kan vinden.quote:Op maandag 24 juni 2019 19:41 schreef DJMO het volgende:
[..]
Dit zou ik met mijn dochter nog wel kunnen bespreken, want die is inmiddels volwassen, maar niet met m'n drie zoons. Die zijn daar nog véél te jong voor. Bedankt voor je open antwoorden, ik heb iets om over na te denken in ieder geval.
Waarom sta je graag zo dicht bij de dood?quote:Op maandag 24 juni 2019 19:09 schreef VraagWatJeWil het volgende:
[..]
Nope, maar misschien ook niet omdat ik daar niet per se naar op zoek ben of voor open sta.
Tsja... Ik weet dat het enorm onbevredigend is als ik zeg dat ik dat niet zo heel goed weet. Ik hou van de combinatie van verschillende dingen in het vak. Het regelwerk, de afwisseling, het wezenlijke van waar het om gaat, mensen helpen... Het is niet per se de dood die me aan trekt als wel de heftigheid van de impact ervan op iemands leven en dan op dat moment mensen dingen uit handen kunnen nemen en dingen regelen.quote:Op maandag 24 juni 2019 19:58 schreef The_answer_is_within_you het volgende:
[..]
Waarom sta je graag zo dicht bij de dood?
Dit is dus hetgene wat me tegenhoudt om dit beroep te doen (en het commerciële, maar daar ben je zelf bij). Lijkt me verder mooi om te doen.quote:Op maandag 24 juni 2019 15:56 schreef VraagWatJeWil het volgende:
[..]
Ik doe alles, dus ook de laatste verzorging (zoals afleggen tegenwoordig iets netter wordt verwoord).
Alles is uit te besteden en als je dit liever niet doet kan dat heel goed. Een collega-ondernemer die ik regelmatig assisteer doet ook niets met de verzorging, dat huurt ze in.quote:Op maandag 24 juni 2019 20:07 schreef Postbus100 het volgende:
[..]
Dit is dus hetgene wat me tegenhoudt om dit beroep te doen (en het commerciële, maar daar ben je zelf bij). Lijkt me verder mooi om te doen.
Dat snap ik wel. Dat heb ik ook met bruiloften. Ben een aantal keren ceremoniemeester geweest en daar geldt hetzelfde voorquote:Op maandag 24 juni 2019 20:05 schreef VraagWatJeWil het volgende:
[..]
Tsja... Ik weet dat het enorm onbevredigend is als ik zeg dat ik dat niet zo heel goed weet. Ik hou van de combinatie van verschillende dingen in het vak. Het regelwerk, de afwisseling, het wezenlijke van waar het om gaat, mensen helpen... Het is niet per se de dood die me aan trekt als wel de heftigheid van de impact ervan op iemands leven en dan op dat moment mensen dingen uit handen kunnen nemen en dingen regelen.
Hoewel dat vast ook vreemd klinkt, realiseer ik me.
Bij de uitvaart van 1 van mijn opa's stond de kist vooraan in de kerk. De pastoor had net lekker met de pleeborstel in het rond gezwaaid. Loopt de begrafenisondernemer richting altaar, glijdt ie uit over het marmer met waterquote:Op maandag 24 juni 2019 18:02 schreef VraagWatJeWil het volgende:
Dat ik even later bij diezelfde uitvaart in de kerk per ongeluk tegen het wijwater-emmertje aanstapte *kloink* hielp niet mee.
Klotsende oksels, werkelijk waar!
Vooralsnog verder geen gekkigheden, maar goed, ik doe het ook nog niet zo enorm lang.
Ik hou wel van de sereniteit. Het brengt je terug naar de echtheid van de dingen.quote:Op maandag 24 juni 2019 20:05 schreef VraagWatJeWil het volgende:
[..]
Tsja... Ik weet dat het enorm onbevredigend is als ik zeg dat ik dat niet zo heel goed weet. Ik hou van de combinatie van verschillende dingen in het vak. Het regelwerk, de afwisseling, het wezenlijke van waar het om gaat, mensen helpen... Het is niet per se de dood die me aan trekt als wel de heftigheid van de impact ervan op iemands leven en dan op dat moment mensen dingen uit handen kunnen nemen en dingen regelen.
Hoewel dat vast ook vreemd klinkt, realiseer ik me.
Begraaf je ook christenen ?quote:Op maandag 24 juni 2019 18:22 schreef VraagWatJeWil het volgende:
[..]
Ik was daar natuurlijk niet bij dus weet niet precies wat er gebeurde. Ik zou sowieso zorgen voor extra assistentie om alles in goede banen te leiden.
Als er van te voren een dienst is zou ik niet vertellen hoewatwaar qua begraven maar zorgen dat iedereen weg is en dan pas met de familie naar het graf, of andersom, de familie naar het graf laten gaan en een medewerker laten zorgen dat de andere mensen zich naar de condoleanceruimte zouden begeven.
Als in eerste instantie iedereen wel mee naar het graf mocht dan is het al wel lastiger, maar ook dan zou ik mensen toch echt manen door te lopen omdat de familie als laatste afscheid wil nemen.
Maar nogmaals, met zo'n grote groep zou ik het iig niet alleen gedaan hebben.
[..]
Als mij van te voren niet expliciet gezegd wordt dat er geen foto's gemaakt mogen worden weet ik ook niet of ik daar op in zou grijpen. Sowieso ben ik niet overal altijd bij, bij bijvoorbeeld het afscheid nemen.
Als er tijdens de dienst mensen naar voren zouden komen lopen bij een open kist en dan met een mobieltje foto's zouden gaan staan nemen denk ik dat ik wellicht na afloop eerst bij de familie zou checken en daarna die persoon zou aanspreken of iets dergelijks.
Waarom wij dat allemaal toe staan? Omdat het jullie uitvaart is. Ik bepaal de regels niet. Voor hetzelfde geld heb jij wel iemand gevraagd die foto's te maken. En als ik die persoon dan aanspreek ben ik degene die buiten haar boekje gaat...
Een lastig grijs gebied dat in jouw geval dus niet fijn uitgepakt heeft, wel heel vervelend en bizar ongepast dat deze foto's online gezet worden.
quote:Op maandag 24 juni 2019 20:14 schreef GereDathan het volgende:
[..]
Bij de uitvaart van 1 van mijn opa's stond de kist vooraan in de kerk. De pastoor had net lekker met de pleeborstel in het rond gezwaaid. Loopt de begrafenisondernemer richting altaar, glijdt ie uit over het marmer met water
Hij greep nog naar de kist om houvast te zoeken, maar bedacht gelukkig op tijd dat een door de kerk rollend stoffelijk overschotvan opa een heel slecht idee was
Nee, het moet voor mij elke keer weer helemaal perfect zijn en ik kan ook echt een soort kater ervan overhouden als het toch niet helemaal lekker loopt.quote:Op maandag 24 juni 2019 20:10 schreef Postbus100 het volgende:
[..]
Dat snap ik wel. Dat heb ik ook met bruiloften. Ben een aantal keren ceremoniemeester geweest en daar geldt hetzelfde voor
- regelwerk
- afwisseling
- wezenlijke waar het om gaat
- bruidspaar helpen
Het is gewoon een mooi moment in hun leven.
Wat ik alleen wel had, bij de zoveelste bruiloft: dat ik een beetje op de automatische piloot ging. Dus niet meer ging pieken of het onderste uit de kan ging halen. Dat je voor de makkelijke weg kiest.
In hoeverre doe jij dat bij je uitvaarten? Probeer je voor elke uitvaart er weer het beste van het beste van te maken? Of is goed op een gegeven moment ook wel goed genoeg?
Ai!quote:Op maandag 24 juni 2019 20:14 schreef GereDathan het volgende:
[..]
Bij de uitvaart van 1 van mijn opa's stond de kist vooraan in de kerk. De pastoor had net lekker met de pleeborstel in het rond gezwaaid. Loopt de begrafenisondernemer richting altaar, glijdt ie uit over het marmer met water
Hij greep nog naar de kist om houvast te zoeken, maar bedacht gelukkig op tijd dat een door de kerk rollend stoffelijk overschotvan opa een heel slecht idee was
Ja, dat is zeer zo. Het is echt mega bijzonder om soms hele mooie dingen tussen mensen te zien gebeuren, om daar getuige en soms onderdeel van te mogen zijn.quote:Op maandag 24 juni 2019 20:16 schreef The_answer_is_within_you het volgende:
[..]
Ik hou wel van de sereniteit. Het brengt je terug naar de echtheid van de dingen.
Tot dusverre alleen ervaring met Rooms Katholieke en Protestantse Kerk Nederland. Nog geen andere religies.quote:
Eigenlijk niet echt. Het is een vraag van onze opleiding, bij een van de eerste lessen, om elkaar ook een beetje te leren kennen en ik vond dat een van de lastigste dingen. Omdat ik zelf heel erg van mening ben dat het vooral iets voor en van de nabestaanden is, dus mogen zij het invullen zoals zij het willen.quote:Op maandag 24 juni 2019 20:36 schreef TLC het volgende:
Bedankt voor je eerdere antwoord op mijn vraag
Nog een vraagje ;
ben je door je werk ook gaan nadenken over je eigen uitvaart en hoe dat er uit moet zien ?
(dat dat maar in de verre verre toekomst mag zijn trouwens)
Nog niet mee gemaakt. Het lijkt me loodzwaar, maar ik zou het toch wel zelf aan gaan. Misschien wel juist, omdat je zo dicht bij de ouders staat in de beleving.quote:Op maandag 24 juni 2019 20:47 schreef golfer het volgende:
Heb je het al meegemaakt dat je de uitvaart van een jong kindje of kinderen van de leeftijd van jouw eigen kinderen heb moeten begeleiden? Kan je daarmee omgaan of laat je dat liever aan een andere UV over?
Je moet heel flexibel zijn, heel stressbestendig zijn, goed het overzicht kunnen bewaren in een hectische tijd en empathisch mag natuurlijk niet ontbreken.quote:Op maandag 24 juni 2019 21:36 schreef Nostalgist het volgende:
Wat een intrigerend beroep heb je. Dank dat je daarover spreken wilt!
Een paar vragen:
-Welke eigenschappen heb ik als mens absoluut nodig om jouw beroep uit te kunnen oefenen?
Ja, enorm. Als iemand op dit moment voor een thuisopbaring zou kiezen zou ik adviseren om eerst zo'n 24 uur in een rouwcentrum in een koeling te verblijven zodat het lichaam echt snel door en door koud kan worden, daarna zou ik dan kiezen voor opbaren in een kist met glasplaten erop om zodoende zo veel mogelijk van de kou uit de koeling in de kist te houden.quote:-Heeft de warmte (zoals nu) invloed op de tijd dat een lichaam in huis kan zijn ?
Ik had er eerder al iets over gezegd:quote:-Wat is jouw tip voor partners om nu (bij leven) al aan elkaar te vragen voor elkaars begrafenis?
quote:Op maandag 24 juni 2019 12:12 schreef VraagWatJeWil het volgende:
[..]
Wat toch wel echt belangrijk is, is dat je met elkaar in gesprek gaat over de grote lijnen. Begraven of cremeren, thuis opbaren of in een rouwcentrum, kerk of geen kerk en toch ook wel over de muziek.
Oh, en zorg dat je van elkaar weet of er verzekeringen zijn of dat er op een andere manier geld is. Hoe blijf je achter en hoe laat je de ander achter.
Ik merk dat de angst over dit soort vragen zeker in het eerste moment toch ook wel dingen vertroebelt.
Dat de familie tijd genoeg heeft gehad om het bericht dat hun dierbare er echt niet meer is in te laten zinken. Dat het na een dag of 5-6 ook echt goed is om over te gaan naar die laatste stap, het echte afscheid.quote:-Wat is in jouw ogen de belangrijkste eigenschap voor een succesvolle begrafenis?
Ik begrijp wat je zegt. Ik heb op andere momenten in het leven wel eens gedacht over hoe ik mensen die wel geloven kon benijden, wat moet het heerlijk zijn als je daar houvast aan kan hebben en daar ook echt van overtuigd bent.quote:Op maandag 24 juni 2019 21:53 schreef Beathoven het volgende:
Lang verhaal kort.. hoe is je kijk op zo'n stijl en welke stijl geeft je persoonlijk het meeste "voldoening"?
Plus volgens mij het nodige aan extra opslag op bijv. kistverkoop en het zou me ook niet verbazen als ze ook nog een stukje krijgen van andere extra diensten die geleverd worden. Dus bijv. een percentage van de catering of zaalhuur in het rouwcentrum.Volgens mij is die uitvaartbranche echt een best 'smerige' branche waar lijkenpikkerij aan de orde van de dag is en dat kan ook, want vrijwel niemand gaat als het zover is eenmaal onderhandelen of laat meerdere uitvaardondernemers komen voor offertes.quote:Op maandag 24 juni 2019 12:30 schreef golfer het volgende:
Wat voor percentage marge zit daar voor jou op?
edit: ik zie het al, 1.900 euro
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.- Hoeveel winst zal uitvaart24 overhouden aan een budgetbegrafenis van 1250 euro? Inclusief alles, dus ook incl. kist, vervoer van- en naar mortuarium, incl. gebruik mortuarium, incl auto's?
- Oh, en waarom is een volgauto via een begrafenis ondernemer fors duurder dan een nette, zwarte taxi die exact hetzelfde doet?
