NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Maar je mag hem er dan wel op aanspreken, toch? En er hoeft dan niet gejammerd te worden dat het allemaal uit context wordt gehaald? En dan hoeven we ook niet te doen alsof hij net tijdens het schrijven van het stuk waarin hij opriep om vleeseters de gevangenis in te gooien, een andere pet op had, waardoor we het hem als politicus niet hoeven aan te rekenen?quote:Op dinsdag 21 mei 2019 14:53 schreef Scrummie2.0 het volgende:
[..]
Je mag er alles van zeggen en/of vinden, behalve dat hij dat niet zou mogen zeggen.
Want dat is namelijk de manier voor Baudet-fans om ziende blind te blijven, gewoon oren en ogen dicht, keihard lalalalalala roepen en klagen dat iedereen tegen hem is.
Van mij mag hij zich inderdaad belachelijk maken, ik wind mij er niet over op. Zou misschien inderdaad wel verfrissend zijn als hij dat doet. Van mij mag iedereen alles zeggen en daar mag ook op gereageerd worden. Zonde van de tijd overigens, mensen maken zich vaak veel te druk om de woorden van anderen. Uiteindelijk gaat het om de daden, wat dat betreft moeten we nog even geduld hebben met Thierry. Misschien worden zijn daden wel heel vervelend als hij macht krijgt, dat moeten we even afwachten. Tot die tijd maak ik mij er totaal niet druk om.quote:
[..]
Dus als Jesse Klaver morgen gaat roepen dat iedereen die vlees eet de gevangenis in moet dan mag er vooral niets van gezegd worden? Want dat is verfrissend?
Ja natuurlijk mag dat.quote:
[..]
Maar je mag hem er dan wel op aanspreken, toch?
Als het uit context gehaald word, ja, uiteraard mag je dat dan benoemen.quote:En er hoeft dan niet gejammerd te worden dat het allemaal uit context wordt gehaald?
Als dat relevant is voor de discussie mag je dat zeker wel benoemen.quote:En dan hoeven we ook niet te doen alsof hij net tijdens het schrijven van het stuk waarin hij opriep om vleeseters de gevangenis in te gooien, een andere pet op had, waardoor we het hem als politicus niet hoeven aan te rekenen?
Nouja, je kan moeilijk het anti Baudet/FvD sentiment ontkennen bij diverse media kanalen.quote:Want dat is namelijk de manier voor Baudet-fans om ziende blind te blijven, gewoon oren en ogen dicht, keihard lalalalalala roepen en klagen dat iedereen tegen hem is.
Daar heb je, denk ik, wel gelijk inquote:
[..]
De twee reacties die ik van haar kreeg waren:
1:
2: Iets met dat ik in 1950 leef ofzo.
Ik zou er niet te veel letters aan verspillen.
Jij claimt iets, en dan moet ik jouw claim gaan specificeren?quote:
[..]
Ja ik ben wel een beetje klaar hiermee. Leer eerst maar eens dat letterlijk quoten iets anders is dan een eigen draai ergens aan geven. Ik heb je aangeboden op je vraag in te gaan als je iets specifieker je vraag formuleerde. Daar geef je geen gehoor aan dus toedeloe
Dat lijkt me echt de omgekeerde wereld, dus daar doe ik niet aan mee.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
En dat is een leuke meta-analyse, maar zegt 0,0 over de inhoud. Probeer dat eens.quote:
[..]
Omdat best weleens zou kunnen blijken dat een richting of een verworven vrijheid niet het effect heeft wat we voor ogen hadden of wat ons voorgespiegeld werd. Het kan geen kwaad om zo nu en dan eens achterom te kijken om te zien of we er daadwerkelijk op vooruit zijn gegaan of dat we te snel en te makkelijk zaken overboord gegooid hebben onder het mom van vooruitgang of progressief willen zijn
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Maar dit is geen anti-Baudet sentiment, je kunt stukken uit zijn tekst halen waarin hij zijn mening laat doorschijnen, ze vertalen en dan nog zal het ontkent worden, wringt jan en alleman zich in bochten om het recht te praten of ontkent gewoon dat het er überhaupt staat. Daar komt geen media aan te pas.quote:
Nouja, je kan moeilijk het anti Baudet/FvD sentiment ontkennen bij diverse media kanalen.
