quote:'Michael P. botste met scooter tegen Anne Faber op'
Moordverdachte Michael P. heeft aan de politie verklaard hoe hij Anne Faber is tegengekomen. Hij zou, toen hij met zijn scooter op pad was, tegen haar op zijn gebotst.
Na deze botsing, op 29 september in de buurt van de Aventurijnkliniek waar P. verbleef, zou er een woordenwisseling zijn ontstaan waarna P. de 25-jarige Utrechtse onder bedreiging van een mes zou hebben verkracht en uiteindelijk vermoord.
P. was op dat moment, zoals het AD al eerder meldde, met de scooter op inbrekerspad. Anne Faber was op die bewuste 29 september vanuit haar woonplaats Utrecht een eindje gaan fietsen, toen plots het weer omsloeg.
Ook heeft P. tijdens politieverhoren niet aangegeven spijt te hebben van zijn daad, meldt De Telegraaf op basis van bronnen.
Het AD meldde eerder al dat P. het lichaam van Anne Faber eerst op een andere plek had verborgen en pas later in de auto van zijn moeder naar Zeewolde bracht. Daar werd op 12 oktober het lichaam van Faber uiteindelijk op aanwijzing van verdachte P. gevonden.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------quote:Het OM vermoedt dat Michael P. de Utrechtse Anne Faber verkrachtte voor hij haar om het leven bracht. Na haar dood heeft hij haar met de auto naar Zeewolde gebracht. P. moet binnenkort een persoonlijkheidsonderzoek ondergaan bij het Pieter Baan Centrum.
Op basis van de onderzoeksbevindingen is volgens het OM nu de verdenking dat P. Anne van haar vrijheid heeft beroofd, verkracht en om het leven heeft gebracht. Hoe dat precies is gebeurd kan nog niet met zekerheid worden vastgesteld en wordt nog onderzocht. In de auto die P. tot zijn beschikking had zijn bloedsporen van Anne aangetroffen.
De 25-jarige Anne Faber uit Utrecht verdween op vrijdagavond 29 september, toen ze niet meer thuis kwam na een fietstocht in de regio Utrecht. Anne vertrok rond 17.00 uur, toen het nog zonnig was. Die avond sloeg het weer om en kwam Anne kwam in een hoosbui terecht en is die avond op P. gestuit. De veroordeelde zedendelinquent verbleef in het kader van een resocialisatietraject bij de forensisch psychiatrische kliniek Altrecht Aventurijn. In 2012 werd hij in hoger beroep veroordeeld tot een celstraf van twaalf jaar, omdat hij twee minderjarige meisjes onder dreiging van een nepwapen had verkracht.
P. kwam in beeld bij de politie nadat zijn dna werd aangetroffen op de jas van Anne. Die werd door een voorbijganger gevonden op een fietspad bij Huis ter Heide. Later werd haar fiets gevonden in een vijver in Huis ter Heide, net als haar tas die even verderop lag. Na zijn aanhouding zat P. ruim twee weken in zogeheten beperking, wat betekent dat hij alleen contact mocht hebben met zijn advocaat. Die beperking is nu opgeheven.
Op 10 januari is de eerste zitting in de zaak. Dat is een zogeheten pro forma zitting, waarbij beide partijen hun onderzoekswensen bekend maken. De zaak wordt dan niet inhoudelijk behandeld.
https://www.ad.nl/binnenland/michael-p-wordt-verdacht-van-moord-en-verkrachting-anne-faber~ac77f7d6/
Nieuwe ontwikkeling: het onderzoek van Wim Faber, vader van Anne.
De reactie van het parket:quote:zaterdag 26 mei 2018 08:33 schreef Ryan3 het volgende:
Aangrijpende reportage over Wim Faber, vader van Anne, die onderzoek deed naar hoe de rechtsgang verliep tegen verdachte in eerder delict:
Wim Faber deed eigen onderzoek naar de moord op zijn dochter: 'Ik zoek de pijn op die Anne heeft ervaren'
Faber stelt hierbij vast dat de voorzitter van het gerechtshof, prof. mr. dr. Rinus Otte, die de straf verlaagde van Michael P. van 16 naar 11 jaar wrs wel het eea te verwijten valt. Zie deze passage uit artikel:
[..]
Het moet realistischer en goedkoper, geen deskundigen met particuliere mening, klassieke opsluiting, als dat niet lukt moeten we treuren om het afglijden van iemand, niet meer dan dat en okee, staat wel haaks op maatschappelijke verlangen naar meer veiligheid.
What the...
https://www.ad.nl/binnenl(...)anne-faber~aa031eac/quote:Gefaald
Van der Winkel reageerde vandaag met een ongebruikelijk lange reactie op de kritiek van Wim Faber. Hij verwerpt het verwijt dat de rechtsgang in 2012 heeft gefaald, omdat de rechters van het hof niet alleen besloten om Michael P. geen tbs met dwangverpleging op te leggen, maar ook de gevangenisstraf van zestien jaar waartoe de rechtbank hem veroordeelde te verlagen naar twaalf.
Volgens Van der Winkel was dat weliswaar aanzienlijk lager dan de straf die de rechtbank oplegde, maar nog steeds relatief hoog als P.'s leeftijd (20) in aanmerking nam en zijn beperkte strafblad. Bovendien konden de rechters geen tbs opleggen, omdat er door deskundigen geen stoornis kon worden vastgesteld.
Stoornis
Volgens Faber hebben de rechters zich onvoldoende ingespannen om aanwijzingen te vinden voor een stoornis, ,,terwijl er zoveel signalen waren die verontrustend waren. Ik zie die inspanning nergens. Ik ben ervan overtuigd dat men met een actievere houding andere conclusies had getrokken."
Faber vindt dat het hof ten onrechte geen deskundigen nader heeft ondervraagd op de zitting. Ook zegt hij het onbegrijpelijk te vinden dat verklaringen buiten beschouwing werden gelaten van getuigen die Michael P. hoorden zeggen dat hij ,,trots" was op zijn daad, en ,,dat een droom was uitgekomen."
Vooringenomen
Volgens Faber hebben alle drie rechters die het oordeel velden gefaald, maar bij voorzitter Rinus Otte denkt hij zelfs aan vooringenomenheid. In artikelen die Otte schreef en in debatten, gaf hij er meermalen blijk van geen groot fan te zijn van het tbs-systeem. Rapporten van gedragsdeskundigen neemt hij niet of nauwelijks serieus, aldus Faber. Hij noemt het ,,particuliere meningen."
Volgens Faber duidt dat erop dat Otte de rapportage van de Reclassering van 2012 waarin stond dat er sprake was van een hoog gevaar voor herhaling, niet of nauwelijks serieus neemt, ,,of tenminste niet naar waarde inschat. En als dat zo is, dan heeft hij alle schijn tegen. Kunt u mij uitleggen hoe zo iemand rechter kan zijn?"
https://www.telegraaf.nl/(...)ie-hof-onbevredigend
https://nos.nl/artikel/22(...)ns-op-herhaling.html
https://www.rtlnieuws.nl/(...)inkje-van-anne-faber
https://www.rtlnieuws.nl/(...)-moord-op-anne-faber
https://www.rtvutrecht.nl/nieuws/1926303/
Sluiten die hap.
Wantquote:Op maandag 3 juni 2019 10:02 schreef Zipportal het volgende:
Onrust in Den Dolder nadat patiënt Fivoor inbreekt in slijterij
https://www.rtvutrecht.nl/nieuws/1926303/
Sluiten die hap.
Als die slijterij gewoon open was geweest was dit niet gebeurt.quote:
Onrust in Den Dolder nadat patiënt Fivoor inbreekt in slijterij
https://www.rtvutrecht.nl/nieuws/1926303/
Sluiten die hap.
tuurlijk , gewoon dom om de slijterij te sluiten terwijl een klant onderweg isquote:
[..]
Als die slijterij gewoon open was geweest was dit niet gebeurt.
Kan de kliniek zelf niet voor voldoende jonge jenever in huis zorgen
Dan hoeven de clientèle niet de straat op nachts
[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 03-06-2019 11:05:20 ]
https://www.ad.nl/binnenl(...)-michael-p~aca8d0e4/
Goed voorbeeld doet goed volgen, de voorbeelden komen van den Haag, wat die kunnen kan de rest toch zekers ook.quote:
Het houdt niet op, niet vanzelf.
https://www.ad.nl/binnenl(...)-michael-p~aca8d0e4/
Hou er toch een gekke nasmaak aan over.
Het lijkt een beetje op 'wij weten alles, maar jullie niet'.
twitter:Tjitske_J twitterde op donderdag 04-07-2019 om 17:38:37Morgenmiddag om 14:00u is de uitspraak in hoger beroep tegen Michael Panhuis, de moordenaar van Anne Faber. @YelleTieleman doet verslag op Twitter en op https://t.co/sRiG5PE87p wordt de uitspraak live uitgezonden. reageer retweet
Volgens mij kunnen ze hem in de praktijk langer uit de samenleving verwijderen met 28 jaar en TBSquote:Op vrijdag 5 juli 2019 13:58 schreef BoTheParakeet het volgende:
Deze rat verdient levenslang net als Holleeder.
TBS is nog een stok achter de deur ja. Die toetsing na 25 jaar is kloten.quote:
[..]
Volgens mij kunnen ze hem in de praktijk langer uit de samenleving verwijderen met 28 jaar en TBS
Tegenwoordig wel, ja.quote:
[..]
Volgens mij kunnen ze hem in de praktijk langer uit de samenleving verwijderen met 28 jaar en TBS
Tuurlijk.quote:
Jep.quote:
https://www.ad.nl/binnenl(...)anne-faber~a6d0e380/quote:
Ja viel mij ook op. Misschien omdat niemand iets anders verwacht.quote:
Voor mijn gevoel is er weinig publiciteit rond dit hoger beroep, klopt dat ?
Weet je hoe lastig het is als je je backhand niet meer goed kan gebruiken.quote:
Heeft die zo iets verschrikkelijks gedaan en dan gaat die huilen over de aanhouding
Is het zelfde gebleven toch?quote:
28 jaar met aftrek van voorarrest en TBS.
Ja.quote:
Mooi.quote:
Die zien we nooit meer terug
Holleeder heeft terecht levenslang gekregen, maar ik vind Holleeder een nog graadje minder erg dan dit stuk vuil. Holleeder heeft mensen omgelegd die zelf bloed aan hun handen hadden.quote:
Deze rat verdient levenslang net als Holleeder.