[ Bericht 21% gewijzigd door Kamelenteen op 25-06-2019 06:05:23 ]
Helemaal prima hoor! Ik wil iedereen helpen, maar ik hoop dat het nog heel lang duurt voor het zo ver is.quote:Op maandag 24 juni 2019 23:46 schreef TLC het volgende:
Laatste vraag van mijn kant :
vindt je het heel erg als ik voorlopig nog geen klant van je ben ? ik was namelijk van plan nog een x-aantal jaartjes hier op aarde rond te lopen
Ik geloof het niet, wat ik wel echt nog last vind is groeten. Goedemorgen zit er zo enorm in gesleten... maar ja, kom daar maar eens mee bij mensen binnen.quote:Op maandag 24 juni 2019 23:48 schreef TLC het volgende:
Oh en toch nog 1 allerlaatste vraag !!!
aan t einde van een uitvaart zeg je dan weleens (per ongeluk) tegen de mensen 'tot ziens' ???
Er is daar wettelijk weinig over bepaald. En bij begraven is het over het algemeen minder relevant dan bij cremeren omdat bij het laatste de oven daadwerkelijk kan beschadigen.quote:Op dinsdag 25 juni 2019 01:24 schreef Bracha020 het volgende:
Wat mag er in Nederland wel en niet mee de grond in met de overledenen? Ik zag je al schrijven over mobieltjes maar zijn er wettelijke regels voor? Ik vraag dit omdat ik weet dat nabestaanden soms de raarste dingen in de kist stoppen.
Zelf heb ik mijn moeder ooit een fles Calvin Klein Eternity voor haar verjaardag gegeven. Het bleek haar laatste verjaardag want een paar maanden later overleed ze. Ze had dat flesje nog niet gebruikt en aangezien het haar lievelingsgeur was en ik de naam Eternity erg toepassend vond heb ik het onder haar kussen in de kist gelegen. Ik heb ook haar favoriete schoenen meegegeven en nog wat klein spul. Dat was op de ochtend van de begrafenis, daarna heb ik zelf de kist dichtgedraaid dus het moet meegegaan zijn de grond in. Niemand van de uitvaartonderneming heeft er naar gevraagd of naar gekeken.
Gemiddeld liggen de tarieven tussen de 1800 en 2200 euro, maar er zijn er ook, in wat duurdere regio's die voor 3000 of 4000 euro gaan zelfs.quote:Op dinsdag 25 juni 2019 04:31 schreef Kamelenteen het volgende:
[..]
Plus volgens mij het nodige aan extra opslag op bijv. kistverkoop en het zou me ook niet verbazen als ze ook nog een stukje krijgen van andere extra diensten die geleverd worden. Dus bijv. een percentage van de catering of zaalhuur in het rouwcentrum.Volgens mij is die uitvaartbranche echt een best 'smerige' branche waar lijkenpikkerij aan de orde van de dag is en dat kan ook, want vrijwel niemand gaat als het zover is eenmaal onderhandelen of laat meerdere uitvaardondernemers komen voor offertes.
Als ik zie een starttarief van 1900 euro, dan zou ik -niet lullig bedoeld- topicstartster al skippen.. Want waarom moet het minimaal 1900 euro kosten, en kan het niet tegen bijvoorbeeld een vast uurtarief?, denk ik dan. Dat lijkt me dan ook bij voorbaat al iets wat mensen afschrikt.. in ieder geval mij wel.
Ikzelf, of het verzorgteam.quote:De vragen aan topicstarter:
- Ik las net dat voor een crematie iemand pacemaker verwijderd moet worden wegens ontploffingsgevaar. Wie doet dat?
quote:- Wat is je algemene indruik van jouw branche? Is het een branche van lijkenpikkers of valt het aantal echte lijkenpikkers (= zo'n hoog mogelijke rekeing presenteren) wel mee?Nee, ik ben het wel met je eens dat het volgens mij veel goedkoper zou kunnen. Maar zoals ik eerder zei, er zijn in de keten ook vele monden die gevoed moeten worden.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Maar ja, 1,50 voor een plakje cake... dan vraag ik me ook af of mensen per persoon een hele cake krijgen. Aan de andere kant, het zijn over het algemeen gangbare horeca-tarieven die ze rekenen.
Die nacht in het mortuarium vind ik ook schrikbarend, een nacht in de koeling van het rouwcentrum bij mij in de buurt is 45 euro...
En wat ze rekenen voor een condoleancebezoek vind ik ook echt van de zotte. Daarom ben ik heel erg voor thuisopbaringen als men wil en kan. Dan ben je veel dichterbij je dierbare, kan er bij gaan zitten wat je wil en het is vele malen goedkoper.Weinig denk ik, ik kan me niet voorstellen dat je het voor dat tarief kan doen, of... ze hebben een bulk-afspraak met een crematorium, dat ze alle overledenen daar brengen zeg maar, quantum korting. En dan heb je goede kans dat ze er bijvoorbeeld 2 of 3 tegelijk brengen waardoor je de vervoerskosten drukt.quote:- Hoeveel winst zal uitvaart24 overhouden aan een budgetbegrafenis van 1250 euro? Inclusief alles, dus ook incl. kist, vervoer van- en naar mortuarium, incl. gebruik mortuarium, incl auto's?
Maar een 'technische crematie' kost bij mij in de stad 867, dus echt alleen iemand aanleveren om gecremeerd te worden, niemand mee.
Dan hebben ze waarschijnlijk ook quantumkorting op een goedkope kist, dus die is dan misschien nog maar 200 euro (incl. btw.) en dan nog wat vervoer... het kan, maar een vetpot zal het niet zijn.
Overigens weigert Budget24 de mortuariumkosten te betalen over het algemeen. Die vinden dat zij te allen tijde de overledene uit het ziekenhuis zouden moeten mogen kunnen halen zonder dat dat geld kost.Geen idee.quote:- Oh, en waarom is een volgauto via een begrafenis ondernemer fors duurder dan een nette, zwarte taxi die exact hetzelfde doet?Dit account is speciaal voor mensen die meedoen met vraag wat je wil.
Wil jij ook meedoen, meld je aan.
Jij werkt ook gratis of niet? Ik vind 1900 euro arbeidsloon niet veel. Ik vind het netjes voor, wat TS aangeeft, 27 uur werk.quote:Op dinsdag 25 juni 2019 04:31 schreef Kamelenteen het volgende:
Als ik zie een starttarief van 1900 euro, dan zou ik -niet lullig bedoeld- topicstartster al skippen.. Want waarom moet het minimaal 1900 euro kosten, en kan het niet tegen bijvoorbeeld een vast uurtarief?, denk ik dan. Dat lijkt me dan ook bij voorbaat al iets wat mensen afschrikt.. in ieder geval mij wel.
Een volgauto via de begrafenisondernemer heeft wat voordelen denk ik. Zo hoef je hem niet zelf te regelen, is de chauffeur passend gekleed, heeft de chauffeur ervaring met de situatie (rijden in een rouwstoet, parkeren op diverse locaties waar je normaal nooit mag komen, etc.) en betaal je niet per gereden kilometer of tijd maar een vast tarief.quote:- Oh, en waarom is een volgauto via een begrafenis ondernemer fors duurder dan een nette, zwarte taxi die exact hetzelfde doet?
Christenen en christenen zijn 2 verschillende dingen hè, ik verwacht niet dat een reformatorisch gezin een uitvaartbegeleider buiten eigen kring zoekt, die willen echt een "geen bloemen" bregrafenis, en uiteraard van een uitvaartbegeleider die "wij cremeren niet" als reclame gebruikt of kan gebruiken omdat het cremeren van andere mensen zelfs een probleem voor ze is.quote:
quote:Op dinsdag 25 juni 2019 01:24 schreef Bracha020 het volgende:
Wat mag er in Nederland wel en niet mee de grond in met de overledenen? Ik zag je al schrijven over mobieltjes maar zijn er wettelijke regels voor? Ik vraag dit omdat ik weet dat nabestaanden soms de raarste dingen in de kist stoppen.
Zelf heb ik mijn moeder ooit een fles Calvin Klein Eternity voor haar verjaardag gegeven. Het bleek haar laatste verjaardag want een paar maanden later overleed ze. Ze had dat flesje nog niet gebruikt en aangezien het haar lievelingsgeur was en ik de naam Eternity erg toepassend vond heb ik het onder haar kussen in de kist gelegen. Ik heb ook haar favoriete schoenen meegegeven en nog wat klein spul. Dat was op de ochtend van de begrafenis, daarna heb ik zelf de kist dichtgedraaid dus het moet meegegaan zijn de grond in. Niemand van de uitvaartonderneming heeft er naar gevraagd of naar gekeken.
Hetgeen mij eerlijk gezegd vrij veel lijkt eigenlijk, want naast die uren brengt ze ook kosten in rekening voor de laatste bezorging en dergelijke. Mag je toch vanuit gaan dat dat in die uren valt?quote:Op dinsdag 25 juni 2019 08:33 schreef GereDathan het volgende:
[..]
Jij werkt ook gratis of niet? Ik vind 1900 euro arbeidsloon niet veel. Ik vind het netjes voor, wat TS aangeeft, 27 uur werk.
En een taxi-onderneming kan dat ook Die volgauto's hebben ook steevast een blauw kenteken volgens mij. En die uitvaartondernemingen,die huren daarvoor gewoon ook een taxi-bedrijf in, waarschijnlijk.quote:Een volgauto via de begrafenisondernemer heeft wat voordelen denk ik. Zo hoef je hem niet zelf te regelen, is de chauffeur passend gekleed, heeft de chauffeur ervaring met de situatie (rijden in een rouwstoet, parkeren op diverse locaties waar je normaal nooit mag komen, etc.) en betaal je niet per gereden kilometer of tijd maar een vast tarief.
Wellicht in dergelijke gevallen inderdaad.. maar ik heb het idee dat zodra het woordje begrafenis/crematie/trouwen valt de prijzen opeens fors omhoog gaan.quote:Ik zou wel eens onderbouwd willen zien waarom een taxi goedkoper zou zijn. Uitgaande dat je een taxi in zo'n geval voor zeker een dagdeel moet huren (ophalen thuis van nabestaanden -> naar rouwcentrum/kerk -> wachten tot dat voorbij is -> naar begraafplaats/crematorium -> wachten tot dat achter de rug is -> nabestaanden weer thuis brengen). Dat kost alles bij elkaar gerust een uur of 4.
Die verzekeringen die eigen crematoria en dergelijke in beheer hebben. Die enorm groot zijn, die daarmee een flinke macht hebben in begrafenis/crematorialand. Die hebben er alle baat bij om de prijzen maar zo hoog mogelijk te houden, want zo verkopen ze 1. meer verzekeringen en 2. verdienen ze enorm aan dr crematoria en verhuur van ruimte/catering/enz. en 3. zul je zien dat er vaak ook sprake is van kosten die niet gedekt zijn.quote:Sowieso begrijp ik nooit zo goed waar mensen zo moeilijk over doen. Als je je nabestaanden lief hebt, dan heb je een uitvaartverzekering die in ieder geval zorgt dat je netjes de grond in gaat of gecremeerd wordt.
Is ieders keuze.quote:Hoeft geen franje te hebben, gewoon ophalen -> verzorgen & opbaren in een simpele kist -> simpele dienst -> begraven of cremeren -> koffie met wat cake.
Dat kan iedereen al verzekeren voor een paar euro per maand, het is een verzekering die gegarandeerd uitkeert en het ontzorgd de nabestaanden volledig. Willen de nabestaanden een gouden kist, kaviaar en een nachtenlang feest ter ere van je leven? Dan mogen ze dat zelf ophoesten of uit de erfenis halen.
Oh man, is het zo erg bij sommigen? Ach ja, religie. Hoe religieuzer de mens, hoe labieler ze zijn.quote:Op dinsdag 25 juni 2019 08:33 schreef Leandra het volgende:
[..]
Christenen en christenen zijn 2 verschillende dingen hè, ik verwacht niet dat een reformatorisch gezin een uitvaartbegeleider buiten eigen kring zoekt, die willen echt een "geen bloemen" bregrafenis, en uiteraard van een uitvaartbegeleider die "wij cremeren niet" als reclame gebruikt of kan gebruiken omdat het cremeren van andere mensen zelfs een probleem voor ze is.
Glas mag veelal niet mee in de kist bij een crematie. Dat wordt dus een begrafenis dan.quote:Op dinsdag 25 juni 2019 08:41 schreef Leandra het volgende:
[..]
Je eigen geurtje mee
Dat vind ik een mooie, zeker als je een signature geur hebt, dat is ook een van de weinige dingen die dan echt echt echt bij iemand hoort (en wat wel mee kan het graf in).
En in dit geval was de naam ook echt wel heel toepasselijk.
Ik wil sowieso niet gecremeerd worden, maar als ik in de komende 10 jaar overlijd zeker niet, ik heb immers nog een vrij jong kind, en ik vind wel dat hij een plekje moet hebben om naartoe te gaan als zijn vader of moeder overlijdt.quote:Op dinsdag 25 juni 2019 09:27 schreef Kamelenteen het volgende:
[..]
Glas mag veelal niet mee in de kist bij een crematie. Dat wordt dus een begrafenis dan.
Tenzij je genoegen neemt met een flesje dat leeggesprenkeld wordt op je zodat je een stinkend lekker ruikend lijk bent.
Als je gecremeerd wordt kun je alsnog op de begraafplaats bijgezet worden. Mijn opa is ook gecremeerd, zijn urn staat op de begraafplaats. En en kan dus ook.quote:Op dinsdag 25 juni 2019 10:27 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ik wil sowieso niet gecremeerd worden, maar als ik in de komende 10 jaar overlijd zeker niet, ik heb immers nog een vrij jong kind, en ik vind wel dat hij een plekje moet hebben om naartoe te gaan als zijn vader of moeder overlijdt.
