abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 7 juni 2019 @ 22:16:35 #1
392884 Sunri5e
Watch the sunrise
pi_187312537
quote:
Opstelten bemoeide zich tóch met proces-Wilders, zaak op losse schroeven

Oud-minister van Justitie Ivo Opstelten (VVD) heeft zich wel degelijk bemoeid met het proces tegen PVV-leider Geert Wilders, vanwege zijn 'minder-Marokkanen'- uitspraak. Na jaren van officiële ontkenningen tegenover parlement en rechters, geeft de opvolger van Opstelten, minister Ferd Grapperhaus, dit nu officieel toe.

Dat blijkt uit antwoorden van Grapperhaus op vragen van Wilders, die vanavond naar de Tweede Kamer zijn gestuurd. RTL Nieuws meldde vorig jaar dat Opstelten gesprekken had gevoerd met de top van het Openbaar Ministerie over dat proces-Wilders. Hij zou daarin hebben gezegd dat hij voorstander was van vervolging van Wilders. De zaak ligt extreem gevoelig, omdat het hier gaat om politieke betrokkenheid bij de strafrechtelijke vervolging van een volksvertegenwoordiger.

Zaak kan sneuvelen

Tot nu toe ontkende het Openbaar Ministerie en het Ministerie van Justitie en Veiligheid glashard dat er ooit overleg was gevoerd over het aanpakken van Wilders. Tegenover de rechters, ook in het hoger beroep, dat eind deze maand wordt vervolgd, is altijd gezegd dat er geen enkel overleg is geweest.

De nieuwe informatie kan grote gevolgen hebben voor de vervolging van Wilders, omdat het Openbaar Ministerie niet de waarheid heeft gesproken tegenover de rechters. Mogelijk sneuvelt daardoor de hele rechtszaak.

Stukken blijven geheim

Na de onthulling van RTL Nieuws bleek dat dat overleg er wel degelijk was. Bijvoorbeeld over het 'aangiftetraject' tegen Wilders. Er dook een notitie op van 2 april 2014, waaruit bleek dat de zaak tussen Opstelten en de toenmalige baas van het OM wél was besproken.

Nu blijkt bovendien dat het voornemen van het OM om Wilders te vervolgen onderwerp van gesprek was tussen Opstelten en de voorzitter van het college van procureurs-generaal, Herman Bolhaar, op 25 september 2014. Alle stukken die hiermee te maken hebben, worden door het ministerie geheimgehouden.

Dit geldt ook voor alle ambtelijke adviezen over de vervolging van Wilders, op basis van stukken van het Openbaar Ministerie. Tot dusver werd gesuggereerd dat dergelijke stukken er niet waren. Grapperhaus biecht nu op dat er toch meerdere ambtelijke notities zijn. Deze stukken zijn tot dusver achtergehouden voor rechters, voor de Tweede Kamer, en in een procedure van RTL Nieuws op grond van de Wet openbaarheid van bestuur (Wob).

Geheugenverlies

Op 19 juni behandelt een rechtbank deze procedure. Een week later, op 25 juni, wordt het hoger beroep in de strafzaak tegen Wilders hervat. Het OM en het ministerie van Justitie blijven overigens benadrukken dat het OM 'zelfstandig' een besluit heeft genomen om Wilders te vervolgen.

Opmerkelijk is verder dat Opstelten en Bolhaar – die de de afgelopen maanden achter gesloten deuren zijn gehoord – last hadden van 'geheugenverlies'. Volgens bronnen van RTL Nieuws verklaarden zij daar dat zij geen herinneringen’ hadden aan hun overleg over de vervolging van Wilders.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)opstelten-marokkanen
geertwilderspvv twitterde op vrijdag 07-06-2019 om 21:44:20 Jarenlang vervolgd, veroordeeld, tijd, geld, stress en allemaal politiek gemotiveerd. Ik heb er geen woorden voor.De tranen staan me nader dan het lachen. https://t.co/fRYVypCv4B reageer retweet
Oei... :{ Als dit waar blijkt te zijn dan zijn we definitief een bananenrepubliek geworden. Dan kan de trias politica ook gelijk de vuilnisbak in. Man man man wat een bende. Gaat Demmink dan alsnog vervolgd worden nadat vriendje Opstelten hem jarenlang de hand boven het hoofd heeft gehouden?

[ Bericht 2% gewijzigd door sp3c op 09-06-2019 18:50:41 ]
  vrijdag 7 juni 2019 @ 22:23:09 #2
189403 Mickytjuh
Flip flap floep
pi_187312656
Ik vind het een rare stelling.

Het openbaar ministerie is er om te bepalen of iemand voor de rechter moet komen. Oftewel vervolgd moet worden.
De rechter bepaalt of het ook echt strafbaar was.

Als de politie niks met mijn aangifte doet kan ik een artikel 12 procedure starten om het alsnog voor de rechter te krijgen.

Opstelten heeft geen enkele invloed op de rechter gehad met deze mededeling... Dus waarom zou het dan sneuvelen.

Ik vind dat niet logisch.
Op donderdag 23 mei 2024 23:36 schreef DerRabbit het volgende: Ja oké, daar heb je gelijk in.
  vrijdag 7 juni 2019 @ 22:24:49 #3
136343 BasEnAad
, die clown en die acrobaat!
pi_187312680
Gatverdamme.
Eigenlijk wist je ook wel dat dit gaande was. Zoiets komt gelukkig toch altijd uit.
Als je de Hells Angels kan verbieden, dan moet het toch ook mogelijk zijn de VVD te vervolgen voor het volledig te grabbel gooien van de democratie en de rechtsstaat en het gehele Koninkrijk der Nederlanden. Na talloze schandalen, opgestapte ministers en staatssecretarissen en een eindeloze stroom leugens en minachting voor de Nederlandse burger valt het kwartje nog niet bij de VVD. Dan maar hardere maatregelen, wie niet horen wil moet maar voelen, vandalen moeten betalen, 'keihard aanpakken' ( :') ), om maar even binnen de populistische retoriek van de VVD de blijven.
  vrijdag 7 juni 2019 @ 22:25:29 #4
136343 BasEnAad
, die clown en die acrobaat!
pi_187312687
quote:
Opmerkelijk is verder dat Opstelten en Bolhaar – die de de afgelopen maanden achter gesloten deuren zijn gehoord – last hadden van 'geheugenverlies'. Volgens bronnen van RTL Nieuws verklaarden zij daar dat zij geen herinneringen’ hadden aan hun overleg over de vervolging van Wilders.
:r :r :r
  vrijdag 7 juni 2019 @ 22:26:00 #5
189403 Mickytjuh
Flip flap floep
pi_187312693
quote:
Het Openbaar Ministerie (OM) of parket is een onderdeel van het Ministerie van Justitie en Veiligheid in Nederland, belast met de juridische aspecten van strafrechtelijke onderzoeken
Op donderdag 23 mei 2024 23:36 schreef DerRabbit het volgende: Ja oké, daar heb je gelijk in.
  vrijdag 7 juni 2019 @ 22:35:40 #6
222292 MacorgaZ
Computer says no.
pi_187312831
Ik had niet veel anders verwacht van Opstelten... Zeer triest.
Op zondag 2 augustus 2015 22:19 schreef Qwea het volgende:
Mijn kut smaakt minder zuur dan dit bier.
pi_187312930
quote:
17s.gif Op vrijdag 7 juni 2019 22:23 schreef Mickytjuh het volgende:
Ik vind het een rare stelling.

Het openbaar ministerie is er om te bepalen of iemand voor de rechter moet komen. Oftewel vervolgd moet worden.
De rechter bepaalt of het ook echt strafbaar was.

Als de politie niks met mijn aangifte doet kan ik een artikel 12 procedure starten om het alsnog voor de rechter te krijgen.

Opstelten heeft geen enkele invloed op de rechter gehad met deze mededeling... Dus waarom zou het dan sneuvelen.

Ik vind dat niet logisch.
Het idee is een beetje dat de politiek zich niet dient te bemoeien met een (individuele) strafzaak, geloof ik.

De rechter heeft politici (in het algemeen) wel eens vaker aangesproken omdat ze zich openlijk bemoeienden met zaken voordat deze door de rechter waren afgedaan.
pi_187312933
Dat Opstelten geheugenverlies heeft geloof ik dan weer direct. Die was tijdens zijn ministerschap al half dement.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
pi_187312991
quote:
Geen openheid nota's zaak-Wilders

Minister Grapperhaus is niet van plan
om documenten openbaar te maken die
gaan over de rechtszaak over 'minder
Marokkanen' tegen Geert Wilders.

De PVV-leider denkt dat de voorganger
van Grapperhaus,Ivo Opstelten,zich had
bemoeid met de beslissing van het OM om
hem te vervolgen.Het OM ontkent dat.
Grapperhaus zegt dat er "geen (formele)
aanwijzingen voor bemoeienis" zijn.Dat
zou blijken uit intern onderzoek.

Het onderzoek en daarvoor bestudeerde
documenten worden niet openbaar.Volgens
Grapperhaus hebben ambtenaren er recht
op om onbelast informatie met elkaar en
de politieke leiding te delen.
  vrijdag 7 juni 2019 @ 22:45:57 #10
136343 BasEnAad
, die clown en die acrobaat!
pi_187313037
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juni 2019 22:43 schreef saparmurat_niyazov het volgende:

[..]

Toch gaat dit weer een heel lang staartje krijgen dat uiteindelijk leidt tot het aftreden van Grapperhaus. U las het hier eerst.

[ Bericht 2% gewijzigd door BasEnAad op 07-06-2019 23:07:20 ]
pi_187313110
Grote faux pas als het waar is. :{.
I´m back.
  vrijdag 7 juni 2019 @ 22:51:22 #12
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_187313145
Maar zijn die documenten er nou wel of niet?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  vrijdag 7 juni 2019 @ 23:28:26 #13
189403 Mickytjuh
Flip flap floep
pi_187313762
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 juni 2019 22:41 schreef Physsic het volgende:

[..]

Het idee is een beetje dat de politiek zich niet dient te bemoeien met een (individuele) strafzaak, geloof ik.

De rechter heeft politici (in het algemeen) wel eens vaker aangesproken omdat ze zich openlijk bemoeienden met zaken voordat deze door de rechter waren afgedaan.
Dat gaat ook vooral over in de media Omdat dat de rechtsgang kan beïnvloeden en de publieke opinie.

Maar dat er iemand van het OM een gesprek heeft met minister van zijn eigen departement vind ik niet schokkend.

Wel schokkend is dat ze het verzwegen hebben.
Op donderdag 23 mei 2024 23:36 schreef DerRabbit het volgende: Ja oké, daar heb je gelijk in.
pi_187313826
quote:
17s.gif Op vrijdag 7 juni 2019 22:23 schreef Mickytjuh het volgende:
Ik vind het een rare stelling.

Het openbaar ministerie is er om te bepalen of iemand voor de rechter moet komen. Oftewel vervolgd moet worden.
De rechter bepaalt of het ook echt strafbaar was.

Als de politie niks met mijn aangifte doet kan ik een artikel 12 procedure starten om het alsnog voor de rechter te krijgen.

Opstelten heeft geen enkele invloed op de rechter gehad met deze mededeling... Dus waarom zou het dan sneuvelen.

Ik vind dat niet logisch.
Omdat hij het geprobeerd heeft, en er dus nu iig de schijn van politieke inmenging bestaat.
"Pools are perfect for holding water"
pi_187313884
Wat een beschamende bende weer.
pi_187313998
Voor de geïnteresseerden:

Je kan het stuk (van 7-6-2019) hier downloaden.

https://www.tweedekamer.n(...)24010&did=2019D24010
quote:
een korte aantekening van een regulier periodiek overleg van 2 april 2014 tussen de toenmalig minister van Veiligheid en Justitie en de toenmalig voorzitter van het College, een memo inzake de beveiliging rondom een eventuele rechtszaak en een persbericht.

Ik zal deze stukken niet aan het Hof sturen, aangezien het aan het Hof is om stukken aan het strafdossier toe te voegen, al dan niet op verzoek van het OM dan/wel de verdediging.

In het antwoord op de Kamervragen van 12 november 2018 is de tekst van de korte aantekening openbaar gemaakt. De ambtsberichten, de memo van het OM inzake de beveiliging en de intern ambtelijke correspondentie maak ik niet openbaar.
Grapperhaus geeft geen thuis over de openheid van zaken m.b.t. het overleg van 2-4-2014 tussen het Opstelten en het OM. Voor de rechter zal die openheid wel gegeven moeten worden.

En de beantwoording van de eerste vragen (van Wilders aan Grapperhaus) van november 2018 kan je hier downloaden.

https://www.rijksoverheid(...)zou-hebben-beinvloed

[ Bericht 27% gewijzigd door Montagui op 07-06-2019 23:56:35 ]
“To destroy a people you must first sever their roots.”
  vrijdag 7 juni 2019 @ 23:43:01 #17
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_187314031
Absoluut een schande dit. Hier zouden keiharde voorbeelden gesteld moeten worden.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  vrijdag 7 juni 2019 @ 23:44:40 #18
308523 the-eye
I'm a Live Wire
pi_187314055
quote:
17s.gif Op vrijdag 7 juni 2019 23:28 schreef Mickytjuh het volgende:

[..]

Dat gaat ook vooral over in de media Omdat dat de rechtsgang kan beïnvloeden en de publieke opinie.

Maar dat er iemand van het OM een gesprek heeft met minister van zijn eigen departement vind ik niet schokkend.

Wel schokkend is dat ze het verzwegen hebben.
Als je de ernst niet inziet van een minister die zich door inhoudelijk met een zaak te bemoeien tracht z'n politieke tegenstander monddood te maken, heb je weinig van de democratische rechtstaat begrepen. :')
pi_187314068
Free Wilders.
pi_187314095
Ik wil niet op de zaken vooruit lopen maar de VVD moet gewoon verboden worden.
pi_187314137
geertwilderspvv twitterde op vrijdag 07-06-2019 om 21:17:46 Opstelten zei volgens de ambtenaar letterlijk dat het OM Wilders moest vervolgen „omdat hij ons te veel voor de voeten loopt.”https://t.co/wFKp7XSMu7 via @telegraaf reageer retweet
VrouwvdVrijheid twitterde op vrijdag 07-06-2019 om 21:20:46 Hier het artikel voor de mensen die het niet kunnen lezen. https://t.co/ZczTeaLOw3 reageer retweet


[ Bericht 30% gewijzigd door #ANONIEM op 07-06-2019 23:57:43 ]
pi_187314159
En het kabinet blundert maar door. Wanneer is het eens genoeg?
Wem die Scheisse bis zum Hals steht, sollte den Kopf nicht hängen lassen
pi_187314168
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juni 2019 23:51 schreef maryen65 het volgende:
En het kabinet blundert maar door. Wanneer is het eens genoeg?
Begrijp je niet wat blunderen betekent?
pi_187314272
Nu heb ik weer zin om PVV te stemmen.
pi_187314275
Man, man, nee he.....enter Demmink.

https://www.telegraaf.nl/(...)_content=/r4boPWEDgv
“To destroy a people you must first sever their roots.”
  zaterdag 8 juni 2019 @ 00:03:34 #26
168739 Red_85
'echt wel'
pi_187314323
Opstelten.
Die gast is gewoon zo fout na de oorlog, dat een duitser er nog jaloers op zou zijn.
Smeerlap.

quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juni 2019 22:43 schreef saparmurat_niyazov het volgende:

[..]

Nos legt het weer heel anders uit van wat het punt exact is.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  zaterdag 8 juni 2019 @ 00:07:16 #27
168739 Red_85
'echt wel'
pi_187314372
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juni 2019 23:43 schreef Drekkoning het volgende:
Absoluut een schande dit. Hier zouden keiharde voorbeelden gesteld moeten worden.
Die documenten blijven geheim. Juist omdat justitie een vvd departement is en het om vvd mensen gaan die hiervoor de cel in gesmeten dienen te worden.

Vvd is zo corrupt als maar kan. Hiervoor moet rutte vallen. Kaffer met zn smerige vriendjes.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  zaterdag 8 juni 2019 @ 00:08:41 #28
168739 Red_85
'echt wel'
pi_187314385
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 juni 2019 00:00 schreef Montagui het volgende:
Man, man, nee he.....enter Demmink.

https://www.telegraaf.nl/(...)_content=/r4boPWEDgv
Die kinderneuker kom je ook weer tegen in combi met zn maatje ivo.
Die 2 hebben elkaar jarenlang de handen boven het hoofd kunnen houden, terwijl ze de meest smerige zaakjes uitvoerde.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_187314499
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 juni 2019 00:07 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Die documenten blijven geheim. Juist omdat justitie een vvd departement is en het om vvd mensen gaan die hiervoor de cel in gesmeten dienen te worden.

Vvd is zo corrupt als maar kan. Hiervoor moet rutte vallen. Kaffer met zn smerige vriendjes.
Er zal voor de bühne wel weer iemand geslachtofferd worden, maar diens opvolger zal minstens net zo corrupt zijn..
  zaterdag 8 juni 2019 @ 00:24:29 #30
132454 Koen66
Sweet Lake City
pi_187314558
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 juni 2019 00:18 schreef madam-april het volgende:

[..]

Er zal voor de bühne wel weer iemand geslachtofferd worden, maar diens opvolger zal minstens net zo corrupt zijn..
politiek en corrupt, bijna een soort tautologie
Same shit, different day
SC hopper present
  zaterdag 8 juni 2019 @ 00:24:55 #31
136343 BasEnAad
, die clown en die acrobaat!
pi_187314561
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 juni 2019 00:18 schreef madam-april het volgende:

[..]

Er zal voor de bühne wel weer iemand geslachtofferd worden, maar diens opvolger zal minstens net zo corrupt zijn..
Dat trucje moet niet meer kunnen. Het is klaar nu.
pi_187314635
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 juni 2019 00:24 schreef BasEnAad het volgende:

[..]

Dat trucje moet niet meer kunnen. Het is klaar nu.
Ik ben het 100% met je eens, maar vrees dat ze er wederom gewoon weer mee weg gaan komen..
pi_187314734
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 juni 2019 00:31 schreef madam-april het volgende:

[..]

Ik ben het 100% met je eens, maar vrees dat ze er wederom gewoon weer mee weg gaan komen..
40000 handtekeningen?
“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_187314968
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 juni 2019 00:40 schreef Montagui het volgende:

[..]

40000 handtekeningen?
Voor een burgerinitiatief dat betrekking heeft op het instellen, wijzigen of afschaffen van een wettelijke regeling.

Het punt is echter dat de corruptie waar het overgaat allang wettelijk verboden is maar de wetten gewoon overtreden worden. En bijvoorbeeld een Rutte altijd buiten schot weet te blijven, en mensen zoals hij zullen altijd wel een manier vinden om buiten schot te blijven, want de corruptie gaat heel erg ver..
  zaterdag 8 juni 2019 @ 01:25:48 #35
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_187315027
VVD, maffiaclub. :{
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
pi_187315100
Vertel mij maar iets waar ik dat niet van dacht.

Bovendien denk ik dat men die advocaat van toen ook maar even aangepakt heeft.

[ Bericht 29% gewijzigd door #ANONIEM op 08-06-2019 01:44:28 ]
  zaterdag 8 juni 2019 @ 05:30:31 #38
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_187315823
Ik verbaas me over al die mensen, die nu verbaasd zijn, dat deze hele vervolging politiek gekleurd is. Dat zag je toch van verre aankomen?
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
  zaterdag 8 juni 2019 @ 05:45:19 #39
65846 Bocaj
47th President.
pi_187315849
Gaat het kabinet vallen hierover? Of gaat grapper de grapper wieberen?
  zaterdag 8 juni 2019 @ 07:55:15 #40
176450 Kaneelstokje
Archbishop of Banterbury
pi_187316063
Haha, dat geheugenverlies. Slim van ze, ze hebben naar Hillary Clinton gekeken. Die is immers dé autoriteit als het gaat om weg komen met dingen.

Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
  zaterdag 8 juni 2019 @ 08:15:34 #41
139693 Rolstoelvandaal
I once was a stuntman...
pi_187316149
Ze geven toe dat die documenten bestaan, maar ze weigeren ze te geven. Dat is bewijs achterhouden en strafbaar of word dat maar even genegeerd.
  zaterdag 8 juni 2019 @ 08:36:48 #42
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_187316252
Een liegende VVD er :')
VVD=
Vereniging
Van
Debielen

En aan te merken als een criminele organisatie en dus verbieden :7
  zaterdag 8 juni 2019 @ 08:39:25 #43
392884 Sunri5e
Watch the sunrise
pi_187316264
Zullen we er geld op inzetten dat de volgende rel wordt dat MH17 neergehaald is door Oekraïne en niet door Rusland?
  zaterdag 8 juni 2019 @ 08:47:57 #44
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_187316306
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 juni 2019 08:39 schreef Sunri5e het volgende:
Zullen we er geld op inzetten dat de volgende rel wordt dat MH17 neergehaald is door Oekraïne en niet door Rusland?
Gewonnen :7
FvD-kandidaat voorzitter senaat: ’Oekraïners kunnen MH17 hebben neergehaald’

https://www.telegraaf.nl/(...)7-hebben-neergehaald
  zaterdag 8 juni 2019 @ 08:48:19 #45
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_187316308
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 juni 2019 08:39 schreef Sunri5e het volgende:
Zullen we er geld op inzetten dat de volgende rel wordt dat MH17 neergehaald is door Oekraïne en niet door Rusland?
Niemand beweert dat MH17 is neergeschoten door Rusland, dat is een domrechtse misvatting.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_187316341
quote:
8s.gif Op zaterdag 8 juni 2019 00:00 schreef LelijKnap het volgende:
Nu heb ik weer zin om PVV te stemmen.
Het zal deze zaak rondom Wilders inderdaad goed doen en de PVV mogelijkerwijs weer wat zeteltjes opleveren.

Verassend is deze ' bekentenis' natuurlijk niet.

Iedereen kan op zijn klompen aanvoelen dat deze rechtszaak politiek gemotiveerd is omdat Wilders partij toentertijd de grootste kon worden. Dat geldt ook voor het ondemocratische cordon sanitair rondom de PVV en die ze nu rondom FvD proberen te leggen.

Nederland is al jaren geen echte gekozen democratie meer maar een schijnconstructie van kartelpartijen die met elkaar de macht proberen te behouden door de concurrent buiten de deur te houden.

Net zoals we in België nu rondom het Vlaams Belang zien. Democratisch als grootste partij verkozen maar toch worden ze doelbewust uit iedere coalitie gehouden.
  zaterdag 8 juni 2019 @ 08:57:37 #47
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_187316365
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 juni 2019 08:55 schreef Elzies het volgende:

[..]

Het zal deze zaak rondom Wilders inderdaad goed doen en de PVV mogelijkerwijs weer wat zeteltjes opleveren.

Verassend is deze ' bekentenis' natuurlijk niet.

Iedereen kan op zijn klompen aanvoelen dat deze rechtszaak politiek gemotiveerd is omdat Wilders partij toentertijd de grootste kon worden. Dat geldt ook voor het ondemocratische cordon sanitair rondom de PVV en die ze nu rondom FvD proberen te leggen.

Nederland is al jaren geen echte gekozen democratie meer maar een schijnconstructie van kartelpartijen die met elkaar de macht proberen te behouden door de concurrent buiten de deur te houden.

Net zoals we in België nu rondom het Vlaams Belang zien. Democratisch als grootste partij verkozen maar toch worden ze doelbewust uit iedere coalitie gehouden.
Als de democratisch gekozen meerderheid een bepaalde partij niet in het kabinet wil, dan is dat dus democratisch.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  zaterdag 8 juni 2019 @ 08:59:42 #48
139693 Rolstoelvandaal
I once was a stuntman...
pi_187316383
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 juni 2019 08:57 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Als de democratisch gekozen meerderheid een bepaalde partij niet in het kabinet wil, dan is dat dus democratisch.
Als de niet verkozen minderheid samen troept om de verkozen meerderheid uit te sluiten is daar toch niet veel democratisch aan vind ik.
  zaterdag 8 juni 2019 @ 09:01:39 #49
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_187316394
Wordt Opstelten nu vervolgt? Is een inbreuk op de trias politica, fundamenteel deel van onze staatsinrichting
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_187316399
Het is een schandalige schertsvertoning

Er wordt van alles verzonnen door een paar mongolen om Wilders maar geen proces te hoeven geven.
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
pi_187316416
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 juni 2019 09:02 schreef klaasweetalles het volgende:
Het is een schandalige schertsvertoning

Er wordt van alles verzonnen door een paar mongolen om Wilders maar geen proces te hoeven geven.
Dat proces is al geweest Henk.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
pi_187316433
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 juni 2019 08:57 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Als de democratisch gekozen meerderheid een bepaalde partij niet in het kabinet wil, dan is dat dus democratisch.
Niet als je dit politiek motiveert met een cordon sanitair.

Dan zeg je eigenlijk tegen de kiezer, ongeacht jouw mening of voorkeur voor deze partij:

-Het heeft geen zin voor die partij om deel te nemen want we sluiten ze met zijn allen toch bij voorbaat uit.

-Desnoods middels conservatieve christelijke kleine partijen om die meerderheid te kunnen behalen.

-Desnoods schoffeer ik mijn eigen achterban door met een ideologisch andere partij (VVD-PvdA) een coalitie te vormen.

Alles om de concurrent buiten de macht te houden. Dit is het politieke landschap van vandaag. Dit is kartelpolitiek. Men mag het omdraaien of verdraaien zo veel men wilt. Het is zoals het is. Men kan ermee wegkomen omdat Nederland bij uitstek een meerpartijenstelsel kent.
  zaterdag 8 juni 2019 @ 09:08:35 #53
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_187316434
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 juni 2019 08:59 schreef Rolstoelvandaal het volgende:

[..]

Als de niet verkozen minderheid samen troept om de verkozen meerderheid uit te sluiten is daar toch niet veel democratisch aan vind ik.
Een meerderheid heeft gestemd op partijen die niet met de PVV in zee willen.

Een meerderheid die groter is dan de mensen die op de PVV zelf hebben gestemd.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  zaterdag 8 juni 2019 @ 09:09:33 #54
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_187316441
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 juni 2019 09:08 schreef Elzies het volgende:

[..]

Niet als je dit politiek motiveert met een cordon sanitair.

Dan zeg je eigenlijk tegen de kiezer, ongeacht jouw mening of voorkeur voor deze partij:

-Het heeft geen zin voor die partij om deel te nemen want we sluiten ze met zijn allen toch bij voorbaat uit.

-Desnoods middels conservatieve christelijke kleine partijen om die meerderheid te kunnen behalen.

-Desnoods schoffeer ik mijn eigen achterban door met een ideologisch andere partij (VVD-PvdA) een coalitie te vormen.

Alles om de concurrent buiten de macht te houden. Dit is het politieke landschap van vandaag. Dit is kartelpolitiek. Men mag het omdraaien of verdraaien zo veel men wilt. Het is zoals het is. Men kan ermee wegkomen omdat Nederland bij uitstek een meerpartijenstelsel kent.
Daar verschillen we dan van mening. Een partij mag prima uitdragen dat ze niet met een andere partij in zee willen. Het is aan de kiezer om te besluiten of ze het daarmee eens zijn (en dat is een meerderheid).
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  zaterdag 8 juni 2019 @ 09:12:21 #55
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_187316461
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 juni 2019 09:01 schreef Pietverdriet het volgende:
Wordt Opstelten nu vervolgt? Is een inbreuk op de trias politica, fundamenteel deel van onze staatsinrichting
In principe staat het de minister van justitie vrij om omtrent individuele vervolgingen te overleggen met de pg, of dat wenselijk is, is een tweede. De waarborg van de onafhankelijkheid van de derde macht omvat slechts de rechter.

In deze situatie is het zo precair omdat Opstelten zo meebepaalde (of in ieder geval de schijn wekte mee te bepalen) over de vervolging van een politiek tegenstander. Daarom alleen al zouden politici gevrijwaard moeten worden van dit soort aanklachten (of nog beter: de vvm verabsoluteren).
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  zaterdag 8 juni 2019 @ 09:29:36 #56
176450 Kaneelstokje
Archbishop of Banterbury
pi_187316572
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 juni 2019 08:48 schreef -XOR- het volgende:

[..]

Niemand beweert dat MH17 is neergeschoten door Rusland, dat is een domrechtse misvatting.
Heb jij ooit in POL meegelezen hier?
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
  zaterdag 8 juni 2019 @ 09:32:23 #57
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_187316598
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 juni 2019 09:29 schreef Kaneelstokje het volgende:

[..]

Heb jij ooit in POL meegelezen hier?
Akkoord, in POL wel. Serieuze media houden zich echter (mag ik hopen) verre van zulke waarheidsondermijnende oversimplificaties.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_187316711
quote:
5s.gif Op vrijdag 7 juni 2019 22:51 schreef Fir3fly het volgende:
Maar zijn die documenten er nou wel of niet?
Die liggen bij het fotorolletje, de bonnetjes en de afgeluisterde telefoon taps...
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
pi_187316772
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 juni 2019 09:32 schreef -XOR- het volgende:

[..]

Akkoord, in POL wel. Serieuze media houden zich echter (mag ik hopen) verre van zulke waarheidsondermijnende oversimplificaties.
Het JIT stel letterlijk dat de MH17 is neergeschoten door een Russische BUK, die werd bestuurd door Russische eenheden.

Alleen kan niet worden bewezen dat de opdracht afkomstig was van het Kremlin.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_187316861
Ik vind dit van een hogere orde dan het 'bonnetje van Teeven'. De VVD is tamelijk rot van binnen. Moreel dood.
  zaterdag 8 juni 2019 @ 10:17:09 #61
286575 Roces18
Chef de party
pi_187316938
vvd is ook een vieze corrupte zigeuner partij
melksommelier en vertrouwenspersoon fok
  zaterdag 8 juni 2019 @ 10:17:10 #62
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_187316939
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 juni 2019 09:56 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Het JIT stel letterlijk dat de MH17 is neergeschoten door een Russische BUK, die werd bestuurd door Russische eenheden.

Alleen kan niet worden bewezen dat de opdracht afkomstig was van het Kremlin.
Daar zou ik wel een bron van willen hebben want die kan ik niet vinden. Voor zover ik weet is de BUK afgeschoten op Oost-Oekrains (seperatistisch) grondgebied gecontroleerd door pro-Russische seperatisten die gefaciliteerd werden vanuit Rusland (de Buk kwam uit Koersk). of de Buk is afgeschoten door seperatisten of door een Russiche legereenheid is speculatief en daar heeft bij mijn weten het JIT zich niet over uitgelaten.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_187316961
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 juni 2019 10:17 schreef -XOR- het volgende:

[..]

Daar zou ik wel een bron van willen hebben want die kan ik niet vinden. Voor zover ik weet is de BUK afgeschoten op Oost-Oekrains (seperatistisch) grondgebied gecontroleerd door pro-Russische seperatisten die gefaciliteerd werden vanuit Rusland (de Buk kwam uit Koersk). of de Buk is afgeschoten door seperatisten of door een Russiche legereenheid is speculatief en daar heeft bij mijn weten het JIT zich niet over uitgelaten.
quote:
Van de Buk-raket die het toestel fataal werd, is een soort vingerafdruk gemaakt, meldt hoofd van de Nationale Recherche en onderdeel van het Joint Investigation Team Wilbert Paulissen. Daaruit is duidelijk geworden dat de raket bezit was van de 53e 'anti aircraft missile brigade' van het Russische leger in Koersk.

Bron
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  zaterdag 8 juni 2019 @ 10:27:41 #64
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_187317025
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 juni 2019 10:19 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ja, die Buk was oorspronkelijk in het bezit van die legereenheid in Koersk en die hebben op zeker de separatisten gefaciliteerd, maar of zij die zelf daadwerkelijk hebben afgevuurd of dat dat separatisten waren wil het JIT zich niet over uitlaten.

Wat ik meer bedoel is dat er niet (zoals door alternatieve media nog wel eens wordt beweerd) vanuit het niets naar Poetin wordt gewezen 'omdat dat dat zo lekker goed uitkomt' maar dat men in onderzoek en formulering de opperste zorgvuldigheid betracht.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_187317071
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 juni 2019 10:27 schreef -XOR- het volgende:

[..]

Ja, die Buk was oorspronkelijk in het bezit van die leereenheid in Koersk en die hebben op zeker de separatisten gefaciliteerd, maar of zij die zelf daadwerkelijk hebben afgevuurd of dat dat separatisten waren wil het JIT zich niet over uitlaten.

Wat ik meer bedoel is dat er niet (zoals door alternatieve media nog wel eens wordt beweerd) vanuit het niets naar Poetin wordt gewezen 'omdat dat dat zo lekker goed uitkomt' maar dat men in onderzoek en formulering de opperste zorgvuldigheid betracht.

Het JIT gaat inderdaad zeer zorgvuldig te werk. Er zijn ook nog geen verdachten aangewezen.

Maar het lijkt mij wat stug dat een Russische brigade doodleuk zo'n knetterdure installatie overdragen aan wat amateuristische separatisten.

Overigens net een MH17-topic geopend. Er is weer nieuws.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_187317090
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 juni 2019 09:12 schreef -XOR- het volgende:

[..]

In principe staat het de minister van justitie vrij om omtrent individuele vervolgingen te overleggen met de pg, of dat wenselijk is, is een tweede. De waarborg van de onafhankelijkheid van de derde macht omvat slechts de rechter.

In deze situatie is het zo precair omdat Opstelten zo meebepaalde (of in ieder geval de schijn wekte mee te bepalen) over de vervolging van een politiek tegenstander. Daarom alleen al zouden politici gevrijwaard moeten worden van dit soort aanklachten (of nog beter: de vvm verabsoluteren).
Dat is niet helemaal waar. In Nederland is het OM staande magistratuur, onderdeel van de rechterlijke macht. Het is geen partij in het strafproces zoals een advocaat die kant kiest, het OM sorteert voor op het oordeel van de rechter en wordt geacht aan waarheidsvinding te doen.

In combinatie met het opportuniteitsbeginsel, de aanwijzingsbevoegdheid van de minister en de vermenging van justitie en veilgheid (óók VVD) is er wel degelijk een flink probleem met de machtenscheiding. Art 12 biedt geen soelaas aangezien je rechtstreeks belanghebbende moet zijn om ontvankelijk te zijn en het maatschappelijk belang van gelijke monniken gelijke kappen daar niet onder valt, terwijl de rechter ook nog eens niet volledig toetst.

Als je een vrij grote kring van gedragingen strafbaar stelt op basis van vage criteria en vervolgens selectief vervolgt op basis van politieke druk dan is het niet recht dat je overhoudt maar een politiek instrument. We zien dan ook heel concreet dat er met twee maten gemeten wordt inzake demonstraties en andere meningsuitingen. Maar Nederland onderdrukt de juiste meningsuitingen dus hoor je de EU niet zoals bij Polen en Hongarije.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  zaterdag 8 juni 2019 @ 10:35:35 #67
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_187317098
Is iedereen vergeten dat het OM via een artikel 12 Sv-procedure gedwongen is om Wlders te vervolgen voor betreffende uitspraken?

Wat Opstelten al dan niet geprobeerd heeft, heeft dus geen invloed gehad op het OM omtrent de beslissing al dan niet te vervolgen.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_187317333
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 juni 2019 09:09 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Daar verschillen we dan van mening. Een partij mag prima uitdragen dat ze niet met een andere partij in zee willen. Het is aan de kiezer om te besluiten of ze het daarmee eens zijn (en dat is een meerderheid).
Kiezers die eerder stemde op de VVD stemde niet voor een coalitie met de PvdA. Ik denk evenmin dat diezelfde kiezers staan te wachten op een coalitie met GL. Vandaar dat er toen ook een hele hoop VVD kiezers naar de PVV gingen en later naar FvD.

Als zo'n partijtop dan toch stoïcijns blijft doorgaan met het vormen van coalities met partijen die ideologisch ver van hen af staan, puur om de politieke concurrent buiten de deur te houden. Dan noem ik dat kartelpolitiek of welke naam men daar ook aan wilt geven.

Vergeet niet dat door het opleggen van een cordon sanitair het politieke landschap versplinterd, de te vormen coalities steeds ingewikkelder en ongeloofwaardiger worden en je bovendien verliezende partijen meer politieke macht geeft omdat je die meerderheid nu eenmaal moet hebben om te kunnen regeren.

We zien al jaren in België het resultaat waar ze wereldkampioen formeren zijn en je ziet Nederland waar een PVV en FvD worden uitgesloten dezelfde kant op gaan. Kan nooit de bedoeling zijn geweest van een eerlijk gekozen democratie waar een meerderheid van kiezers de winnende partij kiest.
pi_187317537
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 juni 2019 08:59 schreef Rolstoelvandaal het volgende:

[..]

Als de niet verkozen minderheid samen troept om de verkozen meerderheid uit te sluiten is daar toch niet veel democratisch aan vind ik.
Dat kan niet eens. Ik heb zelf FvD gestemd, maar er zijn veel meer mensen die geen FvD gestemd hebben. Als die vervolgens niet willen samenwerken met het FvD dan lijkt me dat behoorlijk democratisch. Dat is dan namelijk de meerderheid.
pi_187317585
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 juni 2019 10:35 schreef Whiskers2009 het volgende:
Is iedereen vergeten dat het OM via een artikel 12 Sv-procedure gedwongen is om Wlders te vervolgen voor betreffende uitspraken?

Wat Opstelten al dan niet geprobeerd heeft, heeft dus geen invloed gehad op het OM omtrent de beslissing al dan niet te vervolgen.
Boeiend. Dat heeft toch geen fuck te maken met hoe kwalijk het is wat Opstelten gedaan heeft?
  zaterdag 8 juni 2019 @ 11:26:34 #71
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_187317640
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 juni 2019 10:59 schreef Elzies het volgende:

[..]

Kiezers die eerder stemde op de VVD stemde niet voor een coalitie met de PvdA. Ik denk evenmin dat diezelfde kiezers staan te wachten op een coalitie met GL. Vandaar dat er toen ook een hele hoop VVD kiezers naar de PVV gingen en later naar FvD.

Als zo'n partijtop dan toch stoïcijns blijft doorgaan met het vormen van coalities met partijen die ideologisch ver van hen af staan, puur om de politieke concurrent buiten de deur te houden. Dan noem ik dat kartelpolitiek of welke naam men daar ook aan wilt geven.

Vergeet niet dat door het opleggen van een cordon sanitair het politieke landschap versplinterd, de te vormen coalities steeds ingewikkelder en ongeloofwaardiger worden en je bovendien verliezende partijen meer politieke macht geeft omdat je die meerderheid nu eenmaal moet hebben om te kunnen regeren.

We zien al jaren in België het resultaat waar ze wereldkampioen formeren zijn en je ziet Nederland waar een PVV en FvD worden uitgesloten dezelfde kant op gaan. Kan nooit de bedoeling zijn geweest van een eerlijk gekozen democratie waar een meerderheid van kiezers de winnende partij kiest.
Nogmaals, een nóg grotere meerderheid stemt op partijen die niet samen willen met de ideologie van een PVV, en dus de PVV niet in de coalitie willen. Dat is dus hartstikke democratisch.

Jij vindt van niet, we worden het wat dat betreft ook niet eens, en het is eigenlijk ook een beetje off-topic :)
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_187317913
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 juni 2019 10:07 schreef Pleun2011 het volgende:
Ik vind dit van een hogere orde dan het 'bonnetje van Teeven'. De VVD is tamelijk rot van binnen. Moreel dood.
Rot dat is al bijna feit tot op het bot.
pi_187317944
quote:
8s.gif Op zaterdag 8 juni 2019 00:00 schreef LelijKnap het volgende:
Nu heb ik weer zin om PVV te stemmen.
Heeft het doel, ook de PVV gedoogde en onder het gedogen van Geert kwam de nieuwe pensioen regeling toen.
Zitten ze niet allemaal tot de schouders in de gierput?
pi_187317982
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 juni 2019 10:35 schreef Whiskers2009 het volgende:
Is iedereen vergeten dat het OM via een artikel 12 Sv-procedure gedwongen is om Wlders te vervolgen voor betreffende uitspraken?