Yelle Tieleman
@YelleTieleman
Volgen @YelleTieleman volgen
Meer
Nabestaanden krijgen een schadevergoeding en schokschade, stelt het Hof. Gaat om grote bedragen. (Die schiet de staat voor, en probeert dat te verhalen op Michael P.) #AnneFaber
Thanks!quote:
[..]
https://www.ad.nl/binnenl(...)anne-faber~a6d0e380/
twitter:YelleTieleman twitterde op vrijdag 05-07-2019 om 14:19:06De voorzitter van het Hof stelt dat Michael P. 14 dagen de tijd heeft om eventueel in cassatie te gaan. Het zit er op. Michael P. beent woedend de zaal uit, zonder zijn advocaten een hand te geven. #AnneFaber reageer retweet
twitter:IntoBits twitterde op vrijdag 05-07-2019 om 14:19:53Michael P. en het hof verlaten de rechtszaal. De verdachte reageerde zachtjes mompelend (onverstaanbaar voor mij) op het vonnis. #Anne #annefaber reageer retweet
twitter:YelleTieleman twitterde op vrijdag 05-07-2019 om 14:20:58
Hij gaat zeker in cassatie. Geen twijfel mogelijk.quote:twitter:IntoBits twitterde op vrijdag 05-07-2019 om 14:19:53
Hij zou zichzelf de moeite kunnen besparenquote:
[..]
Hij gaat zeker in cassatie. Geen twijfel mogelijk.
https://www.ad.nl/
Ik zie hem er wel voor aan om elke strohalm aan te grijpen. Een geweten heeft hij niet, en ook niets meer te verliezen.quote:
[..]
Hij gaat zeker in cassatie. Geen twijfel mogelijk.
Mwah. 50k voor alle ellende die je te verwerken hebt (inclusief opgelopen schade) vind ik een fooitje.quote:
Wist niet dat dit zo werkte maar das wel mooi
YelleTieleman
@YelleTieleman
Volgen @YelleTieleman volgen
Meer
Nabestaanden krijgen een schadevergoeding en schokschade, stelt het Hof. Gaat om grote bedragen. (Die schiet de staat voor, en probeert dat te verhalen op Michael P.) #AnneFaber
Ik vraag me af of ze nog achter de kliniek aangaan.
Wat heeft ie te verliezen? En het is altijd maar afwachten hoe ook de psychische stoornissen worden gewogen.quote:
Wat was nou het doel eigenlijk? Had de verdediging echt verwacht een groot verschil te maken met de manier waarop de aanhouding is gegaan?
Hij wilde o.a. strafvermindering voor zijn aanhouding.quote:
Wat was nou het doel eigenlijk? Had de verdediging echt verwacht een groot verschil te maken met de manier waarop de aanhouding is gegaan?
Castratie lijkt me een betere optie.quote:
Hij gaat zeker in cassatie. Geen twijfel mogelijk.
De oven in.quote:
Oh dat zeker ja maar dacht altijd dat de veroordeelde dat moest betalen. Maar blijkbaar schiet de staat dat voor dat de slachtoffers toch hun geld krijgen.quote:
[..]
Mwah. 50k voor alle ellende die je te verwerken hebt (inclusief opgelopen schade) vind ik een fooitje.
Ik vraag me af of ze nog achter de kliniek aangaan.
Maar dat zou toch geen groot verschil makenquote:
[..]
Hij wilde o.a. strafvermindering voor zijn aanhouding.
quote:
[..]
Wat heeft ie te verliezen? En het is altijd maar afwachten hoe ook de psychische stoornissen worden gewogen.
Geef hem weinig kans.quote:In cassatie gaan is beroep aantekenen bij het hoogste rechtsprekend orgaan tegen een uitspraak van een lagere rechter. Dit orgaan houdt dan alleen rekening met de wijze waarop de lagere rechter de wet heeft toegepast. Een cassatierechter treedt dus niet in beoordeling van de feiten zelf.
Ah zo. Ja dat vind ik ook een prima constructie.quote:
[..]
Oh dat zeker ja maar dacht altijd dat de veroordeelde dat moest betalen. Maar blijkbaar schiet de staat dat voor dat de slachtoffers toch hun geld krijgen.
Hooguit een paar maanden denk ik.quote:
[..]
Maar dat zou toch geen groot verschil maken
Ook prima.quote:P. heeft zelf eerder gedreigd met suïcide als hij weer 28 jaar cel en tbs opgelegd zou krijgen. Hij vond zelf een straf van twintig jaar voldoende. Overigens kan de verdediging in cassatie. Dan wordt de zaak niet opnieuw behandeld, maar bekijkt de Hoge Raad alleen of de beoordeling bij het hof goed is gegaan.
Nja hij doet maarquote:
Het is niet alsof die wat anders te doen heeft.Om wat voor bedragen gaat het?quote:
[..]
Mwah. 50k voor alle ellende die je te verwerken hebt (inclusief opgelopen schade) vind ik een fooitje.
Ik vraag me af of ze nog achter de kliniek aangaan.
Variërend van 40k tot 60k voor ouders en broer, wat ik meekreeg.quote:
[..]
Om wat voor bedragen gaat het?
twitter:IntoBits twitterde op vrijdag 05-07-2019 om 14:32:19
Nee.quote:
Maar Micheal kan dat bedrag nooit meer terug betalen toch?
Nee idd, dus wordt met belastinggeld betaald. Ergens vind ik dat wel raar.quote:
Maar Micheal kan dat bedrag nooit meer terug betalen toch?
jouw belastinggeld dusquote:
[..]
Nee idd, dus wordt met belastinggeld betaald. Ergens vind ik dat wel raar.
Hoe kan iemand nou zijn en andere levens zo verkloten. Had die een kans om terug te komen in de samenleving en doet die dit.quote:
ja als ik hier dan aan mee betaal vind ik het niet erg :pquote:
[..]
Nee idd, dus wordt met belastinggeld betaald. Ergens vind ik dat wel raar.
De oven in.twitter:IntoBits twitterde op vrijdag 05-07-2019 om 14:37:00
PANHUUSEDquote:De oven in.twitter:IntoBits twitterde op vrijdag 05-07-2019 om 14:37:00
Opmerkelijk wel dit detail: ik geloof dat dit verschil te maken had met het fysiek identificeren van Anne. Haar vriend heeft dit geweigerd vanwege begrijpelijke redenen, haar vader (of ouders) hebben dit toen wel gedaan. Wellicht dat ze hem nu toch eenzelfde bedrag geven omdat hij - in het begin - ook veel als hoofdverdachte werd bestempeld door de 'media'?quote:twitter:IntoBits twitterde op vrijdag 05-07-2019 om 14:32:19
Tevreden met de straf? #dtvquote:
Tja wat moet je ervan zeggen maat.quote:
Had liever gezien dat ze zo’n gast dan financieel uitkleden tot z’n dood.quote:
[..]
ja als ik hier dan aan mee betaal vind ik het niet erg :p
Dat doen ze denk ik ook maar denk niet dat er veel te halen valt. Als het van hem direct af had moeten komen hadden ze dat geld nooit gekregen.quote:
[..]
Had liever gezien dat ze zo’n gast dan financieel uitkleden tot z’n dood.
Doen ze ook. Maar is natuurlijk niets te halen.quote:
[..]
Had liever gezien dat ze zo’n gast dan financieel uitkleden tot z’n dood.
Ik betaal graag belasting zodat Michael een mooi stevige riem kan aanschaffen
Daarom.quote:
[..]
Holleeder heeft terecht levenslang gekregen, maar ik vind Holleeder een nog graadje minder erg dan dit stuk vuil. Holleeder heeft mensen omgelegd die zelf bloed aan hun handen hadden.
Maak er maar 30 jaar van, daar gaat geen 1/3 van af. Effectief.twitter:YelleTieleman twitterde op vrijdag 05-07-2019 om 14:42:01
evolutie.quote:
Leven we nou in een zieke wereld of zit ik nou alleen op zieke topics te focussen
je brein heeft heel veel focus op negatieve / gevaarlijke / bedreigende dingen, en maakt deze ook belangrijk. Logisch ook: onze voorouders met een focus op gevaar renden wel op tijd weg als er iets ritselde in de struiken....
En dit wordt dan nog versterkt doordat men ons graag nieuws voorschotelt dat veel gelezen worden. En dat is dus juist "negatief" nieuws.
dat is een fraai vraagstuk. Iemand die het doet omdat ie compleet ziek is in z'n hoofd meer of minder erg dan iemand die het doet om zichzelf te verrijken.quote:
[..]
Holleeder heeft terecht levenslang gekregen, maar ik vind Holleeder een nog graadje minder erg dan dit stuk vuil. Holleeder heeft mensen omgelegd die zelf bloed aan hun handen hadden.
by the way: Holleeder heeft laten omleggen, volgens de rechters.
WITHEET!twitter:YelleTieleman twitterde op vrijdag 05-07-2019 om 14:19:06
Klaar om weer iemand respectvol te verkrachten, vermoorden en te begraven.
twitter:RiksOzinga1 twitterde op vrijdag 05-07-2019 om 15:07:40Dat het hof moord niet bewezen acht vinden de nabestaanden zeer teleurstellend, zegt Anne's oom Hans Faber. Zij zijn er van overtuigd dat #MichaelP met voorbedachte raad handelde. #AnneFaber https://t.co/5sHwmVcRHU reageer retweet
twitter:RiksOzinga1 twitterde op vrijdag 05-07-2019 om 15:12:22
Je krijgt gewoon een advocaat toegewezen; die hoef je niet zelf te betalen.quote:
Weet iemand hoe Micheal zijn verdediging kan betalen? Of krijgt die flinke korting vanwege de zaak?
Met 28 jaar en TBS heeft hij echt levenslang; die laten ze nooit meer los.quote:
Is dit proces ergens in detail terug te vinden?
Ik hoef geen verkracht details, maar wil wel eens weten wat die lamlul nou echt gedaan heeft.
Het lijkt niet op een straight forward verkrachting met gekwalificeerde doodslag.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 05-07-2019 15:32:02 ]
Dan wordt het overgezet in TBS en dit kan in principe levenslang duren.quote:
Maar van die 28 jaar gaat toch nog 1/3 af?
Ja weet ik. 30 plus TBS is nog beter maar ja.quote:
[..]
Dan wordt het overgezet in TBS en dit kan in principe levenslang duren.
TBS kan niet icm levenslang opgelegd worden.quote:
Ik moet het nog zien.quote:
[..]
Met 28 jaar en TBS heeft hij echt levenslang; die laten ze nooit meer los.
Je zit toch eerst je straf uit en dan begint het TBS-traject?
Ja.quote:
[..]
.Je zit toch eerst je straf uit en dan begint het TBS-traject?
Ik verwacht dat de overheid gewoon beslag legt op een eventuele erfenis die hij krijgt.quote:
Maar Micheal kan dat bedrag nooit meer terug betalen toch?
Het zou nog veel raarder zijn als slachtoffers moeten wachten tot de dader eindelijk eens met de schadevergoeding over de brug komt.quote:
[..]
Nee idd, dus wordt met belastinggeld betaald. Ergens vind ik dat wel raar.
Want degenen die het wel hebben kunnen dan ook heel vervelend gaan traineren.
Of ze bieden zichzelf aan, dit soort zaken zijn altijd prima om je mee in de kijker te spelen.quote:
[..]
Je krijgt gewoon een advocaat toegewezen; die hoef je niet zelf te betalen.