Een graf wat na 10 jaar geruimd wordt is om die reden ook geen optie.
Ik ken dat uit mijn familie ook niet, al mijn ((bet)over)grootouders liggen nog steeds begraven, nou is dat bij een set ook niet vreemd, omdat zij de grond voor de begraafplaats geschonken hebben, maar ook de rest ligt kennelijk in semi-permanente graven, of het is nog weer voor X jaar afgekocht.
Ik weet dat mijn ouders net de grafmonumenten van mijn moeders ouders en broer hebben laten restaureren, en die zijn van 1966 en 1967.
Ik vond het behoorlijk schokkend toen ik een tijdje geleden het graf van een bekende niet meer kon vinden, maar dat bleek dus zo'n 10-jaars graf te zijn.
Maar hij was wel jong (38) en had een kindje van 3 toen hij overleed, dat kind kan dus al niet meer naar het graf van zijn vader.
Ja, maar ik wil echt niet gecremeerd wordenquote:Op dinsdag 25 juni 2019 10:38 schreef Samzz het volgende:
[..]
Als je gecremeerd wordt kun je alsnog op de begraafplaats bijgezet worden. Mijn opa is ook gecremeerd, zijn urn staat op de begraafplaats. En en kan dus ook.
Een begraafplaats is ook loeiduur. Kan me goed indenken dat niet iedereen daarvoor kiest.
Dat zijn de nabestaanden schuld. Althans ik neem aan dat je gewoon weer 10 jaar bij kan kopen als familie zijnde toch? En na die 10 jaar weer en na die 10 jaar ook weer. Toch?quote:Op dinsdag 25 juni 2019 10:27 schreef Leandra het volgende:
Ik vond het behoorlijk schokkend toen ik een tijdje geleden het graf van een bekende niet meer kon vinden, maar dat bleek dus zo'n 10-jaars graf te zijn.
Maar hij was wel jong (38) en had een kindje van 3 toen hij overleed, dat kind kan dus al niet meer naar het graf van zijn vader.
Nee, dit was een graf dat sowieso na 10 jaar geruimd wordt.quote:Op dinsdag 25 juni 2019 11:39 schreef vosss het volgende:
[..]
Dat zijn de nabestaanden schuld. Althans ik neem aan dat je gewoon weer 10 jaar bij kan kopen als familie zijnde toch? En na die 10 jaar weer en na die 10 jaar ook weer. Toch?
Of is het gewoon 10 jaar doei!!
Ow, ik wist niet eens dat dat bestond. Heb ook geen enkel idee wat zoiets kost eerlijk gezegdquote:Op dinsdag 25 juni 2019 12:00 schreef Leandra het volgende:
[..]
Nee, dit was een graf dat sowieso na 10 jaar geruimd wordt.
De meesten gaan alleen in de oven, bijzondere situatie.quote:Op dinsdag 25 juni 2019 12:21 schreef Panthera1984 het volgende:
nog niet zolang geleden hebben wij mijn moeder's moeder met een uitvaartondernemer gecremeerd.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ligt aan de begraafplaats/gemeente. Soms kan je verlengen en soms kan je enkel verlengen met een verplaatsing. De wet schrijft minstens 10 jaar grafrust voor, daarna zie je wel weer verder.quote:Op dinsdag 25 juni 2019 11:39 schreef vosss het volgende:
[..]
Dat zijn de nabestaanden schuld. Althans ik neem aan dat je gewoon weer 10 jaar bij kan kopen als familie zijnde toch? En na die 10 jaar weer en na die 10 jaar ook weer. Toch?
Of is het gewoon 10 jaar doei!!
Totaal niet mee eens, ik heb genoeg spaargeld om mijn uitvaart te betalen. Verzekeringen sluit ik alleen af voor risico's die ik zelf niet kan dragen, andere verzekeringen spek je alleen de verzekeringsmaatschappij mee.quote:Op dinsdag 25 juni 2019 08:33 schreef GereDathan het volgende:
Sowieso begrijp ik nooit zo goed waar mensen zo moeilijk over doen. Als je je nabestaanden lief hebt, dan heb je een uitvaartverzekering die in ieder geval zorgt dat je netjes de grond in gaat of gecremeerd wordt.
Hoeft geen franje te hebben, gewoon ophalen -> verzorgen & opbaren in een simpele kist -> simpele dienst -> begraven of cremeren -> koffie met wat cake.
Dat kan iedereen al verzekeren voor een paar euro per maand, het is een verzekering die gegarandeerd uitkeert en het ontzorgd de nabestaanden volledig. Willen de nabestaanden een gouden kist, kaviaar en een nachtenlang feest ter ere van je leven? Dan mogen ze dat zelf ophoesten of uit de erfenis halen.
Ik heb niet zo lang geleden iemand begraven op een natuurbegraafplaats en daar was het in ieder geval mogelijk een boom vlak naast het graf te plaatsen, erop kan denk ik ook wel als je erop aandringt, maar daar waren ze minder happig op.quote:Op dinsdag 25 juni 2019 08:54 schreef Bosbeetle het volgende:
Ik zou graag een boom boven op me hebben, vind dat wel een tof idee dat er relatief snel gerecycled wordt. Nou heb ik wel eens gehoord dat ze dat eigenlijk niet doen, dus wel in de natuur maar niet onder een nieuwe boom, weet jij wat daar van waar is?
Je klaagt wel over de prijs van kisten, maar heb je wel eens houten meubels gekocht? Dan betaal je voor minder hout meer en heb je een levertijd van 3 maanden. Hout is duur, houtbewerking is duur en houtbewerkers zijn schaars, dus daar zit veel marge ja.quote:Op dinsdag 25 juni 2019 09:03 schreef Kamelenteen het volgende:
In mijn herinnering, was het bedrag dat ik destijds hoorde echt belachelijk hoog en was zelf een taxi bestellen fors goedkoper. Je kan natuurlijk een en ander afstemmen, maar het zou me niets verbazen als menig begrafenisondernemer ook hier nog een stukje marge pakt en de prijs verhoogd, net als op kisten die ook veelal belachelijk duur zijn.
En wie regelt dat feestje met de restauranteigenaar? Wie regelt de uitnodigingen/rouwkaarten? Wie gaat er aan alle kleine dingetjes die geregeld moeten worden denken op het juiste moment, terwijl je aan het rouwen bent? Bovendien kun je voor 1900 euro niet heel veel mensen zich fatsoenlijk vol laten gieten met de huidige horecaprijzen.quote:Op dinsdag 25 juni 2019 09:03 schreef Kamelenteen het volgende:
Ik heb geen verzekering ervoor. Voer mij maar gewoon af op de goedkoopste mogelijke manier via een budgetcrematie zonder poespas. Die 1900 euro loonkosten van topicstarter kan beter besteed worden. Huur daarvan maar een restaurant af voor de hele mikmak en zuip je maar helemaal lam dan.
Nee, dat doe ik niet. Ik heb de vraag ook niet gehad, maar als hij komt zal ik dat verzoek niet aannemen.quote:Op dinsdag 25 juni 2019 08:36 schreef GereDathan het volgende:
Oh ik had wel een vraag aan TS:
Doe je ook uitvaarten van huisdieren? Dat is een steeds meer aan de orde, een dierbaar huisdier laat je niet zomaar meer met andere huisdieren cremeren vinden veel mensen.
Ik neem niet aan dat je het al gedaan hebt, maar stel dat de vraag komt?
Ik weet het eerlijk gezegd niet goed. Ik weet dat de meeste natuurbegraafplaatsen geen monument toe staan, sommige nog wel een schijf hout met daarop een bericht of een steen.quote:Op dinsdag 25 juni 2019 08:54 schreef Bosbeetle het volgende:
Ik zou graag een boom boven op me hebben, vind dat wel een tof idee dat er relatief snel gerecycled wordt. Nou heb ik wel eens gehoord dat ze dat eigenlijk niet doen, dus wel in de natuur maar niet onder een nieuwe boom, weet jij wat daar van waar is?
Als de familie echt geen idee heeft en ook wat meer stugge personen zijn dan is het wel fijn als er ergens wat richting is, maar als een familie zelf ideeën heeft dan maakt het helemaal niks uit. dan is on the fly ook prima.quote:Wat heb je vanuit jouw beroep het liefste dat de persoon die overleden is al veel geregeld heeft (vooral kwa wensen enzo) en dat het allemaal al duidelijk is of dat het allemaal er plekke on the fly geregeld moet worden?
Ik neig naar de wensen van de nabestaanden... zij zijn degenen die door moeten. Als iemand gecremeerd wilde worden en de familie wil toch begraven, wie ben ik dan om te zeggen dat we toch gaan cremeren.quote:En waar vind jij de prioriteit liggen de wensen van de nabestaanden of die van de overledene, en hoe pak je het aan als dat niet persee gelijk is?
De grote bedrijven werken allemaal met of eigen mensen of vaste partijen. Daar kom ik als eenpittertje niet tussen.quote:Op dinsdag 25 juni 2019 09:03 schreef Kamelenteen het volgende:
[…] Die verzekeringen die eigen crematoria en dergelijke in beheer hebben. Die enorm groot zijn, die daarmee een flinke macht hebben in begrafenis/crematorialand. Die hebben er alle baat bij om de prijzen maar zo hoog mogelijk te houden, want zo verkopen ze 1. meer verzekeringen en 2. verdienen ze enorm aan dr crematoria en verhuur van ruimte/catering/enz. en 3. zul je zien dat er vaak ook sprake is van kosten die niet gedekt zijn.
En dat is wel een ardige vraag voor topicstarter in deze: in hoeverre is zij blij met dergelijke bedrijven met enorme budgetten en eigen crematoria in bezit. Werkt ze ook samen met hen middels een constructie? Dus dat zij via bijv. Monuta of Yarden klanten aangeleverd krijgt, tegen betaling als ware ze een soort franchise-uitvaartleider van hen? Acht zij dergelijke bedrijven 'eerlijk' of ziet zij die liever verdwijnen, zodat er meer concurrentie is en er scherpere prijzen bedongen kunnen worden?
Het komt voor, ik heb er zelf geen mensen voor en zou iemand moeten vragen en de vraag is dan of de familie dat weer vertrouwt. Beter is het dan, in mijn opinie, om bij de advertentie in de krant gewoon geen huisadres te zetten, dan voorkom je het gros van dit soort inbraken.quote:Op dinsdag 25 juni 2019 09:38 schreef Nijna het volgende:
Interessant topic!
Je hoort nog wel eens dat er tijdens begrafenis/crematie ingebroken wordt, omdat er vaak toch advertenties in de krant e.d. staan.
Is het gebruikelijk dat er dan iemand op het huis past zeg maar en is dat dan iets waar jij dan mensen voor hebt of is dat aan de familie zelf om zoiets te regelen?
Mooi topic trouwens.quote:Op dinsdag 25 juni 2019 07:05 schreef VraagWatJeWil het volgende:
[..]
Helemaal prima hoor! Ik wil iedereen helpen, maar ik hoop dat het nog heel lang duurt voor het zo ver is.
[..]
Ik geloof het niet, wat ik wel echt nog last vind is groeten. Goedemorgen zit er zo enorm in gesleten... maar ja, kom daar maar eens mee bij mensen binnen.
En ik stond ook eens bij de deur bij condoleance en zei toen steeds 'u kunt daar de hoek om', totdat iemand met een knipoog zei dat hij dat toch wel erg cru vond.
Ik heb er tot nu toe 2x twee tegelijk gedaan. De eerste keer zat er een paar dagen tussen de meldingen, de tweede keer maar 2 dagen en toen was het echt aanpoten om alles voor elkaar te krijgen. Het heeft niet mijn voorkeur moet ik zeggen, maar ja, nee zeggen als men specifiek om jou vraagt is ook zo wat.quote:Op dinsdag 25 juni 2019 11:37 schreef vosss het volgende:
Geen idee of het al gevraagd was, ik heb niet het hele topic gelezen
Ben je altijd maar met 1 dooie tegelijk bezig of soms ook met meerdere tegelijk?
Gezien de tijd die je aangeeft er mee bezig te zijn zou je ook kunnen combineren natuurlijk, maar ik heb geen idee of dat in de praktijk ook zo werkt. Wel lullig natuurlijk als je net bij dooie nummer 2 bezig bent die week en familie van dooie nr1 belt om nog wat te regelen.
Dat hangt er vanaf. Als je in een algemeen graf ligt, met nog 1 of 2 overledenen, dan kan je niet verlengen. Wel is het dan soms mogelijk dat je vraagt of de resten van jouw overledene apart gehouden kunnen worden en kan je herbegraven of cremeren.quote:Op dinsdag 25 juni 2019 11:39 schreef vosss het volgende:
[..]
Dat zijn de nabestaanden schuld. Althans ik neem aan dat je gewoon weer 10 jaar bij kan kopen als familie zijnde toch? En na die 10 jaar weer en na die 10 jaar ook weer. Toch?
Of is het gewoon 10 jaar doei!!
Ja, het tweede, hier en daar een beetje. Meestal ga ik 's ochtends vroeg met wat thuis-regel-dingen aan de slag en dan halverwege de ochtend langs de familie om de overledene te controleren en nog wat dingen te bespreken, dan weer terug naar huis en verder met plannen en regelen. Kaarten halen, zegels, enveloppen, bloemen soms.quote:Op dinsdag 25 juni 2019 12:01 schreef Cue_ het volgende:
owja ook een vraagje, je zei dat je dag heel divers is, maar ik vroeg me vooral af naar je werktijden. Je geeft aan langs te gaan dagelijks en dit en daar wat te regelen.