Het is goed hoor meisiequote:
[..]
Jij claimt iets, en dan moet ik jouw claim gaan specificeren?
Dat lijkt me echt de omgekeerde wereld, dus daar doe ik niet aan mee.
Op hem stemmen. Met de welbekende redenatie: (zie ook dit topic) het ligt niet aan Thierry maar aan de media.quote:
Ik ben wel benieuwd wat de vrouwelijke FvD stemmers gaan doen nu.
proberen is de eerste stap naar falen
een cafe zonder Hazes, is geen kroeg
een cafe zonder Hazes, is geen kroeg
Ze hoeven het niet te negeren, maar dat is geen excuus om het tot iets te maken dat het niet is, en het zelfs te verkopen alsof het hier politieke standpunten betreft. Overigens zou het ook helemaal niet raar zijn om een boekbespreking wel te negeren.quote:
[..]
Als Baudet een of andere hoogleraar was, dan was er niets aan de hand. Dan filosofeert hij maar een eind weg. Maar hij is een vooraanstaand politicus en zijn optreden buiten de politieke arena roept vragen op waar hij nou echt voor staat. Logisch ook dat het FvD daarbij wordt betrokken, aangezien is gebleken dat Baudet de partij in een ijzeren greep houdt.
Snap best dat je wilt dat de media dit negeren, maar dat doen ze terecht niet.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
De spiegelvraag: Stel dit was een meneer geweest met een lange baard en het boek de Koran. Zelfde mening ?quote:
[..]
Ze hoeven het niet te negeren, maar dat is geen excuus om het tot iets te maken dat het niet is, en het zelfs te verkopen alsof het hier politieke standpunten betreft. Overigens zou het ook helemaal niet raar zijn om een boekbespreking wel te negeren.
proberen is de eerste stap naar falen
een cafe zonder Hazes, is geen kroeg
een cafe zonder Hazes, is geen kroeg
Misschien moet je hem dom noemen! Probeer dat eensquote:Op dinsdag 21 mei 2019 15:01 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
En dat is een leuke meta-analyse, maar zegt 0,0 over de inhoud. Probeer dat eens.
.
Als ze een beetje republikeins zijn ingesteld dan zullen ze het wel met 'm eens zijn.quote:
Ik ben wel benieuwd wat de vrouwelijke FvD stemmers gaan doen nu.
Maar dat lijkt me niet de grootste gemene deler
Dat komt omdat hij in zijn essay ultra-conservatieve standpunten tot uiting brengt. Ik besef dat Baudet zich alweer indekt met allerlei vaagheden, maar uit de tekst blijkt gewoon dat hij zich uiterst kritisch uitlaat over abortus en euthanasie, zaken die wij beschouwen als liberale verworvenheden. En dat is zeer ongewoon voor een Nederlandse politicus, zeker eentje die niet afkomstig is uit de hoek SGP/CU en zelfs het premierschap ambieert (en daar, gezien de peilingen, misschien zelfs aanspraak op mag maken). Niet meer dan logisch dus dat publicaties van zijn hand onder het vergrootglas liggen.quote:
[..]
Ze hoeven het niet te negeren, maar dat is geen excuus om het tot iets te maken dat het niet is, en het zelfs te verkopen alsof het hier politieke standpunten betreft. Overigens zou het ook helemaal niet raar zijn om een boekbespreking wel te negeren.
En ja, dat roept vragen op over het programma van het FvD. We weten immers dat Baudet de touwtjes strak in handen heeft. Zijn wil lijkt wet. Tegenspraak wordt niet geduld. Wat betekent dat voor de (toekomstige) koers van het FvD?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dan slaat het al helemaal nergens op wat hij zegt over zelfmoord mbt ouderenzorg.quote:
[..]
Hij heeft het woord euthanasie niet gebruikt dus wie zit hier nu te liegen?
Huh? We faciliteren zelfmoord voor mensen, zodat ze dan niet voor hun ouders hoeven zorgen? Goh, die is nieuw.quote:In the Netherlands (where I live), suicide is facilitated to ensure that here, too, no constraints—such as the duty to care for your parents—are placed on the individual.