Nee, we schieten het voor, zodat de slachtoffers ook niet nog eens slachtoffer van het systeem hoeven worden.quote:
Dus eigenlijk betalen wij met zijn allen de schadevergoeding die eigenlijk voor Michael Panhuis is
Mocht Michael P. het niet terug kunnen betalen dan is dat idd een verlies dat weggestreept zal worden.
Tsja, in dit geval vind ik het ‘eerlijker’ dat de falende instanties (kliniek) de schadevergoedingen betalen als Michael het niet zelf kan.quote:
[..]
Het zou nog veel raarder zijn als slachtoffers moeten wachten tot de dader eindelijk eens met de schadevergoeding over de brug komt.
Want degenen die het wel hebben kunnen dan ook heel vervelend gaan traineren.
Respectvol? Heeftie dat gezegd ofzo?quote:WITHEET!twitter:YelleTieleman twitterde op vrijdag 05-07-2019 om 14:19:06
Klaar om weer iemand respectvol te verkrachten, vermoorden en te begraven.
Deze man is echt ziek. Hij kent sowieso geen spijt. Behalve voor hemzelf dat hij is gepakt. Ik denk dat áls hij ooit vrijkomt, hij weer de fout in gaat.
Uiteindelijk draait de maatschappij er toch voor op.quote:
[..]
Tsja, in dit geval vind ik het ‘eerlijker’ dat de falende instanties (kliniek) de schadevergoedingen betalen als Michael het niet zelf kan.
Wie denk je dat die klinieken betaaltquote:
[..]
Tsja, in dit geval vind ik het ‘eerlijker’ dat de falende instanties (kliniek) de schadevergoedingen betalen als Michael het niet zelf kan.
En daar zijn de fouten overigens niet gemaakt.
Ben toevallig in het boek wat de oom van Anne heeft geschreven (aanrader), ouders hebben Anne wel gezien, bij haar broer lag er een laken over.quote:
[..]
Opmerkelijk wel dit detail: ik geloof dat dit verschil te maken had met het fysiek identificeren van Anne. Haar vriend heeft dit geweigerd vanwege begrijpelijke redenen, haar vader (of ouders) hebben dit toen wel gedaan. Wellicht dat ze hem nu toch eenzelfde bedrag geven omdat hij - in het begin - ook veel als hoofdverdachte werd bestempeld door de 'media'?
Weet niet in hoeverre haar vriend wat krijgt aan schadevergoeding.
Anders moet de familie achter Michael aan voor het geld. Je wilt als nabestaande of als slachtoffer niets meer met een dader te maken hebben. Zo wordt dat dan opgevangen.
Michael heeft nu een schuld bij de staat. Dat is trouwens ook wat makkelijker ivm beslaglegging etc. Anders moet de familie dat allemaal gaan regelen via procedures.
Plus dat nabestaanden en slachtoffers op deze manier zeker zijn van het geld.
Goede regel dus
En die advocaat van hem moet zich diep schamen.
Die doet toch gewoon zijn werk?quote:
Hij is mad.
En die advocaat van hem moet zich diep schamen.
Het gedetailleerde vonnis. Duurt even voordat je daar doorheen bent.
Met ook het rapport van Pieter Baan Centrum (daar heeft Michael ook nog medewerkers mishandeld). Verder nog de tenlastelegging, verweer, oordeel en wat info over zijn arrestatie.
Volgens mij is die “regel” afgeschaft dat je standaard bij 2/3 van je straf uitzitten vrijkomt. En hij heeft sowieso nog TBS tegoed na zijn straf, die gaat niet meer vrijkomenquote:
Maar van die 28 jaar gaat toch nog 1/3 af?
Daar ga ik ook vanuit, zijn ouders lijken goed in de slappe was te zitten. Echter, wat als zijn ouders hem "tactisch" onterven?quote:
[..]
Ik verwacht dat de overheid gewoon beslag legt op een eventuele erfenis die hij krijgt.
Zover ik weet is onterven niet mogelijk in Nederland. Althans je kan nog steeds beslag leggen op het geld.quote:Op vrijdag 5 juli 2019 20:34 schreef Frank_van_Putten het volgende:
[..]
Daar ga ik ook vanuit, zijn ouders lijken goed in de slappe was te zitten. Echter, wat als zijn ouders hem "tactisch" onterven?
quote:
[..]
Zover ik weet is onterven niet mogelijk in Nederland. Althans je kan nog steeds beslag leggen op het geld.
Real verhaal. Ik ken iemand die onterfd is door zijn pa en uiteindelijk na zijn dood toch de erfernis gefixt via een advocaat.quote:
Op Leuk sprookje weerquote:
[..]
Real verhaal. Ik ken iemand die onterfd is door zijn pa en uiteindelijk na zijn dood toch de erfernis gefixt via een advocaat.
Zal wel geinig zijn als de hoogste raad hem nog 2 jaar extra geeft.
Zou genot zijn ja.quote:
Zal wel geinig zijn als de hoogste raad hem nog 2 jaar extra geeft.
1.00000000X liever voor dit als voor Griekenland, of andere in de toekomst.quote:
Dus eigenlijk betalen wij met zijn allen de schadevergoeding die eigenlijk voor Michael Panhuis is
Begrijp mij niet verkeerd het liefste dat het helemaal niet nodig zou zijn, dan was er niks gebeurd.
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 05-07-2019 21:20:26 ]
Geinig, leuk zou dat zijn, liefste nog een paar extra erbij.quote:
Miacheal is een fukking clown die echt dat een rechter hem nog een mindere straf zal geven
Zal wel geinig zijn als de hoogste raad hem nog 2 jaar extra geeft.
Dat gaat niet helaasquote:
Mijn notaris heeft mij ook wel eens gezegd dat in Nederland iemand uit je eerste lijn geheel onterven niet mogelijk is. De legitieme portie is in Nederland bij wet bepaald.quote:
Kan wel als je bewijzen kunt dat deze of die je na het leven gestaan heeft!quote:Op vrijdag 5 juli 2019 21:32 schreef Marsenal het volgende:
[..]
Mijn notaris heeft mij ook wel eens gezegd dat in Nederland iemand uit je eerste lijn geheel onterven niet mogelijk is.
Als niet is dat onmogelijk, en kan altijd door die persoon aangevochten worden.
Dus wél 28 jaar effectief.quote:Conclusie
Alles afwegende is het hof van oordeel dat oplegging van een onvoorwaardelijke gevangenisstraf voor de duur van achtentwintig jaar met oplegging van de maatregel van terbeschikkingstelling met verpleging van overheidswege - zoals opgelegd door de rechtbank en thans gevorderd door de advocaat-generaal - passend en geboden is.
Als het goed is heeft hij ook nog een paar jaar over van zijn zaak uit 2010. Dus 30+ jaar zitten en dan begint TBS pas.[ Bericht 32% gewijzigd door Zipportal op 05-07-2019 23:04:43 ]
Hoe oud is die nu? Tegen de tijd dat die tbs gaat starten is die nog meer verknipt. Zal denk ik vrij weinig zin hebben.quote:
https://uitspraken.rechts(...)I:NL:GHARL:2019:5542
[..]
Dus wél 28 jaar effectief.
Dan zal de animo er wel uit zijn hoop ik toch.quote:
[..]
Hoe oud is die nu? Tegen de tijd dat die tbs gaat starten is die nog meer verknipt. Zal denk ik vrij weinig zin hebben.
Nu 29 jaar.quote:
[..]
Hoe oud is die nu? Tegen de tijd dat die tbs gaat starten is die nog meer verknipt. Zal denk ik vrij weinig zin hebben.
Oke dus laten we zeggen 60 als die start met tbs. De moeite niet waard :pquote:
quote:
[..]
Oke dus laten we zeggen 60 als die start met tbs. De moeite niet waard :p
Ik hoop dat ik er nog ben als meneer op dag 1 van z'n tbs zichzelf ophangt. Dan steek ik nog een kaarsje op voor Anne.quote:
[..]
Oke dus laten we zeggen 60 als die start met tbs. De moeite niet waard :p
Dit...quote:
[..]
Ik hoop dat ik er nog ben als meneer op dag 1 van z'n tbs zichzelf ophangt. Dan steek ik nog een kaarsje op voor Anne.
Dat had hij wel beloofd, dus graagquote:
[..]
Ik hoop dat ik er nog ben als meneer op dag 1 van z'n tbs zichzelf ophangt. Dan steek ik nog een kaarsje op voor Anne.
Ja precies. En dan is hij boos dat hij - in zijn ogen- lange straf krijgt.quote:
[..]
Hoe kan iemand nou zijn en andere levens zo verkloten. Had die een kans om terug te komen in de samenleving en doet die dit.
Als je geen verstand hebt kan je beter je mond houden.quote:
hoge raad gaat niet over duur van straf.quote:
Miacheal is een fukking clown die echt dat een rechter hem nog een mindere straf zal geven
Zal wel geinig zijn als de hoogste raad hem nog 2 jaar extra geeft.
Je hebt nog steeds voorwaardelijke invrijheidstelling na 2/3 van de onvoorwaardelijke straf te hebben uitgezetenquote:
https://uitspraken.rechts(...)I:NL:GHARL:2019:5542
[..]
Dus wél 28 jaar effectief.
Zolang jij het maar zogenaamd hebt danquote:
[..]
Als je geen verstand hebt kan je beter je mond houden.
quote:Hoe moet Nederland omgaan met gevaarlijke psychiatrische patiënten? Na geruchtmakende moorden, zoals die op Anne Faber, staat die vraag vanavond centraal in Hollandse Zaken.
Te gast zijn nabestaanden van personen die werden gedood door een gestoorde dader, maar ook familieleden van ernstig verwarde, gevaarlijke mensen. Vaak smeken de families van deze mensen al jarenlang om adequate hulp. Ze vrezen namelijk dat hun familielid tot zeer ernstige delicten in staat is. Hun verzoeken bleven onbeantwoord.
Personeelstekort
Hulpverleners schuiven vanavond ook aan in Hollandse zaken. Zij vertellen ver hun kant van de medaille, namelijk het personeelsgebrek, het inschatten van risico’s en de vrees voor een misdrijf.
In Hollandse Zaken wordt iedere donderdag een maatschappelijke kwesties en dilemma’s op journalistieke wijze bespreekbaar gemaakt.
Er lopen meer gekken vrij rond dan dat er vast zitten.quote:
Kijktip voor vanavond: NPO 2 20:25 - 21:15
[..]
Zullen ze zulke zieke geesten ook niet tijdens gevangenschap al professionele hulp bieden? Ik mag hopen van wel.quote:
[..]
Hoe oud is die nu? Tegen de tijd dat die tbs gaat starten is die nog meer verknipt. Zal denk ik vrij weinig zin hebben.
Maar als je vervolgens iemand verkracht, vermoord, begraafd, herbegraafd dan moet je alsnog de volledige straf (in dit geval 11 jaar) uitzitten.quote:
[..]
Je hebt nog steeds voorwaardelijke invrijheidstelling na 2/3 van de onvoorwaardelijke straf te hebben uitgezeten
Komt mij weer een bak met belastinggeld, laat die kerel kogels koppen. Ik haal met liefde de trekker over.quote:
[..]
Zullen ze zulke zieke geesten ook niet tijdens gevangenschap al professionele hulp bieden? Ik mag hopen van wel.
Geduld Toga... geduld
Same. Kan niet lang meer durenquote:
Iedere keer als dit topic weer omhoogkomt open ik het om te kijken of hij zich al heeft opgehangen.
Geduld Toga... geduld
Wellicht dat hij eventuele cassatie nog afwacht.quote:
[..]
Same. Kan niet lang meer duren
En wellicht was het allemaal grootspraak.
De tijd zal het leren.
Wanneer is iemand echt "gevaarlijk"?quote:
Kijktip voor vanavond: NPO 2 20:25 - 21:15
[..]
Ik vind het een goede zaak dat je niet meteen onder dwang wordt vastgezet of in een gekkenhuis op je bed wordt vastgebonden als je psychische klachten hebt. Waar leg je dan de grens?
Zie ook:quote:Nader onderzoek naar gang van zaken arrestatie Michael P.
Amsterdam, 17 juli 2019
Het Openbaar Ministerie moet nader strafrechtelijk onderzoek verrichten naar de gang van zaken bij de aanhouding van Michael P. (verdachte in de zaak Anne Faber) en zijn overbrenging naar een cellencomplex daarna. Dat heeft het gerechtshof Amsterdam vandaag beslist naar aanleiding van een klacht van Michael P. in het kader van een artikel 12 Wetboek van Strafvordering procedure.
Klacht Michael P. tegen niet vervolgen aanhoudingsteam
P. heeft aangifte gedaan tegen het bij zijn arrestatie betrokken aanhoudingsteam in verband met dreigen met een politiehond en toebrengen van letsel, waaronder een afgescheurd stuk bot in de schouder. Het Openbaar Ministerie heeft deze aangifte geseponeerd. Tegen deze beslissing diende P. bij het hof een klacht in. Het hof vindt die klacht gegrond.
Nader onderzoek nodig
P. leek voor zijn aanhouding ongedeerd; hij heeft zich niet tegen zijn aanhouding en overbrenging naar het cellencomplex verzet. Na de aanhouding en overbrenging bleek bij P. sprake te zijn van ernstig letsel. In een dergelijk geval moeten de autoriteiten een plausibele uitleg geven voor het ontstaan van dat letsel.
Het hof verwijst naar de rechtspraak in verband met artikel 3 EVRM, waarin is vastgelegd dat niemand mag worden onderworpen aan folteringen of aan onmenselijke of vernederende behandelingen of bestraffingen. Dit is een grondprincipe van de Nederlandse rechtsstaat.
Het hof is van oordeel dat die plausibele uitleg tot nu toe ontbreekt. De Staat moet uitputtend onderzoek doen, maar daarvan is in deze zaak nog geen sprake; te veel vragen zijn nog onbeantwoord. Het nader onderzoek moet ook betrekking hebben op de instructies van de leidinggevenden: duidelijk moet worden welke instructies voorafgaand aan de aanhouding precies zijn gegeven en of die duidelijk genoeg waren voor het arrestatieteam.
Beslissing staat los van de strafzaak Anne Faber
Het oordeel in deze beklagzaak staat los van de beoordeling door de strafrechter van het aan P. ten laste gelegde handelen ten opzichte van Anne Faber.
Meer informatie over de art 12 Wetboek van Strafvordering procedure is te vinden op Rechtspraak.nl.
OM moet nader strafrechtelijk onderzoek doen naar aanhouding Michael P.
Prima lijkt me. Dan ligt er dadelijk een uitspraak, hoeven we het daar niet meer over te hebben, én is er duidelijkheid naar de toekomst hoe met dit soort zaken om te gaan.quote:Op woensdag 17 juli 2019 11:11 schreef Ryan3 het volgende:
OM moet nader onderzoek doen omtrent gang van zaken bij arrestatie van Michael P.
[..]
Zie ook:
OM moet nader strafrechtelijk onderzoek doen naar aanhouding Michael P.
Vijf leden van het arrestatieteam die Michael P. oppakten, moeten worden vervolgd. Zij hebben Michael P. in 2017 mogelijk te hardhandig gearresteerd na de moord op Anne Faber. Dat heeft het gerechtshof in Amsterdam besloten.
https://www.ad.nl/binnenl(...)anne-faber~a7fa0a09/
Echt niet te geloven. In wat voor apenland leven wij.
Ze hadden zijn poten moeten breken zodat ie nooit meer had kunnen tannissen in de gevangenis.
@Wereldgozer
Grappig, die algemene verontwaardiging over deze hele logische beslissing. Het is meer dan logisch dat de aanhouding van een verdachte volgens de regels gaat. De straf wordt opgelegd door de rechter, niet het arrestatieteam. Als er bij een aanhouding letsel ontstaat (al dan niet ernstig), is een logische verklaring op zijn plaats.quote:
OM moet agenten vervolgen voor arrestatie moordenaar Anne Faber
Vijf leden van het arrestatieteam die Michael P. oppakten, moeten worden vervolgd. Zij hebben Michael P. in 2017 mogelijk te hardhandig gearresteerd na de moord op Anne Faber. Dat heeft het gerechtshof in Amsterdam besloten.
https://www.ad.nl/binnenl(...)anne-faber~a7fa0a09/
Echt niet te geloven. In wat voor apenland leven wij.
Ze hadden zijn poten moeten breken zodat ie nooit meer had kunnen tannissen in de gevangenis.
De term “apenland” zou meer slaan op de mensen die dit vreemd vinden, dan de beslissing van het hof.
Als de burger zich aan de regels moet houden, moet de overheid zich ook aan de regels houden.
Ironisch genoeg is het eerder een apenland als de overheid weigert te kijken naar potentieel machtsmisbruik.quote:
OM moet agenten vervolgen voor arrestatie moordenaar Anne Faber
Vijf leden van het arrestatieteam die Michael P. oppakten, moeten worden vervolgd. Zij hebben Michael P. in 2017 mogelijk te hardhandig gearresteerd na de moord op Anne Faber. Dat heeft het gerechtshof in Amsterdam besloten.
https://www.ad.nl/binnenl(...)anne-faber~a7fa0a09/
Echt niet te geloven. In wat voor apenland leven wij.
Ze hadden zijn poten moeten breken zodat ie nooit meer had kunnen tannissen in de gevangenis.
Grote kans dat er gewoon vrijspraak gaat volgen
Eh nee, dat hoeft ze niet.quote:
OM moet agenten vervolgen voor arrestatie moordenaar Anne Faber
Ja, dat moet ze nu dus welquote:
Op https://uitspraken.rechts(...)I:NL:GHAMS:2019:2457quote:8 De beslissing
Het hof beveelt de officier van justitie om de beklaagden aangeduid met de nummers MN220, MN310, MN335, MN338 en MN346 te vervolgen ter zake van de feiten waarop het beklag betrekking heeft en geeft in verband met het te verrichten onderzoek zoals hiervoor aangeduid, de last dat door de officier van justitie daarvoor de vordering zal worden gedaan als bedoeld in artikel 181 van het Wetboek van Strafvordering.
Uiteraard kan het OM tijdens de strafvervolging tot de conclusie komen dat vrijspraak terecht is en dat ook eisen. Er komt dan wel een gerechtelijke uitspraak, en er is dus vervolgd.
Ah oké, het stukje "duiding" op Nu.nl slaat dus nergens op. Thanks.quote:
https://www.telegraaf.nl/(...)arrestatie-michael-pquote:Oom Anne Faber boos over onderzoek naar arrestatie Michael P.
Oom Hans Faber
Hans Faber, oom van Anne, is boos over het besluit van het Hof: ,,Dit voelt niet goed. Het is onrechtvaardig. In de situatie van dat moment, toen nog niemand wist of Anne nog leefde, was het volstrekt logisch de grenzen op te rekken. Wij zijn tijdens onze zoekactie ook geweest op terreinen met verboden toegang."
,,Dan moeten ze ons ook maar vervolgen. Het voelt totaal niet goed als mensen worden vervolgd die Anne wilden redden. Mijn broer - de vader van Anne (redactie)- is bereid om voor die agenten in de gevangenis te gaan zitten als ze onverhoopt worden veroordeeld."
Dat is blijkbaar hier niet goed gegaan.
Het is terecht dat ze aangeklaagd worden.
Deze man heeft net zoals iedereen het recht om zich te beroepen op zijn recht.quote:
Is natuurlijk een beetje vreemd dat iemand die zulke dingen heeft gedaan zich om zo iets dan druk maakt en nog verhaal wilt halen en mensen ergens op wilt aanspreken.Maakt nog meer duidelijk dat deze man gewoon niet meer vrij moet komen. Maar goed dit zijn de laatste stuiptrekkingen.
Als hij van mening is dat hij buitenproportioneel is aangepakt door de politie, dan mag hij dat melden. Heel goed dat er nu een onderzoek komt.
Dat moeten we nog afwachten.quote:
Als agent moet je eigen emoties onder controle houden.
Dat is blijkbaar hier niet goed gegaan.
Oh absoluut maar het zou hem sieren zich wat nederiger op te stellen.quote:
[..]
Deze man heeft net zoals iedereen het recht om zich te beroepen op zijn recht.
Als hij van mening is dat hij buitenproportioneel is aangepakt door de politie, dan mag hij dat melden. Heel goed dat er nu een onderzoek komt.
Je hebt helemaal gelijk. Eerste gedachte is dat ze die Panhuis wat mij betreft zijn nek hadden mogen breken, maar Panhuis was toendertijd immers nog verdachte en nog niet schuldig bevonden. De kans was altijd nog aanwezig dat hij de dader niet was.quote:
[..]
Grappig, die algemene verontwaardiging over deze hele logische beslissing. Het is meer dan logisch dat de aanhouding van een verdachte volgens de regels gaat. De straf wordt opgelegd door de rechter, niet het arrestatieteam. Als er bij een aanhouding letsel ontstaat (al dan niet ernstig), is een logische verklaring op zijn plaats.
De term “apenland” zou meer slaan op de mensen die dit vreemd vinden, dan de beslissing van het hof.
Als de burger zich aan de regels moet houden, moet de overheid zich ook aan de regels houden.
Maar achteraf zou de rechter ervoor kunnen kiezen de agenten niet schuldig te verklaren omdat Panhuis zelf agressief was tijdens zijn arrestatie ofzo.
Dat Panhuis werd bedreigd zodat hij verklaarde waar Anne was, snap ik wel aangezien er nog een kans was dat ze nog in leven was. Mag natuurlijk officieel niet. Misschien de betreffende agenten een fopstrafje geven, waarschuwing dat ze het niet nog eens mogen doen lijkt me afdoende.
Verder hoop ik dat Panhuis iedere dag van zijn leven opnieuw botten breekt. Wat een door en door slecht mens moet dat zijn.
Godverdomme.quote:
OM moet agenten vervolgen voor arrestatie moordenaar Anne Faber
Vijf leden van het arrestatieteam die Michael P. oppakten, moeten worden vervolgd. Zij hebben Michael P. in 2017 mogelijk te hardhandig gearresteerd na de moord op Anne Faber. Dat heeft het gerechtshof in Amsterdam besloten.
https://www.ad.nl/binnenl(...)anne-faber~a7fa0a09/
Echt niet te geloven. In wat voor apenland leven wij.
Ze hadden zijn poten moeten breken zodat ie nooit meer had kunnen tannissen in de gevangenis.
Sorry dat ik vloek. Wat een oneerlijke wereld!
Waarom sturen ze Michael gelijk niet voor pensioen naar de Bahama's.
Wat een stelletje hufters.
OM heeft het AT instructies gegeven, waar het AT niet mee eens was.quote:
Als agent moet je eigen emoties onder controle houden.
Dat is blijkbaar hier niet goed gegaan.
Het is terecht dat ze aangeklaagd worden.
Het had hem vooral gesierd als hij Anne Faber niet had vermoord.quote:
[..]
Oh absoluut maar het zou hem sieren zich wat nederiger op te stellen.
Ja dat al helemaal. Ben het ermee eens dat verdachte of zelfs daders gewoon een normale behandeling moeten krijgen maar vind het vanuit zijn kant gewoon vreemd dat hij nog ergens zijn recht probeert te halen. Ook al heeft hij misschien dat recht. Gewoon totaal geen zelfreflectie over wat hij heeft aangericht heb ik het idee.quote:
[..]
Het had hem vooral gesierd als hij Anne Faber niet had vermoord.
Je had de verdachte ook op een normale manier op kunnen pakken.quote:
[..]
https://www.telegraaf.nl/(...)arrestatie-michael-p
Het probleem is een beetje dat als je een “fopstrafje” (of waarschuwing) geeft, er geen enkele impuls naar het OM/de politie gaat om zich aan de regels te houden. Als zij bij een volgende zaak van mening zijn dat hun belang groter is, zullen ze het gewoon weer doorzetten en dat is nou juist niet de bedoeling. Dan krijg je een beetje dat de overheid gaat bepalen wanneer ze zich wel/niet aan de regels hoeven te houden. Dat is wel het laatste wat je zou willen...quote:
[..]
Dat Panhuis werd bedreigd zodat hij verklaarde waar Anne was, snap ik wel aangezien er nog een kans was dat ze nog in leven was. Mag natuurlijk officieel niet. Misschien de betreffende agenten een fopstrafje geven, waarschuwing dat ze het niet nog eens mogen doen lijkt me afdoende.
Alleen al daarom heel goed dat de klacht is ingediend en het hof deze beslissing heeft genomen, hoe vervelend het ook voor sommigen kan voelen.
Het is aan hem hem te bepalen dat verdachten gefolterd mogen worden (‘logisch om grenzen op te rekken’)
Je hebt als verdachte rechten. Heeft niks met nederigheid te makenquote:
[..]
Oh absoluut maar het zou hem sieren zich wat nederiger op te stellen.
Dat vindt deze man helemaal niet. Hij wil alleen maar vernederen en grijpt iedere kans aan om te kunnen blijven vernederen.quote:
[..]
Deze man heeft net zoals iedereen het recht om zich te beroepen op zijn recht.
Als hij van mening is dat hij buitenproportioneel is aangepakt door de politie, dan mag hij dat melden. Heel goed dat er nu een onderzoek komt.
Al zou dat zo zijn dan heeft ie nog het recht dat te doen. Grondwet geldt voor iedereen, ook voor zo’n monster.quote:
[..]
Dat vindt deze man helemaal niet. Hij wil alleen maar vernederen en grijpt iedere kans aan om te kunnen blijven vernederen.
Ik vermoed dat het OM zelfs tot vrijspraak gaat komen.quote:
Feitelijk terecht natuurlijk, maar emotioneel moeilijk te verkroppen dit. Hoop dan ook dat een rechter dit van tafel veegt.
Het doel was dan ook primair dat hij zou vertellen waar Anne was, ze zou immers nog in leven kunnen zijn.quote:
[..]
Je had de verdachte ook op een normale manier op kunnen pakken.
Als je de ontvoerder dan in de bak hebt en die niet wil praten zou ze daardoor nog kunnen komen te overlijden ook.
Dat ze al dood was wist men toen nog niet, men wilde vooral weten wáár ze was.
Onbegrijpelijk.
Waarschijnlijk is hij gewoon gebeld door de krant, of door een van de journalisten waar hij al sinds de verdwijning contact mee heeft en geeft hij gewoon antwoord op een vraag die hem gesteld wordt.quote:
Waarom moet die oom zich er nu ook weer mee bemoeien.
Het is aan hem hem te bepalen dat verdachten gefolterd mogen worden (‘logisch om grenzen op te rekken’)
En gezien ze er belang bij hebben deze zaak in de media te houden (verdwenen sierraden, ooit een proefverlof van Michael P.) denk ik dat hij het contact met sommige media liever warm houdt, en dat betekent dus ook antwoord geven als zulke vragen gesteld worden.
Ze kunnen dit beter zorgvuldig afhandelen zodat ze jurisprudentie hebben en een volgende keer dat een of andere hufter in zo'n situatie aangepakt moet worden nog beter weten wat wel en niet kan.quote:Op woensdag 17 juli 2019 16:01 schreef Schanulleke het volgende:
Het OM had wat mij betreft het opportuniteitsbeginsel mogen gebruiken. Ze hebben al te weinig capaciteit en dan gaan ze hier manuren aan vergooien.
Onbegrijpelijk.
Dat hebben ze toch gedaan? Alleen nu worden ze bevolen door het hof om toch te vervolgen.quote:
Het OM had wat mij betreft het opportuniteitsbeginsel mogen gebruiken. Ze hebben al te weinig capaciteit en dan gaan ze hier manuren aan vergooien.
Onbegrijpelijk.
Tsja, het was nou eenmaal een droomwens van die agent ooit een moordenaar flink toe te takelen. Dat zei hij vroeger al eens tegen zijn schoolmaatjes, niemand die 'm er op aangesproken heeft.quote:
[..]
Je had de verdachte ook op een normale manier op kunnen pakken.
@Wereldgozer
SjonGod.
Anne is dood, hij is een moordenaar/verkrachter die zijn schouder had gebroken och och och.
Waarschijnlijk zal deze hardhandige arrestatie er ook toe bijgedragen hebben dat Anne is gevonden, denk dat ie anders niets losgelaten had (maar dit mag achteraf natuurlijk nooit zo verklaard worden).
Volgens P had het juist tegenstelde werking. Pas toen een oude vriend van hem, die nu bij de politie werkt zijn cel in is gestuurd en een social gesprekje hield, heeft die hem kunnen overtuigen om te vertelen waar Anne is.quote:
Op zich prima, zo werkt dat in een rechtstaat. Ga er wel vanuit dat er verder geen maatregelen komen tegen het AT, daar zal best wel een goede reden voor te vinden zijn.
Waarschijnlijk zal deze hardhandige arrestatie er ook toe bijgedragen hebben dat Anne is gevonden, denk dat ie anders niets losgelaten had (maar dit mag achteraf natuurlijk nooit zo verklaard worden).
Geweld had hier dus geen effect. Maar dat weet je niet van te voren natuurlijk.
Dan waren ze nu waarschijnlijk nog aan het zoeken naar Anne.quote:
Jammer dat het zo moet gaan, beter was een nekschotje geweest.
Dus niet piepen als ze je ooit hardhandig aanhouden en in de boeien slaan.quote:
vind het onzinnig dat die agenten zo aangepakt gaan worden.
Anne is dood, hij is een moordenaar/verkrachter die zijn schouder had gebroken och och och.
Tijdens vlucht van achteren neer schieten?quote:
Jammer dat het zo moet gaan, beter was een nekschotje geweest.
Alsof men het van te voren wist?quote:
vind het onzinnig dat die agenten zo aangepakt gaan worden.
Anne is dood, hij is een moordenaar/verkrachter die zijn schouder had gebroken och och och.
Dan was ze nooit gevondenquote:
Jammer dat het zo moet gaan, beter was een nekschotje geweest.
Zo één die lekker op Panhuis' kosten naar het zandpad geweest is?quote:
Pas toen een oude vriend van hem, die nu bij de politie werkt zijn cel in is gestuurd en een social gesprekje hield, heeft die hem kunnen overtuigen om te vertelen waar Anne is.
Oude vriend of nog steeds een vriend?quote:
[..]
Volgens P had het juist tegenstelde werking. Pas toen een oude vriend van hem, die nu bij de politie werkt zijn cel in is gestuurd en een social gesprekje hield, heeft die hem kunnen overtuigen om te vertelen waar Anne is.
Geweld had hier dus geen effect. Maar dat weet je niet van te voren natuurlijk.
Misschien bedoelde hij wel direct nadat dit beest voor het eerst de levens van twee weerloze meisjes verwoestte om aan z'n trekken te komen, weet jij veel.quote:
Wat heb jij gerookt johnepon?quote:
Ik was of dacht altijd dat de selectie bij die instantie (dienst) zwaar was?
Vriend van?quote:Op donderdag 18 juli 2019 12:53 schreef van_Lamehuizen het volgende:
[..]
Wat heb jij gerookt johnepon?
Of gewezen vriend van?
Ik ben een allemansvriend John, dat moet je inmiddels toch wel weten.quote:
Ik plaats het hier maar omdat het hier toch ook over de onkunde van de klinieken gaat. Interessante uitzending, zeker de moeite waard.
https://www.npostart.nl/hollandse-zaken/11-07-2019/POW_04245401
Edit, als het hier niet past mag het verplaatst worden.
[ Bericht 10% gewijzigd door praadje op 18-07-2019 17:06:07 ]
Lees het boek. Een oude bekende van Micheal Panhuis werkt nu bij de politie. Had al lang geen contact meer met hem, maar is cruciaal geweest in de sleutel naar Anne.quote:Op donderdag 18 juli 2019 08:40 schreef van_Lamehuizen het volgende:
[..]
Zo één die lekker op Panhuis' kosten naar het zandpad geweest is?
Die oude bekende is als complot en met microfoontje zijn cel in gelopen en gedaan alsof hij hem 'per ongeluk' tegenkwam. Heeft na social talk over kids en oude leven daarna op Micheal in gepraat en gezegd dat ze Anne bijna hadden gevonden, en hij het nu beter zelf kon zeggen waar ze was ivm de strafmaat.
Dit heeft Micheal aan het denken gezet is daarna gaan praten
.Het oude leventje van die twee zou ik ook wel eens willen weten, of is dat eruit geknipt?quote:
[..]
Lees het boek. Een oude bekende van Micheal Panhuis werkt nu bij de politie. Had al lang geen contact meer met hem, maar is cruciaal geweest in de sleutel naar Anne.
Die oude bekende is als complot en met microfoontje zijn cel in gelopen en gedaan alsof hij hem 'per ongeluk' tegenkwam. Heeft na social talk over kids en oude leven daarna op Micheal in gepraat en gezegd dat ze Anne bijna hadden gevonden, en hij het nu beter zelf kon zeggen waar ze was ivm de strafmaat.