Hoe moet ik dat zien in uren (aantal + verdeling)?
Begin je smorgens en einde dag klaar? Of is het smorgen iets, dan paar uur niets, dan weer een paar uur en savonds dan soms ook.
plus natuurlijk soms ook snachts?
En hoe doe je dat icm man (evt kind) en huishouden enzo?
En hoeveel dagen in de week werk je ongeveer / is je doelstelling?
Je hebt hele goedkope gemeentes en hele dure.quote:Op dinsdag 25 juni 2019 12:07 schreef ondeugend het volgende:
Bij mijn gemeente huur je een graf voor 20 jaar. als je dat met 20 jaar zou willen verlengen dan kost je dat 3000 euro.
Zal per gemeente verschillen ook denk ik
Dat verschilt. Ik zei eerder al 'wie betaalt, bepaalt' dus daar ga je dan wel een klein beetje van uit. Iemand is de officiële opdrachtgever. Als er echt mot ontstaat heb ik wel eens voorgesteld dat ik een dag later terug zou komen, dat iedereen even tot rust kon komen.quote:Op dinsdag 25 juni 2019 12:21 schreef Panthera1984 het volgende:
Ik heb het topic met interesse gelezen, nog niet zolang geleden hebben wij mijn moeder's moeder met een uitvaartondernemer gecremeerd.
Nu was zij enig kind, maar als er meerdere 'stakeholders' zijn en zij hebben duidelijk andere wensen, hoe ga je daarmee om? Er wordt toch vaak vlot overgegaan tot de plechtenis en er moet best wat geregeld worden. Hoe zorg je dat deze mensen snel tot elkaar komen?
Dat moet helaas van de belastingdienst als ik het goed heb. Bedrijfskleding moet gemerkt zijn anders kan het gezien worden als verkapt inkomen. Ja, echt... ook bij banken etc waar ze mensen in bedrijfskleding hebben zitten.quote:Op dinsdag 25 juni 2019 15:30 schreef Leandra het volgende:
Ik vond het vreselijk toen ik bij een begrafenis zag dat de dragers allemaal "Dela" op de boorden van de overhemden hadden staan.
Ik vind dat bij Co Stompé altijd al te triest voor woorden, maar de kistdragers bij een begrafenis?
http://www.mijn-boom.nl/quote:Op dinsdag 25 juni 2019 15:24 schreef VraagWatJeWil het volgende:
daarentegen zijn er geloof ik wel ook afbreekbare urnen waar planten uit kunnen groeien, dus dat zou ook nog een optie zijn.
Ik snap je punt hier, maar vind het toch niet in orde eigenlijk. De overledene geeft een duidelijke wens aan, sterft wellicht ook met die gedachte, en vervolgens gebeurt er iets anders omdat de nabestaanden dat liever hebben. Tuurlijk, de overledene zal het (naar alle waarschijnlijkheid hehe) toch niet meer merken, maar het gaat hier wel om een principe. Ik wil begraven worden, de rest van mijn familie is van het cremeren, ik zou het knap lullig vinden als ik alsnog in de oven eindig...quote:Op dinsdag 25 juni 2019 15:24 schreef VraagWatJeWil het volgende:
Ik neig naar de wensen van de nabestaanden... zij zijn degenen die door moeten. Als iemand gecremeerd wilde worden en de familie wil toch begraven, wie ben ik dan om te zeggen dat we toch gaan cremeren.
weet niet of ie het goed doet hoor https://www.uitzendinggemist.net/aflevering/14677/Aan_De_Bak.htmlquote:Op dinsdag 25 juni 2019 15:38 schreef VraagWatJeWil het volgende:
[..]
Soms heb je wel in de gaten dat voor de 1 bijvoorbeeld de muziek heel belangrijk is en voor de ander weer iets anders en zo probeer je dan iedereen ruimte te geven.
Maar het is niet altijd makkelijk.
Genoeg spaargeld hebben is ook een soort van verzekering.quote:Op dinsdag 25 juni 2019 14:49 schreef FrankRicard het volgende:
[..]
Totaal niet mee eens, ik heb genoeg spaargeld om mijn uitvaart te betalen. Verzekeringen sluit ik alleen af voor risico's die ik zelf niet kan dragen, andere verzekeringen spek je alleen de verzekeringsmaatschappij mee.
Bij Co is het reclame, bij de uitvaart medewerkers noodzaak. Zoals gezegd ivm de belasting, maar ook de herkenbaarheid. Er zijn soms meerdere uitvaarten tegelijkertijd, handig dat je ze dan herkennen kan.quote:Op dinsdag 25 juni 2019 15:30 schreef Leandra het volgende:
Ik vond het vreselijk toen ik bij een begrafenis zag dat de dragers allemaal "Dela" op de boorden van de overhemden hadden staan.
Ik vind dat bij Co Stompé altijd al te triest voor woorden, maar de kistdragers bij een begrafenis?
gaat de wil van de overledene niet voor?quote:Op dinsdag 25 juni 2019 15:24 schreef VraagWatJeWil het volgende:
Ik neig naar de wensen van de nabestaanden... zij zijn degenen die door moeten. Als iemand gecremeerd wilde worden en de familie wil toch begraven, wie ben ik dan om te zeggen dat we toch gaan cremeren.
Voor iemand die onregelmatig werkt en 24/7 beschikbaar is, valt dat toch reuze mee?quote:Op dinsdag 25 juni 2019 17:37 schreef NicolasJoy het volgende:
Ook met de specificatie van de factuur blijft er hier nogal het idee van 'lijkenpikker' en dat het veel te duur is. Je begint natuurlijk net, maar als je het dan hebt over 20-30 uitvaarten per jaar (x2000 euro) zit je op 40.000-60.000 euro? (+ eventuele marges die je hebt natuurlijk op de zaken). Wat is dan je netto maandinkomen? Wordt het gewoon belast als zelfstandige/zzp'er/inkomstenbelasting?
Ik heb net de grafrechten van mijn grootouders verworven en laten verlengen, na de initiële 20 jaar.quote:Op dinsdag 25 juni 2019 12:07 schreef ondeugend het volgende:
Bij mijn gemeente huur je een graf voor 20 jaar. als je dat met 20 jaar zou willen verlengen dan kost je dat 3000 euro.
Zal per gemeente verschillen ook denk ik
I like to think so, maar ik hou dat meestal wel voor een heel select gezelschap. Anders heb je kans dat mensen denken 'nou, dat is zo'n rare'.quote:Op dinsdag 25 juni 2019 15:49 schreef Yasmin23 het volgende:
Heb je donkere humor? Zoals je opmerking over de gier eerder?
Ik snap je helemaal, echt, maar als de familie zegt 'hij gaat de oven in' kan ik daar niet tegenin gaan. Hooguit kan ik zeggen 'dan moet u maar een andere uitvaartverzorger zoeken, ik werk er niet aan mee'.quote:Op dinsdag 25 juni 2019 15:51 schreef flipsen het volgende:
[..]
Ik snap je punt hier, maar vind het toch niet in orde eigenlijk. De overledene geeft een duidelijke wens aan, sterft wellicht ook met die gedachte, en vervolgens gebeurt er iets anders omdat de nabestaanden dat liever hebben. Tuurlijk, de overledene zal het (naar alle waarschijnlijkheid hehe) toch niet meer merken, maar het gaat hier wel om een principe. Ik wil begraven worden, de rest van mijn familie is van het cremeren, ik zou het knap lullig vinden als ik alsnog in de oven eindig...
Overigens weet mijn familie dit en heeft daar ook geen probleem mee
quote:Op dinsdag 25 juni 2019 19:37 schreef VraagWatJeWil het volgende:
[..]
I like to think so, maar ik hou dat meestal wel voor een heel select gezelschap. Anders heb je kans dat mensen denken 'nou, dat is zo'n rare'.
Zo bedacht ik van de week dat ik misschien volgend jaar wel een team kon samenstellen voor de samenloop voor hoop, met dan de slogan 'wij lopen door waar u stopt'.
Of bij een avondje met vrienden brainstormen over hoe aan klanten te komen: bij de jeu de boules vereniging de batterij uit de AED halen en daar dan mijn visitekaartjes in stoppen.
In de praktijk niet, als niemand het betwist zal de wens van de familie voor gaan, voor zover ik tot nu toe meegekregen heb vanuit de opleiding.quote:Op dinsdag 25 juni 2019 16:24 schreef frederik het volgende:
[..]
gaat de wil van de overledene niet voor?
Artikel 18 van de wet op de lijkbezorging geeft wel opties om van de laatste wil af te wijken, maar is een andere wil bij de nabestaanden voldoende daarvoor?
Maarja, voor wie werk je dan?quote:Op dinsdag 25 juni 2019 19:42 schreef VraagWatJeWil het volgende:
[..]
In de praktijk niet, als niemand het betwist zal de wens van de familie voor gaan, voor zover ik tot nu toe meegekregen heb vanuit de opleiding.
Heel cru gezegd, maar als uitvaartbegeleider werk je niet in opdracht van de overledene maar in opdracht van de opdrachtgever. En als die A zegt en niemand gaat daar verder tegenin, dan zal het A worden over het algemeen.
Zo zat ik eens bij een familie waarvan de overledene echt heel groot fan was van een bepaalde zanger en hem ook echt graag op haar uitvaart gedraaid wilde hebben. De familie vond het eigenlijk ongepast, ik heb toen wel heel voorzichtig gezegd dat het toch wel heel erg bij haar zou passen als er iig 1 nummer van hem zou zijn en daar was de familie het mee eens, maar als zij hadden gezegd 'het gebeurt niet', tsja... wie ben ik dan...
Ik heb geen andere marges dan de opslag op de kist waar ik andere kleine kosten onder schaar zoals gebruik van kamerscherm.quote:Op dinsdag 25 juni 2019 17:37 schreef NicolasJoy het volgende:
Ook met de specificatie van de factuur blijft er hier nogal het idee van 'lijkenpikker' en dat het veel te duur is. Je begint natuurlijk net, maar als je het dan hebt over 20-30 uitvaarten per jaar (x2000 euro) zit je op 40.000-60.000 euro? (+ eventuele marges die je hebt natuurlijk op de zaken). Wat is dan je netto maandinkomen? Wordt het gewoon belast als zelfstandige/zzp'er/inkomstenbelasting?
Nope, wel een mooie donkerblauwe jurk en dezelfde in wijnrood/paarsig. En ik heb een zwart jurkje voor als het echt zwart moet. En verder nette schoenen met rubberen zolen. Niks zo irritant als dat geklikklak door een kerk of aula.quote:Op dinsdag 25 juni 2019 17:45 schreef golfer het volgende:
Heb je ook speciaal zo'n 'kraaienkostuum' aangeschaft voor jouw werk?
Ik heb 20 jaar lang een internationaal congress georganiseerd. Ging de hele wereld over. Had zo'n 3000-4000 deelnemers.quote:Op dinsdag 25 juni 2019 18:25 schreef Djeez het volgende:
Wat heb je hiervoor voor werk gedaan en waarom heb je besloten dit bijzondere beroep te gaan doen?
Als het echt even niet wil parkeer ik dingen. Laatst had ik nog iemand die wilde per se ook op dag 1 de kaart regelen terwijl we tijd zat hadden want de post kwam toch pas 2 dagen later op zondag. Toen verdronk ze vervolgens bijna in slaapgebrek en welwillende familieleden die ook hun zegje wilden doen en heb ik haar in de keuken gevraagd of ik toch niet beter de volgende dag terug zou komen.quote:Op dinsdag 25 juni 2019 18:43 schreef ryxje het volgende:
Interessant topic. En mooi o.m te lezen.
Mijn vraag is hoe ga je om met de emoties van nabestaanden?
Bijvoorbeeld als iemand echt te emotioneel is om te beslissen over een keuze.
En wat doe je als iemand een echt bepaalde wens heeft en je kan het niet regelen wat doe je dan?
Die was heel bijzonder. De familie wist dat het mijn eerste was. Het was een kerkdienst, met daarna begraven, ik was stiknerveus, ik kreeg voor het weggaan thuis een schouderklopje: komt wel goed.quote:Op dinsdag 25 juni 2019 19:08 schreef x_PusSy_DeStRoYer_69_X het volgende:
Hoe was je alleerste dienst? En dan ben ik heel benieuwd naar hoe je emoties heb kunnen onderdrukken, als je die had.
Klopt, met een kist is geen doen. Het gebeurde vroeger vaak met een brancard, omdat je daar iemand goed op vast kunt leggen en die zijn smaller. Sinds kort is er iets nieuws, het lijkt een beetje op zo'n gele wintersport-banaan waar mensen mee de piste afgeski'd worden. Alleen is deze donkergrijs. Het is een soort flexibele mat waar iemand heel goed in vastgemaakt wordt en dan hangen de dragers de leidsels over hun schouders en kunnen dan heel makkelijk en flexibel de rondingen van de trap volgen.quote:Op dinsdag 25 juni 2019 19:26 schreef Nikonlover het volgende:
Hoe krijg je een lijk van de slaapkamer naar de beganegrond als er een smalle trap is? Bij het huis van mn moeder krijg je met heel veel moeite zo'n kist naar boven of beneden. Lijkt mij ook niet wenselijk om zo te kloten met een gevulde kist
Mooi he!quote:Op dinsdag 25 juni 2019 19:40 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
Ja dus Had het al niet meer toen je over een gier begon Ik ken iemand en die heeft een tijd lang overleden mensen opgehaald en vroeger ook nog graven gegraven en die zei dat ze allemaal wel wat rare humor hadden
Misschien is dit wat voor je als advertentie?
