NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Thierry Baudet stelt in een maandag verschenen essay de positie van vrouwen die werken en (financieel) onafhankelijk zijn ter discussie. Ook zet de Forum voor Democratie-leider vraagtekens bij liberale verworvenheden als abortus en euthanasie.
Bron
De Essay
Ik vind dat hij ergens best een punt heeft.
Hoe ik dit ga formuleren kom ik nog later op terug.
Bron
De Essay
Ik vind dat hij ergens best een punt heeft.
Hoe ik dit ga formuleren kom ik nog later op terug.
"Hoka Hey!"
Jij vindt misschien dat je gelijkwaardig bent aan een hond, varken of pantoffeldiertje, maar de realiteit is toch echt anders.quote:Op dinsdag 21 mei 2019 13:28 schreef matspontius het volgende:
Wij zijn uniek in onze natuur, werkelijk
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Op 
Ach, qua intellectuele capaciteiten zie ik het verschil ook niet zo.quote:
[..]
Jij vindt misschien dat je gelijkwaardig bent aan een hond, varken of pantoffeldiertje, maar de realiteit is toch echt anders.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
BAUDETGOD! 
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Bij @matspontius? Hmmm, je hebt een punt.quote:
[..]
Ach, qua intellectuele capaciteiten zie ik het verschil ook niet zo.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Iedere gek zijn eigen gebrek niet? Maar jezelf als meerderwaardig beschouwen, tja ...quote:
[..]
Bij @:matspontius? Hmmm, je hebt een punt.
"Hoka Hey!"
Jezelf gelijkwaardig beschouwen aan een rund, ezel of kwal.quote:
Maar jezelf als meerderwaardig beschouwen, tja ...
Anyway, dank voor de inzage hoe jij je vrouw behandelt. Bij ons thuis gaat dat anders.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Uit die van zijn vader. Wat een domme vraag.quote:
[..]
Uit welke zak hebben ze die Jetten getoverd?
Zal die vader blij zijn geweest dit niet meer te hoeven meeslepen.quote:
[..]
Uit die van zijn vader. Wat een domme vraag.
Jetten komt bij Jetten uit de zak.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 21-05-2019 13:42:59 ]
You really are a simple creature.quote:
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Als Baudet een of andere hoogleraar was, dan was er niets aan de hand. Dan filosofeert hij maar een eind weg. Maar hij is een vooraanstaand politicus en zijn optreden buiten de politieke arena roept vragen op waar hij nou echt voor staat. Logisch ook dat het FvD daarbij wordt betrokken, aangezien is gebleken dat Baudet de partij in een ijzeren greep houdt.quote:
Nee, blijkbaar willen de verlekkerd tegen de macht aanschurkende media graag het beeld neerzetten van een gewijzigd standpunt maar dat is er niet. Het is net zoiets als Rutte die zegt 'Pleur dan op' en dat het nieuws dan is dat Rutte blijkbaar toch Turkse Nederlanders wil deporteren. Maar Ruttes overweging heeft zich helemaal niet vertaald in een dergelijk standpunt, en in tegenstelling tot bij Baudet heeft ook niemand de moeite genomen om dat zo gekunsteld te vertalen en te doen alsof hij dat zelf gezegd heeft.
Snap best dat je wilt dat de media dit negeren, maar dat doen ze terecht niet.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dit gaat echt helemaal nergens overquote:
[..]
Zal die vader blij zijn geweest dit niet meer te hoeven meeslepen.
Jetten komt bij Jetten uit de zak.
Aha, alweer iemand met een glazen bol. Prachtig toch hoe mensen een ander denken te kennen via zo'n forum. De simpelheid van de mens weer eens ten toon gespreidquote:
[..]
Jezelf gelijkwaardig beschouwen aan een rund, ezel of kwal.
Anyway, dank voor de inzage hoe jij je vrouw behandelt. Bij ons thuis gaat dat anders.
"Hoka Hey!"
Zonder hulp van een vrouw wel te verstaan zo lees ik het tenminste. Bij zijn vader uit de zak, naar de haag in heeft die vader als die oud wordt een fijne wandelstok!quote:
Tsja, ik kan je alleen beoordelen aan de hand van de dingen die je schrijft. En wat ik tot nu toe gelezen heb, is weinig hoopgevend. Maar je lijkt in ieder geval tot een bepaalde bezinning te zijn gekomen, want je hebt het verhaal over de natuur weggelaten.quote:
Aha, alweer iemand met een glazen bol. Prachtig toch hoe mensen een ander denken te kennen via zo'n forum. De simpelheid van de mens weer eens ten toon gespreid
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Blinde verafgoding is nooit een goed idee. Iedereen heeft flaws, dat is niet erg, maar daar moet je niet blind voor willen zijn. Dat is echt tamelijk dom.quote:
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Bezinning? Weggelaten? Waar baseer je dat nou weer op? Dit gaat helemaal nergens meer over dusquote:
[..]
Tsja, ik kan je alleen beoordelen aan de hand van de dingen die je schrijft. En wat ik tot nu toe gelezen heb, is weinig hoopgevend. Maar je lijkt in ieder geval tot een bepaalde bezinning te zijn gekomen, want je hebt het verhaal over de natuur weggelaten.
"Hoka Hey!"
het essay.quote:
Thierry Baudet stelt in een maandag verschenen essay de positie van vrouwen die werken en (financieel) onafhankelijk zijn ter discussie. Ook zet de Forum voor Democratie-leider vraagtekens bij liberale verworvenheden als abortus en euthanasie.
Bron
De Essay
Ik vind dat hij ergens best een punt heeft.
Hoe ik dit ga formuleren kom ik nog later op terug.
HEy FOKKERZZZZZ! Denken we wel om .............?!????????????????
Zeker. Ik ben trots op je.quote:
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Ok, dank je. Mijn dag is weer helemaal goedquote:
[..]
Zeker. Ik ben trots op je.
"Hoka Hey!"
Ik vind het zeer verfrissend dat Baudet ook de schaduwzijden durft te benoemen van alle verworvenheden, vrijheden die we hebben en richtingen die we op willen. Ik zie dat liever dan ongeloofwaardige verhaaltjes dat bepaalde zaken of richtingen zaligmakend zijn en er geen andere mogelijkheden zijn, met daar achteraan eventueel nog de toevoeging dat je dom bent als je een andere mening bent toegedaan
Natuurlijk is dat schrikken voor de politiek zonder visie die het moet hebben van elkaar vliegen afvangen
Natuurlijk is dat schrikken voor de politiek zonder visie die het moet hebben van elkaar vliegen afvangen
Ik ben wel een beetje met dat hele 'dingen durven te benoemen' bullshit.quote:
Ik vind het zeer verfrissend dat Baudet ook de schaduwzijden durft te benoemen van alle verworvenheden, vrijheden die we hebben en richtingen die we op willen. Ik zie dat liever dan ongeloofwaardige verhaaltjes dat bepaalde zaken of richtingen zaligmakend zijn en er geen andere mogelijkheden zijn, met daar achteraan eventueel nog de toevoeging dat je dom bent als je een andere mening bent toegedaan
Het is niet nieuw en hij is zeker niet de eerste. En je kunt die shit ook best prima bespreken zonder daar allerlei bedenkelijke sujetten bij te betrekken.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Vertel eens: wat zijn de schaduwzijden van alle verworvenheden, vrijheden en richtingen die we op willen dan?quote:
Ik vind het zeer verfrissend dat Baudet ook de schaduwzijden durft te benoemen van alle verworvenheden, vrijheden die we hebben en richtingen die we op willen. Ik zie dat liever dan ongeloofwaardige verhaaltjes dat bepaalde zaken of richtingen zaligmakend zijn en er geen andere mogelijkheden zijn, met daar achteraan eventueel nog de toevoeging dat je dom bent als je een andere mening bent toegedaan
Natuurlijk is dat schrikken voor de politiek zonder visie die het moet hebben van elkaar vliegen afvangen
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Lekker in je eigen bubble blijven heet dat. Moet je gewoon doen, genoeg partijen waarbij je met die houding terecht kanquote:
[..]
Ik ben wel een beetje met dat hele 'dingen durven te benoemen' bullshit.
Het is niet nieuw en hij is zeker niet de eerste. En je kunt die shit ook best prima bespreken zonder daar allerlei bedenkelijke sujetten bij te betrekken.
Dat is wel een heel ruime vraagstelling. Misschien kan je iets specifieker zijn en wie weet kan ik dan iets noemen?quote:
[..]
Vertel eens: wat zijn de schaduwzijden van alle verworvenheden, vrijheden en richtingen die we op willen dan?
Jij hebt kennelijk voor jezelf duidelijk wat die schaduwzijden etc. zijn (ik citeer je namelijk letterlijk) dus doe je bestquote:
[..]
Dat is wel een heel ruime vraagstelling. Misschien kan je iets specifieker zijn en wie weet kan ik dan iets noemen?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Gewoon cryptotaal voorquote:
[..]
Ik ben wel een beetje met dat hele 'dingen durven te benoemen' bullshit.
Het is niet nieuw en hij is zeker niet de eerste. En je kunt die shit ook best prima bespreken zonder daar allerlei bedenkelijke sujetten bij te betrekken.
"Heel goed dat vrouwen weer gewoon ondergeschikt worden aan mannen en dat hun taak slechts kinderen baren is"
Niet mee eens. Kennelijk is het nodig wat Baudet doet, gezien de heftige policor reacties die hij oproept.quote:
[..]
Ik ben wel een beetje met dat hele 'dingen durven te benoemen' bullshit.
Het is niet nieuw en hij is zeker niet de eerste. En je kunt die shit ook best prima bespreken zonder daar allerlei bedenkelijke sujetten bij te betrekken.