Wat Opstelten al dan niet geprobeerd heeft, heeft dus geen invloed gehad op het OM omtrent de beslissing al dan niet te vervolgen.
Ik dacht even dat ik dat was vergeten, maar ik probeerde het op te zoeken en kan dat zo snel niet terugvinden (integendeel). Wel voor het eerste proces. Heb jij anders een linkje voor mij?
  zaterdag 8 juni 2019 @ 11:54:27 #75
168739 Red_85
'echt wel'
pi_187318004
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 juni 2019 11:26 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Nogmaals, een nóg grotere meerderheid stemt op partijen die niet samen willen met de ideologie van een PVV, en dus de PVV niet in de coalitie willen. Dat is dus hartstikke democratisch.

Jij vindt van niet, we worden het wat dat betreft ook niet eens, en het is eigenlijk ook een beetje off-topic :)
In NL stem je op een partij en een nog grotere meerderheid heeft niet gestemd op alle andere partijen.

Zo krom die redenering. Een cordon sanitair heeft een nit: het verder versplinteren door een paar miljoen stemmen uit te sluiten.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  zaterdag 8 juni 2019 @ 11:56:03 #76
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_187318023
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 juni 2019 11:52 schreef Physsic het volgende:

[..]

Ik dacht even dat ik dat was vergeten, maar ik probeerde het op te zoeken en kan dat zo snel niet terugvinden (integendeel). Wel voor het eerste proces. Heb jij anders een linkje voor mij?
Dit is dezelfde zaak. Het betreft nu alleen het hoger beroep.

https://www.rechtspraak.nl/Bekende-rechtszaken/Strafzaak-Wilders
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_187318089
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 juni 2019 11:56 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Dit is dezelfde zaak. Het betreft nu alleen het hoger beroep.

https://www.rechtspraak.nl/Bekende-rechtszaken/Strafzaak-Wilders
Nee, met die eerste rechtszaak bedoelde ik de zaak over o.a uitspraken in zijn film Fitna, waarvan hij was vrijgesproken.
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Eerste_zaak-Geert_Wilders

Het gaat hier om de 'minder Marokkanen'-uitspraak.
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Tweede_zaak-Geert_Wilders

In jouw linkje zie ik niets over een artikel 12-procedure.

Edit: en zelf vind ik dus enkel berichten waarin wordt gesproken van een (zelfstandige) beslissing van het OM om tot vervolging over te gaan.

[ Bericht 5% gewijzigd door Physsic op 08-06-2019 12:07:57 ]
  zaterdag 8 juni 2019 @ 12:02:01 #78
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_187318090
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 juni 2019 11:54 schreef Red_85 het volgende:

[..]

In NL stem je op een partij en een nog grotere meerderheid heeft niet gestemd op alle andere partijen.

Zo krom die redenering. Een cordon sanitair heeft een nit: het verder versplinteren door een paar miljoen stemmen uit te sluiten.
Niks verplicht partijen om gedwongen te gaan samenwerken in onze democratie, dus als je echt niet samen wil met iemand kan je dat prima uitdragen.
Als de kiezers daar dan op tegen zijn kunnen ze dat laten merken... Zoals het ook hoort, in een democratie. Ik wil ook absoluut geen PVV in de coalitie en daar is mijn stem mede op gebaseerd.

Maar nogmaals, we gaan off-topic, dus ik laat het hier verder bij.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  zaterdag 8 juni 2019 @ 12:03:40 #79
168739 Red_85
'echt wel'
pi_187318109
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 juni 2019 10:34 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Dat is niet helemaal waar. In Nederland is het OM staande magistratuur, onderdeel van de rechterlijke macht. Het is geen partij in het strafproces zoals een advocaat die kant kiest, het OM sorteert voor op het oordeel van de rechter en wordt geacht aan waarheidsvinding te doen.

In combinatie met het opportuniteitsbeginsel, de aanwijzingsbevoegdheid van de minister en de vermenging van justitie en veilgheid (óók VVD) is er wel degelijk een flink probleem met de machtenscheiding. Art 12 biedt geen soelaas aangezien je rechtstreeks belanghebbende moet zijn om ontvankelijk te zijn en het maatschappelijk belang van gelijke monniken gelijke kappen daar niet onder valt, terwijl de rechter ook nog eens niet volledig toetst.

Als je een vrij grote kring van gedragingen strafbaar stelt op basis van vage criteria en vervolgens selectief vervolgt op basis van politieke druk dan is het niet recht dat je overhoudt maar een politiek instrument. We zien dan ook heel concreet dat er met twee maten gemeten wordt inzake demonstraties en andere meningsuitingen. Maar Nederland onderdrukt de juiste meningsuitingen dus hoor je de EU niet zoals bij Polen en Hongarije.
Sterk (y)
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_187318121
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 juni 2019 12:02 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Niks verplicht partijen om gedwongen te gaan samenwerken in onze democratie, dus als je echt niet samen wil met iemand kan je dat prima uitdragen.
Als de kiezers daar dan op tegen zijn kunnen ze dat laten merken... Zoals het ook hoort, in een democratie. Ik wil ook absoluut geen PVV in de coalitie en daar is mijn stem mede op gebaseerd.

Maar nogmaals, we gaan off-topic, dus ik laat het hier verder bij.
Niet samen willen is dat hetzelfde als niet samen gaan regeren?

Maak iemand anders iets wijs maar mij niet, als het erop aan komt gaat men gewoon samen!
Enigste wat helpt is het vertrouwen opzeggen in de politiek vind ik.
  zaterdag 8 juni 2019 @ 12:08:25 #81
168739 Red_85
'echt wel'
pi_187318163
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 juni 2019 12:02 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Niks verplicht partijen om gedwongen te gaan samenwerken in onze democratie, dus als je echt niet samen wil met iemand kan je dat prima uitdragen.
Als de kiezers daar dan op tegen zijn kunnen ze dat laten merken... Zoals het ook hoort, in een democratie. Ik wil ook absoluut geen PVV in de coalitie en daar is mijn stem mede op gebaseerd.

Maar nogmaals, we gaan off-topic, dus ik laat het hier verder bij.
Als een partij als grootste is gekozen, heeft het alle recht om de coalitievorming te leiden. Als er vervolgens kindjes aan de zijlijn zitten die keihard met zn allen 'nee niet met jou' roepen zonder ook maar een poging te doen, is dat een klap in het gezicht van het elektoraat.

Gewoon voor eigen gewin.

Zover off topic is het niet. Je ziet hier een kartel partij die het moeilijk heeft omdat kiezers naar een ander over stappen. Je ziet gelijk de smerige spelletjes en zelfs pogingen te gaan overlijken om die concurrentie weg te nemen.

De dag dat FvD gekozen werd voor de TK, kwamen ook direct de smerigste geruchten en beschuldigingen over Baudet naar buiten.

Maar over de denktrollen, jasser al klaver of cliff burton van demofoob '66 was er niemand.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  zaterdag 8 juni 2019 @ 12:14:15 #82
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_187318236
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 juni 2019 12:08 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Als een partij als grootste is gekozen, heeft het alle recht om de coalitievorming te leiden. Als er vervolgens kindjes aan de zijlijn zitten die keihard met zn allen 'nee niet met jou' roepen zonder ook maar een poging te doen, is dat een klap in het gezicht van het elektoraat.

Gewoon voor eigen gewin.
Opzich wel makkelijk formeren volgens jouw methode, gewoon de grootste partijen van boven naar beneden pakken tot je een meerderheid hebt in de tweede kamer :D

Wil dan wel graag het opstellen van het regeerakkoord bijwonen, dat wordt prachtig.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_187318276
Ivo Opstelten dient te worden opgepakt en berecht.
  zaterdag 8 juni 2019 @ 12:19:18 #84
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_187318294
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 juni 2019 12:01 schreef Physsic het volgende:

[..]

Nee, met die eerste rechtszaak bedoelde ik de zaak over o.a uitspraken in zijn film Fitna, waarvan hij was vrijgesproken.
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Eerste_zaak-Geert_Wilders

Het gaat hier om de 'minder Marokkanen'-uitspraak.
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Tweede_zaak-Geert_Wilders

In jouw linkje zie ik niets over een artikel 12-procedure.

Edit: en zelf vind ik dus enkel berichten waarin wordt gesproken van een (zelfstandige) beslissing van het OM om tot vervolging over te gaan.
Je hebt gelijk. Ik was in de war met de 1e zaak.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_187318407
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 juni 2019 12:17 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
Ivo Opstelten dient te worden opgepakt en berecht.
Wie was toen MP die had het overzicht toch?

Dus wat mij betreft mag die dan mee vallen, daar het anders nooit ophouden doet.
Ze zullen weten waar hun verantwoordelijkheid ligt!
Alleen op die manier dringt het door!

[ Bericht 15% gewijzigd door #ANONIEM op 08-06-2019 12:33:11 ]
  zaterdag 8 juni 2019 @ 12:42:05 #86
343757 BorisDeLul
Komt hier niet meer
pi_187318601
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 juni 2019 09:02 schreef klaasweetalles het volgende:
Het is een schandalige schertsvertoning

Er wordt van alles verzonnen door een paar mongolen om Wilders maar geen proces te hoeven geven.
FTFY
  zaterdag 8 juni 2019 @ 12:47:05 #87
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_187318674
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 juni 2019 08:55 schreef Elzies het volgende:

[..]

Het zal deze zaak rondom Wilders inderdaad goed doen en de PVV mogelijkerwijs weer wat zeteltjes opleveren.

Verassend is deze ' bekentenis' natuurlijk niet.

Iedereen kan op zijn klompen aanvoelen dat deze rechtszaak politiek gemotiveerd is omdat Wilders partij toentertijd de grootste kon worden. Dat geldt ook voor het ondemocratische cordon sanitair rondom de PVV en die ze nu rondom FvD proberen te leggen.

Nederland is al jaren geen echte gekozen democratie meer maar een schijnconstructie van kartelpartijen die met elkaar de macht proberen te behouden door de concurrent buiten de deur te houden.

Net zoals we in België nu rondom het Vlaams Belang zien. Democratisch als grootste partij verkozen maar toch worden ze doelbewust uit iedere coalitie gehouden.
Toch opmerkelijk dat iedereen maar eigen definities van 'democratisch' maakt om het met hun mening te doen stroken
Laffe huichelaar
pi_187318696
Hij uhhh... was 't....uhhhh...gewoon vergeten...uhhh.

Niks aan 't handje.
pi_187318699
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 juni 2019 12:47 schreef timmmmm het volgende:

[..]

Toch opmerkelijk dat iedereen maar eigen definities van 'democratisch' maakt om het met hun mening te doen stroken
Doe die van jou eens dan?

Kijk ik wat mij meer aanstaat deze of die van jou.
pi_187318739
Hoeveel ministers zijn er al afgetreden en die wat er over gaat, welke steeds beweerde ik sta erachter tot aan het ravijn, mag nog steeds meespelen.
pi_187318776
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juni 2019 22:25 schreef BasEnAad het volgende:

[..]

:r :r :r
Echt ook allebei. Sounds legit...
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
  zaterdag 8 juni 2019 @ 12:55:11 #92
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_187318813
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 juni 2019 12:48 schreef john2406 het volgende:

[..]

Doe die van jou eens dan?

Kijk ik wat mij meer aanstaat deze of die van jou.
zo sinplistisch mogelijk: meeste stemmen gelden.

Als 3 partijen campagne voeren met het standpunt nooit met Wilders samen te werken, en die partijen hebben de meerderheid in Nederland na dd verkiezingen, gelden de meeste stemmen.

Of Wilders nu wel of niet groter is dan een van die partijen afzonderlijk. Als een partij met een vijfde van de zetels de grootste partij wordt, kan je niet zeggen dat het democratisch (of rechtvaardig) is als die een vijfde het voor het zeggen heeft. Dan gaat 'meeste stemmen gelden' niet meer op
Laffe huichelaar
pi_187318849
quote:
5s.gif Op vrijdag 7 juni 2019 22:51 schreef Fir3fly het volgende:
Maar zijn die documenten er nou wel of niet?
Als men de IT van onkunde betitteld komen ze wel boven water als ze er al ooit zijn geweest!
pi_187318872
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 juni 2019 12:55 schreef timmmmm het volgende:

[..]

zo sinplistisch mogelijk: meeste stemmen gelden.

Als 3 partijen campagne voeren met het standpunt nooit met Wilders samen te werken, en die partijen hebben de meerderheid in Nederland na dd verkiezingen, gelden de meeste stemmen.

Of Wilders nu wel of niet groter is dan een van die partijen afzonderlijk. Als een partij met een vijfde van de zetels de grootste partij wordt, kan je niet zeggen dat het democratisch (of rechtvaardig) is als die een vijfde het voor het zeggen heeft. Dan gaat 'meeste stemmen gelden' niet meer op
Werkt al niet, als die met de meeste stemmen zijn eigen coalitie mag vormen!

Geert kon werkelijk de meeste hebben dan mag die nog niks, en vormen drie lagere een coalitie, maar als dan verwacht ik niet Geert maar Bidet, en zelfs die kan dan niks, niet stemmen gaan is de oplossing anders blijft het zo als het is denk ik! Het is 1 pot nat vind ik.

[ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 08-06-2019 13:03:06 ]
pi_187318958
Is het kabinet al gevallen?
Op woensdag 9 november 2016 06:02 schreef Anonymousz het volgende:
#superniger2020
  zaterdag 8 juni 2019 @ 13:10:57 #96
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_187319047
Heeft iemand de betreffende documenten nou al ingezien of niet?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_187319070
quote:
5s.gif Op zaterdag 8 juni 2019 13:10 schreef Fir3fly het volgende:
Heeft iemand de betreffende documenten nou al ingezien of niet?
Hoe mag ik dat lezen, Grapenhuis mag ik in twijfel trekken, altijd al?
pi_187319075
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 juni 2019 12:47 schreef timmmmm het volgende:

[..]

Toch opmerkelijk dat iedereen maar eigen definities van 'democratisch' maakt om het met hun mening te doen stroken
Nee, hoor. Elzies heeft volkomen gelijk.

Nederland heeft helaas geen eerlijke democratie meer.
pi_187319077
Dat vermoedde 99,99 % van de Nederlanders al.
pi_187319094
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 juni 2019 11:54 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Een cordon sanitair heeft een nit: het verder versplinteren door een paar miljoen stemmen uit te sluiten.
Precies, het instrument van een cordon sanitair kan nooit bedoeld zijn om de gekozen democratie verder te verrijken. Hetzelfde geldt voor het strafrechtelijk bemoeien vanuit jouw politieke functie om daarmee de politieke concurrent te beschadigen.

Het is zoals het is. Welke draai er sommigen er ook aan proberen te geven.
  zaterdag 8 juni 2019 @ 13:22:56 #101
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_187319224
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 juni 2019 13:14 schreef Elzies het volgende:

[..]

Precies, het instrument van een cordon sanitair kan nooit bedoeld zijn om de gekozen democratie verder te verrijken. Hetzelfde geldt voor het strafrechtelijk bemoeien vanuit jouw politieke functie om daarmee de politieke concurrent te beschadigen.

Het is zoals het is. Welke draai er sommigen er ook aan proberen te geven.
Jij geeft er een draai aan.

Als er een meerderheid de denkbeelden van de PVV niet in de coalitie wil dan is dat dus democratisch. Ik heb daar met mijn stem ook rekening mee gehouden.

Bedoel, CU zit nu ook in de coalitie, GL niet terwijl ze bijna 3x zoveel zetels hebben. Is dat ook bedrog van het electoraat dat op GL heeft gestemd?
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_187319321
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 juni 2019 13:22 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Jij geeft er een draai aan.

Als er een meerderheid de denkbeelden van de PVV niet in de coalitie wil dan is dat dus democratisch. Ik heb daar met mijn stem ook rekening mee gehouden.

Bedoel, CU zit nu ook in de coalitie, GL niet terwijl ze bijna 3x zoveel zetels hebben. Is dat ook bedrog van het electoraat dat op GL heeft gestemd?
Er bestaat een duidelijk verschil tussen niet willen met elkaar omdat jouw partijstandpunten teveel van elkaar verschillen of het doelbewust inzetten van een cordon sanitair om daarmee de politieke tegenstander buiten spel te zetten.

Rutte deed het laatste en ging bovendien (tot ergernis van een groot deel van zijn achterban) in zee met partijen die ideologisch nog veel verder afstaan van de PVV ten opzichte van de VVD.

Bovendien schromen de VVD als het CDA niet om bij elke verkiezingscampagne met PVV retoriek te gaan strooien om vervolgens na de verkiezingen te gaan knuffelen met GL en de CU.
  zaterdag 8 juni 2019 @ 13:37:33 #103
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_187319388
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 juni 2019 13:32 schreef Elzies het volgende:

[..]

Er bestaat een duidelijk verschil tussen niet willen met elkaar omdat jouw partijstandpunten teveel van elkaar verschillen of het doelbewust inzetten van een cordon sanitair om daarmee de politieke tegenstander buiten spel te zetten.

Rutte deed het laatste en ging bovendien (tot ergernis van een groot deel van zijn achterban) in zee met partijen die ideologisch nog veel verder afstaan van de PVV ten opzichte van de VVD.

Bovendien schromen de VVD als het CDA niet om bij elke verkiezingscampagne met PVV retoriek te gaan strooien om vervolgens na de verkiezingen te gaan knuffelen met GL en de CU.
Daar verschillen we dan absoluut van mening. Ik vind het gedachtengoed van de PVV verwerpelijk, en volgens mij hebben veel partijen hetzelfde. Dat ligt op het conto van Geert en de PVV.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_187319421
Het verbaasd me iedere keer weer dat politici denken dat zoiets niet uitkomt, helaas komen ze er gewoon mee weg
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
  zaterdag 8 juni 2019 @ 15:31:01 #105
168739 Red_85
'echt wel'
pi_187320649
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 juni 2019 13:40 schreef vipergts het volgende:
Het verbaasd me iedere keer weer dat politici denken dat zoiets niet uitkomt, helaas komen ze er gewoon mee weg
Nog meer verbaasd het dat er een media ophef is over wat vage uitspraken van een nono en dit nauwelijks ophef geeft.

Dit heeft consequenties en aandacht. Nationaal en internationaal, maar he.. Wat een kneutertje op rechts zegt is natuurlijk belangrijker dan een minister die de concurrent even wil naaien voor de rest van zn leven.

NL :')
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  zaterdag 8 juni 2019 @ 15:41:38 #106
289840 napoleonfour
Meneer de praeses
pi_187320788
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 juni 2019 15:31 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Nog meer verbaasd het dat er een media ophef is over wat vage uitspraken van een nono en dit nauwelijks ophef geeft.

Dit heeft consequenties en aandacht. Nationaal en internationaal, maar he.. Wat een kneutertje op rechts zegt is natuurlijk belangrijker dan een minister die de concurrent even wil naaien voor de rest van zn leven.

NL :')
Blijft nog steeds apart dat de media zichzelf blijven zien als de vierde macht binnen de 'trias'.
Indien 't hier in 't vaderlandt zoo gelegen is dat men de waarheit niet magh spreeken, zoo is 't er ellendigh gestelt. Nochtans zal ik die spreeken zoo lang als myn oogen open staan. Zyn trouw en oprechtigheit.
pi_187321327
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 juni 2019 13:40 schreef vipergts het volgende:
Het verbaasd me iedere keer weer dat politici denken dat zoiets niet uitkomt, helaas komen ze er gewoon mee weg
Enerzijds wel, anderzijds denk ik dan: misschien gaat het wel gewoon veel vaker wel 'goed', waardoor ze er van uitgaan dat het niet uitkomt. En dat is eigenlijk nog erger..
pi_187321402
quote:
Opstelten bemoeide zich tóch met proces-Wilders, zaak op losse schroeven

Oud-minister van Justitie Ivo Opstelten (VVD) heeft zich wel degelijk bemoeid met het proces tegen PVV-leider Geert Wilders, vanwege zijn 'minder-Marokkanen'- uitspraak. Na jaren van officiële ontkenningen tegenover parlement en rechters, geeft de opvolger van Opstelten, minister Ferd Grapperhaus, dit nu officieel toe.