[ afbeelding ]
Ja, eigenlijk wel. Maar toch tekent de erfgenaam, of wie er dan ook aangewezen wordt voor de opdracht.quote:Op dinsdag 25 juni 2019 19:46 schreef Antonov89 het volgende:
[..]
Maarja, voor wie werk je dan?
Als ome Joop als 60 jaar aan uitvaartverzekeringspremie heeft betaald en dood gaat is dat toch de gene die betaald, en dus uiteindelijk de opdracht geeft?
Wow nice! Nooit geweten dit is ook veel beter voor je rug neem ik aan?quote:Op dinsdag 25 juni 2019 20:02 schreef VraagWatJeWil het volgende:
[..]
Klopt, met een kist is geen doen. Het gebeurde vroeger vaak met een brancard, omdat je daar iemand goed op vast kunt leggen en die zijn smaller. Sinds kort is er iets nieuws, het lijkt een beetje op zo'n gele wintersport-banaan waar mensen mee de piste afgeski'd worden. Alleen is deze donkergrijs. Het is een soort flexibele mat waar iemand heel goed in vastgemaakt wordt en dan hangen de dragers de leidsels over hun schouders en kunnen dan heel makkelijk en flexibel de rondingen van de trap volgen.
Ik kom alleen even niet op de naam.
Welk nut heeft artikel 18 dan?quote:Op dinsdag 25 juni 2019 19:42 schreef VraagWatJeWil het volgende:
[..]
In de praktijk niet, als niemand het betwist zal de wens van de familie voor gaan, voor zover ik tot nu toe meegekregen heb vanuit de opleiding.
Heel cru gezegd, maar als uitvaartbegeleider werk je niet in opdracht van de overledene maar in opdracht van de opdrachtgever. En als die A zegt en niemand gaat daar verder tegenin, dan zal het A worden over het algemeen.
Zo zat ik eens bij een familie waarvan de overledene echt heel groot fan was van een bepaalde zanger en hem ook echt graag op haar uitvaart gedraaid wilde hebben. De familie vond het eigenlijk ongepast, ik heb toen wel heel voorzichtig gezegd dat het toch wel heel erg bij haar zou passen als er iig 1 nummer van hem zou zijn en daar was de familie het mee eens, maar als zij hadden gezegd 'het gebeurt niet', tsja... wie ben ik dan...
Geweldig mooi dit zeg. En hoe triest toevallig ookquote:Op dinsdag 25 juni 2019 20:00 schreef VraagWatJeWil het volgende:
[..]
Die was heel bijzonder. De familie wist dat het mijn eerste was. Het was een kerkdienst, met daarna begraven, ik was stiknerveus, ik kreeg voor het weggaan thuis een schouderklopje: komt wel goed.
Toen de 2 (volwassen dochters) hun emotionele in memoriam lazen in de kerk moest ik wel even slikken.
Het meest bijzondere aan deze uitvaart is dat twee weken later de man van deze mevrouw overleed (en het was bekend dat het niet lang zou duren) en ik dus ook zijn uitvaart mocht begeleiden. Toen heb ik in die maand zo enorm intensief met die familie mee geleefd en geregeld en veel geweest, plus dat ik die meneer natuurlijk mee had gemaakt ten tijde van de uitvaart van zijn vrouw. Dat was echt even slikken soms, wat een verdriet bij de kinderen en kleinkinderen. Maar ook echt heel erg mooi om te mogen doen en er dan voor te kunnen zorgen dat het een mooi afscheid wordt...
Met deze familie, en met name de contactpersoon, een van de dochters, heb ik nu nog steeds heel goed contact. Zij is bijna mijn grootste fan en belangrijkste ambassadeur.
Zeker... je kunt hier ook per 5 jaar verlengen. 5 jaar is 850 euro. 20 jaar 3000. Niet misselijk.quote:Op dinsdag 25 juni 2019 19:18 schreef laziness het volgende:
[..]
Ik heb net de grafrechten van mijn grootouders verworven en laten verlengen, na de initiële 20 jaar.
¤70,- per jaar met een minimum van 5 jaar dus heel schappelijk vind ik zelf
Sorry, ik weet ook niet hoe dat werkt of zou moeten.quote:Op dinsdag 25 juni 2019 20:07 schreef frederik het volgende:
[..]
Welk nut heeft artikel 18 dan?
Zelfs al zou je een notariële acte opmaken, nog steeds heb je blijkbaar iemand nodig die voor je opkomt.
Ergens zou ik bij niet opvolgen van dat artikel gevolgen willen zien (kom ik nu niet tegen in die wet). En dan niet persoonlijk bedoeld, maar harder tellend voor mensen die de regelgeving beroepsmatig zouden moeten kennen, dan nabestaanden die misschien niet op de hoogte zijn.
Artikel 18
18
1 In de lijkbezorging wordt voorzien door degene, die het in artikel 11 bedoelde verlof aanvraagt, dan wel door degene, die redelijkerwijze geacht kan worden in diens plaats te zijn getreden. De lijkbezorging geschiedt overeenkomstig de wens of de vermoedelijke wens van de overledene, tenzij dat redelijkerwijs niet gevergd kan worden.
2 Onder lijkbezorging wordt voor de toepassing van deze paragraaf begrepen het geven van bestemming aan de as van een gecremeerd lijk.
Ja, volgens mij wel.quote:Op dinsdag 25 juni 2019 20:05 schreef Nikonlover het volgende:
[..]
Wow nice! Nooit geweten dit is ook veel beter voor je rug neem ik aan?
Mijn moeder ging met kist bijna rechtop de lift in. Je collega vertelde dat ze daarna de kist nog weer open zouden maken om een en ander weer recht te leggen. Dat was nou net een detail wat we niet hadden willen weten...quote:Op dinsdag 25 juni 2019 20:02 schreef VraagWatJeWil het volgende:
[..]
Klopt, met een kist is geen doen. Het gebeurde vroeger vaak met een brancard, omdat je daar iemand goed op vast kunt leggen en die zijn smaller. Sinds kort is er iets nieuws, het lijkt een beetje op zo'n gele wintersport-banaan waar mensen mee de piste afgeski'd worden. Alleen is deze donkergrijs. Het is een soort flexibele mat waar iemand heel goed in vastgemaakt wordt en dan hangen de dragers de leidsels over hun schouders en kunnen dan heel makkelijk en flexibel de rondingen van de trap volgen.
Ik kom alleen even niet op de naam.
Sommige opleidingen hebben wel toelatingseisen, die hebben dan gesprekken en op basis daarvan wordt je wel of niet toegelaten. Maar er is er ook een daar kan iedereen die wil starten.quote:Op dinsdag 25 juni 2019 20:44 schreef TLC het volgende:
Hoe ziet zo'n opleiding tot uitvaartbegeleider er eigenlijk uit ? moet je ook aan bepaalde eisen voldoen om toegelaten te worden ? en tijdens de opleiding loop je dan ook stage ? Ik neem niet aan dat je na zo'n opleiding meteen voor de leeuwen wordt gegooid namelijk met een eerste overledene
Soms kan het helaas niet anders. En dit zijn ook echt dingen die doet men alleen als het echt niet anders kan. Maar het alternatief, de brandweer bellen en vragen of het via een raam kan, willen de meeste mensen toch ook niet.quote:Op dinsdag 25 juni 2019 21:10 schreef qajariaq het volgende:
[..]
Mijn moeder ging met kist bijna rechtop de lift in. Je collega vertelde dat ze daarna de kist nog weer open zouden maken om een en ander weer recht te leggen. Dat was nou net een detail wat we niet hadden willen weten...
Voor de rest alles prima verzorgd door het bedrijf.
Nee, dat snap ik maar het ging er mij om dat ze het vertelden en dus niet gewoon discreet afhandelden. Er zijn nu eenmaal dingen die je niet wilt en ook niet hoeft te weten.quote:Op dinsdag 25 juni 2019 21:15 schreef VraagWatJeWil het volgende:
[..]
Soms kan het helaas niet anders. En dit zijn ook echt dingen die doet men alleen als het echt niet anders kan. Maar het alternatief, de brandweer bellen en vragen of het via een raam kan, willen de meeste mensen toch ook niet.
Ja, dit! Discretie.quote:Op dinsdag 25 juni 2019 21:18 schreef qajariaq het volgende:
[..]
Nee, dat snap ik maar het ging er mij om dat ze het vertelden en dus niet gewoon discreet afhandelden. Er zijn nu eenmaal dingen die je niet wilt en ook niet hoeft te weten.
Excuses niet nodig hoor, en ik schreef ook bewust dat het niets persoonlijks is. Het viel me alleen op dat er andere dingen in de wet op de lijkbezorging geregeld worden die wel strafbaar gesteld zijn, en deze regel kent geen gevolgen bij niet opvolgen.quote:Op dinsdag 25 juni 2019 21:10 schreef VraagWatJeWil het volgende:
[..]
Sorry, ik weet ook niet hoe dat werkt of zou moeten.
Kijk, het kan ook simpelweg zo zijn dat de naasten mij niet vertellen wat de wensen van de overledenen zijn...
Maar je maakt me eigenlijk wel nieuwsgierig naar hoe andere ondernemers hier tegen aan kijken. Ik zal eens een balletje op gaan gooien binnen een chatgroep binnenkort.
[..]
Ja, volgens mij wel.
OMGquote:Op dinsdag 25 juni 2019 21:26 schreef AnneX het volgende:
[..]
Ja, dit! Discretie.
De uitvaartmevrouw wilde wel héel graag dat moeders werd opgebaard in haar eigen - net geopende - rouwcentrum.
En had ook een verhaal met eigen kommer en kwel. terwijl wij het nog eens moesten worden over de tekst en de kaart. Tralala.
En anderen willen juist weer gerustgesteld worden.. Dat moeder netjes in haar kist ligt straks bij de begrafenis.quote:Op dinsdag 25 juni 2019 21:18 schreef qajariaq het volgende:
[..]
Nee, dat snap ik maar het ging er mij om dat ze het vertelden en dus niet gewoon discreet afhandelden. Er zijn nu eenmaal dingen die je niet wilt en ook niet hoeft te weten.
Wat was de doodsoorzaak?quote:Op dinsdag 25 juni 2019 21:54 schreef _NIKKI_ het volgende:
Ik vind eerlijkgezegd dat het helemaal niet zo gek is dat mede te delen. Ik kan me ook voorstellen dat de familie zich op zo'n moment afvraagt of de kist nog open kan etc. Maar ik ben zelf nogal geïnteresseerd in hoe dat allemaal gaat, dus daarom vind ik het wellicht iets minder ongepast.
Over mijn moeder heeft de uitvaartondernemer gezegd dat het lastig was om de kleding aan te trekken omdat ze zo stijf was (het was een dag na haar overlijden) en ook dat er al vocht uit het lichaam liep dus dat de kist beter diezelfde dag nog gesloten kon worden. Ik sta er zelf heel nuchter in dus ik denk dat de uitvaartonderneemster prima ingeschat heeft dat dat gemeld kon worden. Het scheelde denk ik ook dat zij al een begrafenis of 8 voor onze familie geregeld heeft. En daarnaast vond ik het fijn om een reden te horen waarom de kist zo snel dicht moest.
Ik had laatst een condoleance van een jong iemand en diegene was duidelijk enorm opgemaakt en daar doorheen zag je dat het gezicht donkerpaars/zwartig was. Dat had ik nog nooit gezien en ik vond het best wel heftig. Gebeurt dat vaker, dat iemands gezicht helemaal donker gekleurd is? En hoe komt dat?
Oh, dat eerste is niet netjes. Dat is het nadeel van een eigen pand hebben, dan moeten die kosten er uit en gaat dat dus ten koste van objectief staan tegenover de wensen van de familie.quote:Op dinsdag 25 juni 2019 21:26 schreef AnneX het volgende:
[..]
Ja, dit! Discretie.
De uitvaartmevrouw wilde wel héel graag dat moeders werd opgebaard in haar eigen - net geopende - rouwcentrum.
En had ook een verhaal met eigen kommer en kwel. terwijl wij het nog eens moesten worden over de tekst en de kaart. Tralala.
Nee, eigenlijk niet, maar ik kom dan ook niet heel vaak in Dld.quote:Op dinsdag 25 juni 2019 21:43 schreef Pimmetje_engelengeduld het volgende:
Raak je ook altijd in de war als je een afrit ziet op de snelweg in Duitsland?
Daar komt het wel op neer. Althans, dat is wat ik er van meegekregen heb, maar pin me er niet op vast dat dit een vak-brede opvatting is. Ik weet alleen dat het wel vaak zo gaat.quote:Op dinsdag 25 juni 2019 21:44 schreef frederik het volgende:
[..]
Excuses niet nodig hoor, en ik schreef ook bewust dat het niets persoonlijks is. Het viel me alleen op dat er andere dingen in de wet op de lijkbezorging geregeld worden die wel strafbaar gesteld zijn, en deze regel kent geen gevolgen bij niet opvolgen.
Want als ik je goed begrijp is het een beroeps brede opvatting om de wet te negeren op het moment dat men wel op de hoogte is (en de situatie zich voordoet), met de verplichting om een kort geding aan te spannen om zaken te laten regelen zoals ze wettelijk geregeld horen te worden.