Je doet een aanname waarvan ik me afvraag waar je die vandaan haalt. Ik zeg dat ik het verfrissend vind dat Baudet die durft te noemen en dan is jouw conclusie dat ik een soort orakel ben die voor mezelf over alle vrijheden, verworvenheden even in drie woorden de schaduwzijden voor je neer kan typen.quote:
[..]
Jij hebt kennelijk voor jezelf duidelijk wat die schaduwzijden etc. zijn (ik citeer je namelijk letterlijk) dus doe je best
Ik wil best, vanuit mijn eigen visie een poging doen maar ik krijg het idee dat je niet werkelijk geinteresseerd bent
Want waarom is het precies nodig?quote:
[..]
Niet mee eens. Kennelijk is het nodig wat Baudet doet, gezien de heftige policor reacties die hij oproept.
Als ik in mijn eigen bubble zat zou dit allemaal nieuw moeten zijn voor me, which it is clearly not.quote:
[..]
Lekker in je eigen bubble blijven heet dat. Moet je gewoon doen, genoeg partijen waarbij je met die houding terecht kan
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Het is denk ik eerder dat de gemiddelde kiezer blijkbaar het geheugen van een goudvis heeft.quote:
[..]
Niet mee eens. Kennelijk is het nodig wat Baudet doet, gezien de heftige policor reacties die hij oproept.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Omdat best weleens zou kunnen blijken dat een richting of een verworven vrijheid niet het effect heeft wat we voor ogen hadden of wat ons voorgespiegeld werd. Het kan geen kwaad om zo nu en dan eens achterom te kijken om te zien of we er daadwerkelijk op vooruit zijn gegaan of dat we te snel en te makkelijk zaken overboord gegooid hebben onder het mom van vooruitgang of progressief willen zijnquote:
Nah dit zijn gewoon ad-hominems omdat de media graag met modder gooit voor kijkcijfers. Populisme then topquote:
[..]
Als Baudet een of andere hoogleraar was, dan was er niets aan de hand. Dan filosofeert hij maar een eind weg. Maar hij is een vooraanstaand politicus en zijn optreden buiten de politieke arena roept vragen op waar hij nou echt voor staat. Logisch ook dat het FvD daarbij wordt betrokken, aangezien is gebleken dat Baudet de partij in een ijzeren greep houdt.
Snap best dat je wilt dat de media dit negeren, maar dat doen ze terecht niet.
Omdat wij in een verstikkend politiek correct klimaat leven, vol met mensen die veel te lange tenen hebben. Wat Baudet doet is de kussens opschudden, met het raam open zodat er weer wat frisse lucht het bedompte huis van de Nederlandse democratie in kan stromen.quote:
Aangezien hij er al leugens bij moet bedenken rondom euthanasie denk ik dat we de conclusie zo kunnen trekken.quote:
[..]
Omdat best weleens zou kunnen blijken dat een richting of een verworven vrijheid niet het effect heeft wat we voor ogen hadden of wat ons voorgespiegeld werd. Het kan geen kwaad om zo nu en dan eens achterom te kijken om te zien of we er daadwerkelijk op vooruit zijn gegaan of dat we te snel en te makkelijk zaken overboord gegooid hebben onder het mom van vooruitgang of progressief willen zijn
Dus als iets politiek incorrect is is het goed. Ongeacht de inhoud?quote:
[..]
Omdat wij in een verstikkend politiek correct klimaat leven, vol met mensen die veel te lange tenen hebben. Wat Baudet doet is de kussens opschudden, met het raam open zodat er weer wat frisse lucht het bedompte huis van de Nederlandse democratie in kan stromen.
Gewoon een klassiek geval van
Baudet: ‘Tegenstanders maken mij verdacht door mij letterlijk te citeren’
De filosoof die zich in een boekbespreking beklaagt over het gebrek aan maagdelijkheid en de keuze van mensen om uit het leven te stappen. Bepaald geen groot licht.
Baudet: ‘Tegenstanders maken mij verdacht door mij letterlijk te citeren’
De filosoof die zich in een boekbespreking beklaagt over het gebrek aan maagdelijkheid en de keuze van mensen om uit het leven te stappen. Bepaald geen groot licht.
Hij heeft het woord euthanasie niet gebruikt dus wie zit hier nu te liegen?quote:
[..]
Aangezien hij er al leugens bij moet bedenken rondom euthanasie denk ik dat we de conclusie zo kunnen trekken.
Ik oordeel in dit geval niet over de inhoud inderdaad, ik vind dat je alles moet kunnen zeggen en zal niet snel met een opgeheven vingertje staan.quote:
[..]
Dus als iets politiek incorrect is is het goed. Ongeacht de inhoud?
OK, geroep in de ruimte dus. Hij zegt wat, en jij vindt het vooral heel verfrissend dat hij 'daarover' iets durft te zeggen...waarover en wat precies, dat weet je dan niet. Primaquote:
[..]
Je doet een aanname waarvan ik me afvraag waar je die vandaan haalt. Ik zeg dat ik het verfrissend vind dat Baudet die durft te noemen en dan is jouw conclusie dat ik een soort orakel ben die voor mezelf over alle vrijheden, verworvenheden even in drie woorden de schaduwzijden voor je neer kan typen.
Ik wil best, vanuit mijn eigen visie een poging doen maar ik krijg het idee dat je niet werkelijk geinteresseerd bent
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Zeker welquote:
[..]
Hij heeft het woord euthanasie niet gebruikt dus wie zit hier nu te liegen?
https://www.volkskrant.nl(...)euthanasie~b7ddfdd2/
Dus als Jesse Klaver morgen gaat roepen dat iedereen die vlees eet de gevangenis in moet dan mag er vooral niets van gezegd worden? Want dat is verfrissend?quote:
[..]
Ik oordeel in dit geval niet over de inhoud inderdaad, ik vind dat je alles moet kunnen zeggen en zal niet snel met een opgeheven vingertje staan.
Je mag er alles van zeggen en/of vinden, behalve dat hij dat niet zou mogen zeggen.quote:
[..]
Dus als Jesse Klaver morgen gaat roepen dat iedereen die vlees eet de gevangenis in moet dan mag er vooral niets van gezegd worden? Want dat is verfrissend?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 21-05-2019 14:53:47 ]
Probleem is dat Baudet het vooral in cryptotaal zegtquote:
[..]
Je mag er alles van zeggen en/of vinden, behalve dat hij dat niet zou mogen zeggen.
Het is een beetje als Erdogan die zegt dat hij voor vrije pers is
Ja ik ben wel een beetje klaar hiermee. Leer eerst maar eens dat letterlijk quoten iets anders is dan een eigen draai ergens aan geven. Ik heb je aangeboden op je vraag in te gaan als je iets specifieker je vraag formuleerde. Daar geef je geen gehoor aan dus toedeloequote:
[..]
OK, geroep in de ruimte dus. Hij zegt wat, en jij vindt het vooral heel verfrissend dat hij 'daarover' iets durft te zeggen...waarover en wat precies, dat weet je dan niet. Prima
De twee reacties die ik van haar kreeg waren:quote:
[..]
Omdat best weleens zou kunnen blijken dat een richting of een verworven vrijheid niet het effect heeft wat we voor ogen hadden of wat ons voorgespiegeld werd. Het kan geen kwaad om zo nu en dan eens achterom te kijken om te zien of we er daadwerkelijk op vooruit zijn gegaan of dat we te snel en te makkelijk zaken overboord gegooid hebben onder het mom van vooruitgang of progressief willen zijn
1:
2: Iets met dat ik in 1950 leef ofzo.
Ik zou er niet te veel letters aan verspillen.
Maar je mag hem er dan wel op aanspreken, toch? En er hoeft dan niet gejammerd te worden dat het allemaal uit context wordt gehaald? En dan hoeven we ook niet te doen alsof hij net tijdens het schrijven van het stuk waarin hij opriep om vleeseters de gevangenis in te gooien, een andere pet op had, waardoor we het hem als politicus niet hoeven aan te rekenen?quote:
[..]
Je mag er alles van zeggen en/of vinden, behalve dat hij dat niet zou mogen zeggen.
Want dat is namelijk de manier voor Baudet-fans om ziende blind te blijven, gewoon oren en ogen dicht, keihard lalalalalala roepen en klagen dat iedereen tegen hem is.
Van mij mag hij zich inderdaad belachelijk maken, ik wind mij er niet over op. Zou misschien inderdaad wel verfrissend zijn als hij dat doet. Van mij mag iedereen alles zeggen en daar mag ook op gereageerd worden. Zonde van de tijd overigens, mensen maken zich vaak veel te druk om de woorden van anderen. Uiteindelijk gaat het om de daden, wat dat betreft moeten we nog even geduld hebben met Thierry. Misschien worden zijn daden wel heel vervelend als hij macht krijgt, dat moeten we even afwachten. Tot die tijd maak ik mij er totaal niet druk om.quote:
[..]
Dus als Jesse Klaver morgen gaat roepen dat iedereen die vlees eet de gevangenis in moet dan mag er vooral niets van gezegd worden? Want dat is verfrissend?
Ja natuurlijk mag dat.quote:
[..]
Maar je mag hem er dan wel op aanspreken, toch?
Als het uit context gehaald word, ja, uiteraard mag je dat dan benoemen.quote:En er hoeft dan niet gejammerd te worden dat het allemaal uit context wordt gehaald?
Als dat relevant is voor de discussie mag je dat zeker wel benoemen.quote:En dan hoeven we ook niet te doen alsof hij net tijdens het schrijven van het stuk waarin hij opriep om vleeseters de gevangenis in te gooien, een andere pet op had, waardoor we het hem als politicus niet hoeven aan te rekenen?
Nouja, je kan moeilijk het anti Baudet/FvD sentiment ontkennen bij diverse media kanalen.quote:Want dat is namelijk de manier voor Baudet-fans om ziende blind te blijven, gewoon oren en ogen dicht, keihard lalalalalala roepen en klagen dat iedereen tegen hem is.
Daar heb je, denk ik, wel gelijk inquote:
[..]
De twee reacties die ik van haar kreeg waren:
1:
2: Iets met dat ik in 1950 leef ofzo.
Ik zou er niet te veel letters aan verspillen.
Jij claimt iets, en dan moet ik jouw claim gaan specificeren?quote:
[..]
Ja ik ben wel een beetje klaar hiermee. Leer eerst maar eens dat letterlijk quoten iets anders is dan een eigen draai ergens aan geven. Ik heb je aangeboden op je vraag in te gaan als je iets specifieker je vraag formuleerde. Daar geef je geen gehoor aan dus toedeloe
Dat lijkt me echt de omgekeerde wereld, dus daar doe ik niet aan mee.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
En dat is een leuke meta-analyse, maar zegt 0,0 over de inhoud. Probeer dat eens.quote:
[..]
Omdat best weleens zou kunnen blijken dat een richting of een verworven vrijheid niet het effect heeft wat we voor ogen hadden of wat ons voorgespiegeld werd. Het kan geen kwaad om zo nu en dan eens achterom te kijken om te zien of we er daadwerkelijk op vooruit zijn gegaan of dat we te snel en te makkelijk zaken overboord gegooid hebben onder het mom van vooruitgang of progressief willen zijn
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Maar dit is geen anti-Baudet sentiment, je kunt stukken uit zijn tekst halen waarin hij zijn mening laat doorschijnen, ze vertalen en dan nog zal het ontkent worden, wringt jan en alleman zich in bochten om het recht te praten of ontkent gewoon dat het er überhaupt staat. Daar komt geen media aan te pas.quote:
Nouja, je kan moeilijk het anti Baudet/FvD sentiment ontkennen bij diverse media kanalen.
Het is goed hoor meisiequote:
[..]
Jij claimt iets, en dan moet ik jouw claim gaan specificeren?
Dat lijkt me echt de omgekeerde wereld, dus daar doe ik niet aan mee.
Op hem stemmen. Met de welbekende redenatie: (zie ook dit topic) het ligt niet aan Thierry maar aan de media.quote:
Ik ben wel benieuwd wat de vrouwelijke FvD stemmers gaan doen nu.
proberen is de eerste stap naar falen
een cafe zonder Hazes, is geen kroeg
een cafe zonder Hazes, is geen kroeg
Ze hoeven het niet te negeren, maar dat is geen excuus om het tot iets te maken dat het niet is, en het zelfs te verkopen alsof het hier politieke standpunten betreft. Overigens zou het ook helemaal niet raar zijn om een boekbespreking wel te negeren.quote:
[..]
Als Baudet een of andere hoogleraar was, dan was er niets aan de hand. Dan filosofeert hij maar een eind weg. Maar hij is een vooraanstaand politicus en zijn optreden buiten de politieke arena roept vragen op waar hij nou echt voor staat. Logisch ook dat het FvD daarbij wordt betrokken, aangezien is gebleken dat Baudet de partij in een ijzeren greep houdt.
Snap best dat je wilt dat de media dit negeren, maar dat doen ze terecht niet.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
De spiegelvraag: Stel dit was een meneer geweest met een lange baard en het boek de Koran. Zelfde mening ?quote:
[..]
Ze hoeven het niet te negeren, maar dat is geen excuus om het tot iets te maken dat het niet is, en het zelfs te verkopen alsof het hier politieke standpunten betreft. Overigens zou het ook helemaal niet raar zijn om een boekbespreking wel te negeren.
proberen is de eerste stap naar falen
een cafe zonder Hazes, is geen kroeg
een cafe zonder Hazes, is geen kroeg
Misschien moet je hem dom noemen! Probeer dat eensquote:Op dinsdag 21 mei 2019 15:01 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
En dat is een leuke meta-analyse, maar zegt 0,0 over de inhoud. Probeer dat eens.
.
Als ze een beetje republikeins zijn ingesteld dan zullen ze het wel met 'm eens zijn.quote:
Ik ben wel benieuwd wat de vrouwelijke FvD stemmers gaan doen nu.
Maar dat lijkt me niet de grootste gemene deler
Dat komt omdat hij in zijn essay ultra-conservatieve standpunten tot uiting brengt. Ik besef dat Baudet zich alweer indekt met allerlei vaagheden, maar uit de tekst blijkt gewoon dat hij zich uiterst kritisch uitlaat over abortus en euthanasie, zaken die wij beschouwen als liberale verworvenheden. En dat is zeer ongewoon voor een Nederlandse politicus, zeker eentje die niet afkomstig is uit de hoek SGP/CU en zelfs het premierschap ambieert (en daar, gezien de peilingen, misschien zelfs aanspraak op mag maken). Niet meer dan logisch dus dat publicaties van zijn hand onder het vergrootglas liggen.quote:
[..]
Ze hoeven het niet te negeren, maar dat is geen excuus om het tot iets te maken dat het niet is, en het zelfs te verkopen alsof het hier politieke standpunten betreft. Overigens zou het ook helemaal niet raar zijn om een boekbespreking wel te negeren.
En ja, dat roept vragen op over het programma van het FvD. We weten immers dat Baudet de touwtjes strak in handen heeft. Zijn wil lijkt wet. Tegenspraak wordt niet geduld. Wat betekent dat voor de (toekomstige) koers van het FvD?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dan slaat het al helemaal nergens op wat hij zegt over zelfmoord mbt ouderenzorg.quote:
[..]
Hij heeft het woord euthanasie niet gebruikt dus wie zit hier nu te liegen?
Huh? We faciliteren zelfmoord voor mensen, zodat ze dan niet voor hun ouders hoeven zorgen? Goh, die is nieuw.quote:In the Netherlands (where I live), suicide is facilitated to ensure that here, too, no constraints—such as the duty to care for your parents—are placed on the individual.
In Nederland (waar ik woon) is zelfmoord gefaciliteerd om er voor te zorgen dat er geen beperkingen - zoals de plicht om voor je ouders te zorgen - op het individu geplaatst worden.
Hij heeft het wel degelijk over euthanasie. En ook in dat licht is zijn opmerking simpelweg een leugen.
"Pools are perfect for holding water"
Het lijkt me toch handig om eerder verweer te hebben tegen vervelende daden van ongure figuren die macht willen.quote:
[..]
Van mij mag hij zich inderdaad belachelijk maken, ik wind mij er niet over op. Zou misschien inderdaad wel verfrissend zijn als hij dat doet. Van mij mag iedereen alles zeggen en daar mag ook op gereageerd worden. Zonde van de tijd overigens, mensen maken zich vaak veel te druk om de woorden van anderen. Uiteindelijk gaat het om de daden, wat dat betreft moeten we nog even geduld hebben met Thierry. Misschien worden zijn daden wel heel vervelend als hij macht krijgt, dat moeten we even afwachten. Tot die tijd maak ik mij er totaal niet druk om.
Ach, het is het aloude trucje. Vrij opzichtig dwepen met allerhande onfrisse ideeën en vervolgens de vermoorde onschuld spelen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Ik ben niet zo'n detailneuker maar ik zie de toegevoegde waarde van "(where I live)" hier niet als het om een feit gaat of iets dat op een feit zou moeten lijken.quote:
[..]
Dan slaat het al helemaal nergens op wat hij zegt over zelfmoord mbt ouderenzorg.
[..]
Huh? We faciliteren zelfmoord voor mensen, zodat ze dan niet voor hun ouders hoeven zorgen? Goh, die is nieuw.
Hij heeft het wel degelijk over euthanasie. En ook in dat licht is zijn opmerking simpelweg een leugen.
En hoe meer kritiek de FvD-achterban heeft op andere partijen, hoe kritieklozer ze zijn op hun eigen messiasquote:
Ach, het is het aloude trucje. Vrij opzichtig dwepen met allerhande onfrisse ideeën en vervolgens de vermoorde onschuld spelen.
De denkwijze is vergelijkbaar met die antivaxxers en complotdenkers. Superveel kritiek op de wetenschap en maatschappij etc., al dan niet gegrond of niet. Maar dan wel elk compleet achterlijk aluhoedjes-blogje zonder enige twijfel voor waarheid aan nemen
Robert Moog died for our synths
Baudet begint meer en meer een soort Jordan Peterson-light te worden. Maar dan de politicus-versie.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Als Trump ge-impeached en vervolgd gaat worden en Pence is ook van de post af dan gaat de deksel wel weer op het vat van dit soort taktieken. Momenteel meent iedereen dat zoiets loont.quote:
Ach, het is het aloude trucje. Vrij opzichtig dwepen met allerhande onfrisse ideeën en vervolgens de vermoorde onschuld spelen.
Zolang we niet te maken hebben met omstandigheden waardoor Hitler aan de macht kon komen dan zal het allemaal wel meevallen. Hitler heeft alles wat hij in Mein Kampf had voorspeld ook uit laten komen. Maar wij leven in een echte democratische rechtsstaat waarin een partij met (te) extreme ideeën nooit veel macht zal krijgen gezien de politieke versnippering. Ik snap dus niet waar mensen zich zo druk om maken als we het over FvD hebben.quote:
[..]
Het lijkt me toch handig om eerder verweer te hebben tegen vervelende daden van ongure figuren die macht willen.
Ik weet niet in welke fantasiewereld je denkt dat een impeachment tegen Trump enige kans van slagen heeft, maar in onze realiteit is dat niet het geval.quote:
[..]
Als Trump ge-impeached en vervolgd gaat worden en Pence is ook van de post af dan gaat de deksel wel weer op het vat van dit soort taktieken. Momenteel meent iedereen dat zoiets loont.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Dat soort lui moet je gewoon helemaal geen macht toevertrouwen. Ik wens geen Turkije te worden hier.quote:
[..]
Zolang we niet te maken hebben met omstandigheden waardoor Hitler aan de macht kon komen dan zal het allemaal wel meevallen. Hitler heeft alles wat hij in Mein Kampf had voorspeld ook uit laten komen. Maar wij leven in een echte democratische rechtsstaat waarin een partij met (te) extreme ideeën nooit veel macht zal krijgen gezien de politieke versnippering. Ik snap dus niet waar mensen zich zo druk om maken als we het over FvD hebben.
Snap serieus waar niet waarom mensen voor abortus zijn. Dat is in mij niet- religieuze ogen gewoon moord. Dat helaas door de natuur de vrouw altijd te lul is in deze, en de man vaak het hazenpad neemt, klopt ook niet. Ik vind echter, zeker in een westers land als Nederland, dat daar wat aan gedaan moet worden ipv maar abortus/moord te plegen. Waarvan akte
Misschien dacht hij dat mensen niet wisten dat hij in Nederland woont. Ik dacht, ik vertaal zo letterlijk mogelijk.quote:
[..]
Ik ben niet zo'n detailneuker maar ik zie de toegevoegde waarde van "(where I live)" hier niet als het om een feit gaat of iets dat op een feit zou moeten lijken.
Feit blijft dat zijn stelling over zelfmoord/euthanasie (namelijk, dat we dat in Nederland faciliteren omdat mensen niet voor hun ouders willen zorgen) regelrechte onzin is.
"Pools are perfect for holding water"
Hij bedoelt waarschijnlijk gewoon dat we onze ouders laten vereenzamen en ze vervolgens opruimen als ze daarvan depressief zijn geworden, in plaats van voor ze te zorgen.quote:
[..]
Dan slaat het al helemaal nergens op wat hij zegt over zelfmoord mbt ouderenzorg.
[..]
Huh? We faciliteren zelfmoord voor mensen, zodat ze dan niet voor hun ouders hoeven zorgen? Goh, die is nieuw.
Hij heeft het wel degelijk over euthanasie. En ook in dat licht is zijn opmerking simpelweg een leugen.
Maar dat doen we niet.quote:
[..]
Hij bedoelt waarschijnlijk gewoon dat we onze ouders laten vereenzamen en ze vervolgens opruimen als ze daarvan depressief zijn geworden, in plaats van voor ze te zorgen.
Ok, maar dat heeft niets met euthanasie te maken.quote:
[..]
Hij bedoelt waarschijnlijk gewoon dat we onze ouders laten vereenzamen en ze vervolgens opruimen als ze daarvan depressief zijn geworden, in plaats van voor ze te zorgen.
"Pools are perfect for holding water"
En het is ook onwaar.quote:
[..]
Ok, maar dat heeft niets met euthanasie te maken.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
De meesten van ons niet, denk ik. Op zich zit er wel iets in de gedachte dat inwonende (groot)ouders geestelijk vitaler zouden blijven omdat ze via het contact met hun kinderen en kleinkinderen blijven deelnemen aan het sociale leven. Maar de politicus Baudet chargeert het natuurlijk weer.quote:
Het grote theebladeren lezen is weer begonnen, zie ik.quote:
[..]
Hij bedoelt waarschijnlijk gewoon dat we onze ouders laten vereenzamen en ze vervolgens opruimen als ze daarvan depressief zijn geworden, in plaats van voor ze te zorgen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Het is juist de 'wetenschapper' Baudet die het essay heeft geschreven, niet de politicus.quote:
[..]
De meesten van ons niet, denk ik. Op zich zit er wel iets in de gedachte dat inwonende (groot)ouders geestelijk vitaler zouden blijven omdat ze via het contact met hun kinderen en kleinkinderen blijven deelnemen aan het sociale leven. Maar de politicus Baudet chargeert het natuurlijk weer.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
'Onzin schrijven' is niet hetzelfde als 'chargeren'.quote:
[..]
De meesten van ons niet, denk ik. Op zich zit er wel iets in de gedachte dat inwonende (groot)ouders geestelijk vitaler zouden blijven omdat ze via het contact met hun kinderen en kleinkinderen blijven deelnemen aan het sociale leven. Maar de politicus Baudet chargeert het natuurlijk weer.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Waar slaat dat op?quote:
[..]
Het grote theebladeren lezen is weer begonnen, zie ik.
Volgens mij is er maar één Baudet.quote:
[..]
Het is juist de 'wetenschapper' Baudet die het essay heeft geschreven, niet de politicus.
Dat we toch hopelijk van iemand als Baudet mogen verwachten dat hij schrijft wat hij bedoelt, en dat we daar niet nog eens zelf naar hoeven raden of nuancering bij hoeven te verzinnen in een poging zijn verhaal kloppend te maken.quote:
"Pools are perfect for holding water"
Het grote gissen naar wat Baudet nou werkelijk bedoelt is weer begonnen. Dat gebeurt altijd als de man dubieuze uitspraken doet.quote:
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik ben het er ook niet mee eens, hoor. Baudet is niet mijn man en FvD niet mijn partij, mocht daar onduidelijkheid over zijn.
Het was niet bedoeld als nuancering. Ik probeer zijn tekst precies zo te duiden als ik dat bij ieder ander zou doen, en daarvoor moet je nou eenmaal een poging doen om je in iemands denkwijze te verplaatsen.quote:
[..]
Dat we toch hopelijk van iemand als Baudet mogen verwachten dat hij schrijft wat hij bedoelt, en dat we daar niet nog eens zelf naar hoeven raden of nuancering bij hoeven te verzinnen in een poging zijn verhaal kloppend te maken.
Dan moet hij misschien eens ophouden om, wanneer het hem uit komt (tijdens momenten waarop hij kritiek te voortduren krijgt), het te gooien op het verschil tussen zijn persoonlijke opvattingen en zijn politieke intenties.quote:
"Pools are perfect for holding water"
Zijn schrijfsels bewijzen het tegendeel. De wetenschapper Baudet is veel conservatiever dan de politicus Baudet. Af en toe overlappen die twee elkaar, zoals tijdens de beruchte 'boreale speech', maar dan haast Terry zich om uit te leggen dat hij verkeerd wordt begrepen.quote:
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ja, en een paar dagen en flink wat publiciteit later blijkt dat hij er héél iets anders mee bedoelde. Het trucje begint wel een beetje te vervelen.quote:
[..]
Het grote gissen naar wat Baudet nou werkelijk bedoelt is weer begonnen. Dat gebeurt altijd als de man dubieuze uitspraken doet.
Faust-syndroom: "Zwei Seelen wohnen, ach! in meiner Brust."quote:
[..]
Zijn schrijfsels bewijzen het tegendeel. De wetenschapper Baudet is veel conservatiever dan de politicus Baudet. Af en toe overlappen die twee elkaar, zoals tijdens de beruchte 'boreale speech', maar dan haast Terry zich om uit te leggen dat hij verkeerd wordt begrepen.
I´m back.
Waarom denk je dat? Omdat Baudet het zegt?quote:
[..]
Ja, en een paar dagen en flink wat publiciteit later blijkt dat hij er héél iets anders mee bedoelde. Het trucje begint wel een beetje te vervelen.
Er is sprake van een patroon. Baudet plaatst doelbewust een conservatief of recht-extremistisch bommetje en als die ontploft ontkent dat hij verantwoordelijk is voor de schade. Maar bij de gekkies voor wie de boodschap was bedoeld, is die inmiddels al luid en duidelijk overgekomen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ja, maar inmiddels zou hij toch wel moeten weten dat zijn woorden op een goudschaaltje worden gewogen. Met dat "boreaal" kon hij wat mij betreft wel wegkomen, maar om nu weer zelf de aandacht te vestigen op een essay vol maatschappijkritiek (al dan niet terecht) en dan doen alsof je neus bloedt als mensen dat vervolgens in de politieke sfeer trekken komt wel wat ongeloofwaardig over.quote:
[..]
Zijn schrijfsels bewijzen het tegendeel. De wetenschapper Baudet is veel conservatiever dan de politicus Baudet. Af en toe overlappen die twee elkaar, zoals tijdens de beruchte 'boreale speech', maar dan haast Terry zich om uit te leggen dat hij verkeerd wordt begrepen.
Baudet weet ook precies voor wie hij dit soort onzin schrijft. Terry wordt namelijk een steeds grotere naam in rechts-conservatieve kringen in binnen- en buitenland. Die verwelkomen zijn essay met open armen.quote:
[..]
Ja, maar inmiddels zou hij toch wel moeten weten dat zijn woorden op een goudschaaltje worden gewogen. Met dat "boreaal" kon hij wat mij betreft wel wegkomen, maar om nu weer zelf de aandacht te vestigen op een essay vol maatschappijkritiek (al dan niet terecht) en dan doen alsof je neus bloedt als mensen dat vervolgens in de politieke sfeer trekken komt wel wat ongeloofwaardig over.
Intussen kan Baudet verontwaardigde critici de mond snoeren door te wijzen naar het programma van het FvD. Want zijn partij huldigt toch heul geen eng-conservatieve standpunten? Lees zelf maar!
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Nogmaals als Rutte bij Zomergasten, wat uiteindelijk een veel directer politiek podium was dan een essay over een boek, zegt 'Pleur dan op', wordt er dan gekopt dat Rutte de deportatie van Turkse Nederlanders ter discussie stelt?quote:
[..]
De spiegelvraag: Stel dit was een meneer geweest met een lange baard en het boek de Koran. Zelfde mening ?
Een man met een baard en een koran zou iets dergelijks nooit zeggen. Niet omdat het veel te gematigde gezichtspunten zijn, maar omdat het zo'n moslim het alleen maar prachtig vindt dat het geboortecijfer daalt. Daar komen immers allemaal moslimpjes voor in de plaats.
Er wordt helemaal niets onder een vegrootglas gelegd. Er wordt een megafoon aangereikt aan zijn tegenstanders om te vertellen wat hij denkt zoals ze dat menen te moeten afleiden uit een paar flarden van zijn tekst.quote:
[..]
Dat komt omdat hij in zijn essay ultra-conservatieve standpunten tot uiting brengt. Ik besef dat Baudet zich alweer indekt met allerlei vaagheden, maar uit de tekst blijkt gewoon dat hij zich uiterst kritisch uitlaat over abortus en euthanasie, zaken die wij beschouwen als liberale verworvenheden. En dat is zeer ongewoon voor een Nederlandse politicus, zeker eentje die niet afkomstig is uit de hoek SGP/CU en zelfs het premierschap ambieert (en daar, gezien de peilingen, misschien zelfs aanspraak op mag maken). Niet meer dan logisch dus dat publicaties van zijn hand onder het vergrootglas liggen.
Je bent bezorgd om de toekomstige koers van het FvD? Volgens vind Baudet de abortuswetgeving goed zoals die is, moet de euthanasiewetgeving worden uitgebreid en heeft hij helemaal niets gezegd over kostwinnersregelingen of aanrechtsubsidies of iets dergelijks.quote:En ja, dat roept vragen op over het programma van het FvD. We weten immers dat Baudet de touwtjes strak in handen heeft. Zijn wil lijkt wet. Tegenspraak wordt niet geduld. Wat betekent dat voor de (toekomstige) koers van het FvD?
Ik ga natuurlijk niet een heel essay over zo'n rukschrijver lezen maar ik schat dat hij iets veel hoogdravenders wilde zeggen dan neuzelen over de abortustermijnen of de precieze euthanasievoorwaarden.
Het is inderdaad bijzonder voor een Nederlands politicus om enige aandacht te hebben voor de richting waarin de samenleving zich beweegt en het geboortecijfer. Voor het partijkartel zijn dat te ingewikkelde dingen waar ze het liever niet over willen hebben, dat verkondigt liever de boodschap dat het ons allemaal maar overkomt en dat we dat ons allemaal moeten laten overkomen en dan komen zij wel de bijpassende koopkrachtplaatjes en zadelen ze de scholen weer op met dingen waar ze extra aandacht aan moeten besteden.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
En dat is niet meer dan logisch. Baudet is de leider van de partij die de peilingen aanvoert. Als hij twijfelachtige schrijfsels publiceert, dan vraagt dat om een reactie van andere politici. Hoge bomen enzo. Nogmaals. we hebben we het hier over een politicus die, als we de peilingen mogen geloven, aanspraak mag maken op het premierschap. Logisch dus dat zijn woorden onder het vergrootglas liggen.quote:
Er wordt helemaal niets onder een vegrootglas gelegd. Er wordt een megafoon aangereikt aan zijn tegenstanders om te vertellen wat hij denkt zoals ze dat menen te moeten afleiden uit een paar flarden van zijn tekst.
Nogmaals, de schrijfsels van Baudet geven blijk van een ultra-conservatief gedachtegoed. Dat zijn wij niet gewend in Nederland. Dergelijke geluiden worden doorgaans alleen ten gehore gebracht door mini-partijen zoals de SGP. Maar het gaat hier om de leider van de partij die de peilingen aanvoert. Als die zich kritisch uitlaat over abortus en euthanasie, dan vraagt dat om opheldering.quote:Je bent bezorgd om de toekomstige koers van het FvD? Volgens vind Baudet de abortuswetgeving goed zoals die is, moet de euthanasiewetgeving worden uitgebreid en heeft hij helemaal niets gezegd over kostwinnersregelingen of aanrechtsubsidies of iets dergelijks.
Ik ga natuurlijk niet een heel essay over zo'n rukschrijver lezen maar ik schat dat hij iets veel hoogdravenders wilde zeggen dan neuzelen over de abortustermijnen of de precieze euthanasievoorwaarden.
Het is inderdaad bijzonder voor een Nederlands politicus om enige aandacht te hebben voor de richting waarin de samenleving zich beweegt en het geboortecijfer. Voor het partijkartel zijn dat te ingewikkelde dingen waar ze het liever niet over willen hebben, dat verkondigt liever de boodschap dat het ons allemaal maar overkomt en dat we dat ons allemaal moeten laten overkomen en dan komen zij wel de bijpassende koopkrachtplaatjes en zadelen ze de scholen weer op met dingen waar ze extra aandacht aan moeten besteden.
Maar jij weigert dat in te zien in al je blinde woede. Sorry, maar jouw kritiekloze houding ten aanzien van Baudet is bijna beschamend. Er worden legitieme vragen gesteld over het gedachtegoed van Baudet, vragen waar elke andere politicus mee te maken zou krijgen als hij of zij deze dingen schrijft. Jij bent echter niet in staat dat toe te geven, omdat die slachtofferrol o zo lekker past en je Baudet op een voetstuk hebt geplaatst (en kritiek op je Messias is lastig te verdragen, vraag maar aan die kutmoslims en christenen).
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Een Messias met eenzelfde economische koers als de door Welt o zo gehekelde VVD. Wanneer heb je het neo-kapitalisme omarmd? Verschuiving van arbeid naar kapitaal is opeens prima?
Echt, alsof je opeens een heel andere user bent.
Echt, alsof je opeens een heel andere user bent.
"Pools are perfect for holding water"
Baudet heeft zijn populariteit te danken aan het feit dat veel kiezers, waaronder WS, hem zien als een leeg canvas waar ze al hun hoop en verlangens op kunnen projecteren.quote:
Een Messias met eenzelfde economische koers als de door Welt o zo gehekelde VVD. Wanneer heb je het neo-kapitalisme omarmd? Verschuiving van arbeid naar kapitaal is opeens prima?
Echt, alsof je opeens een heel andere user bent.
Rechts-extremisten zien hem de redder van de witte heteroman, mede dankzij Baudets continue stroom aan conservatieve uitlatingen. Haters van de gevestigde orde, zoals WS, zien in hem de vijand van het gehate partijkartel dat de huidige VVD en PvdA voort heeft gebracht en verantwoordelijk is voor het neoliberalisme. Ex-VVD'ers zien in Baudet een politicus die staat voor keihard rechts economisch beleid, en dat beeld rechtvaardigen ze door te wijzen naar zijn plannen voor een verkapte vlaktax.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Toch mooi dat zo'n zooitje ongeregeld aan achterban nooit tevreden gehouden kan wordenquote:
[..]
Baudet heeft zijn populariteit te danken aan het feit dat veel kiezers, waaronder WS, hem zien als een leeg canvas waar ze al hun hoop en verlangens op kunnen projecteren.
Rechts-extremisten zien hem de redder van de witte heteroman, mede dankzij Baudets continue stroom aan conservatieve uitlatingen. Haters van de gevestigde orde, zoals WS, zien in hem de vijand van het gehate partijkartel dat de huidige VVD en PvdA voort heeft gebracht en verantwoordelijk is voor het neoliberalisme. Ex-VVD'ers zien in Baudet een politicus die staat voor keihard rechts economisch beleid, en dat beeld rechtvaardigen ze door te wijzen naar zijn plannen voor een verkapte vlaktax.
Baudet probeert hooguit de huidige elite te vervangen met zichzelf en gelijkdenkenden.quote:
Weltschmerz vind alles dat tegen "de elite" is geweldig.
"Pools are perfect for holding water"
Dan zal hij vervolgens daar ieder topic tegen tekeer gaanquote:
[..]
Baudet probeert hooguit de huidige elite te vervangen met zichzelf en gelijkdenkenden.
Je bedoelt te zeggen dat Baudet verbindt?quote:
[..]
Baudet heeft zijn populariteit te danken aan het feit dat veel kiezers, waaronder WS, hem zien als een leeg canvas waar ze al hun hoop en verlangens op kunnen projecteren.
Rechts-extremisten zien hem de redder van de witte heteroman, mede dankzij Baudets continue stroom aan conservatieve uitlatingen. Haters van de gevestigde orde, zoals WS, zien in hem de vijand van het gehate partijkartel dat de huidige VVD en PvdA voort heeft gebracht en verantwoordelijk is voor het neoliberalisme. Ex-VVD'ers zien in Baudet een politicus die staat voor keihard rechts economisch beleid, en dat beeld rechtvaardigen ze door te wijzen naar zijn plannen voor een verkapte vlaktax.
Is dat nou niet heel mooi in het versnipperde politiek landschap en gepolariseerde maatschappij
Je weet dat een discussie niet opschiet als je gewoon precies dezelfde argumenten of wat daar voor door moet gaan herhaalt als antwoord op de weerlegging daarvan?quote:
Ik geloof niet dat ik me ooit positief heb uitgelaten over het economisch beleid dat het FvD voorstaat, hooguit in vergelijking met de VVD. Ik trek het idee dat de VVD een centrumrechtse en fatsoenlijke partij zou zijn waar redelijke mensen voor kunnen kiezen namelijk helemaal niet.quote:
Een Messias met eenzelfde economische koers als de door Welt o zo gehekelde VVD. Wanneer heb je het neo-kapitalisme omarmd? Verschuiving van arbeid naar kapitaal is opeens prima?
Echt, alsof je opeens een heel andere user bent.
Het FvD kan als Nederlandse partij die een gooi doet naar de macht in Nederland nog oprecht pretenderen dat een erg rechts Nederlands economisch beleid het beste is voor Nederland. Ik weet wel vrij zeker van niet maar dat is een klassieke tegenstelling in de inzichten. De VVD is economisch extreem-rechts in die zin dat het helemaal niet meer om Nederland gaat, maar rechts ten bate van het internationale grootkapitaal. Voor de VVD zijn de Nederlanders, en de velen die dat willen worden, en het grondgebied en de cultuur er om maximaal uitgewonnen te worden. Daarom moet de massa-immigratie ook doorgaan. Daarom moeten buitenlandse speculanten uitgenodigd worden om hier de woonlasten te komen opdrijven. Daarom moest de dividendbelasting worden afgeschaft ten bate van de buitenlandse aandeelhouders. Als Polen hier komen werken voor buitenlandse aandeelhouders dan is dat volgens de VVD goed voor Nederland. Nederland als wingewest.
Dan lijkt mij het FvD in vergelijking nog heel gematigd. Ook tov D66, wat eigenlijk hetzelfde doet. Die vinden het ook volslagen normaal dat de Nederlandse belastingbetaler betaalt voor het hoger onderwijs van Amerikanen en Britten, ten koste van hun eigen kinderen. Waarom doe je dan nog mee aan nationale verkiezingen eigenlijk? Voor wie ben je nou eigenlijk aan het werk?
Ik mag hier het FvD graag verdedigen tegen valse aantijgingen. Die krijgt namelijk iedereen om zijn oren die suggereert dat de massa-immigratie een keuze is en niet iets is dat we ons maar moeten laten overkomen. Succesvol links beleid is sowieso een illusie vanuit het wereld zonder grenzen ideaal van zichzelf progressief noemende sullen die zich voor het karretje van het grootkapitaal laten spannen en de globalisering en de EU omarmen. Wat ik ook goed vind aan het FvD is het benoemen van het partijkartel, het opkomen voor de democratie en het verbreden van het debat.
Het zal mijn partij niet worden. Het is jammer dat de frisse wind van rechts moet komen maar links is niet tot meer in staat dan muffe ruften uit het verleden en die giftige identiteitspolitiek, terwijl ze het grootkapitaal alleen maar faciliteren. Bij Goldman Sachs maken ze zich echt veel meer druk over FvD dan over GL.
Maar goed, de posts onder je laten nog maar eens zien dat de getrouwen van het partijkartel liever zelf verzinnen wat iemand vindt dan dat ze nadenken over wat iemand vindt.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Volgens mij zijn de SP en PvdD toch wel redelijk kritisch als het gaat om de EU en open grenzen.quote:
[..]
Je weet dat een discussie niet opschiet als je gewoon precies dezelfde argumenten of wat daar voor door moet gaan herhaalt als antwoord op de weerlegging daarvan?
[..]
Ik geloof niet dat ik me ooit positief heb uitgelaten over het economisch beleid dat het FvD voorstaat, hooguit in vergelijking met de VVD. Ik trek het idee dat de VVD een centrumrechtse en fatsoenlijke partij zou zijn waar redelijke mensen voor kunnen kiezen namelijk helemaal niet.
Het FvD kan als Nederlandse partij die een gooi doet naar de macht in Nederland nog oprecht pretenderen dat een erg rechts Nederlands economisch beleid het beste is voor Nederland. Ik weet wel vrij zeker van niet maar dat is een klassieke tegenstelling in de inzichten. De VVD is economisch extreem-rechts in die zin dat het helemaal niet meer om Nederland gaat, maar rechts ten bate van het internationale grootkapitaal. Voor de VVD zijn de Nederlanders, en de velen die dat willen worden, en het grondgebied en de cultuur er om maximaal uitgewonnen te worden. Daarom moet de massa-immigratie ook doorgaan. Daarom moeten buitenlandse speculanten uitgenodigd worden om hier de woonlasten te komen opdrijven. Daarom moest de dividendbelasting worden afgeschaft ten bate van de buitenlandse aandeelhouders. Als Polen hier komen werken voor buitenlandse aandeelhouders dan is dat volgens de VVD goed voor Nederland. Nederland als wingewest.
Dan lijkt mij het FvD in vergelijking nog heel gematigd. Ook tov D66, wat eigenlijk hetzelfde doet. Die vinden het ook volslagen normaal dat de Nederlandse belastingbetaler betaalt voor het hoger onderwijs van Amerikanen en Britten, ten koste van hun eigen kinderen. Waarom doe je dan nog mee aan nationale verkiezingen eigenlijk? Voor wie ben je nou eigenlijk aan het werk?
Ik mag hier het FvD graag verdedigen tegen valse aantijgingen. Die krijgt namelijk iedereen om zijn oren die suggereert dat de massa-immigratie een keuze is en niet iets is dat we ons maar moeten laten overkomen. Succesvol links beleid is sowieso een illusie vanuit het wereld zonder grenzen ideaal van zichzelf progressief noemende sullen die zich voor het karretje van het grootkapitaal laten spannen en de globalisering en de EU omarmen. Wat ik ook goed vind aan het FvD is het benoemen van het partijkartel, het opkomen voor de democratie en het verbreden van het debat.
Het zal mijn partij niet worden. Het is jammer dat de frisse wind van rechts moet komen maar links is niet tot meer in staat dan muffe ruften uit het verleden en die giftige identiteitspolitiek, terwijl ze het grootkapitaal alleen maar faciliteren. Bij Goldman Sachs maken ze zich echt veel meer druk over FvD dan over GL.
Maar goed, de posts onder je laten nog maar eens zien dat de getrouwen van het partijkartel liever zelf verzinnen wat iemand vindt dan dat ze nadenken over wat iemand vindt.
ROBODEMONS..................|:(
En waarom mag je niet tegen euthanasie en abortus zijn ?? als die man die mening heeft ??
Ik trouwens ook maar ik ben dan ook geen Baudet
Ik trouwens ook maar ik ben dan ook geen Baudet
"You can call me Susan if it makes you happy"
Suïcide en abortus worden simpelweg gebruikt als voorbeelden in een maatschappelijk debat over maatschappij vs vrijheid / autonomie van het individu in de tekst.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Ik denk dat juist meer vrijheid over je eigen dood ook wel prettig zou zijn.quote:
Suïcide en abortus worden simpelweg gebruikt als voorbeelden in een maatschappelijk debat over maatschappij vs vrijheid / autonomie van het individu in de tekst.
Akkoord, iedereen kan voor een trein springen, maar dan op een waardige manier. Euthanasie is een mooi begin wat dat betreft.
Grenzen met Duitsland en Belgie staat weer volop controle al is het vanwege drugs, maar er wordt gecontroleerd, al viel mij wel op weinig vrachtverkeer wat er werd staande gehouden!quote:Op dinsdag 21 mei 2019 18:18 schreef Morrigan het volgende:
[..]
Volgens mij zijn de SP en PvdD toch wel redelijk kritisch als het gaat om de EU en open grenzen.
Akkoord, dat is het punt echter niet. Ik denk dat hetgeen wat Baudet bedoelt is dat individualisme leidt tot de noodzaak tot euthanasie vanwege de zwakkere familieverbindingen tussen individuen en isolatie van individuen binnen een samenleving.quote:
[..]
Ik denk dat juist meer vrijheid over je eigen dood ook wel prettig zou zijn.
Akkoord, iedereen kan voor een trein springen, maar dan op een waardige manier. Euthanasie is een mooi begin wat dat betreft.
Zie bijvoorbeeld deze tekst: bijna helft ouderen eenzaam
https://www.ouderenfonds.nl/activiteiten/eenzaamheid
[ Bericht 0% gewijzigd door BlaZ op 21-05-2019 19:33:08 ]
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Nou, ik heb één keer regelmatig in een verzorgingstehuis moeten komen. De verhalen die ik daar hoorde waren best schokkend. De meeste mensen krijgen geen regelmatig familiebezoek. Sommige bewoners al jaren niet meer.quote:
[..]
Akkoord, dat is het punt echter niet. Ik denk dat hetgeen wat Baudet bedoelt is dat individualisme leidt tot de noodzaak tot euthanasie vanwege de zwakkere familieverbindingen tussen individuen en isolatie van individuen binnen een samenleving.
Zie bijvoorbeeld deze tekst: bijna helft ouderen eenzaam
https://www.ouderenfonds.nl/activiteiten/eenzaamheid
Mensen roepen vaak, in een poging om boos te zijn op Rutte en co dat "we" onze oudjes verwaarlozen. Terwijl veel mensen dat toch echt zelf doen.
Ik denk niet dat "nou" het juist woord is aangezien we het eens zijn. De link die Baudet in zijn essay legt is die met het individualisme. Wat wij zelf willen is bovengeschikt aan wat belangrijk is in een maatschappij - bijvoorbeeld de zorg voor ouderen.quote:
[..]
Nou, ik heb één keer regelmatig in een verzorgingstehuis moeten komen. De verhalen die ik daar hoorde waren best schokkend. De meeste mensen krijgen geen regelmatig familiebezoek. Sommige bewoners al jaren niet meer.
Mensen roepen vaak, in een poging om boos te zijn op Rutte en co dat "we" onze oudjes verwaarlozen. Terwijl veel mensen dat toch echt zelf doen.
Vandaar ook de verwijzing naar voltijdsbanen van man en vrouw; meer werken zorgt uiteraard voor minder tijd voor sociale contacten. Hoewel ik wel het idee heb dat deze verklaring niet afdoende is, er zijn vele landen met sterkere familiebanden terwijl men gemiddeld meer werkt als in Nederland.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Maar eenzaamheid is geen reden voor euthanasie, zo blijkt uit onderzoek. In 90 procent van de gevallen gaat om mensen die terminaal zijn en een einde willen maken aan hun lijdensweg.quote:
[..]
Akkoord, dat is het punt echter niet. Ik denk dat hetgeen wat Baudet bedoelt is dat individualisme leidt tot de noodzaak tot euthanasie vanwege de zwakkere familieverbindingen tussen individuen en isolatie van individuen binnen een samenleving.
Zie bijvoorbeeld deze tekst: bijna helft ouderen eenzaam
https://www.ouderenfonds.nl/activiteiten/eenzaamheid
Het gelul van Baudet is nergens op gebaseerd.
[ Bericht 0% gewijzigd door KoosVogels op 21-05-2019 20:12:21 ]
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Verbeterd.quote:
Suïcide en abortus worden simpelweg Een feitelijke onwaarheid over euthanasie wordt gebruikt als voorbeeld in een maatschappelijk debat over maatschappij vs vrijheid / autonomie van het individu in de tekst.
"Pools are perfect for holding water"
Weet niet precies wat betreft de PvdD en de SP is erg halfslachtig. Zeker de PvdD gaat mij wat meer aan het hart, maar de situatie is zo dat we aan beide op het moment niet zoveel hebben.quote:
[..]
Volgens mij zijn de SP en PvdD toch wel redelijk kritisch als het gaat om de EU en open grenzen.
Die mening heeft hij niet. Hij vindt de wettelijke regeling van abortus goed zoals die is en hij vindt dat de mogelijkheden voor euthanasie moeten worden uitgebreid.quote:
En waarom mag je niet tegen euthanasie en abortus zijn ?? als die man die mening heeft ??
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Je weet dat het FvD een (verkapte) vlaktaks in wil voeren en alle toeslagen wil schrappen?quote:
Dan lijkt mij het FvD in vergelijking nog heel gematigd.
Veel rechtser krijg je het niet in Nederland.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dat de voorbeelden die hij gebruikt niet kloppend zijn zal ik niet ontkennen.quote:
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
dta baseer je ook gewoon op dingen die hij eerder heeft gezegd.quote:
Die mening heeft hij niet. Hij vindt de wettelijke regeling van abortus goed zoals die is en hij vindt dat de mogelijkheden voor euthanasie moeten worden uitgebreid.
en nu zegt hij dit.
dus nou weten we het niet meer. we weten wel dta hij hier schrijft voor een conservatief blaadje. met andere woorden, zijn echte geestgenoten.
Ja, dat is eigenlijk een stopwoordje dat ik vaak gebruik.quote:
[..]
Ik denk niet dat "nou" het juist woord is aangezien we het eens zijn. De link die Baudet in zijn essay legt is die met het individualisme. Wat wij zelf willen is bovengeschikt aan wat belangrijk is in een maatschappij - bijvoorbeeld de zorg voor ouderen.
Vandaar ook de verwijzing naar voltijdsbanen van man en vrouw; meer werken zorgt uiteraard voor minder tijd voor sociale contacten. Hoewel ik wel het idee heb dat deze verklaring niet afdoende is, er zijn vele landen met sterkere familiebanden terwijl men gemiddeld meer werkt als in Nederland.
Maar je hebt gelijk wat andere landen betreft. Daar staat familie gewoon op plaats 1, en verzorgen ze de familie ook zelf tot de dood. Hier eisen we dat de regering het doet, want we betalen belasting. Terwijl we zelf wel groot zijn gebracht door die mensen.
Wel goed dat er goede zorg is hier hoor. Maar dat ontslaat ons blijkbaar van de sociale verplichtingen.
Het is best beschamend.
Of het tot een hoger euthanasie gevallen leidt, dat weet ik niet. Artsen zijn toch erg voorzichtig daar mee.
Er zijn wel degelijk vele ouderen die willen sterven door eenzaamheid, dat soort aanvragen worden echter niet toegekend. De vraag is dus of Baudet terecht beweert dat dit soort aanvragen voortkomen uit het individualisme in de moderne maatschappij.quote:Op dinsdag 21 mei 2019 20:07 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Maar eenzaamheid is geen reden voor euthanasie, zo blijkt uit onderzoek. In 90 procent van de gevallen gaat om mensen die terminaal zijn en een einde willen maken aan hun lijdensweg.
Het gelul van Baudet is nergens op gebaseerd.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Ik heb het even opgezocht en wat ik tegen kom is dat er wel veel aanvragen zijn voor levensmoeheid, deze worden echter zeer zelden ingewilligd.quote:
Of het tot een hoger euthanasie gevallen leidt, dat weet ik niet. Artsen zijn toch erg voorzichtig daar mee.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Als dergelijke aanvragen niet worden toegekend, loopt Baudet dus keihard te liegen. Dat is immers precies wat hij beweert.quote:
[..]
Er zijn wel degelijk vele ouderen die willen sterven door eenzaamheid, dat soort aanvragen worden echter niet toegekend. De vraag is dus of Baudet terecht beweert dat dit soort aanvragen voortkomen uit het individualisme in de moderne maatschappij.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik vind het verzorgen van ouderen door gezinnen prima, als er voldoende ondersteuning blijft met diezelfde belastingen om alle levens draaglijk te houden. Het is ook een beetje de tijdsgeest die hierin meespeelt en vermoedelijk gaat yo-yo'en tussen 'we zijn een rijk land en professionele zorg is beter voor ouderen' en 'we doen dat zelf wel'.quote:
[..]
Ja, dat is eigenlijk een stopwoordje dat ik vaak gebruik.
Maar je hebt gelijk wat andere landen betreft. Daar staat familie gewoon op plaats 1, en verzorgen ze de familie ook zelf tot de dood. Hier eisen we dat de regering het doet, want we betalen belasting. Terwijl we zelf wel groot zijn gebracht door die mensen.
Wel goed dat er goede zorg is hier hoor. Maar dat ontslaat ons blijkbaar van de sociale verplichtingen.
Het is best beschamend.
Of het tot een hoger euthanasie gevallen leidt, dat weet ik niet. Artsen zijn toch erg voorzichtig daar mee.
Waar ik alleen bang voor ben is dat men op rechts naar een model toe wil zoals die in Zuid Amerika waar de allemaal 'zoek het allemaal lekker zelf maar uit' mentaliteit heerst en dan gaan de betaalde blastingen naar het geluk van de zelfverrijkers aan de top.
Doordat dergelijke aanvragen niet worden toegekend faciliteert men juist suïcide, hoewel Baudet dat niet bedoeld (of hij heeft zich heel onhandig uitgedrukt). Je mag het ook keihard liegen noemen ja.quote:
[..]
Als dergelijke aanvragen niet worden toegekend, loopt Baudet dus keihard te liegen. Dat is immers precies wat hij beweert.
Hij had beter kunnen zeggen dat de individualisatie van de samenleving leidt tot vereenzaming en een doodswens onder ouderen, of zelfs dat ouderen door het weinige contact dat zij genieten met de samenleving de dood ingedreven worden.
Zo lees ik het in ieder geval in de contact van de voorgaande alinea's.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Hij stelde dat in ons land ouderen massaal worden geholpen met suïcide omdat doorgeslagen individualisering ertoe leidt dat Nederlanders niet langer omkijken naar hun ouders. Vind dat nare laster richting ons land, om eerlijk te zijn. Het is van die praat die je ook voorbij ziet komen op zenders zoals FOX News.quote:
[..]
Doordat dergelijke aanvragen niet worden toegekend faciliteert men juist suïcide, hoewel Baudet dat niet bedoeld (of hij heeft zich heel onhandig uitgedrukt). Je mag het ook keihard liegen noemen ja.
Hij had beter kunnen zeggen dat de individualisatie van de samenleving leidt tot vereenzaming en een doodswens onder ouderen, of zelfs dat ouderen door het weinige contact dat zij genieten met de samenleving de dood ingedreven worden.
Zo lees ik het in ieder geval in de contact van de voorgaande alinea's.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Goed punt. Amerikaanse of Latijns-Amerikaans model zou ook prima passen. Ik woon in Mexico wat dezelfde doctrine aanhangt.quote:
[..]
Ik vind het verzorgen van ouderen door gezinnen prima, als er voldoende ondersteuning blijft met diezelfde belastingen om alle levens draaglijk te houden. Het is ook een beetje de tijdsgeest die hierin meespeelt en vermoedelijk gaat yo-yo'en tussen 'we zijn een rijk land en professionele zorg is beter voor ouderen' en 'we doen dat zelf wel'.
Waar ik alleen bang voor ben is dat men op rechts naar een model toe wil zoals die in Zuid Amerika waar de allemaal 'zoek het allemaal lekker zelf maar uit' mentaliteit heerst en dan gaan de betaalde blastingen naar het geluk van de zelfverrijkers aan de top.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Ben blij dat je het met me eens bent dat Nederland daar absoluut niet naartoe moet.quote:
[..]
Goed punt. Amerikaanse of Latijns-Amerikaans model zou ook prima passen. Ik woon in Mexico wat dezelfde doctrine aanhangt.
Ja, het is wat onhandig het zo te benoemen daar zijn we het over eens. Wellicht chargeert hij om aan te haken op de Amerikaanse markt, het is uiteindelijk geschreven voor een artikel van ginder.quote:
[..]
Hij stelde dat in ons land ouderen massaal worden geholpen met suïcide omdat doorgeslagen individualisering ertoe leidt dat Nederlanders niet langer omkijken naar hun ouders. Vind dat nare laster richting ons land, om eerlijk te zijn. Het is van die praat die je ook voorbij ziet komen op zenders zoals FOX News.
Wat vind je over de bredere lijn van het artikel overigens? De individualisering van de maatschappij?
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Dat de maatschappij individualiseert lijkt mij een feitelijke observatie, evenals de constatering dat dat ten koste gaat van bepaalde sociale verbanden. Ik proef in het schrijven van Baudet echter een heimwee naar meer eenvoudige tijden, toen de arbeider op het land werkte, hij naar de kerk ging en niemand had gehoord van globalisering.quote:
[..]
Ja, het is wat onhandig het zo te benoemen daar zijn we het over eens. Wellicht chargeert hij om aan te haken op de Amerikaanse markt, het is uiteindelijk geschreven voor een artikel van ginder.
Wat vind je over de bredere lijn van het artikel overigens? De individualisering van de maatschappij?
Dat romantiseren van het verleden gaat er bij mij niet in. Ik zie het liberalisme als een stap voorwaarts. Negatieve neveneffecten die deze vooruitgang met zich meebrengt los je niet op door te grijpen naar de 19e eeuw. Nieuwe uitdagingen vragen om nieuwe oplossingen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Euthanasie wordt alleen ingewilligd bij ondraaglijk lijden en niet bij levensmoeheid. D66 wil dit wel mogelijk maken onder het mom ‘voltooid leven’. Hoewel ik voor keuzevrijheid ben, vind ik het standpunt van de ChristenUnie ook te verdedigen: dat het een gebrek van de samenleving is als mensen geen zin meer in het leven hebben.quote:
[..]
Doordat dergelijke aanvragen niet worden toegekend faciliteert men juist suïcide, hoewel Baudet dat niet bedoeld (of hij heeft zich heel onhandig uitgedrukt). Je mag het ook keihard liegen noemen ja.
Hij had beter kunnen zeggen dat de individualisatie van de samenleving leidt tot vereenzaming en een doodswens onder ouderen, of zelfs dat ouderen door het weinige contact dat zij genieten met de samenleving de dood ingedreven worden.
Zo lees ik het in ieder geval in de contact van de voorgaande alinea's.
Op donderdag 6 september 2012 @ 21:41 schreef Shakkara het volgende:
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
Nederland in de uitverkoop zoals de VVD doet is natuurlijk het ultieme rechts voor een nationale partij.quote:
[..]
Je weet dat het FvD een (verkapte) vlaktaks in wil voeren en alle toeslagen wil schrappen?
Veel rechtser krijg je het niet in Nederland.
Eerder op de dag ja.quote:
[..]
dta baseer je ook gewoon op dingen die hij eerder heeft gezegd.
Hij haalt er als voorbeeld bij in een stuk waarmee hij iets heel anders wil zeggen in een stuk over een boek, waarin hij het niet veroordeelt laat staan een politiek standpunt geeft. Dus een uitdrukkelijk standpunt dat is gegeven en vandaag nog eens herhaald, of het noemen ervan als negatief bijverschijnsel van een maatschappelijke ontwikkeling in een boekbespreking, wat zou nu zijn eigenlijke standpunt zijn? Moeilijk, moeilijk.....quote:en nu zegt hij dit.
dus nou weten we het niet meer. we weten wel dta hij hier schrijft voor een conservatief blaadje. met andere woorden, zijn echte geestgenoten.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
De individualisering en emancipatie van de vrouw hebben inderdaad een keerzijde. Vroeger kun je een gezin onderhouden met 40 uur werken per gezin. Nu is dat minstens 60 uur per week. Er is minder tijd voor het onderhouden van sociale- en familiebanden en minder tijd en energie om kinderen op te voeden.
Baudet heeft daar wel een punt. Dat iedereen de conclusie trekt dat de vrouwen weer terug naar het aanrecht moeten en vervolgens over de zeik gaan, is eigenlijk erg jammer want het is een onderwerp dat zeker wel besproken moet kunnen worden.
Zorgkosten reizen de pan uit omdat we geen tijd meer hebben om voor elkaar te zorgen. Het geboortecijfer is te laag, wat niet zo zeer aan de kosten van kinderen ligt maar aan de tijd en energie die we naast het werk nog over hebben. Verenigingen (vaak met nuttige maatschappelijke functie) worden opgedoekt wegens gebrek aan vrijwiligers. Het beleid om iedereen aan het werk te krijgen, heeft zeker ook negatieve gevolgen.
Baudet heeft daar wel een punt. Dat iedereen de conclusie trekt dat de vrouwen weer terug naar het aanrecht moeten en vervolgens over de zeik gaan, is eigenlijk erg jammer want het is een onderwerp dat zeker wel besproken moet kunnen worden.
Zorgkosten reizen de pan uit omdat we geen tijd meer hebben om voor elkaar te zorgen. Het geboortecijfer is te laag, wat niet zo zeer aan de kosten van kinderen ligt maar aan de tijd en energie die we naast het werk nog over hebben. Verenigingen (vaak met nuttige maatschappelijke functie) worden opgedoekt wegens gebrek aan vrijwiligers. Het beleid om iedereen aan het werk te krijgen, heeft zeker ook negatieve gevolgen.
Op donderdag 6 september 2012 @ 21:41 schreef Shakkara het volgende:
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
Dat is gewoon populistische nonsens. Het kan nog steeds alleen vergt dat ook een levensstandaard die meer op die van vroeger lijkt.quote:
De individualisering en emancipatie van de vrouw hebben inderdaad een keerzijde. Vroeger kun je een gezin onderhouden met 40 uur werken per gezin. Nu is dat minstens 60 uur per week. Er is minder tijd voor het onderhouden van sociale- en familiebanden en minder tijd en energie om kinderen op te voeden.
Je antwoord op populistische nonsens is... meer populistische nonsensquote:
[..]
Dat is gewoon populistische nonsens. Het kan nog steeds alleen vergt dat ook een levensstandaard die meer op die van vroeger lijkt.
.Dat er wat scheefgegroeid is qua inkomsten van huishoudens is een feit.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Er zijn gezinnen die van de bijstand leven dus dat je 60 uur moet werken is simpelweg al onwaarquote:Op dinsdag 21 mei 2019 21:36 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Je antwoord op populistische nonsens is... meer populistische nonsens
Dat er wat scheefgegroeid is qua inkomsten van huishoudens is een feit.
En in dat geweldige vroegerparadijs was de mate van luxe gewoon een stuk lager. Een hoop zaken lijken nu erg vanzelfsprekend maar dat waren ze 30-40 jaar geleden echt niet.
Allemaal juist. Maar je maakt dezelfde fout als de persoon waar je op reageert, je projecteert heden en verleden op elkaar zonder context.quote:
[..]
Er zijn gezinnen die van de bijstand leven dus dat je 60 uur moet werken is simpelweg al onwaar
En in dat geweldige vroegerparadijs was de mate van luxe gewoon een stuk lager.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Die bijstand moet aangevuld worden met toeslagen. Sterker nog, alle (gezins)inkomens tot pakweg 30k moeten worden aangevuld met toeslagen. Dat betekent dat de lonen zijn achtergebleven.quote:
[..]
Er zijn gezinnen die van de bijstand leven dus dat je 60 uur moet werken is simpelweg al onwaar
En in dat geweldige vroegerparadijs was de mate van luxe gewoon een stuk lager. Een hoop zaken lijken nu erg vanzelfsprekend maar dat waren ze 30-40 jaar geleden echt niet.
In hoeverre luxe lager was, hangt van je definitie van luxe af. Ja, we kunnen meer spullen kopen maar belangrijke levensbehoeften zijn toch echt flink duurder geworden. Bijvoorbeeld wonen.
Op donderdag 6 september 2012 @ 21:41 schreef Shakkara het volgende:
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
Weet je dat heel zeker?quote:
[..]
Die bijstand moet aangevuld worden met toeslagen. Sterker nog, alle (gezins)inkomens tot pakweg 30k moeten worden aangevuld met toeslagen. Dat betekent dat de lonen zijn achtergebleven.
iets beter lezen, dat artikel. hij doet behoorlijk vaag, maar hij vind het op zn minst het verdere beschouwen waard, en hoopt dat moderne schrijvers nog een stapje verder zullen gaan.quote:
Eerder op de dag ja.
[..]
Hij haalt er als voorbeeld bij in een stuk waarmee hij iets heel anders wil zeggen in een stuk over een boek, waarin hij het niet veroordeelt laat staan een politiek standpunt geeft. Dus een uitdrukkelijk standpunt dat is gegeven en vandaag nog eens herhaald, of het noemen ervan als negatief bijverschijnsel van een maatschappelijke ontwikkeling in een boekbespreking, wat zou nu zijn eigenlijke standpunt zijn? Moeilijk, moeilijk.....
dta het niet direct naar zijn politieke partij vertaald, zegt niet zoveel.
Toeslagen of niet. Een bijstandsgezin heeft minder dan een eenverdiener.quote:
[..]
Die bijstand moet aangevuld worden met toeslagen. Sterker nog, alle (gezins)inkomens tot pakweg 30k moeten worden aangevuld met toeslagen. Dat betekent dat de lonen zijn achtergebleven.
In hoeverre luxe lager was, hangt van je definitie van luxe af. Ja, we kunnen meer spullen kopen maar belangrijke levensbehoeften zijn toch echt flink duurder geworden. Bijvoorbeeld wonen.
En de mate van luxe heeft met heel veel te maken. Vakanties bijvoorbeeld, of in restaurants eten of het bezitten van een auto of een computer. Dat was ooit allemaal zo vanzelfsprekend niet. En dat lijken velen vergeten. En wanneer je in de periferie gaat wonen, jaarlijks naar de camping in Belgie gaat, in een tweedehands Opeltje rijdt en een telefoon van 100 euro neemt, dan is dat prima met je modale salarisje te doen. Alleen willen de meesten meer dan dat.
En wonen zwabbert al sinds de oorlog en kent al tijd al mazzelaars en pechvogels. Dat wordt beinvloed door de economie (in 2012 kreeg je een huis aan de straatstenen niet kwijt), door woontrends (in de jaren 80 wilde geen hond in Amsterdam wonen), demografische veranderingen en door de internationale bankenwereld. Ik heb het bijvoorbeeld veel beter bekeken dan mijn ouders met mijn huis gewoon omdat op een heel gunstig tijdstip wat heb kunnen kopen en dat was begin 2016. Ook dat is dus niet zo hard te stellen.
Je kan natuurlijk vinden dat je te weinig verdient. Maar veel van die klagers zijn ook de lamlendig om bij te dragen aan een sterke vakbond. Terwijl die er voor zijn om hoger loon af te dwingen. Niet de politiek.
|
|