Dat blijkt uit antwoorden van Grapperhaus op vragen van Wilders, die vanavond naar de Tweede Kamer zijn gestuurd.
Het is een heel raar bericht van RTL Nieuws. Als je de antwoorden van Grapperhaus leest geeft hij het namelijk helemaal niet toe. Hij ontkent het. Althans, hij zegt dat er geen enkele aanwijzing is gevonden dat dit gebeurd zou zijn.

quote:
Zoals in de antwoorden op Kamervragen van het lid Wilders van 12
november 2018 is aangegeven1
, is bij onderzoek in de mij ter beschikking
staande documenten en bij navraag van de toenmalige betrokkenen niet
gebleken van een (formele) aanwijzing van de toenmalig minister van
Veiligheid en Justitie ex artikel 127 en 128 Wet RO, noch anderszins van
een verzoek tot vervolging van de heer Wilders. Ook van het geven van
een mening door de toenmalig minister aan het OM in het algemeen of
(de voorzitter van) het College van procureurs-generaal in het bijzonder,
over de eventuele vervolging van de heer Wilders, voorafgaande aan het
moment dat de beslissing over de vervolging bekend werd gemaakt, is uit
dit onderzoek niet gebleken. Bij het onderzoek is een ambtsbericht van 10
september 2014 aangetroffen waarin mijn ambtsvoorganger door het
College van procureurs-generaal is geïnformeerd over de door het OM
genomen beslissing over de vervolging.
"Who are you?"
"The Anti-Christ. You get me in a vendetta kind of mood. You tell the angels in heaven you never seen evil so singularly personified as you did in the face of the man who killed you. My name is Vincent Cocotti."
  zaterdag 8 juni 2019 @ 19:11:07 #109
392884 Sunri5e
Watch the sunrise
pi_187323852
TruthHitsEvery1 twitterde op zaterdag 08-06-2019 om 13:42:18 Tijdens de pedo-verhoren in 2014 verklaarden 3 rechercheurs (w.o. de commandant vh ultrageheime onderzoeksteam) onder ede dat #Demmink in 97/98 verdacht werd van georganiseerd misbruik van minderjarige jongens.Check Rutte over de 'IsNixWordtNix-uitspraak' van MvJ Opstelten 👇 https://t.co/sqC9vzwPpQ reageer retweet
pi_187327940
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 juni 2019 16:19 schreef DonVincenzo het volgende:

[..]

Het is een heel raar bericht van RTL Nieuws. Als je de antwoorden van Grapperhaus leest geeft hij het namelijk helemaal niet toe. Hij ontkent het. Althans, hij zegt dat er geen enkele aanwijzing is gevonden dat dit gebeurd zou zijn.
[..]

Nee, hij zegt dat er geen enkele formele aanwijzing is..
  zaterdag 8 juni 2019 @ 22:40:47 #111
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_187327976
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 juni 2019 22:38 schreef madam-april het volgende:

[..]

Nee, hij zegt dat er geen enkele formele aanwijzing is..
Maar waar is dan dat bewijs dat RTL claimt te hebben?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_187327989
Waarom de stukken blijven geheim? WE hebben toch niks te verbergen of toch wel?
pi_187328067
quote:
5s.gif Op zaterdag 8 juni 2019 22:40 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Maar waar is dan dat bewijs dat RTL claimt te hebben?
Daar zullen we tijdens de behandeling van het hoger beroep wel achter komen..
pi_187328134
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 juni 2019 22:41 schreef john2406 het volgende:
Waarom de stukken blijven geheim? WE hebben toch niks te verbergen of toch wel?
Deze geldwolven hebben altijd wat te verbergen, die doofpot is met gemak dikker dan hun portemonnee :')
metal up your ass
  zaterdag 8 juni 2019 @ 22:51:39 #115
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_187328163
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 juni 2019 22:46 schreef madam-april het volgende:

[..]

Daar zullen we tijdens de behandeling van het hoger beroep wel achter komen..
Maar is het meer dan gewoon het woord van een ambtenaar?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_187328240
quote:
2s.gif Op zaterdag 8 juni 2019 22:51 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Maar is het meer dan gewoon het woord van een ambtenaar?
Volgens o.a. RTL is er inderdaad meer dan enkel het woord van een ambtenaar..
  zaterdag 8 juni 2019 @ 22:58:19 #117
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_187328264
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 juni 2019 22:57 schreef madam-april het volgende:

[..]

Volgens o.a. RTL is er inderdaad meer dan enkel het woord van een ambtenaar..
We zullen het zien dan. Voorlopig vind ik het allemaal maar vaag.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_187328301
Ik heb het liever vaag, kan zich niemand ergens op voorbereiden.

Alsof ik met poker mijn hand zichtbaar op tafel leggen doe?

[ Bericht 35% gewijzigd door #ANONIEM op 08-06-2019 23:00:55 ]
pi_187328359
quote:
14s.gif Op zaterdag 8 juni 2019 22:58 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

We zullen het zien dan. Voorlopig vind ik het allemaal maar vaag.
Het past exact binnen de Modus Operandi van de VVD..
pi_187328782
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 juni 2019 22:38 schreef madam-april het volgende:

[..]

Nee, hij zegt dat er geen enkele formele aanwijzing is..
Formeel, noch anderszins.
"Who are you?"
"The Anti-Christ. You get me in a vendetta kind of mood. You tell the angels in heaven you never seen evil so singularly personified as you did in the face of the man who killed you. My name is Vincent Cocotti."
pi_187328814
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 juni 2019 23:03 schreef madam-april het volgende:

[..]

Het past exact binnen de Modus Operandi van de VVD..
Grapperhaus is van het CDA.
"Who are you?"
"The Anti-Christ. You get me in a vendetta kind of mood. You tell the angels in heaven you never seen evil so singularly personified as you did in the face of the man who killed you. My name is Vincent Cocotti."
pi_187328868
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 juni 2019 23:26 schreef DonVincenzo het volgende:

[..]

Formeel, noch anderszins.
Dat staat er niet..
pi_187328880
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 juni 2019 23:31 schreef madam-april het volgende:

[..]

Dat staat er niet..
Dat staat er wel, ik heb de letterlijke tekst hierboven gepost.
"Who are you?"
"The Anti-Christ. You get me in a vendetta kind of mood. You tell the angels in heaven you never seen evil so singularly personified as you did in the face of the man who killed you. My name is Vincent Cocotti."
pi_187328909
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 juni 2019 23:28 schreef DonVincenzo het volgende:

[..]

Grapperhaus is van het CDA.
Doet er niet toe, ook het CDA heeft ooit gedoogd, hadden dus deze ook al van de kantlijn kunnen laten toekijken.
pi_187328940
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 juni 2019 23:28 schreef DonVincenzo het volgende:

[..]

Grapperhaus is van het CDA.
Maar Opstelten en Demmink niet
pi_187329008
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 juni 2019 23:31 schreef DonVincenzo het volgende:

[..]

Dat staat er wel, ik heb de letterlijke tekst hierboven gepost.
Dat staat er niet en ik heb er letterlijke tekst gelezen.. Hij zegt dat er geen enkele formele aanwijzing is gevonden, niet dat er geen enkele aanwijzing is gevonden..
  zaterdag 8 juni 2019 @ 23:42:45 #127
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_187329107
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 juni 2019 23:37 schreef madam-april het volgende:

[..]

Dat staat er niet en ik heb er letterlijke tekst gelezen.. Hij zegt dat er geen enkele formele aanwijzing is gevonden, niet dat er geen enkele aanwijzing is gevonden..
Je leest het woordje 'aanwijzing' verkeerd, daar wordt hier 'opdracht' mee bedoelt.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_187329231
quote:
2s.gif Op zaterdag 8 juni 2019 23:42 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Je leest het woordje 'aanwijzing' verkeerd, daar wordt hier 'opdracht' mee bedoelt.
Dat verandert helemaal niks. Het gaat om het woordje 'formeel', er zijn geen formele aanwijzingen gevonden die erop wijzen.. Hoogst waarschijnlijk dus wel informele aanwijzingen die er op wijzen..
  zaterdag 8 juni 2019 @ 23:50:48 #129
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_187329271
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 juni 2019 23:48 schreef madam-april het volgende:

[..]

Dat verandert helemaal niks. Het gaat om het woordje 'formeel', er zijn geen formele aanwijzingen gevonden die erop wijzen..
Nee, je leest het dus alsnog verkeerd. Hij zegt dat er geen (formele) opdrachten zijn geweest betreft [..]. Het gaat niet om 'aanwijzingen' in de zin van bewijs. Daarom staat er ook 'aawijzingen van de minister'.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_187329632
Aanwijzing opdracht of wat dan ook, voldoe maar eens niet aan een aanwijzing van meneer agent, en zeg dan achteraf het was geen opdracht, dikke poep dus.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 09-06-2019 00:07:44 ]
pi_187329666
Wat er staat mag men het mee doen dan letten ze maar iets meer op met wat men er plaats voor een woord niet het een schrijven en het ander bedoelen.
pi_187329729
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 juni 2019 23:37 schreef madam-april het volgende:

[..]

Dat staat er niet en ik heb er letterlijke tekst gelezen.. Hij zegt dat er geen enkele formele aanwijzing is gevonden, niet dat er geen enkele aanwijzing is gevonden..
Wellicht wel gelezen, maar dan kennelijk niet begrepen. Wat ik best snap - het is immers een taaie tekst.

Wellicht helpt het om de essentiële passages even vet te maken:
"niet gebleken van een (formele) aanwijzing van de toenmalig minister van Veiligheid en Justitie ex artikel 127 en 128 Wet RO, noch anderszins van een verzoek tot vervolging van de heer Wilders."
"Who are you?"
"The Anti-Christ. You get me in a vendetta kind of mood. You tell the angels in heaven you never seen evil so singularly personified as you did in the face of the man who killed you. My name is Vincent Cocotti."
  zondag 9 juni 2019 @ 10:04:25 #133
168739 Red_85
'echt wel'
pi_187332402
quote:
0s.gif Op zondag 9 juni 2019 00:11 schreef DonVincenzo het volgende:

[..]

Wellicht wel gelezen, maar dan kennelijk niet begrepen. Wat ik best snap - het is immers een taaie tekst.

Wellicht helpt het om de essentiële passages even vet te maken:
"niet gebleken van een (formele) aanwijzing van de toenmalig minister van Veiligheid en Justitie ex artikel 127 en 128 Wet RO, noch anderszins van een verzoek tot vervolging van de heer Wilders."
Doofpot text.
Die corrupte lul heeft er om gevraagd bij z'n pedomaatje.
Metief, aanwijzingen, de doofpot MO van opstelten en de pogingen tot geheimhouding.

Maar of het genoeg is om de rechter er van te overtuigen, Wilders vrij te laten en opstelten te bestraffen, dat is de twijfel.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_187333975
Ik begrijp het wel.

Wanneer een kamerlid daar 'minder minder' staat te joelen denk je ook het is mooi geweest.

En Wilders maar janken, de vieze ophitser.
pi_187334030
quote:
1s.gif Op zondag 9 juni 2019 12:42 schreef Za het volgende:
Ik begrijp het wel.

Wanneer een kamerlid daar 'minder minder' staat te joelen denk je ook het is mooi geweest.

En Wilders maar janken, de vieze ophitser.
Waarom denk jij (niet je in algemene zin, je spreekt niet voor anderen) bij minder minder, het is mooi geweest? Ter info, Wilders riep geen minder, minder. Zie hier:

Ik denk bij deze kongsi van MinV&J en het OM juist: het is genoeg geweest.

Wilders wil een parlementaire enquête, dat lijkt mij een adequaat instrument voor wat er hier gebeurt lijkt te zijn. De pionnen van de Deep State zullen wel tegenstemmen in de Tweede Kamer.
Ik ben blank en dus ben ik niet wit.
pi_187334239
quote:
0s.gif Op zondag 9 juni 2019 12:47 schreef Oostwoud het volgende:

Waarom denk jij (niet je in algemene zin, je spreekt niet voor anderen) bij minder minder, het is mooi geweest? Ter info, Wilders riep geen minder, minder. Zie hier:

Ik denk bij deze kongsi van MinV&J en het OM juist: het is genoeg geweest.

Wilders wil een parlementaire enquête, dat lijkt mij een adequaat instrument voor wat er hier gebeurt lijkt te zijn. De pionnen van de Deep State zullen wel tegenstemmen in de Tweede Kamer.
Wanstaltig.
Wilders geeft de aanzet, en Kamerlid de Jong staat te joelen en te klappen in deze van tevoren gerepeteerde vertoning.

En daarna het slachtoffer gaan uithangen. :')
pi_187334832
quote:
1s.gif Op zondag 9 juni 2019 12:42 schreef Za het volgende:
Ik begrijp het wel.

Wanneer een kamerlid daar 'minder minder' staat te joelen denk je ook het is mooi geweest.

En Wilders maar janken, de vieze ophitser.
Wilders jankt niet, hij juicht dit alleen maar toe. Die hele rechtszaak heeft Wilders alleen maar populariteit en aandacht opgeleverd.

En het OM en de betrokken ministers alleen maar gezichtsverlies. Mooi dat figuren zoals jij zelfs nu nog blij zijn met deze hele show.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_187335116
quote:
0s.gif Op zondag 9 juni 2019 13:51 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Wilders jankt niet, hij juicht dit alleen maar toe. Die hele rechtszaak heeft Wilders alleen maar populariteit en aandacht opgeleverd.
Het is de laatste tijd verlies na verlies. Misschien dempt het zijn val, maar populairder heeft het hem kennelijk niet gemaakt.
"Who are you?"
"The Anti-Christ. You get me in a vendetta kind of mood. You tell the angels in heaven you never seen evil so singularly personified as you did in the face of the man who killed you. My name is Vincent Cocotti."
pi_187335158
quote:
0s.gif Op zondag 9 juni 2019 14:16 schreef DonVincenzo het volgende:

[..]

Het is de laatste tijd verlies na verlies. Misschien dempt het zijn val, maar populairder heeft het hem kennelijk niet gemaakt.
Dit showproces is het beste wat Wilders in jaren is overkomen. Zelf krijgt hij al heel lang niets meer voor elkaar. En als zijn politieke tegenstanders hem gewoon genegeerd hadden, dan had hij naast het Europese Parlement ook 0 zetels gehad.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_187335421
Ivo's antwoord op alles: 'Dat kan ik mij zo niet herinneren'.
pi_187335488
quote:
0s.gif Op zondag 9 juni 2019 10:04 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Doofpot text.
Die corrupte lul heeft er om gevraagd bij z'n pedomaatje.
Metief, aanwijzingen, de doofpot MO van opstelten en de pogingen tot geheimhouding.

Maar of het genoeg is om de rechter er van te overtuigen, Wilders vrij te laten en opstelten te bestraffen, dat is de twijfel.
Als deze nu geen bonnetje zoek gemaakt had gaf ik deze nog het voordeel van twijfel, echter na dat bonnetje kijk ik nergens meer van op.
pi_187338580
quote:
0s.gif Op zondag 9 juni 2019 13:51 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Wilders jankt niet, hij juicht dit alleen maar toe. Die hele rechtszaak heeft Wilders alleen maar populariteit en aandacht opgeleverd.

En het OM en de betrokken ministers alleen maar gezichtsverlies. Mooi dat figuren zoals jij zelfs nu nog blij zijn met deze hele show.
Wat Bram naderhand overkwam zou die dat ook leuk gevonden hebben?
pi_187338589
quote:
0s.gif Op zondag 9 juni 2019 18:38 schreef john2406 het volgende:

[..]

Wat Bram naderhand overkwam zou die dat ook leuk gevonden hebben?
Wie is Bram?
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_187338597
quote:
0s.gif Op zondag 9 juni 2019 18:39 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Wie is Bram?
Deze misschien?

https://nl.wikipedia.org/wiki/Bram_Moszkowicz
pi_187338627
quote:
Ok, en wat bedoel je met deze vraag dan?

quote:
0s.gif Op zondag 9 juni 2019 18:38 schreef john2406 het volgende:

[..]

Wat Bram naderhand overkwam zou die dat ook leuk gevonden hebben?
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  zondag 9 juni 2019 @ 18:43:24 #146
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_187338633
john's posts lezen :').
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_187338651
quote:
10s.gif Op zondag 9 juni 2019 18:43 schreef Fir3fly het volgende:
john's posts lezen :').
Ja, ik weet het. Maar ik geef het deze keer toch maar wat aandacht. Het eten staat toch te koken en ik heb even niets te doen.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_187338656
quote:
0s.gif Op zondag 9 juni 2019 18:43 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Ok, en wat bedoel je met deze vraag dan?
[..]

Ik ga niks toelichten op een vraag hoor, of Bram dat leuk vond, dat was de vraag?
pi_187338662
quote:
10s.gif Op zondag 9 juni 2019 18:43 schreef Fir3fly het volgende:
john's posts lezen :').
Zie je de geest kruipen fly?
pi_187338685
quote:
0s.gif Op zondag 9 juni 2019 18:45 schreef john2406 het volgende:

[..]

Ik ga niks toelichten op een vraag hoor, of Bram dat leuk vond, dat was de vraag?
Ik denk dat Bram veel plezier aan de zaak Wilders heeft gehad. Hij heeft met succes de rechters in dit showproces weten te wraken en de 'straf' die Wilders kreeg is veel lager dan geeist.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_187338697
quote:
0s.gif Op zondag 9 juni 2019 18:47 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Ik denk dat Bram veel plezier aan de zaak Wilders heeft gehad. Hij heeft met succes de rechters in dit showproces weten te wraken en de 'straf' die Wilders kreeg is veel lager dan geeist.
Ik zag liever dat die zijn beroep nog kon uitvoeren.
pi_187338749
quote:
0s.gif Op zondag 9 juni 2019 18:48 schreef john2406 het volgende:

[..]

Ik zag liever dat die zijn beroep nog kon uitvoeren.
Dat heeft helemaal niets met de zaak Wilders te maken. Hij heeft van criminelen die hij verdedigde grote contante geldbedragen aangenomen en dat niet doorgegeven aan de belastingdienst.

Tevens is hij nu heel tevreden met zijn baan bij de Albert Heijn dus de advocatenwereld zal hij niet missen

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_187338763
quote:
0s.gif Op zondag 9 juni 2019 18:53 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Hij heeft van criminelen die hij verdedigde grote contante geldbedragen aangenomen en dat niet doorgegeven aan de belastingdienst.


Na dat proces of ook ervoor?

[ Bericht 13% gewijzigd door #ANONIEM op 09-06-2019 18:56:33 ]
pi_187348318
Tja..de VVD wat anders kun je van dat enge clubje verwachten. Volgens mij hebben we daar nu wel alles gezien van Fraude, tot leugens, tot intimidatie, bij de VVD kan het allemaal. w/ *O* -O- *O* w/
pi_187371246
quote:
Kamer onderzoekt Wilders-proces voorlopig niet
Er komt voorlopig geen parlementaire enquête naar mogelijke bemoeienis van het ministerie van Justitie en Veiligheid met de rechtszaak tegen Geert Wilders. De meesten van Wilders' collega's in de Tweede Kamer steunen zo'n diepgaand onderzoek niet.
https://www.ad.nl/politie(...)lopig-niet~a49d0576/
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  dinsdag 11 juni 2019 @ 16:06:13 #157
61421 icecreamfarmer_NL
VOC mentaliteit
pi_187371570
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juni 2019 15:48 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Dat was ook wel een erg zwaar middel. Maar onze vriend Opstelten mag wat mij betreft wel vervolgd of onderzocht worden. En misschien justitie en politie weer eens op knippen ipv 1 superministerie dat over alles gaat.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_187371958
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juni 2019 16:06 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Dat was ook wel een erg zwaar middel. Maar onze vriend Opstelten mag wat mij betreft wel vervolgd of onderzocht worden. En misschien justitie en politie weer eens op knippen ipv 1 superministerie dat over alles gaat.
Dat de burgervader weer chef politie is?