Waarbij je als overledene dus de kans hebt dat niemand dat kort geding voor je wil of kan aanspannen. Na de plechtigheid is er al helemaal niemand meer op aan te spreken.
En ja, tuurlijk kun je dan uitgaan van wat niet weet wat niet deert, maar mijn gevoel zegt daar juist dat het informeren naar wensen van de overledene een taak uit het pakket zou moeten zijn.
Ik zou me dat idd ook afgevraagd hebben, dus wellicht dat zij die vraag voor wilden zijn en daarom uit zichzelf al vertelden.quote:Op dinsdag 25 juni 2019 21:54 schreef _NIKKI_ het volgende:
Ik vind eerlijkgezegd dat het helemaal niet zo gek is dat mede te delen. Ik kan me ook voorstellen dat de familie zich op zo'n moment afvraagt of de kist nog open kan etc. Maar ik ben zelf nogal geïnteresseerd in hoe dat allemaal gaat, dus daarom vind ik het wellicht iets minder ongepast.
Vervelend dat dat moest gebeuren, maar als je er eerlijk over bent begrijpen mensen het vrijwel altijd.quote:Over mijn moeder heeft de uitvaartondernemer gezegd dat het lastig was om de kleding aan te trekken omdat ze zo stijf was (het was een dag na haar overlijden) en ook dat er al vocht uit het lichaam liep dus dat de kist beter diezelfde dag nog gesloten kon worden. Ik sta er zelf heel nuchter in dus ik denk dat de uitvaartonderneemster prima ingeschat heeft dat dat gemeld kon worden. Het scheelde denk ik ook dat zij al een begrafenis of 8 voor onze familie geregeld heeft. En daarnaast vond ik het fijn om een reden te horen waarom de kist zo snel dicht moest.
Lastig te zeggen uiteraard, maar vaak is het dan zo dat iemand een tijdje met het gezicht naar beneden gelegen heeft.quote:Ik had laatst een condoleance van een jong iemand en diegene was duidelijk enorm opgemaakt en daar doorheen zag je dat het gezicht donkerpaars/zwartig was. Dat had ik nog nooit gezien en ik vond het best wel heftig. Gebeurt dat vaker, dat iemands gezicht helemaal donker gekleurd is? En hoe komt dat?
Morgen nog eens proberen, mega-brak internet hier momenteel.quote:Op dinsdag 25 juni 2019 15:55 schreef Postbus100 het volgende:
Je had vroeger zo'n programma waarin een werkgever een baan aanbood en waar drie werklozen dan voor konden solliciteren en rollenspellen deden op tv met acteurs/cabaratiers. Aan de bak heette dat. Ze hadden allerlei beroepen: stewardessen, verkoopmedewerkers, en dus ook uitvaartbegeleider. Hilarisch, wat een scenes leverde dat op.
O.a. deze scene:
[..]
weet niet of ie het goed doet hoor https://www.uitzendinggemist.net/aflevering/14677/Aan_De_Bak.html
Van oren kende ik de livor mortis wel inderdaad maar nooit bij stil gestaan dat dat ook zo werkt met een gezicht/andere lichaamsdelen. Het zal er dan denk ik op neerkomen dat deze persoon nog een tijdje op de buik gelegen heeft, aangezien de doodsoorzaak een hartstilstand was en geen verhanging of iets dergelijks.quote:Op dinsdag 25 juni 2019 22:39 schreef VraagWatJeWil het volgende:
[..]
Lastig te zeggen uiteraard, maar vaak is het dan zo dat iemand een tijdje met het gezicht naar beneden gelegen heeft.
Als de bloedsomloop tot stilstand komt zakt het bloed naar de laagst gelegen delen. Daarom zie je ook wel eens dat mensen een blauwpaars randje aan hun oren hebben en als je de kleding uittrekt zie je ook op de rug blauwe vlekken, de livor mortis idd, zoals Whiskers zegt.
Een andere reden zou stuwing kunnen zijn, maar dat heeft dan te maken met halsslagaders die afgeklemd zijn.
Hij staat waarschijnlijk niet online. Kan hem zelf ook niet vinden. Misschien dat iemand anders nog via een omweg bij deze aflevering kan?quote:Op dinsdag 25 juni 2019 22:54 schreef VraagWatJeWil het volgende:
[..]
Morgen nog eens proberen, mega-brak internet hier momenteel.
Ach wat naar dat je net weg was. En ik snap dat het daarom nog bijzonderder was om haar helemaal op haarzelf lijkend te mogen maken. *knuf*quote:Op dinsdag 25 juni 2019 23:10 schreef ondeugend het volgende:
Ik heb mijn moeder 2,5 jaar geleden zelf gewassen en aangekleed. Nou ja ik werd bijgestaan door twee allerliefste verzorgsters die mij vertelden hoe het ging en het meest handig was.
Ik vond het heel bijzonder om te mogen doen.
Er waren wel een paar dingen die me opvielen of waar ik zelf nooit aan gedacht zou hebben. Bijvoorbeeld trucjes om het lichaam aan te kleden. Het werkt immers niet mee en is heel zwaar. Een blouse gaat bijvoorbeeld achterste voren aangetrokken waardoor het uiteindelijk toch weer goed zit.
Ook bij het haar wassen werd het haar niet helemaal goed uitgespoeld omdat hun ervaring was dat rollers beter blijven zitten als er nog wat schuim in zit. (Niet zichtbaar schuim). Mijn moeder zette altijd rollers in haar haar en dat lukte mij niet echt. Dat heeft een van de ondersteunende dames gedaan op mijn aanwijzingen waardoor het echt mijn moeder was toen ze opgebaard was. Als ik er niet bij was geweest dan had ze heel ander haar gehad waarschijnlijk.
Mijn moeder had een lang ziekbed en ik ben de laatste weken bijna 24 uur per dag bij haar geweest. Zelfs in het hospice. Op het moment van overlijden was ik net even bij haar thuis wat kleding aan het halen toen ik telefoon kreeg dat ze was overleden.
Juist daarom ben ik dankbaar dat ik die laatste verzorging nog heb mogen doen. Het laatste wat ik voor haar kon doen.
Kun jij dat bekijken? Bij mij opent ie de startpagina van npo.nl als ik play klik...quote:Op dinsdag 25 juni 2019 15:55 schreef Postbus100 het volgende:
Je had vroeger zo'n programma waarin een werkgever een baan aanbood en waar drie werklozen dan voor konden solliciteren en rollenspellen deden op tv met acteurs/cabaratiers. Aan de bak heette dat. Ze hadden allerlei beroepen: stewardessen, verkoopmedewerkers, en dus ook uitvaartbegeleider. Hilarisch, wat een scenes leverde dat op.
O.a. deze scene:
[..]
weet niet of ie het goed doet hoor https://www.uitzendinggemist.net/aflevering/14677/Aan_De_Bak.html
Wat een mooie ervaring ondeugend.quote:Op dinsdag 25 juni 2019 23:10 schreef ondeugend het volgende:
Ik heb mijn moeder 2,5 jaar geleden zelf gewassen en aangekleed. Nou ja ik werd bijgestaan door twee allerliefste verzorgsters die mij vertelden hoe het ging en het meest handig was.
Ik vond het heel bijzonder om te mogen doen.
Er waren wel een paar dingen die me opvielen of waar ik zelf nooit aan gedacht zou hebben. Bijvoorbeeld trucjes om het lichaam aan te kleden. Het werkt immers niet mee en is heel zwaar. Een blouse gaat bijvoorbeeld achterste voren aangetrokken waardoor het uiteindelijk toch weer goed zit.
Ook bij het haar wassen werd het haar niet helemaal goed uitgespoeld omdat hun ervaring was dat rollers beter blijven zitten als er nog wat schuim in zit. (Niet zichtbaar schuim). Mijn moeder zette altijd rollers in haar haar en dat lukte mij niet echt. Dat heeft een van de ondersteunende dames gedaan op mijn aanwijzingen waardoor het echt mijn moeder was toen ze opgebaard was. Als ik er niet bij was geweest dan had ze heel ander haar gehad waarschijnlijk.
Mijn moeder had een lang ziekbed en ik ben de laatste weken bijna 24 uur per dag bij haar geweest. Zelfs in het hospice. Op het moment van overlijden was ik net even bij haar thuis wat kleding aan het halen toen ik telefoon kreeg dat ze was overleden.
Juist daarom ben ik dankbaar dat ik die laatste verzorging nog heb mogen doen. Het laatste wat ik voor haar kon doen.
Gouden tanden blijven zitten. Bij begraven blijven die bij de overledene, na een crematie worden met een sterkte magneet alle metalen uit de as gehaald. Dan kom je dus goud tegen, maar ook metalen van brillepootjes, protheses etc.quote:Op woensdag 26 juni 2019 07:12 schreef john2406 het volgende:
Kom je er wel eens tegen met gouden tanden en laat je die zitten?
Tevens wassen ervan, hang je ze op en doet ze met de tuinslang of alleen wat zichtbaar is?
Bij mij ookquote:Op woensdag 26 juni 2019 00:34 schreef borbit het volgende:
[..]
Kun jij dat bekijken? Bij mij opent ie de startpagina van npo.nl als ik play klik...
Goud is met een magneet eruit te halen?quote:Op woensdag 26 juni 2019 07:57 schreef VraagWatJeWil het volgende:
[..]
Gouden tanden blijven zitten. Bij begraven blijven die bij de overledene, na een crematie worden met een sterkte magneet alle metalen uit de as gehaald. Dan kom je dus goud tegen, maar ook metalen van brillepootjes, protheses etc.
Vroeger werden overledenen helemaal van top tot teen gewassen, tegenwoordig gebeurt het niet meer zo heel rigoureus. Je haalt dan namelijk het beschermende laagje van de huid en die wordt niet opnieuw aangemaakt. Hierdoor kan de huid veel sneller uit drogen. We doen daarom over het algemeen alleen het gezicht en de handen, en maken de nagels goed schoon en als het haar heel vies is dan wassen we dat met droogshampoo. De genitaliën worden vaak gesprayed met een speciale ontsmettende spray maar daar gaan we ook niet uitgebreid aan zitten verder.
Katheter gaat er uit, infusen gaan er uit (en die wondjes worden meestal dichtgeplakt anders heb je kans dat daar later vocht/bloed uit blijft komen), pacemakers gaan er uit en die wond wordt gehecht en geplakt.
Dat plakken gebeurt met gewone secondelijm. Dat vond ik de eerste keer zo bizar, maar wel logisch. Dat het prikt maakt niet meer uit, dat het evt. giftig is ook niet en het wondje moet gewoon dicht zijn.
Waren gouden tanden vroeger niet om de begrafenis te betalen?quote:Op woensdag 26 juni 2019 07:57 schreef VraagWatJeWil het volgende:
[..]
Gouden tanden blijven zitten. Bij begraven blijven die bij de overledene, na een crematie worden met een sterkte magneet alle metalen uit de as gehaald. Dan kom je dus goud tegen, maar ook metalen van brillepootjes, protheses etc.
Vroeger werden overledenen helemaal van top tot teen gewassen, tegenwoordig gebeurt het niet meer zo heel rigoureus. Je haalt dan namelijk het beschermende laagje van de huid en die wordt niet opnieuw aangemaakt. Hierdoor kan de huid veel sneller uit drogen. We doen daarom over het algemeen alleen het gezicht en de handen, en maken de nagels goed schoon en als het haar heel vies is dan wassen we dat met droogshampoo. De genitaliën worden vaak gesprayed met een speciale ontsmettende spray maar daar gaan we ook niet uitgebreid aan zitten verder.
Katheter gaat er uit, infusen gaan er uit (en die wondjes worden meestal dichtgeplakt anders heb je kans dat daar later vocht/bloed uit blijft komen), pacemakers gaan er uit en die wond wordt gehecht en geplakt.
Dat plakken gebeurt met gewone secondelijm. Dat vond ik de eerste keer zo bizar, maar wel logisch. Dat het prikt maakt niet meer uit, dat het evt. giftig is ook niet en het wondje moet gewoon dicht zijn.
Sorry my bad, goud is uiteraard niet magnetisch en blijft, voor zover ik weet bij de as.quote:Op woensdag 26 juni 2019 09:57 schreef john2406 het volgende:
[..]
Goud is met een magneet eruit te halen?
Dan begrijp ik niet dat de goudzoekers niet zo een magneet hebben?
Oh dat is inderdaad niet fijn om te weten. Mijn vader is met brancard van zijn slaapkamer naar beneden gebracht. Wij werden door de (potige) dames zie hem kwamen ophalen vriendelijk verzocht om even de woonkamer te verlaten omdat het geen prettig gezicht zou zijn. Toen mijn vader beneden was werden wij geroepen.quote:Op dinsdag 25 juni 2019 21:10 schreef qajariaq het volgende:
[..]
Mijn moeder ging met kist bijna rechtop de lift in. Je collega vertelde dat ze daarna de kist nog weer open zouden maken om een en ander weer recht te leggen. Dat was nou net een detail wat we niet hadden willen weten...
Voor de rest alles prima verzorgd door het bedrijf.
Mooi werk.quote:Op woensdag 26 juni 2019 09:10 schreef kwakz0r het volgende:
Mijn vader heeft tot een paar jaar geleden als steenhouwer gewerkt, ook veel grafmonumenten, dus ken vooral dat deel van het proces.
Als de huid ernstig verbrand is dan kan je daar weinig aan verzorgen en zal die persoon inderdaad in een bodybag in de kist gelegd worden. Je kan vochtverlies dan namelijk ook niet meer beheersen en dan is zo'n zak onontkoombaar.quote:Op woensdag 26 juni 2019 10:36 schreef AgnesGru het volgende:
Wat een mooi topic trouwens!