In Nederland (waar ik woon) is zelfmoord gefaciliteerd om er voor te zorgen dat er geen beperkingen - zoals de plicht om voor je ouders te zorgen - op het individu geplaatst worden.
Hij heeft het wel degelijk over euthanasie. En ook in dat licht is zijn opmerking simpelweg een leugen.
"Pools are perfect for holding water"
Het lijkt me toch handig om eerder verweer te hebben tegen vervelende daden van ongure figuren die macht willen.quote:
[..]
Van mij mag hij zich inderdaad belachelijk maken, ik wind mij er niet over op. Zou misschien inderdaad wel verfrissend zijn als hij dat doet. Van mij mag iedereen alles zeggen en daar mag ook op gereageerd worden. Zonde van de tijd overigens, mensen maken zich vaak veel te druk om de woorden van anderen. Uiteindelijk gaat het om de daden, wat dat betreft moeten we nog even geduld hebben met Thierry. Misschien worden zijn daden wel heel vervelend als hij macht krijgt, dat moeten we even afwachten. Tot die tijd maak ik mij er totaal niet druk om.
Ach, het is het aloude trucje. Vrij opzichtig dwepen met allerhande onfrisse ideeën en vervolgens de vermoorde onschuld spelen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Ik ben niet zo'n detailneuker maar ik zie de toegevoegde waarde van "(where I live)" hier niet als het om een feit gaat of iets dat op een feit zou moeten lijken.quote:
[..]
Dan slaat het al helemaal nergens op wat hij zegt over zelfmoord mbt ouderenzorg.
[..]
Huh? We faciliteren zelfmoord voor mensen, zodat ze dan niet voor hun ouders hoeven zorgen? Goh, die is nieuw.
Hij heeft het wel degelijk over euthanasie. En ook in dat licht is zijn opmerking simpelweg een leugen.
En hoe meer kritiek de FvD-achterban heeft op andere partijen, hoe kritieklozer ze zijn op hun eigen messiasquote:
Ach, het is het aloude trucje. Vrij opzichtig dwepen met allerhande onfrisse ideeën en vervolgens de vermoorde onschuld spelen.
De denkwijze is vergelijkbaar met die antivaxxers en complotdenkers. Superveel kritiek op de wetenschap en maatschappij etc., al dan niet gegrond of niet. Maar dan wel elk compleet achterlijk aluhoedjes-blogje zonder enige twijfel voor waarheid aan nemen
nee, jij dan!
Baudet begint meer en meer een soort Jordan Peterson-light te worden. Maar dan de politicus-versie.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Als Trump ge-impeached en vervolgd gaat worden en Pence is ook van de post af dan gaat de deksel wel weer op het vat van dit soort taktieken. Momenteel meent iedereen dat zoiets loont.quote:
Ach, het is het aloude trucje. Vrij opzichtig dwepen met allerhande onfrisse ideeën en vervolgens de vermoorde onschuld spelen.
Zolang we niet te maken hebben met omstandigheden waardoor Hitler aan de macht kon komen dan zal het allemaal wel meevallen. Hitler heeft alles wat hij in Mein Kampf had voorspeld ook uit laten komen. Maar wij leven in een echte democratische rechtsstaat waarin een partij met (te) extreme ideeën nooit veel macht zal krijgen gezien de politieke versnippering. Ik snap dus niet waar mensen zich zo druk om maken als we het over FvD hebben.quote:
[..]
Het lijkt me toch handig om eerder verweer te hebben tegen vervelende daden van ongure figuren die macht willen.
Ik weet niet in welke fantasiewereld je denkt dat een impeachment tegen Trump enige kans van slagen heeft, maar in onze realiteit is dat niet het geval.quote:
[..]
Als Trump ge-impeached en vervolgd gaat worden en Pence is ook van de post af dan gaat de deksel wel weer op het vat van dit soort taktieken. Momenteel meent iedereen dat zoiets loont.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Dat soort lui moet je gewoon helemaal geen macht toevertrouwen. Ik wens geen Turkije te worden hier.quote:
[..]