Hadden ze toch alles bij het oude gehouden, ik vind dat waar ze aan zijn geweest, stront van gekomen is.

[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 11-06-2019 16:28:22 ]
pi_187407031
quote:
Wilders doet oproep in zaak minder Marokkanen
https://www.telegraaf.nl/(...)ak-minder-marokkanen
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  vrijdag 21 juni 2019 @ 13:06:14 #160
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_187535243
quote:
Getuige in Wilders-zaak ‘durft niet meer’

Een voormalig ambtenaar die wilde getuigen in de strafzaak tegen Geert Wilders, ziet daar nu toch vanaf. Dat zegt advocaat Geert-Jan Knoops.

De man zou bang zijn geworden om te worden vervolgd door het Openbaar Ministerie (OM).

De getuige zou in 2011 werkzaam zijn geweest bij het departement Veiligheid en Justitie. De voor het publiek anonieme ambtenaar zegt destijds een gesprek te hebben opgevangen tussen toenmalig minister Ivo Opstelten en de secretaris-generaal van het ministerie destijds, Joris Demmink.

Opstelten zei volgens de ambtenaar expliciet dat het OM Wilders zou moeten vervolgen ‘omdat hij ons te veel voor de voeten loopt’. Demmink zou die instructie hebben meegekregen omdat hij Opstelten zou vervangen tijdens een overleg met de landelijke leiding van het OM.

Notaris
De ambtenaar stapte uiteindelijk met dit verhaal naar Wilders en legde het vast in een verklaring bij een notaris. Hij had achter gesloten deuren willen verklaren voor de rechtbank, maar volgens Knoops ziet hij daar nu vanaf.

Volgens de advocaat heeft dit ermee te maken dat onlangs bleek dat het OM een strafrechtelijk onderzoek was gestart naar bronnen die informatie hadden gelekt in een andere affaire. Daarin stapten bronnen naar Nieuwsuur om te onthullen dat er bij het wetenschappelijk bureau van het ministerie, het WODC, misstanden waren. Minister Ferd Grapperhaus (Justitie) had eerder bezworen niet op zoek te gaan naar de bronnen, maar legde het OM niets in de weg toen het alsnog een onderzoek startte.

,,Dat zorgt voor deze getuige natuurlijk ook voor een groot gevoel van onveiligheid’’, zegt Knoops.

Gevolgen
Het gevolg zou kunnen zijn dat de getuigenis van de ambtenaar in de Wilders-zaak geen waarde meer heeft. Zijn verklaring ligt er weliswaar, maar die is anoniem en het OM gaat geen kans krijgen hem hierop ook te bevragen. Of om de waarheid ervan vast te stellen of te betwisten. Het gerechtshof zal volgende week, als de zaak verdergaat, moeten bepalen hoe het verder moet, denkt Knoops.
https://www.ad.nl/politie(...)-niet-meer~a5ad96ae/
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_187535276
quote:
Gezien het feit dat Demmink erbij betrokken is, zal de ambtenaar in kwestie wel geïntimideerd zijn.

Mooi maffiacultuurtje bij het OM. :')
Ik ben blank en dus ben ik niet wit.
  vrijdag 21 juni 2019 @ 13:30:20 #162
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_187535510
quote:
Ja ja, 'durft niet meer'. :').

Wat een gotspe zeg, deze gefabriceerde affaire.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_187537929
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 juni 2019 13:06 schreef Drekkoning het volgende:
De getuige zou in 2011 werkzaam zijn geweest bij het departement Veiligheid en Justitie. De voor het publiek anonieme ambtenaar zegt destijds een gesprek te hebben opgevangen tussen toenmalig minister Ivo Opstelten en de secretaris-generaal van het ministerie destijds, Joris Demmink.

Opstelten zei volgens de ambtenaar expliciet dat het OM Wilders zou moeten vervolgen ‘omdat hij ons te veel voor de voeten loopt’. Demmink zou die instructie hebben meegekregen omdat hij Opstelten zou vervangen tijdens een overleg met de landelijke leiding van het OM.
Het blijft een raar verhaal. Vooral de tijdslijn is raar.

Stel dat de betreffende ambtenaar de waarheid spreekt, dat hij het goed verstaan heeft en dat het niet bedoeld was als grap. Dan zegt Opstelten dit kennelijk in 2011 tegen Demmink, omdat Demmink naar een overleg met het OM gaat. Het lijkt er echter op dat Demmink de boodschap niet heeft doorgegeven, dan wel dat het OM de opdracht genegeerd heeft. Want Wilders wordt dan niet vervolgd.

In 2012 vertrekt Demmink bij het ministerie.

Pas in 2014, dus drie jaar na het opgevangen gesprek tussen Demmink en Opstelten, doet Wilders zijn minder-Marokkanen-uitspraken.

In 2015 treedt Opstelten af als minister.

Uiteindelijk besluit het OM pas in 2016 tot vervolging. Dat is dus vijf jaar na het gesprekje en tevens op een moment dat Opstelten en Demmink beide al even weg waren bij het ministerie.

Waarom zou het OM zich in 2016 nog iets gelegen laten liggen aan een opdracht die ze vijf jaar eerder kregen, van een inmiddels vertrokken SG, in opdracht van een inmiddels afgetreden minister?
"Who are you?"
"The Anti-Christ. You get me in a vendetta kind of mood. You tell the angels in heaven you never seen evil so singularly personified as you did in the face of the man who killed you. My name is Vincent Cocotti."
pi_187538718
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 juni 2019 13:09 schreef Oostwoud het volgende:

[..]

Mooi maffiacultuurtje bij het OM. :')
Is de politiek niet de legale Maffia?
pi_188705420
quote:
En voor de zoveelste keer komt het OM in een kwaad daglicht te staan en heeft Wilders alleen maar baat bij deze rechtszaak.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_188705839
Heeft minister Dekker al een reactie gegeven?
Op woensdag 9 november 2016 06:02 schreef Anonymousz het volgende:
#superniger2020
pi_188706353
Oei dat is niet al te goed nieuws voor het OM. Die hebben krijgen imagoschade hierdoor.
pi_188706465
Wat is dit toch een bavianenland geworden. Messina Madurodam. :')
Ik ben blank en dus ben ik niet wit.
pi_188708617
quote:
Grapperhaus: toelichting als rechter dat wil

DEN HAAG - Het ministerie van Justitie en Veiligheid komt met nadere informatie over vermeende politieke bemoeienis in de zaak tegen PVV-leider Wilders, als de rechter daar behoefte aan heeft.

Die toezegging doet minister Grapperhaus (Justitie en Veiligheid), naar aanleiding van berichtgeving van RTL Nieuws over die zaak. De omroep concludeert op basis van opgevraagde stukken dat oud-minister Opstelten heeft zich wel degelijk persoonlijk bemoeid met de beslissing van het Openbaar Ministerie om Wilders te vervolgen. Dinsdag wordt de strafzaak vervolgd.

„Als de rechter zegt: ik mis nog een document of toelichting, dan verleen ik volledige medewerking”, belooft de CDA-bewindsman. De documenten die RTL in handen heeft zijn deels onleesbaar gemaakt. Volgens Grapperhaus zijn er voor de rechter echter geen geheimen. Ook de ’afgelakte’ passages mogen wat hem betreft aan de rechter wordt geopenbaard. Verder wil de minister geen commentaar geven, omdat hij het ongepast vindt om dat te doen in een lopende strafzaak. „Het Openbaar Ministerie heeft gezegd zelf de beslissing te hebben genomen en zo hoort het ook. Ik heb geen aanwijzingen dat dat anders is gegaan.”

Coalitiepartner D66 haalt naar aanleiding van de kwestie fel uit. D66 vindt dat het hoog tijd is dat minister Grapperhaus „orde op zaken stelt, na de chaos die de VVD op het departement heeft aangericht”, zegt D66-Kamerlid Groothuizen. Volgens het Kamerlid staat de onthulling niet op zichzelf. „Vertrekkende topambtenaren, de schijn van de jacht op een klokkenluider en steeds nieuwe informatie over vermeende bemoeienis met de zaak tegen Wilders.” Grapperhaus ’werpt die kwalificatie ver van zich’ en zegt daarover in gesprek te willen met de coalitiepartner. „Dat doet de mensen die daar werken onrecht en het is gewoon onjuist.”
bron
pi_188710168
Ben benieuwd wat voor een beerput een toekomstige niet-VVD minister van Justitie en Veiligheid gaat aantreffen, ....mocht de VVD die post ooit uit handen geven. En of deze minister dat dan ook naar buiten durft te brengen.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
  vrijdag 30 augustus 2019 @ 17:33:23 #173
92960 Knip
Ik ben die ik ben
pi_188710490
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 juni 2019 09:56 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Het JIT stel letterlijk dat de MH17 is neergeschoten door een Russische BUK, die werd bestuurd door Russische eenheden.

Alleen kan niet worden bewezen dat de opdracht afkomstig was van het Kremlin.
De notulen van de Wannseeconferentie zijn bewaard gebleven. Nergens staat zwart op wit dat Hitler opdracht heet gegeven de joden uit te roeien.
Non possumus non loqui
pi_188710558
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 augustus 2019 17:04 schreef Montagui het volgende:
Ben benieuwd wat voor een beerput een toekomstige niet-VVD minister van Justitie en Veiligheid gaat aantreffen, ....mocht de VVD die post ooit uit handen geven. En of deze minister dat dan ook naar buiten durft te brengen.
Psst .. https://nl.wikipedia.org/wiki/Ferdinand_Grapperhaus
"Pools are perfect for holding water"
pi_188710574
Dit is wel heel beschamend en fnuikend voor het vertrouwen in het OM. Hopelijk binnenkort een debat hierover.
pi_188710672
quote:
17s.gif Op vrijdag 7 juni 2019 23:28 schreef Mickytjuh het volgende:

[..]

Dat gaat ook vooral over in de media Omdat dat de rechtsgang kan beïnvloeden en de publieke opinie.

Maar dat er iemand van het OM een gesprek heeft met minister van zijn eigen departement vind ik niet schokkend.

Wel schokkend is dat ze het verzwegen hebben.
En dat het dus gaat over een lid van het parlement, dat is waar de schoen wringt.
pi_188710766
quote:
En daarom is het dus een partijkartel. Niet omdat ze met elkaar in een coalitie stappen, maar omdat ze elkaar de hand boven het hoofd houden inzake belangenverstrengeling, het verdelen van baantjes, corruptie, doofpotten en machtsmisbruik.

Dat zagen we al eerder na de bonnetjesaffaire. Geen aangiftes, geen parlementaire enquete, het moest allemaal keurig afgewikkeld worden met bewindslieden die hun ontslag aanbieden alsof het gewone politiek was met gewone een foutje, terwijl het Ministerie van Justitie was gekaapt door de VVD, Dijkhoff daar ging overleggen met de bewindslieden die hij moest controleren en waar de kamervoorzitter van de VVD het bevel kreeg om stukken door de papierversnipperaar te gooien.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_188776663
Voor geïnteresseerden, de reactie van Grapperhaus van 3-9-2019, hier te downloaden.

https://www.rijksoverheid(...)oces-heeft-beinvloed

Met:

-Een reactie van Grapperhaus van 2 pagina's
-Reacties op 31 Kamervragen van Wilders.
-Waaronder een tijdlijn van 118 documenten over 'de zaak Wilders' van 17 maart 2014 tot heden
“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_188781808
Dit topic moet van Nieuws naar politiek gekicked worden.

Het is overduidelijk dat dit een politiek gedreven proces is.
pi_188797428
Proces gaat gewoon door:
SaskiaBelleman twitterde op donderdag 05-09-2019 om 09:37:10 Het hof wijst het verzoek van de verdediging om het Openbaar Ministerie niet ontvankelijk te verklaren in de vervolging van #Wilders af. reageer retweet
Uiteraard. Zouden ze dat niet doen dan geven ze toe dat er minimaal 'schijn' is van politieke inmenging. En dát opent een doos van Pandora met mogelijk gevolgen voor de top van de politiek en het OM.

edit: update
SaskiaBelleman twitterde op donderdag 05-09-2019 om 10:13:48 Even voor alle duidelijkheid: het gerechtshof heeft de deur naar een niet-ontvankelijkheid van het OM niet definitief dichtgeklapt. Die staat nog op een kier. Het hof zegt alleen dat die beslissing nu te vroeg is, en dat nader onderzoek nodig is. #Wilders reageer retweet
“To destroy a people you must first sever their roots.”
  donderdag 5 september 2019 @ 10:23:24 #182
440653 BarryOSeven
Fiat justitia ruat caelum
pi_188797556
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juni 2019 22:16 schreef Sunri5e het volgende:

[..]

https://www.rtlnieuws.nl/(...)opstelten-marokkanen
geertwilderspvv twitterde op vrijdag 07-06-2019 om 21:44:20 Jarenlang vervolgd, veroordeeld, tijd, geld, stress en allemaal politiek gemotiveerd. Ik heb er geen woorden voor.De tranen staan me nader dan het lachen. https://t.co/fRYVypCv4B reageer retweet
Oei... :{ Als dit waar blijkt te zijn dan zijn we definitief een bananenrepubliek geworden. Dan kan de trias politica ook gelijk de vuilnisbak in. Man man man wat een bende. Gaat Demmink dan alsnog vervolgd worden nadat vriendje Opstelten hem jarenlang de hand boven het hoofd heeft gehouden?
Dubbel gevalletje geheugenverlies. Dat kan natuurlijk de beste overkomen. Denk er om: De trias politica is niet in gevaar; er is geen reden tot paniek.
pi_188798654
Kijk aan, Nederland is definitief geen rechtsstaat meer.

In feite geen nieuws. Sinds de afloop van WO2 is Nederland in toenemende mate een neoliberale en tegelijkertijd cultuurmarxistische vazalstaat die de bevolking in toenemende mate arm en het straatbeeld in toenemende mate gekleurd wil maken. Zelfs nepoppositie als Wilders kan dan soms een luis-in-de-pels zijn.
Ik ben blank en dus ben ik niet wit.
pi_188804004
SaskiaBelleman twitterde op donderdag 05-09-2019 om 10:52:52 Van Roessel zegt dat het OM inderdaad in uitspraken van #Wilders geen strafbare handelingen zag, “maar daar kan de rechter anders over denken. In het kader van de rechtsvorming vonden we het van belang dat daarover een uitspraak zou komen.” reageer retweet
Goede vraag:

W_van_Dungen twitterde op donderdag 05-09-2019 om 14:16:46 @SaskiaBelleman Is dat niet gewoon machtsmisbruik, Saskia? Je kan toch niet iemand zomaar aanklagen alleen maar omdat je jurisprudentie wilt hebben? reageer retweet
Of 'omdat je aan rechtsvorming' wilt doen?

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 05-09-2019 18:15:44 ]
pi_188805581
Nog een bliksemafleider. Nog meer brood en spelen.
pi_188805589
Wilders wordt, mede op aandringen van de schoft Opstelten, voor het gerecht gesleept, omdat hij als politicus wat wilde doen aan de zeer grote criminaliteit door Marokkanen - een statistisch gegeven.

Goed, Wilders koos wat ongelukkige bewoordingen (minder x3), maar zijn politieke boodschap was wel redelijk en logisch.

Het gelijk van Wilders werd vandaag nog weer eens een keer bevestigd door de oproep van korpschef Akerboom van de politie. Hij wil dat de politie wordt uitgerust met een stroomstootwapen. Natuurlijk is Akerboom wel zo diplomatiek om daarbij het woord "Marokkaan" niet te noemen, maar hij verwees wel naar de recente Marokkaanse bruiloft waarbij een agent van achteren knock-out werd geslagen. Ook in het parlement schijnt nu een meerderheid te zijn voor de invoering van het stroomstootwapen. Maar ook daar is men schijnheilig en durft niet toe te geven dat deze tasers nodig zijn om het geweld van (vooral Marokkaanse) jongeren te kunnen beteugelen.
pi_188805705
quote:
0s.gif Op donderdag 5 september 2019 19:57 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
Wilders wordt, mede op aandringen van de schoft Opstelten, voor het gerecht gesleept, omdat hij als politicus wat wilde doen aan de zeer grote criminaliteit door Marokkanen - een statistisch gegeven.

Goed, Wilders koos wat ongelukkige bewoordingen (minder x3), maar zijn politieke boodschap was wel redelijk en logisch.

Het gelijk van Wilders werd vandaag nog weer eens een keer bevestigd door de oproep van korpschef Akerboom van de politie. Hij wil dat de politie wordt uitgerust met een stroomstootwapen. Natuurlijk is Akerboom wel zo diplomatiek om daarbij het woord "Marokkaan" niet te noemen, maar hij verwees wel naar de recente Marokkaanse bruiloft waarbij een agent van achteren knock-out werd geslagen. Ook in het parlement schijnt nu een meerderheid te zijn voor de invoering van het stroomstootwapen. Maar ook daar is men schijnheilig en durft niet toe te geven dat deze tasers nodig zijn om het geweld van (vooral Marokkaanse) jongeren te kunnen beteugelen.
Dus jij vindt het ook opmerkelijk als de commandant der strijdkrachten pleit voor meer diversiteit in het arsenaal? Of als de vakbond pleit voor een betere CAO?
Ja iedereen die wil bepleiten en overtuigen zal daar ongetwijfeld onderbouwing voor vinden.
pi_188805785
quote:
1s.gif Op donderdag 5 september 2019 20:04 schreef SebbeSwensje het volgende:

[..]

Dus jij vindt het ook opmerkelijk als de commandant der strijdkrachten pleit voor meer diversiteit in het arsenaal? Of als de vakbond pleit voor een betere CAO?
Ja iedereen die wil bepleiten en overtuigen zal daar ongetwijfeld onderbouwing voor vinden.
Nee. Nee. Ja.
pi_188805807
quote:
0s.gif Op donderdag 5 september 2019 20:08 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:

[..]

Nee. Nee. Ja.
Goed verhaal dus over die stroomstootwapens.
pi_188805947
Gewoon helemaal niets hiervan op het NOS journaal..
Aan de ene kant ook wel begrijpelijk als je een selectie moet maken tussen de haan Maurice die mag blijven kraaien, het 40 jarig jubileum van de kindertelefoon en het Wilders-proces.
  donderdag 5 september 2019 @ 21:13:31 #191
343757 BorisDeLul
Komt hier niet meer
pi_188806538
Tot zover de trias politica. Die bestaat nu niet meer.

Schokkend hoe geluidsloos we hier afscheid van nemen. :{
  donderdag 5 september 2019 @ 21:19:14 #192
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_188806606
quote:
1s.gif Op donderdag 5 september 2019 21:13 schreef BorisDeLul het volgende:
Tot zover de trias politica. Die bestaat nu niet meer.

Schokkend hoe geluidsloos we hier afscheid van nemen. :{
:'(
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
pi_188806697
quote:
1s.gif Op donderdag 5 september 2019 21:13 schreef BorisDeLul het volgende:
Tot zover de trias politica. Die bestaat nu niet meer.

Schokkend hoe geluidsloos we hier afscheid van nemen. :{
In de praktijk bestond deze al geruime tijd niet meer.
pi_188807123
gewoon uitstellen, rekken, bedekken... totdat het politiek niet meer relevant is. en niks aan de hand.

k-tuig is het.
pi_188812015
quote:
1s.gif Op donderdag 5 september 2019 21:13 schreef BorisDeLul het volgende:
Tot zover de trias politica. Die bestaat nu niet meer.

Schokkend hoe geluidsloos we hier afscheid van nemen. :{
In veel andere landen zou er een enorme menigte op de been komen die felle protesten zou houden voor het parlementsgebouw. Helaas tolereren Nederlanders veel zolang ze iedere dag maar met de leasebak in de file kunnen staan richting monotoon kantoorwerk en Netflix werkt voor wanneer men weer thuis is. :')

Dit soort streken vragen om een Mars op Den Haag.
Ik ben blank en dus ben ik niet wit.
  vrijdag 6 september 2019 @ 12:07:53 #196
343757 BorisDeLul
Komt hier niet meer
pi_188813075
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 september 2019 10:33 schreef Oostwoud het volgende:

[..]

In veel andere landen zou er een enorme menigte op de been komen die felle protesten zou houden voor het parlementsgebouw. Helaas tolereren Nederlanders veel zolang ze iedere dag maar met de leasebak in de file kunnen staan richting monotoon kantoorwerk en Netflix werkt voor wanneer men weer thuis is. :')

Dit soort streken vragen om een Mars op Den Haag.
Maar die komt niet. Zo werkt het dus, het kan ons als volk geen reet meer schelen.
pi_188819616
geertwilderspvv twitterde op vrijdag 06-09-2019 om 18:26:35 EXPLOSIEF nieuw materiaal gekregen vandaag via Hof over bemoeienis Ministerie van Justitie met strafzaak. Dit proces moet onmiddellijk stoppen!En ik wil Kamerdebat met premier Rutte en minister Grapperhaus, dit kan niet zonder consequenties blijven!#Wildersproces #Wilders reageer retweet
Tweet is uurtje oud.
Somebody that I used to know
  vrijdag 6 september 2019 @ 19:55:21 #198
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_188819800
quote:
2s.gif Op vrijdag 6 september 2019 19:44 schreef Postbus100 het volgende:
geertwilderspvv twitterde op vrijdag 06-09-2019 om 18:26:35 EXPLOSIEF nieuw materiaal gekregen vandaag via Hof over bemoeienis Ministerie van Justitie met strafzaak. Dit proces moet onmiddellijk stoppen!En ik wil Kamerdebat met premier Rutte en minister Grapperhaus, dit kan niet zonder consequenties blijven!#Wildersproces #Wilders reageer retweet
Tweet is uurtje oud.
Ik ben benieuwd naar dat materiaal.
pi_188819817
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 september 2019 19:55 schreef AchJa het volgende:

[..]

Ik ben benieuwd naar dat materiaal.
Hij is trouwens vandaag jarig. Leuk cadeautje...
Somebody that I used to know
pi_188819823
Maar wel echt belachelijk wat ze met hem aan het uitvreten zijn. Het wordt er allemaal niet mooier op.
Somebody that I used to know
pi_188851480
Welkom in Soedan.
Ik ben blank en dus ben ik niet wit.
pi_188851683
Dit gaat steeds meer stinken.
  zondag 8 september 2019 @ 19:28:59 #203
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_188851727
Ben ook wel benieuwd waar die op doelt.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
pi_188851743
Wat een arrogantie van die ambtenaren om te denken dat zij een rol moeten spelen bij de vervolging van een gekozen politicus. Dat hele departement moet gezuiverd worden van alle medewerkers boven de 40. Corrupt tot op het bot.

God mag weten in hoeveel andere zaken zij nog meer een hand in hadden.
pi_188851804
En "dom" rechts had voor de zoveelste keer weer eens gelijk. Dit is bananenrepubliek niveau. Of je nu links, rechts of midden bent wel of geen voorstander van Wilders dit is een grove schande! Politieke bemoeienis bij de vervolging van een politicus, en maar klagen over landen uit Afrika en het Midden-Oosten, hier zijn ze geen haar beter hand in hand met vele media.

Als deze zaak nu niet geseponeerd wordt en de betrokken ambtenaren vervolgd dan sterft Nederland weer een beetje, maar in dit land weet je het maar nooit gezien er genoeg mensen zullen zijn die dit alsnog toejuichen want: Wilders.

Het echte gevaar in deze samenleving komt meer en meer bloot te liggen.
  zondag 8 september 2019 @ 19:58:36 #207
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_188852067
quote:
Je verwacht het........ niet hoe men keer op keer bezig is een eigen fokhaas te vangen.

Sommige stukken zijn verstuurd met een BlackBerry.... naar Parket Generaal OM met bericht dat (Ivo Opstelten) conform wordt ingelicht. Wie gebruikt die oude zooi nog ?
Er is nog een disclaimer dat die mail niet bestemd waren voor anderen dan de geadresseerden....

Als en wanneer dit zo is, waar het sterk op lijkt, gaat Wilders 100% vrijuit dat het een politiek (aan)gestuurd proces is. Deze week wel weer wat popcorn om uit te leggen. Kan nog zijn dat men stug volhoudt dat de minister ambthalve over de rechtszaak van een parlementslid moet worden geïnformeerd... wat niet wegneemt dat en-passant de strategie kennelijk wordt besproken.
Ronduit schandalig dat men Wilders zo wil pakken.

Nog erger is dat het niet ondenkbaar meer is dat het OM in meer publicitaire zaken zit te roeren voor politiek gewin.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_188852302
En Opstelten gaat hier natuurlijk mee weg komen zonder enige consequenties?
"Pools are perfect for holding water"
pi_188852371
quote:
0s.gif Op zondag 8 september 2019 20:15 schreef probeer het volgende:
En Opstelten gaat hier natuurlijk mee weg komen zonder enige consequenties?
Dat niet alleen, ondanks al die corruptie zaken en nu dit gedoe stemt een groot gedeelte van Nederland toch weer op de VVD.
  Forum Admin zondag 8 september 2019 @ 20:21:08 #210
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_188852405
Als dit waar blijkt te zijn zijn we politiek en justitieel best ver afgegleden in dit land.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
  zondag 8 september 2019 @ 20:24:55 #211
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_188852460
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 september 2019 10:33 schreef Oostwoud het volgende:

[..]

In veel andere landen zou er een enorme menigte op de been komen die felle protesten zou houden voor het parlementsgebouw. Helaas tolereren Nederlanders veel zolang ze iedere dag maar met de leasebak in de file kunnen staan richting monotoon kantoorwerk en Netflix werkt voor wanneer men weer thuis is. :')

Dit soort streken vragen om een Mars op Den Haag.
Jij komt ook niet op de been.
  zondag 8 september 2019 @ 20:25:42 #212
176450 Kaneelstokje
Archbishop of Banterbury
pi_188852472
quote:
0s.gif Op zondag 8 september 2019 20:21 schreef Straatcommando. het volgende:
Als dit waar blijkt te zijn zijn we politiek en justitieel best ver afgegleden in dit land.
In de strijd tegen extreem rechts is alles geoorloofd toch?
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
pi_188852478
quote:
0s.gif Op zondag 8 september 2019 20:21 schreef Straatcommando. het volgende:
Als dit waar blijkt te zijn zijn we politiek en justitieel best ver afgegleden in dit land.
Waarschijnlijk nóg erger; het blijkt waar te zijn, en anders dan dat Wilders niet meer vervolgd wordt en Grappenhaus eventjes voor de kamer door het stof moet, gaan er verder helemaal geen consequenties aan vast zitten.

Terwijl je, mits beschikkend over enige rechtvaardigheidsgevoel, toch zou verwachten dat er 1) een vergaand onafhankelijk onderzoek komt naar corruptie binnen de VVD, 2) Opstelten de bak in mag, en 3) aardig wat lui van het OM en het ministerie V&J ook, of op zijn minst ontslagen en uit hun ambt gezet. Ow plus nog hulp, excuses en vergoeding voor de klokkenluiders. Maar zelfs dat laatste zal wel niet.
"Pools are perfect for holding water"
pi_188852481
Dit kan niet zonder gevolgen blijven lijkt mij.
٩๏̯͡๏)۶
pi_188852487
quote:
1s.gif Op zondag 8 september 2019 20:26 schreef Ronaldsen het volgende:
Dit kan niet zonder gevolgen blijven lijkt mij.
Ow jawel hoor. De gevolgen zullen iig niet zo zwaar zijn dat ze daadwerkelijk passen bij de ernst van de zaak.
"Pools are perfect for holding water"
pi_188852530
Het wordt toch tijd dat iedereen behalve de schoonmakers ontslagen worden daar.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
  zondag 8 september 2019 @ 20:29:53 #217
176450 Kaneelstokje
Archbishop of Banterbury
pi_188852540
quote:
1s.gif Op zondag 8 september 2019 20:26 schreef Ronaldsen het volgende:
Dit kan niet zonder gevolgen blijven lijkt mij.
Natuurlijk wel.
Hoe vaak zijn er nou gevolgen voor mensen met macht?
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
  zondag 8 september 2019 @ 20:29:59 #218
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_188852543
quote:
0s.gif Op zondag 8 september 2019 20:26 schreef probeer het volgende:

[..]

Ow jawel hoor. De gevolgen zullen iig niet zo zwaar zijn dat ze daadwerkelijk passen bij de ernst van de zaak.
Opstelten heeft sws een geheugenprobleem waarmee de rest van de VVD zal zijn geïnfecteerd. Laten we ons vooral concentreren op Prinsjesdag met hoedjes van papier om nog meer mensen te ontdoen van hun vermogens.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_188852688
quote:
8s.gif Op zondag 8 september 2019 20:29 schreef Vallon het volgende:

[..]

Opstelten heeft sws een geheugenprobleem waarmee de rest van de VVD zal zijn geïnfecteerd. Laten we ons vooral concentreren op Prinsjesdag met hoedjes van papier om nog meer mensen te ontdoen van hun vermogens.
Ja, dat is ook weer zoiets ... hoe je er daardoor mee weg kan komen is me ook een raadsel. Alsof we zo'n antwoord van verdachten in een normale strafzaak accepteren.
"Pools are perfect for holding water"
pi_188852749
Het roepen van 'willen wij meer of minder Marokkanen' kostte misschien een seconde of 2. Als je ziet waar het toe heeft geleid..al die tijd, geld en moeite die in zo'n kutproces gaat zitten..vreselijk veel geouwehoer eromheen.. dan snap ik niet waar Wilders nog zin in heeft. Waar gaat dit over joh.. ik zou lekker met politiek pensioen gaan.
pi_188852769
"Ik heb geen herinnering aan het onderwerp en ik kan mij niet vinden in het geschetste beeld."

Een pijnlijke anus is niet fijn
Een geknede kut van marsepein
  zondag 8 september 2019 @ 20:57:51 #222
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_188853143
quote:
0s.gif Op zondag 8 september 2019 20:37 schreef probeer het volgende:

[..]

Ja, dat is ook weer zoiets ... hoe je er daardoor mee weg kan komen is me ook een raadsel. Alsof we zo'n antwoord van verdachten in een normale strafzaak accepteren.
Het is wel de leerschool. Dat men er mee wegkomt, is omdat het "kartel" zich zelf ook kan indekken zodat die ook met dat zelfde excuus kan wegkomen. Altijd goed een "no jail" kanskaart te hebben.

Los van Opstelten ressorteert daaronder nog een hele kerstboom aan meewerkende knipperlichten plus, laten we Mr. teflon er ook maar bijhalen, is Rutte als MP uiteindelijk hoofdverantwoordelijk dat hij vergeetachtige klunzen aanstelt.

Ik zou het wel een parlementaire enquête waard vinden om doro schoonmakers te laten bezemen. Die commissie iig laten leiden door Wilders; die ervaringsdeskundige t.a.v. politieke vervolging.
Het lijkt mij werkelijk een genot worden dat dan al die politiek schijthazen worden opgeroepen en niet kunnen wegduiken in een zwarte cape met witte bef. Ik zou graag Rutte zien gegrild worden door Wilders. Maar goed dat zal wel bij een natte droom blijven die afglijdt op teflon.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_188853299
quote:
0s.gif Op zondag 8 september 2019 20:29 schreef Kaneelstokje het volgende:

[..]

Natuurlijk wel.
Hoe vaak zijn er nou gevolgen voor mensen met macht?
Dit ja, ze komen er toch gewoon mee weg en bij de volgende verkiezingen stemt het schaapvolk weer massaal VVD.
  zondag 8 september 2019 @ 21:08:55 #224
1055 Schanulleke
Een kop vol zaagsel!
pi_188853340
quote:
0s.gif Op zondag 8 september 2019 21:06 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:

[..]

Dit ja, ze komen er toch gewoon mee weg en bij de volgende verkiezingen stemt het schaapvolk weer massaal VVD.
Ja, ik had de stemwijzer gedaan en dat kwam er uit.
Life is what you make it.
pi_188853672
quote:
0s.gif Op zondag 8 september 2019 20:39 schreef Pleun2011 het volgende:
Het roepen van 'willen wij meer of minder Marokkanen' kostte misschien een seconde of 2. Als je ziet waar het toe heeft geleid..al die tijd, geld en moeite die in zo'n kutproces gaat zitten..vreselijk veel geouwehoer eromheen.. dan snap ik niet waar Wilders nog zin in heeft. Waar gaat dit over joh.. ik zou lekker met politiek pensioen gaan.
Dat kan hij niet... dan verliest hij zijn beveiliging en is hij binnen een jaar dood. Tenzij hij naar Israël verhuist en daar in een beveiligde compound gaat wonen of zo.
pi_188853835
quote:
0s.gif Op zondag 8 september 2019 20:21 schreef Straatcommando. het volgende:
Als dit waar blijkt te zijn zijn we politiek en justitieel best ver afgegleden in dit land.
De kabinetten van Rutte hebben alles kapot gemaakt
pi_188853850
quote:
0s.gif Op zondag 8 september 2019 20:15 schreef probeer het volgende:
En Opstelten gaat hier natuurlijk mee weg komen zonder enige consequenties?
Ik heb er altijd een ontzettend hekel aan wanneer 'de politiek' de schuld krijgt van typische VVD-streken, maar hier gaat de verantwoordelijkheid iets verder dan Opstelten en zelfs verder dan alleen de VVD.

De trias politica is al jaren verwaarloosd, en dan mag de VVD de voortrekker zijn geweest, er zijn meer partijen bij betrokken. Er zit gewoon een weeffout in het systeem. We hebben een OM dat behoort tot de rechterlijke macht, het is de staande magistratuur die dan ook niet zozeer één kant van het strafproces inneemt zoals een advocaat, maar die voorsorteert op de rechterlijke uitspraak en zelf aan waarheidsvinding zou moeten doen.Tegelijk hebben we het opportuniteitsbeginsel waarbij het zelf bepaalt of het vervolgt of niet.

Dat is sowieso niet zo'n heel goede combinatie en niet zo'n heel goed stelsel, maar het is niet te combineren met de bestuurlijke en dus politieke controle over dat OM. Die controle kan wel maar dan moet je een echte aanklager hebben, een partij in het geding, en dan moet de rechter ook van nul af overtuigd worden, ipv het verhaal van de OvJ slechts te toetsen.

De VVD wilde natuurlijk stoer doen en ook 'hard aanpakken' roepen op het ministerie zelf en niet alleen voor de camera's, en we hebben gezien dat er wel sprake is van 'hard' maar niet van 'aanpakken', maar de rest van het partijkartel liet het ook gebeuren.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  zondag 8 september 2019 @ 21:46:26 #228
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_188853949
Zal het niet eens tijd worden een onderzoek te beginnen naar Opstelten voordat men verder gaat met de zaak Wilders. :{
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
pi_188854117
Dit was toch al veel langer duidelijk?

Wilders moest en zal monddood en vervolg worden.

Vervolgd worden voor datgene dat door miljoenen in dit land, inclusief een flink deel van de aanwezige allochtonen, gedacht en gezegd werd / wordt.

En let er nu vooral op hoe snel en gretig dezelfde politici die Wilders zo graag aangepakt zagen / zien / worden nu met bergen boter op het hoofd hun bezorgdheid uitspreken over deze gang van zaken.

Ranzig en smerig stinkend.
  zondag 8 september 2019 @ 21:59:40 #230
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_188854135
quote:
0s.gif Op zondag 8 september 2019 21:58 schreef DrMabuse het volgende:
Dit was toch al veel langer duidelijk?

Wilders moest en zal monddood en vervolg worden.

Vervolgd worden voor datgene dat door miljoenen in dit land, inclusief een flink deel van de aanwezige allochtonen, gedacht en gezegd werd / wordt.

En let er nu vooral op hoe snel en gretig dezelfde politici die Wilders zo graag aangepakt zagen / zien / worden nu met bergen boter op het hoofd hun bezorgdheid uitspreken over deze gang van zaken.

Ranzig en smerig stinkend.
:O
Laffe huichelaar
  zondag 8 september 2019 @ 22:03:02 #231
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_188854195
quote:
0s.gif Op zondag 8 september 2019 21:58 schreef DrMabuse het volgende:
Dit was toch al veel langer duidelijk?

Wilders moest en zal monddood en vervolg worden.

Vervolgd worden voor datgene dat door miljoenen in dit land, inclusief een flink deel van de aanwezige allochtonen, gedacht en gezegd werd / wordt.

En let er nu vooral op hoe snel en gretig dezelfde politici die Wilders zo graag aangepakt zagen / zien / worden nu met bergen boter op het hoofd hun bezorgdheid uitspreken over deze gang van zaken.

Ranzig en smerig stinkend.
Dit ja
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
pi_188855227
quote:
0s.gif Op zondag 8 september 2019 21:39 schreef Weltschmerz het volgende:
e hebben een OM dat behoort tot de rechterlijke macht, het is de staande magistratuur die dan ook niet zozeer één kant van het strafproces inneemt zoals een advocaat, maar die voorsorteert op de rechterlijke uitspraak en zelf aan waarheidsvinding zou moeten doen.Tegelijk hebben we het opportuniteitsbeginsel waarbij het zelf bepaalt of het vervolgt of niet.
JA! DUS TOCH! Ik zat dat boek van Louwes te lezen over zijn rechtszaak en ik viel (als leek) echt van mijn stoel van verbazing over dat het in Nederland zo werkt dat OM het dossier van de rechtbank voorbereid, en dus zelf bepaalt wat erin thuis hoort en wat eruit wegblijft. En advocaten (van de tegenpartij) mogen maar uitzoeken wat er ontbreekt.

En twee weken geleden ofzo het OM dat besluit die arts te vervolgen die euthanasie had gepleegd. Terwijl die HELE familie van de geëuthanaseerde vrouw echt zoiets had van: huh, van ons hoeft dat niet, wij staan achter de arts.
Waar bemoeit het OM zich mee, als (zelfbenoemde?) 'hoeder van de rechtstaat?'

En nu weer, met Geert. Wie wil hem nou per se vervolgen? Niemand toch? Namens wie handelt het OM? Wat is dit voor raar systeem?

Echt onbegrijpelijk.
Somebody that I used to know
  zondag 8 september 2019 @ 23:16:24 #233
65846 Bocaj
47th President.
pi_188855433
Ook in De Telegraaf!

’Ambtenaren bemoeiden zich inhoudelijk met zaak Wilders ’

Stoppen met deze waanzin en als ik Wilders was zou ik een flinke schadevergoeding eisen ... Hoeveel jaar heeft hij wel niet in deze zaak gestoken? 5 jaar?

Tevens denk ik dat Grapper er niet lang meer zit! Tevens aan aantal ambtenaren eruit!
pi_188855467
quote:
0s.gif Op zondag 8 september 2019 23:16 schreef Bocaj het volgende:
Tevens aan aantal ambtenaren eruit!
Vooral dit. Mag wel een keer bij het OM.
Somebody that I used to know
  zondag 8 september 2019 @ 23:22:47 #235
65846 Bocaj
47th President.
pi_188855492
quote:
1s.gif Op zondag 8 september 2019 19:35 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
Het echte gevaar in deze samenleving komt meer en meer bloot te liggen.
Het vertrouwen in de rechtsmacht in dit soort high profile zaken is nu echt wel weg!
pi_188855507
quote:
0s.gif Op zondag 8 september 2019 20:39 schreef Pleun2011 het volgende:
Het roepen van 'willen wij meer of minder Marokkanen' kostte misschien een seconde of 2. Als je ziet waar het toe heeft geleid..al die tijd, geld en moeite die in zo'n kutproces gaat zitten..vreselijk veel geouwehoer eromheen.. dan snap ik niet waar Wilders nog zin in heeft. Waar gaat dit over joh.. ik zou lekker met politiek pensioen gaan.
Als Wilders het Min.V&J en het OM in het beklaagdenbankje krijgt met dit proces, met evt. vervolgonderzoeken en straffen naar verdere politieke en juridische betrokkenen dan is hij een politieke legende. Dan heeft hij echt iets goed gedaan voor Nederland, dan heeft hij een erfenis. Anders dan zijn politieke vijand Pechtold, die de geschiedenis ingaat als een vrouwenmepper met SM-voorkeuren, zonder politieke prestaties of noemenswaardige invloed op Nederland.

Ik ben niet optimistisch dat het zo zal gaan. Alle mogelijke krachten zullen aangewend worden om betrokkenen buiten schot te houden. Iets met 'deep state'. We gaan het zien. Nu eerst Wilders maar vrijstellen van verder rechtsvervolging en overgaan tot het schrappen van de eerdere uitspraak.
Ik ben blank en dus ben ik niet wit.
pi_188855513
quote:
2s.gif Op zondag 8 september 2019 23:20 schreef Postbus100 het volgende:

[..]

Vooral dit. Mag wel een keer bij het OM.
Zal toch niet gebeuren. Ambtenaren zijn niet zo makkelijk weg te krijgen en ik zie daar ook geen grond voor eigenlijk. Waarom zou je als ambtenaar niet je mening mogen geven, het is aan de verantwoordelijke pipo wat hij ermee doet.
pi_188855537
quote:
0s.gif Op zondag 8 september 2019 23:24 schreef Oostwoud het volgende:

[..]

Als Wilders het Min.V&J en het OM in het beklaagdenbankje krijgt met dit proces, met evt. vervolgonderzoeken en straffen naar verdere politieke en juridische betrokkenen dan is hij een politieke legende. Dan heeft hij echt iets goed gedaan voor Nederland, dan heeft hij een erfenis. Anders dan zijn politieke vijand Pechtold, die de geschiedenis ingaat als een vrouwenmepper met SM-voorkeuren, zonder politieke prestaties of noemenswaardige invloed op Nederland.

Ik ben niet optimistisch dat het zo zal gaan. Alle mogelijke krachten zullen aangewend worden om betrokkenen buiten schot te houden. Iets met 'deep state'. We gaan het zien. Nu eerst Wilders maar vrijstellen van verder rechtsvervolging en overgaan tot het schrappen van de eerdere uitspraak.
Een parlementaire enquête zou wel passend zijn maar de meeste politici in Den Haag willen dat niet dus tsja. Weet niet wat de strategie van Wilders is. Echt bijster intelligent komt hij nooit op mij over dus ik verwacht er weinig van.
pi_188855546
quote:
0s.gif Op zondag 8 september 2019 23:25 schreef Pleun2011 het volgende:

[..]

Zal toch niet gebeuren. Ambtenaren zijn niet zo makkelijk weg te krijgen en ik zie daar ook geen grond voor eigenlijk. Waarom zou je als ambtenaar niet je mening mogen geven, het is aan de verantwoordelijke pipo wat hij ermee doet.
Omdat ambtenaren daar sowieso zich niet mogen inmengen. De reden daarvan weet jij zelf ook wel denk ik.
pi_188855600
quote:
0s.gif Op zondag 8 september 2019 23:30 schreef vigen98 het volgende:

[..]

Omdat ambtenaren daar sowieso zich niet mogen inmengen. De reden daarvan weet jij zelf ook wel denk ik.
Stel ik ben ambtenaar en ik fluister mijn chef iets in wat niet mag. En de chef volgt dat advies op. Wie is dan verantwoordelijk, de chef of ik? Volgens mij de chef.
pi_188855628
quote:
0s.gif Op zondag 8 september 2019 23:36 schreef Pleun2011 het volgende:

[..]

Stel ik ben ambtenaar en ik fluister mijn chef iets in wat niet mag. En de chef volgt dat advies op. Wie is dan verantwoordelijk, de chef of ik? Volgens mij de chef.
Zeker maar stel je voor jij bent rechter, en je hebt mensen van het ministerie die zich eigenlijk niet mogen mengen met een rechtszaak waar ook nog een belangrijke politicus aangeklaagd wordt, dan kan je toch wel snappen waarom het niet gewenst is dat het ministerie een positie inneemt terwijl het eigenlijk op een afstandje moet observeren. Iets met machtenscheiding, checks and balance?

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 08-09-2019 23:40:16 ]
pi_188855673
quote:
0s.gif Op zondag 8 september 2019 23:38 schreef vigen98 het volgende:

[..]

Zeker maar stel je voor jij bent rechter, en je hebt mensen van het ministerie die zich eigenlijk niet mogen mengen met een rechtszaak waar ook nog een belangrijke politicus aangeklaagd wordt, dan kan je toch wel snappen waarom het niet gewenst is dat het ministerie een positie inneemt terwijl het eigenlijk op een afstandje moet observeren. Iets met machtenscheiding, checks and balance?
Ja maar de ambtenaren zullen altijd wegduiken achter de brede rug van hun hoger geplaatsten dus die blijven lekker zitten waar ze zitten.
pi_188855691
Interessant draadje van iemand die beweert insider te zijn:

envirosec twitterde op dinsdag 03-09-2019 om 13:06:01 1.De gang van zaken rond het proces van #Wilders zijn dermate stuitend dat ik besloten heb het toch te plaatsen, ondanks dat niet iedereen me dit in dank gaat afnemen. In de volgende 23 tweets laat ik zien hoe Wilders al sinds 2007 door politieke tegenstanders klem werd gezet reageer retweet
Somebody that I used to know
pi_188855821
Dit wordt zo langzamerhand toch wel ernstig. Ik dacht eerst dat het een beetje een gemaakt relletje was.
Maar er komt hoe langer hoe meer boven. Tijd voor diepgravend onderzoek.
zie email 27 oktober
pi_188855874
quote:
0s.gif Op maandag 9 september 2019 00:00 schreef trein2000 het volgende:
Dit wordt zo langzamerhand toch wel ernstig. Ik dacht eerst dat het een beetje een gemaakt relletje was.
Maar er komt hoe langer hoe meer boven. Tijd voor diepgravend onderzoek.
En wat zegt dit over de moord op Pim Fortuyn? Ik ben helemaal niet van de complottheorieën, maar heb jaren geleden een keer een filmpje op YouTube gezien waarin een hele reconstructie werd gemaakt van die dag en waarin opgeworpen werd dat het nogal onwaarschijnlijk was dat Volkert hem (in z'n uppie) heeft vermoord. Vond het allemaal best plausibel klinken. Zet het nu helemaal in een ander daglicht. Alles kan,zeker als je dit hoort.

Edit : deze, vooral vanaf 36 minuten.


[ Bericht 20% gewijzigd door Postbus100 op 09-09-2019 00:13:17 ]
Somebody that I used to know
pi_188856185
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 juni 2019 00:08 schreef Red_85 het volgende:

[quote]0s.gif Op zaterdag 8 juni 2019 00:00 schreef Montagui het volgende:
Man, man, nee he.....enter Demmink.

https://www.telegraaf.nl/(...)_content=/r4boPWEDgv
Die kinderneuker kom je ook weer tegen in combi met zn maatje ivo.
Die 2 hebben elkaar jarenlang de handen boven het hoofd kunnen houden, terwijl ze de meest smerige zaakjes uitvoerde.
[/quote]

Niet zozeer voormalig minister Ivo O. maar de ambtelijke top bij justitie en veel andere ministeries speelt een duistere rol in veel schandalen:
De affaire met de vermeend pedofiele justitie top ambtenaar Demmink:

https://www.demminkdoofpot.nl/home.html

Er zijn al jaren grote problemen bij dit ministerie. Het centrale probleem is dat de ambtelijke top bij dit ministerie maar ook bij andere ministeries te weinig vanuit dit en vorige kabinetten werd en wordt aangestuurd. De ambtenaren stippelen het beleid uit en voeren vaak idiote bezuinigingen uit. Zolas het wegbezuinigen van veel politieonderdelen, het bouwen van nieuwe peperdure gevangenissen en het vervolgens sluiten ervan. Een ondeugelijk communicatiesysteem C2000 bij de politie en een 112 nummer dat storingsgevoelig is. enz enz. Deze situaties verwacht je in een bananenrepubliek, maar niet hier. Daarom moeten politici vaker en sneller miskleun topambtenaren ontslaan. Weg met het wachtgeld dus. Als een leraar een keer over de schreef gaat en een asoleerling te hardhandig vastgrijpt, wordt hij toch ook meteen ontslagen??

[ Bericht 18% gewijzigd door paulgo op 09-09-2019 01:41:52 ]
"Leuker kunnen wij het niet maken , ingewikkelder wel." Lang leve de Belastingdienst!
pi_188856195
Toch wel complimenten voor RTL om dit te onderzoeken en de beerput open te trekken, dat zal de zwaar met belastinggeld gefinancierde NPO nooit doen, maar die hebben dan ook een dubbele agenda.

Eens kijken of de EU een reprimande gaat uitdelen voor deze bananenrepubliek acties, betwijfel het zelf gezien de mening van Wilders ze niet aanstaat. Tijd dat de mensen eens de ogen gaan openen.
pi_188856236
quote:
0s.gif Op zondag 8 september 2019 20:21 schreef Straatcommando. het volgende:
Als dit waar blijkt te zijn zijn we politiek en justitieel best ver afgegleden in dit land.
Wat dacht je van bewijs materiaal en dossiers die zoek raken, het vervalsen van bewijsmateriaal in veel strafzaken. Camera's die tijdens een moord in de hele buurt uitgeschakeld zijn. Levensgevaarlijke TBSers, die op verlof mogen en dan moorden , misstanden bij het forensisch onderzoeksinstituut NFI
Bron:

https://www.nrc.nl/nieuws(...)-misstanden-a1610022
"Leuker kunnen wij het niet maken , ingewikkelder wel." Lang leve de Belastingdienst!
  maandag 9 september 2019 @ 02:24:25 #249
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_188856339
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juni 2019 22:49 schreef Ryan3 het volgende:
Grote faux pas als het waar is. :{.
Een faux pas is wanneer je "je" zegt tegen je Oma uit Laren of Wassenaar en de visite hun parels grijpen van de schrik


Dit is want mij betreft meer een soort brute verkrachting van onze gedeelde principes en daarmee een permanente schending van het vertrouwen van de burger in het systeem.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
  maandag 9 september 2019 @ 02:39:03 #250
303802 nogeenoudebekende
The future is shit...
pi_188856383
Faux pas... werkelijk? :').

Achterlijk volk. :').
And so is the past
pi_188857008
quote:
0s.gif Op maandag 9 september 2019 01:31 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
Toch wel complimenten voor RTL om dit te onderzoeken en de beerput open te trekken, dat zal de zwaar met belastinggeld gefinancierde NPO nooit doen, maar die hebben dan ook een dubbele agenda.

Eens kijken of de EU een reprimande gaat uitdelen voor deze bananenrepubliek acties, betwijfel het zelf gezien de mening van Wilders ze niet aanstaat. Tijd dat de mensen eens de ogen gaan openen.
Absoluut. Ik hoop dat die journalisten goed op zichzelf passen. Kostbare shit waar ze nu mee bezig zijn.
Somebody that I used to know
  maandag 9 september 2019 @ 10:29:58 #252
392884 Sunri5e
Watch the sunrise
pi_188858077
Ben benieuwd of dat Nederland het dadelijk ook aan de stok heeft met Frans Timmermans. Net zoals Polen dat met hem had 2 jaar geleden.

https://www.elsevierweekb(...)t-timmermans-524357/
  maandag 9 september 2019 @ 10:32:41 #253
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_188858097
Ik vraag me eigenlijk af wat Opstelten hiermee nu eigenlijk wilde bereiken? Ik bedoel Geert is er niet slechter van geworden qua aandacht en slachtofferrolmogelijkheden.
pi_188859541
quote:
0s.gif Op maandag 9 september 2019 10:32 schreef Hexagon het volgende:
Ik vraag me eigenlijk af wat Opstelten hiermee nu eigenlijk wilde bereiken? Ik bedoel Geert is er niet slechter van geworden qua aandacht en slachtofferrolmogelijkheden.
Gewoon doen wat hem verteld werd door Rutte en de partijleiding?
"Pools are perfect for holding water"
  maandag 9 september 2019 @ 12:31:56 #255
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_188859593
quote:
0s.gif Op maandag 9 september 2019 12:28 schreef probeer het volgende:

[..]

Gewoon doen wat hem verteld werd door Rutte en de partijleiding?
Als dat al zo is verplaatst dat enkel de vraag
pi_188859624
quote:
0s.gif Op maandag 9 september 2019 12:31 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Als dat al zo is verplaatst dat enkel de vraag
Klopt.

Maar ik mag toch nog wel hopen dat het daar niet zo'n corrupte warboel is dat Opstelten op eigen houtje kon beslissen Wilders wel eens even te naaien middels de macht van V&J. Dat dat toch nog wel iets was wat van hogerhand moest komen.
"Pools are perfect for holding water"
pi_188859982
quote:
0s.gif Op maandag 9 september 2019 10:32 schreef Hexagon het volgende:
Ik vraag me eigenlijk af wat Opstelten hiermee nu eigenlijk wilde bereiken? Ik bedoel Geert is er niet slechter van geworden qua aandacht en slachtofferrolmogelijkheden.
De drugsmafia is ook niet slechter geworden van Opsteltens wereldvreemde beleid. Waarschijnlijk dacht hij ook hier gewoon 'euheuheue.... euh....hard....euh... aanpakken. Oud zeer over Rutte 1 zal ook meegespeeld hebben.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_188860691
RoelSchrein twitterde op maandag 09-09-2019 om 11:50:37 Rutte over bemoeienis ambtenaren met vervolging Wilders: “Daar kan ik echt niks over zeggen” https://t.co/HS6rWpjV00 reageer retweet
Het zou toch wel ernstig zijn als dit gewoon weggemoffeld wordt met de zin "daar kan ik echt niks over zeggen".

Goed dat RTL nieuws hier bovenop zit.
٩๏̯͡๏)۶
pi_188861243
quote:
0s.gif Op maandag 9 september 2019 13:34 schreef Ronaldsen het volgende:
RoelSchrein twitterde op maandag 09-09-2019 om 11:50:37 Rutte over bemoeienis ambtenaren met vervolging Wilders: “Daar kan ik echt niks over zeggen” https://t.co/HS6rWpjV00 reageer retweet
Het zou toch wel ernstig zijn als dit gewoon weggemoffeld wordt met de zin "daar kan ik echt niks over zeggen".

Goed dat RTL nieuws hier bovenop zit.
Dat wordt straks politiek bingo:
"I can't recall" in allerlei variaties
"Scheiding der machten" in allerlei variaties
"De kaders van mijn ambt staan niet toe dat ik hier uitspraken over doe."
"Ik ben juridisch met handen en voeten gebonden."
"Dat lag op een andere tafel."
"Het gaat om documenten die verspreid waren over meerdere dossiers."
"Het was geen beïnvloeding, slechts supervisie/overleg/advies inwinnen."
"Dit was geen ongebruikelijke gang van zaken."
"Het oogt niet fraai, maar kan er net mee door."
"We willen dat het in het vervolg anders gaat."
"De onderzoeksresultaten zijn duidelijk en zijn een leermoment."

Vul maar aan. :')
Ik ben blank en dus ben ik niet wit.
pi_188861404
Ironisch wel, dat er al jaren gesteld wordt dat Wilders een schande zou zijn voor het (internationale) aanzien van Nederland. Mocht de beerput inderdaad zo diep zijn als nu het geval lijkt, dan is dat het moment waarop je afgaat als land in de wereld. Dan heb je ook geen enkel gezag meer als je met het geheven vingertje bij andere landen een diplomatieke afspraak hebt. Dan kun je Den Haag wel inleveren als hoofdstad van de internationale rechtsorde.
Ik ben blank en dus ben ik niet wit.
  maandag 9 september 2019 @ 14:30:22 #261
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_188861667
quote:
0s.gif Op maandag 9 september 2019 10:32 schreef Hexagon het volgende:
Ik vraag me eigenlijk af wat Opstelten hiermee nu eigenlijk wilde bereiken? Ik bedoel Geert is er niet slechter van geworden qua aandacht en slachtofferrolmogelijkheden.
Dat is wel wat laag ... en suggereert dat Geert dat zo wil(de) en daarom opzoekt.
De man wordt een groot deel van z'n leven onvrij beveiligd..... kan geen pas zetten zonder dat de overheid hem tracht te grilleren omdat er een constellatie is die dat tot doel heeft gemaakt.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  maandag 9 september 2019 @ 14:36:21 #262
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_188861764
quote:
18s.gif Op maandag 9 september 2019 14:30 schreef Vallon het volgende:

[..]

Dat is wel wat laag ... en suggereert dat Geert dat zo wil(de) en daarom opzoekt.
De man wordt een groot deel van z'n leven onvrij beveiligd..... kan geen pas zetten zonder dat de overheid hem tracht te grilleren omdat er een constellatie is die dat tot doel heeft gemaakt.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Het gaat me er vooral om wat het motief is van een Opstelten om vervolging te willen. Het is niet dat de VVD daar nou iets mee te winnen had.
pi_188862015
quote:
0s.gif Op maandag 9 september 2019 14:06 schreef Oostwoud het volgende:

[..]

Dat wordt straks politiek bingo:
"I can't recall" in allerlei variaties
"Scheiding der machten" in allerlei variaties
"De kaders van mijn ambt staan niet toe dat ik hier uitspraken over doe."
"Ik ben juridisch met handen en voeten gebonden."
"Dat lag op een andere tafel."
"Het gaat om documenten die verspreid waren over meerdere dossiers."
"Het was geen beïnvloeding, slechts supervisie/overleg/advies inwinnen."
"Dit was geen ongebruikelijke gang van zaken."
"Het oogt niet fraai, maar kan er net mee door."
"We willen dat het in het vervolg anders gaat."
"De onderzoeksresultaten zijn duidelijk en zijn een leermoment."

Vul maar aan. :')
"Daar heb ik geen actieve herinnering aan" :')
  maandag 9 september 2019 @ 15:05:40 #264
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_188862203
quote:
0s.gif Op maandag 9 september 2019 14:36 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Het gaat me er vooral om wat het motief is van een Opstelten om vervolging te willen. Het is niet dat de VVD daar nou iets mee te winnen had.
Rechtse flank affikken wat goed voor het blazoen is en ik denk ... daadwerkelijk persoonlijk de pest hebben aan Wilders. Vooral op karakter dus.
Opstelten en zijnen, zijn voor mij voorbeelden van regentesk "wij bepalen" wat goed is gedrag. Verder een voortzetting van het ongoing zijnde "cordon-sanitaire" dat Wilders nog steeds in de Kamer moet gedogen.

Terwijl het zo veel simpeler is om kretelogie simpel te wegen op wat die nu werkelijk meent te zeggen, wat twee kanten op werkt. Bij Wilders kan je dan prima vragen... "Ohhhh... wat bedoel je nu ?" 100% zeker dat Wilders dat gaat toelichten... en tegenstanders bij voorbaat die nuance niet eens willen aanhoren. Presumptie en Prejustice.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  maandag 9 september 2019 @ 15:40:15 #265
80382 manny
30 is best veel
pi_188862664
Vandaag flink wat radio 1 geluisterd. Het vermeende NOS complot haperde even denk ik want het nieuws kwam denk ik wel 20 keer voorbij, incl de soundbites van Wilders zelf.

Rechter mag aan de slag
proberen is de eerste stap naar falen
een cafe zonder Hazes, is geen kroeg
pi_188862810
Opstelten moet als minister van Justititie erop moet toezien dat het recht wordt gehandhaafd.

Nu hebben wij in Nederland wetgeving die etnische & religieuze minderheden moet beschermen tegen het soort denigrerende ophitsing waar Wilders zijn beroep van maakt.

OM: snap ut niet...

Wat is nu exact het probleem, mensen?
  maandag 9 september 2019 @ 15:48:25 #267
148813 Vader_Aardbei
Stem JA21 in maart!
pi_188862815
quote:
0s.gif Op maandag 9 september 2019 14:06 schreef Oostwoud het volgende:

[..]

Dat wordt straks politiek bingo:
"I can't recall" in allerlei variaties
"Scheiding der machten" in allerlei variaties
"De kaders van mijn ambt staan niet toe dat ik hier uitspraken over doe."
"Ik ben juridisch met handen en voeten gebonden."
"Dat lag op een andere tafel."
"Het gaat om documenten die verspreid waren over meerdere dossiers."
"Het was geen beïnvloeding, slechts supervisie/overleg/advies inwinnen."
"Dit was geen ongebruikelijke gang van zaken."
"Het oogt niet fraai, maar kan er net mee door."
"We willen dat het in het vervolg anders gaat."
"De onderzoeksresultaten zijn duidelijk en zijn een leermoment."

Vul maar aan. :')
Wordt inderdaad een soort James Comey interview. Je weet donders goed dat hij schuldig is maar hij lult zich overal doorheen met selectief geheugenverlies.
pi_188863069
Wilders gaat aangifte doen tegen OM.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
  maandag 9 september 2019 @ 16:30:29 #269
378682 JohnBercow
Division! Clear the lobby!
pi_188863486
quote:
1s.gif Op maandag 9 september 2019 16:02 schreef Montagui het volgende:
Wilders gaat aangifte doen tegen OM.
Dus het OM moet dadelijk gaan beoordelen of ze officieren van justitie, werkzaam voor het OM gaan vervolgen.

Nou we weten al wat er met die aangiftes gaat gebeuren
Order! Ordeeeeeeeeer!
  maandag 9 september 2019 @ 16:41:25 #270
1055 Schanulleke
Een kop vol zaagsel!
pi_188863656
quote:
0s.gif Op maandag 9 september 2019 16:30 schreef Schuimpjes het volgende:

[..]

Dus het OM moet dadelijk gaan beoordelen of ze officieren van justitie, werkzaam voor het OM gaan vervolgen.

Nou we weten al wat er met die aangiftes gaat gebeuren
En dan door naar Europa.
Niet dat ik denk dat de fout bij het OM ligt, het is vooral het ministerie van J+V (of V+J?) dat over de schreef is gegaan, maar het is een goede zet in deze soap. Hoe oerdom dat ze destijds überhaupt tot vervolging zijn overgegaan terwijl allang duidelijk was dat er van een misdrijf geen sprake was. Nu zijn de rapen gaar.
Het laat maar zien dat we bestuurd worden door mensen die weinig (strategisch) denkvermogen hebben.
Life is what you make it.
pi_188863744
Wat ik me vooral af vraag is hoe structureel dit soort één-tweetjes tussen het ministerie en het OM zijn.
pi_188863789
quote:
0s.gif Op maandag 9 september 2019 16:46 schreef Dutchguy het volgende:
Wat ik me vooral af vraag is hoe structureel dit soort één-tweetjes tussen het ministerie en het OM zijn.
Daar ben ik ook heel benieuwd naar.
  maandag 9 september 2019 @ 17:50:13 #273
343757 BorisDeLul
Komt hier niet meer
pi_188864970
quote:
0s.gif Op maandag 9 september 2019 14:15 schreef Oostwoud het volgende:
Ironisch wel, dat er al jaren gesteld wordt dat Wilders een schande zou zijn voor het (internationale) aanzien van Nederland. Mocht de beerput inderdaad zo diep zijn als nu het geval lijkt, dan is dat het moment waarop je afgaat als land in de wereld. Dan heb je ook geen enkel gezag meer als je met het geheven vingertje bij andere landen een diplomatieke afspraak hebt. Dan kun je Den Haag wel inleveren als hoofdstad van de internationale rechtsorde.
Yep.

Daden hebben consequenties, ook al dachten de hoge heren politici dat dat voor hen niet gold.
  maandag 9 september 2019 @ 17:56:44 #274
343757 BorisDeLul
Komt hier niet meer
pi_188865113
Zou dit de vorige verkiezingen ongeldig kunnen maken? De rechterlijke macht inzetten tegen (potentieel) de grootste bedreiging voor de VVD?
pi_188866581
quote:
0s.gif Op maandag 9 september 2019 16:46 schreef Dutchguy het volgende:
Wat ik me vooral af vraag is hoe structureel dit soort één-tweetjes tussen het ministerie en het OM zijn.
Ook de nonchalante wijze verbaast mij, zag zelfs een mail die terloops verstuurd was met een iPad.
٩๏̯͡๏)۶
  maandag 9 september 2019 @ 19:22:57 #276
392884 Sunri5e
Watch the sunrise
pi_188866990
quote:
11s.gif Op maandag 9 september 2019 17:56 schreef BorisDeLul het volgende:
Zou dit de vorige verkiezingen ongeldig kunnen maken? De rechterlijke macht inzetten tegen (potentieel) de grootste bedreiging voor de VVD?
Tsja, wat win je er mee? Het enigste wat ze kunnen doen is per direct nieuwe verkiezingen uitschrijven.
pi_188867585
quote:
0s.gif Op maandag 9 september 2019 19:02 schreef Ronaldsen het volgende:

[..]

Ook de nonchalante wijze verbaast mij, zag zelfs een mail die terloops verstuurd was met een iPad.
Viel me ook op. Daar gaat nou niet echt een signaal van uit dat ze vinden dat ze met iets bezig zijn dat niet door de beugel kan.
  maandag 9 september 2019 @ 20:02:28 #278
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_188867640
quote:
1s.gif Op maandag 9 september 2019 16:02 schreef Montagui het volgende:
Wilders gaat aangifte doen tegen OM.
quote:
bron nu.nl 09sep19 15u51
Geert Wilders doet aangifte tegen officieren van justitie Wouter Bos, Birgit van Roessel en Gerard Sta vanwege het ernstige vermoeden van valsheid in geschrifte. Dat laat de PVV-leider op Twitter weten.
geertwilderspvv twitterde op maandag 09-09-2019 om 15:19:03 Op weg naar de politie om aangifte te doen tegen een Officier van Justitie en twee advocaten Generaal wegens ernstig vermoeden valsheid in geschrifte.Dit is pas het begin. Alle ambtenaren en politici die met politiek proces te maken hebben kunnen hun borst natmaken. #Wilders https://t.co/As2gm376On reageer retweet
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  maandag 9 september 2019 @ 20:57:58 #279
484383 Eendenkooi
homeopathisch onverdund
pi_188868881
geen volkskrant quoten aub

[ Bericht 48% gewijzigd door Straatcommando. op 10-09-2019 00:37:41 ]
pi_188872446
Straks een item hierover bij Jinek.
Op woensdag 9 november 2016 06:02 schreef Anonymousz het volgende:
#superniger2020
  maandag 9 september 2019 @ 23:02:52 #281
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_188872693
quote:
14s.gif Op maandag 9 september 2019 20:02 schreef Vallon het volgende:

[..]

[..]

geertwilderspvv twitterde op maandag 09-09-2019 om 15:19:03 Op weg naar de politie om aangifte te doen tegen een Officier van Justitie en twee advocaten Generaal wegens ernstig vermoeden valsheid in geschrifte.Dit is pas het begin. Alle ambtenaren en politici die met politiek proces te maken hebben kunnen hun borst natmaken. #Wilders https://t.co/As2gm376On reageer retweet
Op nu.nl staat dat hij zegt bewijs te hebben van valsheid in geschrifte. Dat is wel steviger dan wat hij tweette over een ernstig vermoeden:

quote:
Wilders zegt bewijs te hebben dat het Openbaar Ministerie (OM) overleg heeft gevoerd met het ministerie van justitie over onder meer de aangiften tegen de PVV-leider na zijn uitspraken in maart 2014.

Het OM zegt juist geen overleg te hebben gevoerd met het ministerie, maar ze slechts te hebben voorgelicht.
  maandag 9 september 2019 @ 23:20:47 #282
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_188872968
quote:
1s.gif Op maandag 9 september 2019 22:50 schreef superniger het volgende:
Straks een item hierover bij Jinek.
Spong verdedigd de minister met verve.... dat de ambtenaren een scheve schaats in de kelder hebben geschaatst wil niet zeggen dat de minister daarmee fout is. 8)7
En dan zich er handig van ontdoen dat de minister nu eenmaal WEL verantwoordelijk voor wat zijn ambtenaren apparaat uitspookt in de donkere regionen van Spong's IJsbaan.....

Dat Wilders aangifte doet van valsheid in geschrifte zal zijn omdat de minister in de Kamer heeft gesteld dat hij geen communicatie over de zaak heeft gedaan of gehad. Terwijl nu blijkt dat die informatie wel heeft gehad cq. plaatsgevonden. Het is nog al wat dat men op dat niveau strategie bepaald om een onwelgevallig Kamerlid pootje te lichten.

Het zal vast een heel gedoe worden van onontvankelijk verklaren, rechters die het niet kunnen beoordelen, OM doet opnieuw een rechtszaak met nieuwe rechters omdat het kan.... etc.etc.

Het stinkt aan alle kanten dat dat Ivo Opstelten er niets van wist is verder een fabel... een minister hoort alles te weten, ook dat zijn ambtenaren zich niet met politiek zaken bemoeien.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_188876703
Rutte en Min.AZ komt nu ook onder de loep te liggen.
Ik ben blank en dus ben ik niet wit.
pi_188878277
Knoops heeft aardig gehakt gemaakt van de gang van zaken vanmorgen. Om half 2 reactie van OM.
٩๏̯͡๏)۶
pi_188878292
quote:
0s.gif Op maandag 9 september 2019 19:22 schreef Sunri5e het volgende:

[..]

Tsja, wat win je er mee? Het enigste wat ze kunnen doen is per direct nieuwe verkiezingen uitschrijven.
ik zou het niet erg vinden
pi_188878437
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 september 2019 12:20 schreef -Chakotay- het volgende:

[..]

ik zou het niet erg vinden
Wilders ook niet. Die krijgt dan het grootste deel van de zetels die hij aan Thierry verloor weer terug.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  dinsdag 10 september 2019 @ 12:37:47 #287
148813 Vader_Aardbei
Stem JA21 in maart!
pi_188878455
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 september 2019 12:36 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Wilders ook niet. Die krijgt dan het grootste deel van de zetels die hij aan Thierry verloor weer terug.
Twee zetels? :') Vooralsnog staat Wilders nog altijd op -6 in de meest recente peiling, en FVD op +12.

Nieuwe verkiezingen komen er echt niet hoor, zet dat maar uit je hoofd. Rutte trekt zich nergens iets van aan en de trein dendert gewoon door, net als tijdens Rutte II.
pi_188878515
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 september 2019 12:37 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Nieuwe verkiezingen komen er echt niet hoor, zet dat maar uit je hoofd. Rutte trekt zich nergens iets van aan en de trein dendert gewoon door, net als tijdens Rutte II.
Uiteraard. De kans dat de rechtzaak tegen Wilders word stopgezet acht ik nihil. En de kans dat er mensen van het OM veroordeeld gaan worden is nog kleiner.

Het proces tegen Wilders word gewoon afgemaakt en er zal wel vrijspraak volgen. En daarna wil iedereen zo snel mogelijk deze schande vergeten omdat het alleen maar ten kostte ging van het imago van Nederland als rechtstaat en het Wilders alleen maar populariteit opleverde ipv dat het hem imagoschade kostte.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_188878548
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 september 2019 12:37 schreef Vader_Aardbei het volgende:

[..]

Twee zetels? :') Vooralsnog staat Wilders nog altijd op -6 in de meest recente peiling, en FVD op +12.

De PVV en FvD staan in de peilingen op hetzelfde aantal zetels. Een winst voor Wilders en verlies voor Thierry.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  dinsdag 10 september 2019 @ 12:49:07 #290
19479 Mr.J
Train, eat, sleep. Repeat.
pi_188878567
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 september 2019 12:44 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Uiteraard. De kans dat de rechtzaak tegen Wilders word stopgezet acht ik nihil. En de kans dat er mensen van het OM veroordeeld gaan worden is nog kleiner.

Het proces tegen Wilders word gewoon afgemaakt en er zal wel vrijspraak volgen. En daarna wil iedereen zo snel mogelijk deze schande vergeten omdat het alleen maar ten kostte ging van het imago van Nederland als rechtstaat en het Wilders alleen maar populariteit opleverde ipv dat het hem imagoschade kostte.
Parlementaire enquete na de vrijspraak.
Godfather Bodybuilding topic reeks
pi_188878803
quote:
2s.gif Op dinsdag 10 september 2019 12:49 schreef Mr.J het volgende:

[..]

Parlementaire enquete na de vrijspraak.
Nee. Niks parlement achtig iets. Dit hoort buiten de politiek onderzocht te worden. Bij een PE kunnen politici alsnog liegen en bedriegen.
Opstelten en rutte zijn zo schuldig als wat en zij weten het zelf ook wel. ivotje heeft bij deze actie zijn hand aardig overspeelt. Iets wat hem gewend was te doen (demmink, bonnetjesaffaire) komt hem eindelijk duur te staan. Mafiamaatje ivo.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_188878821
SaskiaBelleman twitterde op dinsdag 10-09-2019 om 11:42:16 Knoops tegen het hof: “Wilt u nog meer of minder besmetting van het strafproces? Wilt u nog meer of minder inbreuk op het rechtssysteem?” #Wilders reageer retweet
_O-

Sluit ze op!
Ik ben blank en dus ben ik niet wit.
pi_188878825
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 september 2019 12:44 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Uiteraard. De kans dat de rechtzaak tegen Wilders word stopgezet acht ik nihil. En de kans dat er mensen van het OM veroordeeld gaan worden is nog kleiner.

Het proces tegen Wilders word gewoon afgemaakt en er zal wel vrijspraak volgen. En daarna wil iedereen zo snel mogelijk deze schande vergeten omdat het alleen maar ten kostte ging van het imago van Nederland als rechtstaat en het Wilders alleen maar populariteit opleverde ipv dat het hem imagoschade kostte.
Wilders heeft genoeg middelen tot zijn beschikking om iedereen en alles de moeder te procederen. Zal zijn politieke kant geen goed doen, maar gaat wel gebeuren.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  dinsdag 10 september 2019 @ 13:31:53 #294
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_188879042
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 september 2019 13:13 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Nee. Niks parlement achtig iets. Dit hoort buiten de politiek onderzocht te worden. Bij een PE kunnen politici alsnog liegen en bedriegen.
Opstelten en rutte zijn zo schuldig als wat en zij weten het zelf ook wel. ivotje heeft bij deze actie zijn hand aardig overspeelt. Iets wat hem gewend was te doen (demmink, bonnetjesaffaire) komt hem eindelijk duur te staan. Mafiamaatje ivo.
Bij een strafzaak kan je net zo goed liegen en bedriegen natuurlijk.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  dinsdag 10 september 2019 @ 14:14:35 #295
486544 RealistAtheist
Realistische Atheist
pi_188879545
quote:
0s.gif Op maandag 9 september 2019 15:48 schreef theunderdog het volgende:
Opstelten moet als minister van Justititie erop moet toezien dat het recht wordt gehandhaafd.

Nu hebben wij in Nederland wetgeving die etnische & religieuze minderheden moet beschermen tegen het soort denigrerende ophitsing waar Wilders zijn beroep van maakt.

OM: snap ut niet...

Wat is nu exact het probleem, mensen?
Jij snap serieus niet dat de bemoeienissen van de wetgevende macht met de rechtsprekende macht de gehele fundering van onze democratie ongegeneerd wegslaat? :') een extra lesje maatschappijleer zou je goed doen denk ik. :D
  dinsdag 10 september 2019 @ 14:20:12 #296
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_188879601
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 september 2019 12:44 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Uiteraard. De kans dat de rechtzaak tegen Wilders word stopgezet acht ik nihil. En de kans dat er mensen van het OM veroordeeld gaan worden is nog kleiner.

Het proces tegen Wilders word gewoon afgemaakt en er zal wel vrijspraak volgen. En daarna wil iedereen zo snel mogelijk deze schande vergeten omdat het alleen maar ten kostte ging van het imago van Nederland als rechtstaat en het Wilders alleen maar populariteit opleverde ipv dat het hem imagoschade kostte.
Waar zouden mensen van het OM voor veroordeeld moeten worden dan?
Laffe huichelaar
pi_188879743
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 september 2019 14:14 schreef RealistAtheist het volgende:

[..]

Jij snap serieus niet dat de bemoeienissen van de wetgevende macht met de rechtsprekende macht de gehele fundering van onze democratie ongegeneerd wegslaat? :') een extra lesje maatschappijleer zou je goed doen denk ik. :D
Ambtenaren mogen zich gewoon bemoeien met de rechtsstaat.
  dinsdag 10 september 2019 @ 14:41:13 #298
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_188879886
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 september 2019 14:20 schreef timmmmm het volgende:

[..]

Waar zouden mensen van het OM voor veroordeeld moeten worden dan?
Misbruik van openbaar gezag, ik pik maar wat zinnige artikeltjes die zo te binnen schieten:
Art. 254 Sw...aanwending... Met gevangenisstraf van een jaar tot vijf jaar.
Art. 255 Sw. ..bevel... ...hechtenis van vijf jaar tot tien jaar.
Art. 256 Sw. ..oorzaak.. worden die zwaardere straffen toegepast op de ambtenaren,
Art. 257 Sw. ..owettige reden.. minimum verhoogd met dat van art 266
Art. 258 Sw. ... stilzwijgen.. ...ontzetting uit van overheidsfunctie/abmten
Art. 259 Sw. .. weigering optreden ...gevangenisstraf van vijftien dagen tot drie maanden.
Art. 266 (smaad/laster) .. gevangenisstraf van ten hoogste drie maanden
Ik denk dat een eerste jaars rechtsstudent nog wel veel meer kan (uit)vinden.

Kern is vooral misbruik van functie... met het (impliciet ? opgelegde?) doel om een politicus te vervolgen vanwege zijn politieke oriëntatie.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  dinsdag 10 september 2019 @ 14:43:50 #299
486544 RealistAtheist
Realistische Atheist
pi_188879926
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 september 2019 14:30 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Ambtenaren mogen zich gewoon bemoeien met de rechtsstaat.
Hoe kom je hier nou weer bij? Het OM bepaalt of er reden is tot vervolging, dat bepaalt een willekeurig groepje ambtenaren niet. Dat het OM formeel onder Justitie valt betekent niet dat ambtenaren van justitie het OM kunnen dwingen om iemand te vervolgen. Dat zijn (gelukkig) 2 gescheiden organen. Het ministerie van justitie/de minister van justitie geeft alleen in grote lijnen aan hoe het OM moet werken. Die mogen zich helemaal niet bezig houden met individuele rechtszaken.
pi_188879929
Klinkt goed, doe alle van bovenstaande maar.
  dinsdag 10 september 2019 @ 14:53:14 #301
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_188880088
quote:
12s.gif Op dinsdag 10 september 2019 14:41 schreef Vallon het volgende:

[..]

Misbruik van openbaar gezag, ik pik maar wat zinnige artikeltjes die zo te binnen schieten:
Art. 254 Sw...aanwending... Met gevangenisstraf van een jaar tot vijf jaar.
Art. 255 Sw. ..bevel... ...hechtenis van vijf jaar tot tien jaar.
Art. 256 Sw. ..oorzaak.. worden die zwaardere straffen toegepast op de ambtenaren,
Art. 257 Sw. ..owettige reden.. minimum verhoogd met dat van art 266
Art. 258 Sw. ... stilzwijgen.. ...ontzetting uit van overheidsfunctie/abmten
Art. 259 Sw. .. weigering optreden ...gevangenisstraf van vijftien dagen tot drie maanden.
Art. 266 (smaad/laster) .. gevangenisstraf van ten hoogste drie maanden
Ik denk dat een eerste jaars rechtsstudent nog wel veel meer kan (uit)vinden.

Kern is vooral misbruik van functie... met het (impliciet ? opgelegde?) doel om een politicus te vervolgen vanwege zijn politieke oriëntatie.
Is dit een grap? Jij denkt serieus dat dit van toepassing is?
Laffe huichelaar
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')