Wat ik me afvraag, stel een lichaam is ernstig verminkt, bijvoorbeeld door brand, en zal dan waarschijnlijk ook niet meer toonbaar zijn voor de nabestaanden.
Wat gebeurd er dan? Komt er nog een laatste verzorging of ligt deze persoon dan in een speciale zak in de kist?
Het lijkt mij echt verschrikkelijk als ik mijn naaste door ernstige verminking niet meer zou mogen zien en qua verwerking erg lastig. Merk je daar in je werk verschil in? Nabestaanden die wel/niet het lichaam hebben mogen zien?
Alle metalen vanuit een crematorium gaan naar het plaatselijke recyclingbedrijf, zelf vind ik dat best luguber. Want eigenlijk behoort dat tot de 'as' van een overledene, al zal het lastig zijn om een kunstheup in een urn te krijgen. Maar heb dus wel eens een tonnetje met 'kunstheupen'gezien.quote:Op woensdag 26 juni 2019 07:57 schreef VraagWatJeWil het volgende:
[..]
Gouden tanden blijven zitten. Bij begraven blijven die bij de overledene, na een crematie worden met een sterkte magneet alle metalen uit de as gehaald. Dan kom je dus goud tegen, maar ook metalen van brillepootjes, protheses etc.
Vroeger werden overledenen helemaal van top tot teen gewassen, tegenwoordig gebeurt het niet meer zo heel rigoureus. Je haalt dan namelijk het beschermende laagje van de huid en die wordt niet opnieuw aangemaakt. Hierdoor kan de huid veel sneller uit drogen. We doen daarom over het algemeen alleen het gezicht en de handen, en maken de nagels goed schoon en als het haar heel vies is dan wassen we dat met droogshampoo. De genitaliën worden vaak gesprayed met een speciale ontsmettende spray maar daar gaan we ook niet uitgebreid aan zitten verder.
Katheter gaat er uit, infusen gaan er uit (en die wondjes worden meestal dichtgeplakt anders heb je kans dat daar later vocht/bloed uit blijft komen), pacemakers gaan er uit en die wond wordt gehecht en geplakt.
Dat plakken gebeurt met gewone secondelijm. Dat vond ik de eerste keer zo bizar, maar wel logisch. Dat het prikt maakt niet meer uit, dat het evt. giftig is ook niet en het wondje moet gewoon dicht zijn.
Ik zie nu dat ik het eerste stukje nog niet beantwoord had.quote:Op dinsdag 25 juni 2019 20:44 schreef TLC het volgende:
Hoe ziet zo'n opleiding tot uitvaartbegeleider er eigenlijk uit ?
Geen idee hoe dat in de praktijk werkt, maar in theorie kan je het crematorium vragen of je de metalen die ze uit de as halen zou mogen hebben. Dan krijg je ook krammetjes en schroeven mee van de kist.quote:Op woensdag 26 juni 2019 11:33 schreef Crabapple het volgende:
[..]
Alle metalen vanuit een crematorium gaan naar het plaatselijke recyclingbedrijf, zelf vind ik dat best luguber. Want eigenlijk behoort dat tot de 'as' van een overledene, al zal het lastig zijn om een kunstheup in een urn te krijgen. Maar heb dus wel eens een tonnetje met 'kunstheupen'gezien.
Wat een rare opmerking inderdaad, zelden gaat het bij het door de familie verzorgen om geld.quote:Vroeger heb ik 10 jaar in de verpleging gewerkt en van daaruit vele mensen hun laatste verzorging gegeven. Ik vond dat mooi werk, ook omdat je de overledenen vaak al wat langer kende. Ook mijn schoonmoeder heb ik mogen verzorgen toen ze bij ons thuis overleed. Ik vond de opmerking van de uitvaartbegeleiding dat 'dat niet scheelde qua prijs' erg bot, want ik heb haar uit liefde verzorgd en niet uit winstbejag. (Ik had echt een hele lieve schoonmoeder). Mijn ouders zijn beiden 'onverwacht' in het ziekenhuis overleden, dus hadden de verzorging al gehad. Wel heb ik bij beiden hun gezicht en haren nog wat extra verzorging gegeven.
Het lijkt mij wel vreemd om 'onbekenden' te verzorgen, je weet niet wat je tegen komt onder de kleding.
Zelf vind ik het inspuiten van de genitaliën iets afstandelijks hebben, maar ik zal wel van de ouwe stempel zijn, bij incontinentie of het laten lopen van urine of ontlasting gaat er niets boven een wasbeurt lijkt mij.
Tx!quote:Je maakt wel een hele zorgzame en lieve indruk op mij, ik denk dat je een hele prettige uitvaartbegeleidster bent. Als uitvaartbegeleider druk je toch een flinke stempel op de herinneringen aan de uitvaart van een dierbare.
Bedankt voor je uitgebreide antwoord!quote:Op woensdag 26 juni 2019 10:55 schreef VraagWatJeWil het volgende:
[..]
Als de huid ernstig verbrand is dan kan je daar weinig aan verzorgen en zal die persoon inderdaad in een bodybag in de kist gelegd worden. Je kan vochtverlies dan namelijk ook niet meer beheersen en dan is zo'n zak onontkoombaar.
Het zal niet overal zo werken maar ik weet dat er soms alles in het werk gesteld wordt om er voor te zorgen dat naasten toch nog op een of andere manier afscheid kunnen nemen, soms is het door het tonen van bijvoorbeeld een voet die nog onbeschadigd is terwijl de rest van het lichaam afgedekt blijft. Soms gebeurt het zelfs dat lichamen helemaal bedekt blijven maar dat het mensen dan alleen al helpt om die contouren onder een laken te kunnen zien.
Uit het boek van de oom van Anne Faber weet ik dat er in haar geval eerst foto's gemaakt zijn, die zijn toen aan de familie getoond en later heeft de familie haar toen ook zelf nog gezien.
Dat soort dingen gebeurt dan uiteraard we onder begeleiding van specialisten.
Ik denk dat afscheid nemen inderdaad heel belangrijk is voor de nabestaanden en het heeft absoluut effect op de verwerking achteraf. In welke mate is voor mij lastig te zeggen, dan kom je meer op het terrein van psychologie en rouwverwerking. Ik heb zelf nog geen ervaring met overledenen die ernstig verminkt waren dus ik heb het nog niet aan de hand gehad dat we mensen echt af zouden raden de overledene nog te zien.
Ik heb wel een keer, toen een overledene na een paar dagen gevonden werd en de familie er sowieso voor koos haar niet meer te zien, de familie verteld hoe ze er bij lag na het opbaren. Er was namelijk niets aan haar te zien, nog niet een verkleuring en ik dacht dat het de familie zou helpen dat er geen duidelijk zichtbaar lijden te zien was. Daar waren ze me inderdaad ook dankbaar voor toen maar ze hadden verder geen behoefte die overledene nog te zien.
Het kan extreem belangrijk zijn. En dan niet alleen voor directe familie, maar bijvoorbeeld ook voor goede vrienden.quote:Op woensdag 26 juni 2019 10:55 schreef VraagWatJeWil het volgende:
[..]
Ik denk dat afscheid nemen inderdaad heel belangrijk is voor de nabestaanden en het heeft absoluut effect op de verwerking achteraf. In welke mate is voor mij lastig te zeggen, dan kom je meer op het terrein van psychologie en rouwverwerking. Ik heb zelf nog geen ervaring met overledenen die ernstig verminkt waren dus ik heb het nog niet aan de hand gehad dat we mensen echt af zouden raden de overledene nog te zien.
Ik heb hetzelfde met mijn doodgeboren dochter (na 9 mnd zwangerschap). Het is gebeurd in 1985, maar door allerlei omstandigheden die ik nu in dit topic niet ga bespreken, heb ik nooit echt goed afscheid kunnen nemen/niet bij haar crematie geweest. Tot op de dag van vandaag is dat gewoon niet goed voor de verwerking al is het 100 jaar geleden.quote:Op woensdag 26 juni 2019 12:48 schreef Chell het volgende:
Wat een interessant topic dit. Bedankt voor al je openhartige antwoorden!
[..]
Het kan extreem belangrijk zijn. En dan niet alleen voor directe familie, maar bijvoorbeeld ook voor goede vrienden.
De beste vriendin van mijn moeder overleed onverwacht aan een hartstilstand. Er was geen afscheidsmoment en de kist was tijdens de uitvaart gesloten. Mijn moeder heeft het er heel moeilijk mee dat ze geen afscheid heeft kunnen nemen en haar niet even heeft kunnen zien. Zelfs nu nog, jaren later.
Ik ben zelf groot voorstander van kinderen zo veel mogelijk bij de dood en de uitvaart betrekken. Er is namelijk niets engs aan, het is, heel erg cliché gezegd, de enige zekerheid in het leven.quote:Op woensdag 26 juni 2019 13:44 schreef Goverman het volgende:
Wat een intrigerend onderwerp en wat een openhartigheid. Echt heel mooi om te lezen, dank je wel. Er komen ook wel herinneringen boven van uitvaarten waar ik bij was. Sommige daarvan waren verwacht, anderen niet...
Ik heb nog wel een paar vragen, van heel diverse aard.
1. Als 'opa/oma' overlijden en er zijn kleinkinderen bij: Wat zou dan verstandig zijn wanneer de vraag komt "wilt u nog afscheid nemen"? (lees: de overledene zien). Ik heb zelf een kleine meid van drie die nog overgrootouders heeft en dit topic roept die vraag op, vandaar.
Ik zat op dat moment in Frankrijk dus heb het voornamelijk later teruggezien.quote:2. Het is bijna 5 jaar geleden dat de slachtoffers van MH17, na aankomst vanuit Oekraïne, werden begeleid van Eindhoven naar Hilversum. Naar mijn mening is dat zeer plechtig, respectvol en eerbiedwaardig uitgevoerd. Hoe kijk jij hier tegen aan? (de begeleiding bedoel ik dan, ik bedoel niet de aanleiding tot de MH17). Wat zou jij in zo'n geval hebben gedaan?
Ik durf dat eerlijk gezegd niet te zeggen. Ik heb natuurlijk met een iets ander oog naar de plechtigheid gekeken die online te volgen was en ik neem mijn pet diep af voor de vrouw die die ceremonie samen met de betrokkenen in elkaar gezet heeft en leidde.quote:3. Denk je dat je het aan zou kunnen om een incident als de Stint in Oss te kunnen begeleiden? Wat zou je daar voor nodig hebben? Hoe zou je het aanpakken?
Ik vind het hele mooie vragen en ook zeker vragen die ik mezelf ook wel gesteld heb, zou ik dit nu ook al kunnen op deze manier... En ik weet het dus niet.quote:Dit is niet uit sensatie ofzo, begrijp me niet verkeerd. Het is meer dat ik het knap vind hoe zulke ingrijpende zaken worden geregeld. Ik ben benieuwd hoe je daar keuzes in maakt, wat je daar voor moet regelen, of je dat zou kunnen etc.
Verder, ik hoop jou als begeleider natuurlijk niet vaak tegen te komen . Echter, mochten momenten daar zijn dan denk ik dat een type begeleider als jij mij veel meer zou aanspreken dan een grotere partij, ook al zijn die in de regel ook echt wel respectvol en integer.
quote:Op dinsdag 25 juni 2019 18:18 schreef Duderinnetje het volgende:
[..]
Voor iemand die onregelmatig werkt en 24/7 beschikbaar is, valt dat toch reuze mee?
Ze schiet nota bene nog kosten voor ook.
En dan moet ze het ook nog zien te rooien als er weken geen melding is.
Veel andere banen, met vakantiedagen en 9 tot 17-rooster en zekerheden zoals pensioen, aov, opleidingsbudget en allerlei andere voordelen, verdienen ook prima hoor. Ik snap niet zo goed wat je ijkpunt is.
Mag het soms geen geld kosten omdat het een emotionele gebeurtenis betreft? Waarom ligt dat zo gevoelig?
Ik zou haast geen betere bestemming voor mijn geld weten dan dergelijke precaire zaken die vakmanschap en toewijding vergen.
quote:Op dinsdag 25 juni 2019 18:24 schreef vlindertje89 het volgende:
En niet te vergeten dat daar ook pensioen van geregeld moet worden en dergelijke. Ik vind het ook geen gek bedrag eigenlijk.
Edit: ah, Duderinnetje voegde dat ook net aan haar post toe. Spuitelf dus
Ik heb zelf eigenlijk verder geen vragen, maar vind t leuk om mee te lezen, toffe vwjw!
Bedoelde het 'in algemene zin'. Ik voel dat hier heel erg de sfeer hangt: 'Waarom zo duur?!' Dus probeerde juist een beeld te laten schetsen wat een uitvaartbegeleider er nu werkelijk zelf wijzer van wordt aan het einde van een maand/jaar om meer begrip voor deze prijzen te laten zijn.quote:Op dinsdag 25 juni 2019 19:48 schreef VraagWatJeWil het volgende:
[..]
Ik heb geen andere marges dan de opslag op de kist waar ik andere kleine kosten onder schaar zoals gebruik van kamerscherm.
Het wordt gewoon belast als zelfstandige. Dus er gaat ong. 1/3 vanaf voor de inkomstenbelasting en dan heb ik nog geen verzekering niks.
Mocht je de zelfstandigenaftrek willen kunnen toepassen moet je wel aan je urennorm voldoen wil je de zelfstandigenaftrek krijgen. Dat is 1225 uur. Als je dat terug zou rekenen naar 20 uitvaarten zou je 61 uur per uitvaart moeten besteden.