Zolang we niet te maken hebben met omstandigheden waardoor Hitler aan de macht kon komen dan zal het allemaal wel meevallen. Hitler heeft alles wat hij in Mein Kampf had voorspeld ook uit laten komen. Maar wij leven in een echte democratische rechtsstaat waarin een partij met (te) extreme ideeën nooit veel macht zal krijgen gezien de politieke versnippering. Ik snap dus niet waar mensen zich zo druk om maken als we het over FvD hebben.
Snap serieus waar niet waarom mensen voor abortus zijn. Dat is in mij niet- religieuze ogen gewoon moord. Dat helaas door de natuur de vrouw altijd te lul is in deze, en de man vaak het hazenpad neemt, klopt ook niet. Ik vind echter, zeker in een westers land als Nederland, dat daar wat aan gedaan moet worden ipv maar abortus/moord te plegen. Waarvan akte
Misschien dacht hij dat mensen niet wisten dat hij in Nederland woont. Ik dacht, ik vertaal zo letterlijk mogelijk.quote:
[..]
Ik ben niet zo'n detailneuker maar ik zie de toegevoegde waarde van "(where I live)" hier niet als het om een feit gaat of iets dat op een feit zou moeten lijken.
Feit blijft dat zijn stelling over zelfmoord/euthanasie (namelijk, dat we dat in Nederland faciliteren omdat mensen niet voor hun ouders willen zorgen) regelrechte onzin is.
"Pools are perfect for holding water"
Hij bedoelt waarschijnlijk gewoon dat we onze ouders laten vereenzamen en ze vervolgens opruimen als ze daarvan depressief zijn geworden, in plaats van voor ze te zorgen.quote:
[..]
Dan slaat het al helemaal nergens op wat hij zegt over zelfmoord mbt ouderenzorg.
[..]
Huh? We faciliteren zelfmoord voor mensen, zodat ze dan niet voor hun ouders hoeven zorgen? Goh, die is nieuw.
Hij heeft het wel degelijk over euthanasie. En ook in dat licht is zijn opmerking simpelweg een leugen.
Maar dat doen we niet.quote:
[..]
Hij bedoelt waarschijnlijk gewoon dat we onze ouders laten vereenzamen en ze vervolgens opruimen als ze daarvan depressief zijn geworden, in plaats van voor ze te zorgen.
Ok, maar dat heeft niets met euthanasie te maken.quote:
[..]
Hij bedoelt waarschijnlijk gewoon dat we onze ouders laten vereenzamen en ze vervolgens opruimen als ze daarvan depressief zijn geworden, in plaats van voor ze te zorgen.
"Pools are perfect for holding water"
En het is ook onwaar.quote:
[..]
Ok, maar dat heeft niets met euthanasie te maken.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
De meesten van ons niet, denk ik. Op zich zit er wel iets in de gedachte dat inwonende (groot)ouders geestelijk vitaler zouden blijven omdat ze via het contact met hun kinderen en kleinkinderen blijven deelnemen aan het sociale leven. Maar de politicus Baudet chargeert het natuurlijk weer.quote:
Het grote theebladeren lezen is weer begonnen, zie ik.quote:
[..]
Hij bedoelt waarschijnlijk gewoon dat we onze ouders laten vereenzamen en ze vervolgens opruimen als ze daarvan depressief zijn geworden, in plaats van voor ze te zorgen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Het is juist de 'wetenschapper' Baudet die het essay heeft geschreven, niet de politicus.quote:
[..]
De meesten van ons niet, denk ik. Op zich zit er wel iets in de gedachte dat inwonende (groot)ouders geestelijk vitaler zouden blijven omdat ze via het contact met hun kinderen en kleinkinderen blijven deelnemen aan het sociale leven. Maar de politicus Baudet chargeert het natuurlijk weer.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
'Onzin schrijven' is niet hetzelfde als 'chargeren'.quote:
[..]
De meesten van ons niet, denk ik. Op zich zit er wel iets in de gedachte dat inwonende (groot)ouders geestelijk vitaler zouden blijven omdat ze via het contact met hun kinderen en kleinkinderen blijven deelnemen aan het sociale leven. Maar de politicus Baudet chargeert het natuurlijk weer.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Waar slaat dat op?quote:
[..]
Het grote theebladeren lezen is weer begonnen, zie ik.
Volgens mij is er maar één Baudet.quote:
[..]
Het is juist de 'wetenschapper' Baudet die het essay heeft geschreven, niet de politicus.
Dat we toch hopelijk van iemand als Baudet mogen verwachten dat hij schrijft wat hij bedoelt, en dat we daar niet nog eens zelf naar hoeven raden of nuancering bij hoeven te verzinnen in een poging zijn verhaal kloppend te maken.quote:
"Pools are perfect for holding water"
Het grote gissen naar wat Baudet nou werkelijk bedoelt is weer begonnen. Dat gebeurt altijd als de man dubieuze uitspraken doet.quote:
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik ben het er ook niet mee eens, hoor. Baudet is niet mijn man en FvD niet mijn partij, mocht daar onduidelijkheid over zijn.
Het was niet bedoeld als nuancering. Ik probeer zijn tekst precies zo te duiden als ik dat bij ieder ander zou doen, en daarvoor moet je nou eenmaal een poging doen om je in iemands denkwijze te verplaatsen.quote:
[..]
Dat we toch hopelijk van iemand als Baudet mogen verwachten dat hij schrijft wat hij bedoelt, en dat we daar niet nog eens zelf naar hoeven raden of nuancering bij hoeven te verzinnen in een poging zijn verhaal kloppend te maken.
Dan moet hij misschien eens ophouden om, wanneer het hem uit komt (tijdens momenten waarop hij kritiek te voortduren krijgt), het te gooien op het verschil tussen zijn persoonlijke opvattingen en zijn politieke intenties.quote:
"Pools are perfect for holding water"
Zijn schrijfsels bewijzen het tegendeel. De wetenschapper Baudet is veel conservatiever dan de politicus Baudet. Af en toe overlappen die twee elkaar, zoals tijdens de beruchte 'boreale speech', maar dan haast Terry zich om uit te leggen dat hij verkeerd wordt begrepen.quote:
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ja, en een paar dagen en flink wat publiciteit later blijkt dat hij er héél iets anders mee bedoelde. Het trucje begint wel een beetje te vervelen.quote:
[..]
Het grote gissen naar wat Baudet nou werkelijk bedoelt is weer begonnen. Dat gebeurt altijd als de man dubieuze uitspraken doet.
Faust-syndroom: "Zwei Seelen wohnen, ach! in meiner Brust."quote:
[..]
Zijn schrijfsels bewijzen het tegendeel. De wetenschapper Baudet is veel conservatiever dan de politicus Baudet. Af en toe overlappen die twee elkaar, zoals tijdens de beruchte 'boreale speech', maar dan haast Terry zich om uit te leggen dat hij verkeerd wordt begrepen.
I´m back.
Waarom denk je dat? Omdat Baudet het zegt?quote:
[..]
Ja, en een paar dagen en flink wat publiciteit later blijkt dat hij er héél iets anders mee bedoelde. Het trucje begint wel een beetje te vervelen.
Er is sprake van een patroon. Baudet plaatst doelbewust een conservatief of recht-extremistisch bommetje en als die ontploft ontkent dat hij verantwoordelijk is voor de schade. Maar bij de gekkies voor wie de boodschap was bedoeld, is die inmiddels al luid en duidelijk overgekomen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ja, maar inmiddels zou hij toch wel moeten weten dat zijn woorden op een goudschaaltje worden gewogen. Met dat "boreaal" kon hij wat mij betreft wel wegkomen, maar om nu weer zelf de aandacht te vestigen op een essay vol maatschappijkritiek (al dan niet terecht) en dan doen alsof je neus bloedt als mensen dat vervolgens in de politieke sfeer trekken komt wel wat ongeloofwaardig over.quote:
[..]
Zijn schrijfsels bewijzen het tegendeel. De wetenschapper Baudet is veel conservatiever dan de politicus Baudet. Af en toe overlappen die twee elkaar, zoals tijdens de beruchte 'boreale speech', maar dan haast Terry zich om uit te leggen dat hij verkeerd wordt begrepen.
|
|