Dit heeft Micheal aan het denken gezet is daarna gaan praten
oh ja joh. Doodstraf zonder proces voor verkrachting, doen ze in USA niet eens. Realiseer je hoe makkelijk je verdachte in zedenzaak kan worden?quote:
[..]
Misschien bedoelde hij wel direct nadat dit beest voor het eerst de levens van twee weerloze meisjes verwoestte om aan z'n trekken te komen, weet jij veel.
Niet? doet men het daar zelfs niet?quote:
[..]
oh ja joh. Doodstraf zonder proces voor verkrachting, doen ze in USA niet eens. Realiseer je hoe makkelijk je verdachte in zedenzaak kan worden?
Kunnen doden nog een proces tegen de staat doen?
Zo letterlijk bedoelde ik "direct nadat" nou ook weer niet.quote:
[..]
oh ja joh. Doodstraf zonder proces voor verkrachting, doen ze in USA niet eens. Realiseer je hoe makkelijk je verdachte in zedenzaak kan worden?
Als het zo onrealistisch fantaseren wordt dan had ik wel "lang voordat" geschreven. Narcisme en psychopathie.quote:
[..]
Ja dat al helemaal. Ben het ermee eens dat verdachte of zelfs daders gewoon een normale behandeling moeten krijgen maar vind het vanuit zijn kant gewoon vreemd dat hij nog ergens zijn recht probeert te halen. Ook al heeft hij misschien dat recht. Gewoon totaal geen zelfreflectie over wat hij heeft aangericht heb ik het idee.
Dan krijg je dit soort (weerzinwekkend) gedrag / wezens.
Vriend is een groot woord. Meer een oude bekende uit het dorp ofzo. Dus echt een leven hebben die twee niet gehad. Wat doet het er toe?quote:
[..]
Het oude leventje van die twee zou ik ook wel eens willen weten, of is dat eruit geknipt?
Door die move is Anne gevonden. Michael P erin getuind.
Maar het klopt er staat bekende, en dan zou ik toch het gesprek volledig willen horen, en ik vind het ook goed dat Anne gevonden is hoor.
[ Bericht 65% gewijzigd door #ANONIEM op 18-07-2019 21:50:39 ]
Oude vriend. Van basisschool ofzo. Dus nu een bekende.quote:
Ik las toch echt vriend en geen bekende.
Maar het klopt er staat bekende, en dan zou ik toch het gesprek volledig willen horen, en ik vind het ook goed dat Anne gevonden is hoor.
En waarom wil je het hele gesprek horen?
Als er niks in voorkomt kan dat toch, of heeft men iets te verbergen?quote:
[..]
Oude vriend. Van basisschool ofzo. Dus nu een bekende.
En waarom wil je het hele gesprek horen?
Elke levenslang gestrafte krijgt elke 25 jaar een herzieningsmoment waar hij vrij kan komen. Iemand die psychisch ziek is als Michael wil je dan niet onbehandeld de straat op hebben. Levenslangs mag echter niet gecombineerd worden met TBS.quote:
Waar is het nou op gebaseerd dat zo'n https://www.crimesite.nl/(...)ange-straf-opgelegd/ crimineel voor 1 moord levenslang krijgt? En deze Michael P. die zelfs in herhaling valt niet? Ik begrijp het oprecht niet. Iemand met verstand van het wetboek die me het verschil kan uitleggen oid? Geen voorbedachte rade?
Dus dan maar 28 jaar met TBS.
Aaaaaaaaaaah ik snap hem! Thanksquote:
[..]
Elke levenslang gestrafte krijgt elke 25 jaar een herzieningsmoment waar hij vrij kan komen. Iemand die psychisch ziek is als Michael wil je dan niet onbehandeld de straat op hebben. Levenslangs mag echter niet gecombineerd worden met TBS.
Dus dan maar 28 jaar met TBS.
GENOT.
@Wereldgozer
quote:
Ik kwam hem ook net tegen.https://www.nd.nl/nieuws/(...)e-ging-door-een-hel-
Nu krijgt Michael 19 jaar celstraf en begint zijn tbs al op 2/3 van die straf. De tbs zal gericht zijn op een zo snel mogelijke terugkeer in de maatschappij en duurt gemiddeld 6 jaar. Dus ja het is wel erg krom als een mocro maffioso levenslang krijgt voor het vermoorden van criminelen en deze serie verkrachter en moordenaar met een beetje pech binnen 20 jaar weer vrolijk op straat staat.quote:
[..]
Elke levenslang gestrafte krijgt elke 25 jaar een herzieningsmoment waar hij vrij kan komen. Iemand die psychisch ziek is als Michael wil je dan niet onbehandeld de straat op hebben. Levenslangs mag echter niet gecombineerd worden met TBS.
Dus dan maar 28 jaar met TBS.
Want of die tbs hem gaat genezen daar heb ik inmiddels weinig vertrouwen meer in.
Nee, TBS wordt juist opgelegd zodat hij desnoods voor eeuwig binnen gehouden kan worden.quote:
[..]
Nu krijgt Michael 19 jaar celstraf en begint zijn tbs al op 2/3 van die straf. De tbs zal gericht zijn op een zo snel mogelijke terugkeer in de maatschappij en duurt gemiddeld 6 jaar. Dus ja het is wel erg krom als een mocro maffioso levenslang krijgt voor het vermoorden van criminelen en deze serie verkrachter en moordenaar met een beetje pech binnen 20 jaar weer vrolijk op straat staat.
Want of die tbs hem gaat genezen daar heb ik inmiddels weinig vertrouwen meer in.
Dat is de hoop maar dat is geen garantie en daar is TBS niet voor bedoeld. Sowieso is het heel vreemd dat wij nu TBS gaan gebruiken om als alternatief voor gevangenisstraf te dienen. Daar is het helemaal niet voor bedoeld. Als onze gevangenisstraffen niet voldoende zijn dan moeten we dat aanpassen niet medische hulp gaan misbruiken in de hoop dat verdachten dan langer vast zitten.quote:
[..]
Nee, TBS wordt juist opgelegd zodat hij desnoods voor eeuwig binnen gehouden kan worden.
TBS is in eerste instantie bedoelt om mensen behandeld weer de samenleving in te krijgen. Als dat niet lukt blijf je inderdaad op de long-stay.quote:
[..]
Dat is de hoop maar dat is geen garantie en daar is TBS niet voor bedoeld. Sowieso is het heel vreemd dat wij nu TBS gaan gebruiken om als alternatief voor gevangenisstraf te dienen. Daar is het helemaal niet voor bedoeld. Als onze gevangenisstraffen niet voldoende zijn dan moeten we dat aanpassen niet medische hulp gaan misbruiken in de hoop dat verdachten dan langer vast zitten.
Het alternatief is levenslang en dan loop je het risico dat deze man, na 25 jaar cel, volledig onbehandeld, in 1x weer buiten staat.
Doe mij de weg van het OM dan maar.
Vind het toch vreemd. Als hij levenslang zou hebben gekregen en na 25 jaar is hij nog steeds in een moordende en verkrachtende bui, waarom zouden ze hem dan vrij laten?quote:
[..]
TBS is in eerste instantie bedoelt om mensen behandeld weer de samenleving in te krijgen. Als dat niet lukt blijf je inderdaad op de long-stay.
Het alternatief is levenslang en dan loop je het risico dat deze man, na 25 jaar cel, volledig onbehandeld, in 1x weer buiten staat.
Doe mij de weg van het OM dan maar.
De bedoeling is toch om mensen alleen vervroegd vrij te laten wanneer ze juist geen gevaar meer zijn?
Ach ja linksom of rechtsom klopt er allemaal geen kont van het hele rechtssysteem.
Probleem is dat niemand weet hoe dat beslismoment er precies uit gaat zien.quote:
[..]
Vind het toch vreemd. Als hij levenslang zou hebben gekregen en na 25 jaar is hij nog steeds in een moordende en verkrachtende bui, waarom zouden ze hem dan vrij laten?
De bedoeling is toch om mensen alleen vervroegd vrij te laten wanneer ze juist geen gevaar meer zijn?
Ach ja linksom of rechtsom klopt er allemaal geen kont van het hele rechtssysteem.
Feit is wel dat je als OM weet dat iemand de mogelijkheid krijgt om vervroegd vrij te komen, en het is niet zeker dat dat ook met eenzelfde psychologische evaluatie zal gaan als iemand die een jarendik behandeldossier heeft bij een kliniek.
Dan krijg je een momentopname waarop eventuele en directe invrijheidstelling volgt.
Het systeem met levenslang was voorheen prima, maar helaas is daar vanuit Europa roet in het eten gegooid. Dan moet je dit soort manieren gebruiken om de samenleving te beschermen.
twitter:Jinek_RTL twitterde op maandag 13-01-2020 om 21:44:24Slachtoffers en naasten worden na een heftige gebeurtenis vaak ook nog eens overspoeld met media-aandacht. ’Namens de Familie’ helpt hen hiermee om te gaan. Initiatiefnemers Hans Faber en @evykhouw vertellen zodirect bij #Jinek waarom dit zo hard nodig is. 22.20 uur bij @RTL4 https://t.co/b17BI1HypW reageer retweet
TBS heeft het grote nadeel dat er rechtsongelijkheid ontstaat. Een zware serie-moordenaar kan als hij door die zieleknijpers ontoerekeningsvatbaar worden verklaard een veel kortere straf krijgen dan levenslang. Bijvoorbeeld die Turkse tramschutter Gokman Tanis zou nog wel eens ipv levenslang, 30 jaar en TBS kunnen krijgen. En stel dat er een Michael Panhuis II opduikt die drie Anne Fabers II vermoord. Als die maximaal 30 jaar cel en TBS krijgt opgelegd wegens ontoerekingsvatbaarheid is die straf maar 2 jaar langer dan de 28 jaar+TBS van MIchael P.quote:
[..]
Nu krijgt Michael 19 jaar celstraf en begint zijn tbs al op 2/3 van die straf. De tbs zal gericht zijn op een zo snel mogelijke terugkeer in de maatschappij en duurt gemiddeld 6 jaar. Dus ja het is wel erg krom als een mocro maffioso levenslang krijgt voor het vermoorden van criminelen en deze serie verkrachter en moordenaar met een beetje pech binnen 20 jaar weer vrolijk op straat staat.
Want of die tbs hem gaat genezen daar heb ik inmiddels weinig vertrouwen meer in.
Maar beiden kunnen vanwege TBS in jouw fictieve voorbeeld levenslang achter de tralies blijven.quote:
[..]
TBS heeft het grote nadeel dat er rechtsongelijkheid ontstaat. Een zware serie-moordenaar kan als hij door die zieleknijpers ontoerekeningsvatbaar worden verklaard een veel kortere straf krijgen dan levenslang. Bijvoorbeeld die Turkse tramschutter Gokman Tanis zou nog wel eens ipv levenslang, 30 jaar en TBS kunnen krijgen. En stel dat er een Michael Panhuis II opduikt die drie Anne Fabers II vermoord. Als die maximaal 30 jaar cel en TBS krijgt opgelegd wegens ontoerekingsvatbaarheid is die straf maar 2 jaar langer dan de 28 jaar+TBS van MIchael P.
https://www.ad.nl/binnenl(...)ingspoging~afa3f2e0/quote:Michael P. overgeplaatst na voorbereiden ontsnappingspoging
Michael P., de moordenaar van Anne Faber, heeft samen met Admilson R., een van de twee
Hoogeveense moordbroers, gewerkt aan een ontsnappingspoging uit de gevangenis. Dat bevestigen ingewijden aan deze site na berichtgeving van RTL Boulevard. De twee zijn inmiddels overgeplaatst.
Volgens het programma zouden de twee zelfs al zo ver zijn gevorderd dat er zelfgemaakte wapens en ontsnappingsmateriaal zou zijn aangetroffen op het gevangenisterrein. De Dienst Justitiële Inrichtingen (DJI) ontkent dat er wapens zijn gevonden, maar erkent wel dat er twee gedetineerden zijn overgeplaatst. ,,In de Penitentiaire Inrichting Vught zijn twee gedetineerden overgeplaatst omdat er vermoedens waren van voorbereiding van een ontsnappingspoging. Er zijn geen wapens aangetroffen op het terrein van de PI." Er wordt onderzoek gedaan naar de ontsnappingspoging van de twee, dat vorige week aan het licht kwam.
Isoleercel
Nadat de ontsnappingsplannen werden ontdekt is Admilson R. in een speciale isoleercel geplaatst. Vervolgens zou hij met spoed zijn overgebracht naar PI De Schie in Rotterdam. Michael P. is op een speciale afdeling van de gevangenis in Vught geplaatst, en wordt mogelijk overgebracht naar de Extra Beveiligde Inrichting.
28 jaar voor moord op Anne Faber
Michael P. werd in hoger beroep tot 28 jaar cel en tbs veroordeeld voor de moord op Anne Faber. Admilson R. werd samen met zijn broer veroordeeld tot levenslang voor het vermoorden van het echtpaar Jan en Greet Veenendaal in 2013 en Berend Smit in 2012.
Reactie nabestaanden
Richard Korver, advocaat van de nabestaanden van Jan en Greet Veenendaal: ,,Het is natuurkijk shockerend dat twee van dit soort gedetineerden dit soort plannen kunnen beramen. Al kan je ook zeggen dat er tijdig is ingegrepen, maar dan nog: dat deze twee mannen wapens, wat ik begrijp zelfgemaakte steekwapens, kunnen verbergen is zeer zorgwekkend. Namens de nabestaanden van Jan en Greet Veenendaal kan ik in elk geval zeggen dat het weer volkomen terecht blijkt te zijn dat Admilson levenslang heeft gekregen."
Alle nabestaanden van beide moordenaars zijn niet geïnformeerd over de ontsnappingsplannen. Zij kwamen er vandaag achter via de media. Korver denkt er nog over na zich bij de minister te beklagen over het feit dat de nabestaanden niet door de Dienst Justitiële Inrichtingen op de hoogte zijn gebracht. ,,Die verplichting is er formeel niet, maar ik mag in zaken van dit kaliber toch anders verwachten."
De oven in.
[ Bericht 28% gewijzigd door Zipportal op 28-04-2020 20:28:13 ]
https://www.ad.nl/utrecht(...)-michael-p~af7bc83f/
Joh. Dan krijgt hij 27.5 jaar plus TBS. Lekker boeiend hoorquote:
Zaak Anne Faber nog niet voorbij, mogelijk lagere straf Michael P.
https://www.ad.nl/utrecht(...)-michael-p~af7bc83f/
Zou levenslang moeten krijgen.quote:
[..]
Joh. Dan krijgt hij 27.5 jaar plus TBS. Lekker boeiend hoor
En hij heeft toch geprobeerd te ontsnappen?
TBS kunnen ze tot in den treure blijven verlengen hoor!
Hopelijk maakt justitie daar heel goed gebruik van. Nooit meer die psychopaat terug de maatschappij in.
Dat is 25 jaar en dan echt niet meer doen hè, hup nu wegwezen! Hopelijk niet tot ziens!quote:
Ja of ze verlenen per ongeluk gratie.quote:
[..]
Dat is 25 jaar en dan echt niet meer doen hè, hup nu wegwezen! Hopelijk niet tot ziens!
TBS kunnen ze altijd verlengen..
Het is gewoon poppenkast.quote:
[..]
Joh. Dan krijgt hij 27.5 jaar plus TBS. Lekker boeiend hoor
Toen ik de kop las dacht ik "Ze zijn niet poeslief voor hem geweest bij zijn arrestatie en nu wil hij vermindering'. Maar zijn schouder breken is toch wel even wat anders dan iemand onder druk zetten (hoe begrijpelijk ook). Half jaar strafvermindering zou ik niet onterecht vinden. Wel daarna gewoon voorgoed TBS.quote:
Alleen omdat zijn schouder brak bij de arrestatie strafvermindering eisen?
En hij heeft toch geprobeerd te ontsnappen?
TBS kunnen ze tot in den treure blijven verlengen hoor!
Hopelijk maakt justitie daar heel goed gebruik van. Nooit meer die psychopaat terug de maatschappij in.
Ze hadden godverdomme zijn nek moeten breken.quote:
[..]
Toen ik de kop las dacht ik "Ze zijn niet poeslief voor hem geweest bij zijn arrestatie en nu wil hij vermindering'. Maar zijn schouder breken is toch wel even wat anders dan iemand onder druk zetten (hoe begrijpelijk ook). Half jaar strafvermindering zou ik niet onterecht vinden. Wel daarna gewoon voorgoed TBS.
Lijkt me niet.quote:
zo te horen hadden ze dat ook geprobeerd...quote:
[..]
Ze hadden godverdomme zijn nek moeten breken.
We zijn inmiddels al 2,5 jaar dichterbij zijn eerste verlof.quote:
Bron?quote:
[..]
zo te horen hadden ze dat ook geprobeerd...
Ze hebben zijn schouder gebroken, je schouder zit toch naast je nek?quote:
Deze gewetenloze psychopaat krijgt dan al verlof?quote:
[..]
We zijn inmiddels al 2,5 jaar dichterbij zijn eerste verlof.
Ik verwacht geen verrassingen.
quote:
Vandaag uitspraak hoger beroep.
Ik verwacht geen verrassingen.
twitter:HogeRaad twitterde op donderdag 18-06-2020 om 14:41:08Dinsdag 23/6, 12.30 uur: uitspraak in de zaak tegen de verdachte v d verkrachting en het doden van Anne Faber. De uitspraak is te volgen via een livestream op https://t.co/qfdFlONzmg. Media die (toch) zelf aanwezig willen zijn, graag contact opnemen met voorlichting@hogeraad.nl. reageer retweet
4 maanden langer TBS dus.
Las het inderdaad.quote:
4 maanden eraf wegens hardhandige arrestatie.
Dubbel gevoel erbij, vrees dat P. zich nu helemaal de man gaat voelen na deze uitspraak
Zou het? Die vier maanden minder straf stellen op 28 jaar + tbs amper iets voor.quote:
[..]
Las het inderdaad.
Dubbel gevoel erbij, vrees dat P. zich nu helemaal de man gaat voelen na deze uitspraak
quote:
[..]
Las het inderdaad.
Dubbel gevoel erbij, vrees dat P. zich nu helemaal de man gaat voelen na deze uitspraak
Ja nu mag hij een paar maanden eerder naar de longstay. Denk dat hij in een roes van geluk verkeerd!Haha, echt? Dat is toch minimaal op zijn totale strafquote:
[..]
Las het inderdaad.
Dubbel gevoel erbij, vrees dat P. zich nu helemaal de man gaat voelen na deze uitspraak
quote:
[..]
Inderdaad...Gozer komt nooit meer vrij. Prima zo.
Mooi toch? In de zin: hij is echt hard aangepakt, wat volgens mij terecht is in deze situatie.quote:
Meh, 4 maanden eraf.
4 maanden langer TBS dus.
In plaats van 4 maanden langer in de cel, is hij 4 maanden langer in de TBS kliniek. Nou, top
Daar wordt niet inhoudelijk gekeken maar wel naar de algehele procesgang. Als er helemaal geen rekening met die hardhandige aanhouding gehouden zou worden kan de Hoge Raad de uitspraak wellicht vernietigen.
Nu is er wel rekening mee gehouden en over de hoogte van die vermindering kan de Hoge Raad niet zoveel zeggen omdat ze inhoudelijk niet behandelen.
Edit: Goedemorgen Drek, dit was al de cassatiezaak.
Euhm dit is een arrest van de Hoge Raad?quote:
Neemt ook de wind uit de zeilen voor een eventuele cassatiezaak.
Daar wordt niet inhoudelijk gekeken maar wel naar de algehele procesgang. Als er helemaal geen rekening met die hardhandige aanhouding gehouden zou worden kan de Hoge Raad de uitspraak wellicht vernietigen.
Nu is er wel rekening mee gehouden en over de hoogte van die vermindering kan de Hoge Raad niet zoveel zeggen omdat ze inhoudelijk niet behandelen.
Ik zie het jaquote:
[..]
Euhm dit is een arrest van de Hoge Raad?
Terecht overigens.quote:
4 maanden eraf wegens hardhandige arrestatie.
quote:
4 maanden eraf wegens hardhandige arrestatie.
Op 8 jaar inzetten. (lol)quote:De verdediging is van mening dat gezien alle punten die hiervoor zijn aangedragen een gevangenisstraf van 20 jaar en TBS passend is.”
Bord voor de kop.
Hopelijk nooitquote:
Waarschijnlijk nooit.quote:
Te triest voor woorden.... arme ventje heeft au au gehad,... so what?quote:
4 maanden eraf wegens hardhandige arrestatie.
Voor figuren zoals hem mis je hier soms wel de doodstraf....
Die hardhandige arrestatie mag ik hopen... niet die 4 maanden kortingquote:
Nee dat de hoogste rechter van het land vaststelt dat we in nederland rechtsstaat niet op deze manier met mensen omgaan en daar ook consequenties aan verbindt.quote:
[..]
Te triest voor woorden.... arme ventje heeft au au gehad,... so what?
Voor figuren zoals hem mis je hier soms wel de doodstraf....
[..]
Die hardhandige arrestatie mag ik hopen... niet die 4 maanden korting
Die man is gewoon gemarteld joh, dat doen ze in Noord-Korea. Niet hier.
De OvJ had toestemming gegeven om hem stevig beet te pakken omdat men vermoedde dat Faber wellicht nog in leven was. Ze probeerden op deze manier dus los te krijgen waar ze kon zijn. Ik probeer je te begrijpen hoor, maar wat win je er op dat moment mee om dit niet toe te passen op iemand die al eerder is veroordeeld voor gewelds- en zedendelicten en op proefverlof was uit een psychiatrische kliniek?quote:
[..]
Nee dat de hoogste rechter van het land vaststelt dat we in nederland rechtsstaat niet op deze manier met mensen omgaan en daar ook consequenties aan verbindt.
Die man is gewoon gemarteld joh, dat doen ze in Noord-Korea. Niet hier.
Als dat niet hoefde zou ik het weigeren. Wettelijk gezien heeft de man vast recht om zich te beklagen en van een dergelijk gestoord figuur kun je dat dan ook wel verwachten. Die verveeld zich vast dood nu hij geen meisjes meer kan molesteren en gaat dus maar dienders pesten. Maar indien mogelijk zou ik hem dus mooi negeren.quote:P. vindt dat hij te hard is aangepakt en wil dat vijf leden van het arrestatieteam strafrechtelijk worden vervolgd. Daarom begon hij in 2019 een zogenoemde artikel 12-procedure. Het gerechtshof Amsterdam gaf daarna opdracht om meer onderzoek te doen naar het ontstaan van de schouderbreuk. Ook wil het hof weten welke instructies het arrestatieteam kreeg.
'Uitgeschreeuwd van de pijn'
P. beschrijft in zijn aangifte tegen de agenten dat zijn geboeide armen achter zijn rug meerdere keren omhoog zijn geduwd, waarbij hij het zou hebben uitgeschreeuwd van de pijn. Het onderzoeksteam hield er op dat moment rekening mee dat Anne Faber mogelijk nog in leven kon zijn en wilde P. dwingen om te vertellen waar de vermiste vrouw was.
Volgens RTL Nieuws vond de reconstructie dinsdag en woensdag plaats, onder leiding van een rechter-commissaris. Bij zo'n reconstructie wordt een gebeurtenis 'nagespeeld' om meer duidelijkheid te krijgen over hoe iets gebeurd is. Onduidelijk is of de vijf betrokken arrestatieteamleden allemaal hebben meegewerkt. Michael P. was volgens RTL zelf wel aanwezig.
Dat laatste doet er natuurlijk allemaal niet toe. Marteling is onrechtstatelijk en verboden.quote:
[..]
De OvJ had toestemming gegeven om hem stevig beet te pakken omdat men vermoedde dat Faber wellicht nog in leven was. Ze probeerden op deze manier dus los te krijgen waar ze kon zijn. Ik probeer je te begrijpen hoor, maar wat win je er op dat moment mee om dit niet toe te passen op iemand die al eerder is veroordeeld voor gewelds- en zedendelicten en op proefverlof was uit een psychiatrische kliniek?
De politie mag fysiek geweld toepassen bij een arrestatie. In dit geval ook met een duidelijk doel: wellicht het leven redden van een volledig onschuldig meisje. In dit geval met letsel voor de verdachte, die nogal een track record heeft. Dus nogmaals de vraag: wat win je er in jouw ogen mee om dit niet toe te passen in dit geval? Wie schiet daar iets mee op?quote:
[..]
Dat laatste doet er natuurlijk allemaal niet toe. Marteling is onrechtstatelijk en verboden.
Je mag geweld toepassen om iemand aan te houden ja. Daarbij een schouder breken lijkt me al behoorlijk fors. Maar wat je hier doet is geweld toepassen om iemand aan het praten te krijgen, dat is echt fundamenteel anders.quote:
[..]
De politie mag fysiek geweld toepassen bij een arrestatie. In dit geval ook met een duidelijk doel: wellicht het leven redden van een volledig onschuldig meisje. In dit geval met letsel voor de verdachte, die nogal een track record heeft. Dus nogmaals de vraag: wat win je er in jouw ogen mee om dit niet toe te passen in dit geval? Wie schiet daar iets mee op?
Maar is de OvJ hiertoe bevoegd?quote:
De OvJ had toestemming gegeven om hem stevig beet te pakken omdat men vermoedde dat Faber wellicht nog in leven was. Ze probeerden op deze manier dus los te krijgen waar ze kon zijn.
Mishandeling lijkt mij hier een beter woord voor. Marteling is toch iets anders.quote:
[..]
Dat laatste doet er natuurlijk allemaal niet toe. Marteling is onrechtstatelijk en verboden.
Nou, een schouder breken en brengen met een hond om een verklaring af te dwingen komt er toch wel verdacht veel bij in de buurt. Het valt iig onder het folterverbod van 3 evrm.quote:
[..]
Mishandeling lijkt mij hier een beter woord voor. Marteling is toch iets anders.
Hoe dat zo?quote:
[..]
Mishandeling lijkt mij hier een beter woord voor. Marteling is toch iets anders.
https://www.navigator.nl/(...)od?ctx=WKNL_CSL_2462quote:
[..]
Nou, een schouder breken en brengen met een hond om een verklaring af te dwingen komt er toch wel verdacht veel bij in de buurt. Het valt iig onder het folterverbod van 3 evrm.
Ik heb dit snel ff doorgekeken en blijf bij mijn standpunt. Als ze nu uren met hem bezig waren geweest , maar volgens mij heeft alles binnen een redelijke tijdsspanne plaatsgevonden. Dus mishandeling die niet had plaats mogen vinden Ja, maar marteling ? Nee.
Je geeft aan wat er gebeurd is, dat is bekend. Het doel hiervan was om wellicht het leven van een onschuldig meisje te redden en de politie wist dat het hier om een gevaarlijke psychopaat gaat. Nogmaals de vraag: wie heeft er baat bij om dit in deze situatie niet toe te passen?quote:
[..]
Je mag geweld toepassen om iemand aan te houden ja. Daarbij een schouder breken lijkt me al behoorlijk fors. Maar wat je hier doet is geweld toepassen om iemand aan het praten te krijgen, dat is echt fundamenteel anders.
De rechtsstaat.quote:
[..]
Je geeft aan wat er gebeurd is, dat is bekend. Het doel hiervan was om wellicht het leven van een onschuldig meisje te redden en de politie wist dat het hier om een gevaarlijke psychopaat gaat. Nogmaals de vraag: wie heeft er baat bij om dit in deze situatie niet toe te passen?
quote:
[..]
https://www.navigator.nl/(...)od?ctx=WKNL_CSL_2462
Ik heb dit snel ff doorgekeken en blijf bij mijn standpunt. Als ze nu uren met hem bezig waren geweest , maar volgens mij heeft alles binnen een redelijke tijdsspanne plaatsgevonden. Dus mishandeling die niet had plaats mogen vinden Ja, maar marteling ? Nee.
quote:Gelet op het voorgaande stelt het hof vast dat er sprake is van een schending van artikel 3 van het Europees Verdrag tot bescherming van de Rechten van de Mens en de fundamentele vrijheden (EVRM).
Het hof is van oordeel dat het bedreigen van verdachte met inzet van de diensthond als hij de vind- en/of verblijfplaats van [slachtoffer] niet bekend zou maken en het toepassen van dusdanig geweld dat dit heeft geleid tot een avulsiefractuur in de schouder van verdachte, moet worden aangemerkt als een vernederende en onmenselijke behandeling in de zin van artikel 3 EVRM. Het hof stelt voorts vast dat het bedreigen van verdachte met inzet van de diensthond en het toepassen van geweld tevens een schending van artikel 29, eerste lid, Sv oplevert en dat door het niet geven van de cautie artikel 29, tweede lid, Sv is geschonden.
Ow ja de rechtsstaat, die zich goed bezig houdt met de belangen van gestoorde criminelen. Héél belangrijk.quote:
Zeer belangrijk inderdaad.quote:
[..]
Ow ja de rechtsstaat, die zich goed bezig houdt met de belangen van gestoorde criminelen. Héél belangrijk.
Volkomen mee eens.quote:
Als het het verschil was geweest tussen haar levend vinden en tijdens zijn verhoor gestorven zijn van de honger/dorst dan had je niemand er over gehoord, ja hem, maar dan had het haar leven gered.quote:
[..]
Nou, een schouder breken en brengen met een hond om een verklaring af te dwingen komt er toch wel verdacht veel bij in de buurt. Het valt iig onder het folterverbod van 3 evrm.
Nu blijkt dat hij haar eigenlijk direct al had vermoord maakt het achteraf allemaal niet meer uit, maar kennelijk hadden de "deskundigen" zelfs niet verwacht dat hij haar direct vermoord zou hebben.
Je wilt als OvJ iig niet het risico nemen dat zij het leven heeft gelaten omdat je haar ontvoerder hebt opgepakt.
Dat het achteraf gezien vooral haar moordenaar blijkt te zijn ipv haar ontvoerder is heel vervelend, voor iedereen.
En dus?quote:
[..]
Als het het verschil was geweest tussen haar levend vinden en tijdens zijn verhoor gestorven zijn van de honger/dorst dan had je niemand er over gehoord, ja hem, maar dan had het haar leven gered.
Nu blijkt dat hij haar eigenlijk direct al had vermoord maakt het achteraf allemaal niet meer uit, maar kennelijk hadden de "deskundigen" zelfs niet verwacht dat hij haar direct vermoord zou hebben.
Je wilt als OvJ iig niet het risico nemen dat zij het leven heeft gelaten omdat je haar ontvoerder hebt opgepakt.
Dat het achteraf gezien vooral haar moordenaar blijkt te zijn ipv haar ontvoerder is heel vervelend, voor iedereen.
Ook, nee juist de OvJ, moet zich aan de regels houden. En die staan het breken van schouders en dreigen met diensthonden terwijl iemand al in je busje ligt, puur om een verklaring te ontlokken, niet toe.
Dit. Zo zijn twee slachtoffers van Dutroux overleden, die zaten opgesloten zonder eten en drinken terwijl hij opgepakt was.quote:
[..]
Als het het verschil was geweest tussen haar levend vinden en tijdens zijn verhoor gestorven zijn van de honger/dorst dan had je niemand er over gehoord, ja hem, maar dan had het haar leven gered.
Nu blijkt dat hij haar eigenlijk direct al had vermoord maakt het achteraf allemaal niet meer uit, maar kennelijk hadden de "deskundigen" zelfs niet verwacht dat hij haar direct vermoord zou hebben.
Je wilt als OvJ iig niet het risico nemen dat zij het leven heeft gelaten omdat je haar ontvoerder hebt opgepakt.
Dat het achteraf gezien vooral haar moordenaar blijkt te zijn ipv haar ontvoerder is heel vervelend, voor iedereen.
En dus?quote:
[..]
En dus?
Ook, nee juist de OvJ, moet zich aan de regels houden. En die staan het breken van schouders en dreigen met diensthonden terwijl iemand al in je busje ligt, puur om een verklaring te ontlokken, niet toe.
Nee het hoort niet, het mag niet, maar wat niet hoort en niet mag was niet van belang geweest als zij gestorven was OMDAT de regels nageleefd moesten worden, want deze man zou er absoluut een spelletje van hebben gemaakt als ze nog in leven was en afhankelijk was van zijn toegang tot haar.
Dit dus, daar wil je niet verantwoordelijk voor zijn.quote:
[..]
Dit. Zo zijn twee slachtoffers van Dutroux overleden, die zaten opgesloten zonder eten en drinken terwijl hij opgepakt was.
NWS / Zaak-Anne Faber: rechter-commissaris hield reconstructie van