Dat is wel echt heel erg veel, dus die norm is niet altijd haalbaar.
In de praktijk besteed ik natuurlijk ook tijd aan administratie, netwerken, voorgesprekken waar niet altijd een uitvaart uit komt etc. etc. Dus het is afwachten aan het eind van het jaar waar ik op uit kom.
Dat laatste, voor zo ver ik weet is dat niet te verzekeren. Dat is mijn risico. En ik heb wel een overeenkomst, dus ik kan het wel voor de rechter brengen als dat nodig zou zijn. Maar dat is nog niet gebeurd gelukkig. *afkloptquote:Op woensdag 26 juni 2019 14:40 schreef Linda2205 het volgende:
Wat mooi om deze kant van het werk te kunnen zien. Ik heb 3 maanden geleden voor het eerst een crematie in de familie meegemaakt, dus een paar dingen kwamen me bekend voor. (Behalve dat het fijn was geweest als onze begrafenisonderneemster iets meer als jij was geweest waarschijnlijk...uiteindelijk hebben wij het halve werk gedaan )
Maar mijn vraag: Je gaf aan dat je alle kosten voorschiet. Wat gebeurt er als je geld niet terugkrijgt van de familie/verzekering? Ben jij daar zelf voor verzekerd of blijf je dan echt zelf op de kosten zitten?
Klopt hoor, wat je zegt, als iemand enorm veranderd is kan dat ook echt heel naar zijn om te zien. Maar soms is het ook wel zo dat dat wat mensen vrezen vaak veel erger is dan de werkelijkheid. Het is iig zaak om mensen goed voor te bereiden in een geval zoals jij beschrijft, dan kunnen mensen zelf een keuze maken.quote:Op woensdag 26 juni 2019 14:59 schreef ViviRAWRS het volgende:
Mooi topic! Mijn vraag is al gesteld en beantwoord (namelijk of je wel eens meerdere uitvaarten tegelijkertijd aan het regelen bent).
Het is trouwens niet voor iedereen zo dat het kunnen zien van de overledene beter is voor de verwerking. Een aantal jaar geleden overleed een oom, ik heb toen niet in de kist gekeken en mijn ouders wel. Die hebben daar spijt van, want hij leek helemaal niet meer op zichzelf en het was naar om te zien (o.a. opgezwollen heb ik begrepen, hij is gestorven aan kanker), en dat is dan het laatste beeld wat ze van hem hebben. Toen onlangs de zus van mijn vader zou gaan overlijden (ernstige hersenbloeding, ze gingen de beademing stopzetten) heeft hij dan ook gezegd "kom maar niet hierheen, en herinner haar zoals ze was". Dat vond ik dus zelf ook het beste. (Waarschijnlijk is het voor mij wel anders als het om mijn eigen kind gaat of zo, dat kan ik nu niet inschatten.)
Ik weet niet hoe je het precies bedoelt, maar ik hoop wel dat ik de mensenkennis bezig om bedrijven uit te kiezen, als ik keuze heb, die net zo werken als ik.quote:Op woensdag 26 juni 2019 15:11 schreef ryxje het volgende:
👍🏻 Graag wil ik je complimenteren met je manier van werken en je echt respectvolle houding. Al hoop ik je verlopig niet nodig te hebben hoop ik dat ik zo'n uitvaartbegeleider vind. Ik heb echt respect voor wat je doet. Je neemt zoveel deuk en ook wat leed weg.
Mijn vraag: wat doe je met bedrijven in jouw branche (bloemist, veevoeder.. ) die gierig zijn?
Is ook prima hoor, dat is een keuze die ieder voor zich maakt en jij kent jouw kinderen het best.quote:Op woensdag 26 juni 2019 14:52 schreef Vicky het volgende:
Oh wat had ik jou graag bij de uitvaart van mijn vader gehad. Er zijn fijn zijn uitvaart een aantal slordige fouten gemaakt.
Onze kinderen hebben mijn vader alleen nog slapend gezien en niet toen hij dood was. Hier hebben we bewust voor gekozen.
Ze hebben wel geholpen met de kist sluiten (nadat de deksel erop lag) en ze hebben, geheel onvoorbereid, gesproken op de uitvaart.
Bedankt voor je openhartige antwoorden. Het blijft een prachtig mooi beroep.
De goedkoopste kist kost je al 500 euro ofzo via een begrafenisondernemer. En dan heb je dr een van spaanplaat met houtfineer.. Online kun je die al kopen voor 250 euro ofzo.quote:Op dinsdag 25 juni 2019 14:49 schreef FrankRicard het volgende:
Je klaagt wel over de prijs van kisten, maar heb je wel eens houten meubels gekocht? Dan betaal je voor minder hout meer en heb je een levertijd van 3 maanden. Hout is duur, houtbewerking is duur en houtbewerkers zijn schaars, dus daar zit veel marge ja.
Ik weet het niet zeker maar ik vermoed dat het gebeurt uit respect voor de dode, dat niet iedereen hem/haar aan het aangapen is. En het zal iets te maken hebben met het schok-effect dat het zien van een dode toch nog vaak te weeg brengt.quote:Op woensdag 26 juni 2019 16:23 schreef ryxje het volgende:
Weet je toevallig waarom men vaak het hoofd van iemand bedekt als diegene net is overleden?
#durftevragen
Er wordt bij het overtillen na euthanasie idd extra gewaarschuwd omdat iemand door de spierverslappers die mensen krijgen als onderdeel van de euthanasie nog slapper zijn dan normaal. De rigor mortis treedt dan veel later in.quote:Op woensdag 26 juni 2019 23:23 schreef Take_A_Picture het volgende:
Ik volg dit topic met heel veel interesse. Ik ben zelf bang voor de dood, maar tegelijkertijd fascineert het me enorm. Zou ergens wel soortgelijk werk willen doen, met name de laatste verzorging en de opbaring oid. Omdat ik me kan voorstellen dat familieleden dit ‘eng’ vinden oid.
Anderzijds ben ik een heel emotioneel persoontje dus durf dat niet aan
Jouw werk is wel dankbaar werk. Je komt heel fijn over.
Twee maanden geleden overleed mijn schoonmoeder dmv euthanasie. Dat was naar om te zien. Die dag heb ik gekeken naar de laatste verzorging, de rouwkaart in orde gemaakt en bij de drukker afgegeven (ben grafisch vormgever) en toen ik terug kwam van de drukkerij was de kist net gearriveerd.
Ik was, samen met de uitvaartbegeleidster en twee heren, alleen in de woonkamer waar m’n schoonmoeder aangekleed en wel op bed lag. Ze zou de kist ingelegd worden en een van de heren waarschuwde me dat dit niet zo’n fijn gezicht zou zijn.
Ik ben juist verder de woonkamer ingestapt om te helpen. Was zo gek, ik mocht haar hoofd optillen. Ze was nog warm. En zo legden we haar in de kist. Was voor mij heel waardevol om te kunnen helpen.
Dat van die mond kan wel, want ook die spieren verstijven veel later dan normaliter onder invloed van de spierverslappers en dan kan het zijn dat de mond toch nog anders gaat staan. En daarnaast droogt alles toch ook een beetje in na een paar dagen.quote:Ze had kanker in de lever en was heel geel. Twee dagen erna was ze echt grauw-grijs. Haar mond leek ook anders te staan dan op de dag na haar overlijden. Kan dat of lijkt dat maar zo?
quote:Alle kleinkinderen (waaronder mijn twee dochters) zijn elke dag bij haar geweest en hebben de kist volgetekend en beschreven. Ik denk dat het hen heeft geholpen met de weg naar het echte afscheid.
Ik kan dat eerste niet echt duidelijk verwoorden, ik wist gewoon dat ik dit heel graag wilde doen en toen ik uiteindelijk de stap zette klopte het ook meteen. De eerste uitvaart was een kerkelijke, dan heb je voornamelijk de taak de logistiek te regelen etc. en was ik vooral heel erg nerveus, de tweede uitvaart was een crematie in het crematorium op de begraafplaats waar ik als kind tegenover gewoond heb. Die begraafplaats ligt op een dijk en toen ik daar bovenaan de dijk de rouwauto aan het opwachten was en even naar beneden naar mijn vroegere huis keek gaf me dat wel echt een beetje een wauw gevoel: eindelijk!quote:Wat is voor jou echt de reden geweest om te zeggen: ja, dit ga ik als beroep doen! En hoe ga je nu met al die emoties van anderen om? Hoe sluit je je daarvoor af, dat dat hun verdriet is en niet het jouwe?
Oh ja, weken later kwam een evaluatie mail van de organisatie waarvoor mevrouw waarnam.quote:Op dinsdag 25 juni 2019 21:26 schreef AnneX het volgende:
[..]
Ja, dit! Discretie.
De uitvaartmevrouw wilde wel héel graag dat moeders werd opgebaard in haar eigen - net geopende - rouwcentrum.
En had ook een verhaal met eigen kommer en kwel. terwijl wij het nog eens moesten worden over de tekst en de kaart. Tralala.
ja mooi is dat maar prima natuurlijkquote:Op donderdag 27 juni 2019 13:58 schreef VraagWatJeWil het volgende:
Dit heb ik hem nog niet gevraagd, maar dat ga ik nu meteen doen.
Kijk wat er nu net bij mij op fb voorbij komt:quote:Op dinsdag 25 juni 2019 01:24 schreef Bracha020 het volgende:
Wat mag er in Nederland wel en niet mee de grond in met de overledenen?
Er staat: Daarnaast zijn ook voorwerpen gemaakt van leer, kunststof, plastic, rubber en metaal niet toegestaan.quote:Op donderdag 27 juni 2019 21:12 schreef VraagWatJeWil het volgende:
[..]
Kijk wat er nu net bij mij op fb voorbij komt:
https://www.rememberme.nl(...)p_yrOa8ass8CpuuQkvNk
Da's meer dan ik wist.
Ah vandaarquote:Op donderdag 27 juni 2019 21:20 schreef VraagWatJeWil het volgende:
Officieel blijkbaar niet, maar reken maar dat er heel veel riemen mee gaan.
Schoenen niet vaak, want die zorgen er vaak voor dat voeten boven de rand van een kist uitsteken waardoor de deksel er niet meer op kan.
Oh goede!quote:Op donderdag 27 juni 2019 22:14 schreef Cue_ het volgende:
Zijn die kisten dan zo minimaal gemaakt dat het allemaal net past?
Bedoel.. Moet je je schoenmaat opgeven om de hoogte van de kist te bepalen?
Oke.quote:Op donderdag 27 juni 2019 22:57 schreef Ellatjuh het volgende:
Er zijn verlengde kisten voor lange mensen.
Mn vader had die.
Weer paar 100 euro duurder maar je moet iets.
Kan hem niet bij het grofvuil zetten.
Hij maakte altijd grapjes dat we hem gewoon aan de straat mochten zetten😀😀
2 jaar terug aan kanker overleden en hij heeft zelfs zn dingen geregeld alleen de kist mochten wij kiezen.
Nee, dat laatste niet, maar echt diep zijn ze ook niet, dan ligt iemand bijna in een badkuip.quote:Op donderdag 27 juni 2019 22:14 schreef Cue_ het volgende:
Zijn die kisten dan zo minimaal gemaakt dat het allemaal net past?
Bedoel.. Moet je je schoenmaat opgeven om de hoogte van de kist te bepalen?
Je kan kisten inderdaad verlengen, de standaard maat is rond de 1.95m lang, als je veel gaat verlengen worden de kisten ook iets wijder en hoger, anders gaat het heel erg uitverhouding lopen.quote:Op donderdag 27 juni 2019 22:24 schreef AgnesGru het volgende:
[..]
Oh goede!
Aanvullend; in hoeverre is de kist op maat? Iemand van bijna 2 meter en 140 kilo zou een andere maat hebben dan iemand van 1.70 60 of 120 kilo toch? En als iemand heel zwaar is, is deze toch (bijna) niet te tillen?
En ben wel benieuwd in welke regio je werkt.
Je mag in doeken begraven of gecremeerd worden, maar er al bij een crematie dan sowieso wel een 'invoerplank' bij moeten, want anders lukt het gewoon niet om een lichaam helemaal de oven in te krijgen. Heel plastisch gezegd. En een crematorium zal het van te voren willen weten en in sommige gevallen leggen ze dan een heel nat laken over je heen omdat er anders kans is dat die hele doek in een keer in de fik vliegt voordat jij helemaal tot aan je voeten in de oven bent en dat kan levensgevaarlijk zijn voor de ovenist.quote:Op donderdag 27 juni 2019 23:14 schreef Kamelenteen het volgende:
Ik zit me nu te bedenken. Lijkt me wel tof dat als ik doodga, dat ik als ware ik een mummy de crematie oven in ga. Paar pleuro aan goedkope doek van de markt, met een kek motiefje ofzo. Kunnen mn nabestaanden weer 500 euro meer uitgeven aan dr feestje en het feit dat de erfenis binnen is
@:VWJW
Heb jij weleens vreemde verzoeken binnengehad, of weet van collega's dat ze die binnen hebben gerkegen waarvan je dacht WTF!? of zijn er dingen die je zou weigeren?
Oom heeft gevaren.quote:Op vrijdag 28 juni 2019 12:37 schreef Bluezz het volgende:
Ze hadden dan beter het afscheid op het strand zelf kunnen doen toch Ik snap wel dat dat een beetje ver gaat voor een uitvaartcentrum.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |