abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_187005324
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2019 16:06 schreef Iblardi het volgende:

[..]

Ja, maar inmiddels zou hij toch wel moeten weten dat zijn woorden op een goudschaaltje worden gewogen. Met dat "boreaal" kon hij wat mij betreft wel wegkomen, maar om nu weer zelf de aandacht te vestigen op een essay vol maatschappijkritiek (al dan niet terecht) en dan doen alsof je neus bloedt als mensen dat vervolgens in de politieke sfeer trekken komt wel wat ongeloofwaardig over.
Baudet weet ook precies voor wie hij dit soort onzin schrijft. Terry wordt namelijk een steeds grotere naam in rechts-conservatieve kringen in binnen- en buitenland. Die verwelkomen zijn essay met open armen.

Intussen kan Baudet verontwaardigde critici de mond snoeren door te wijzen naar het programma van het FvD. Want zijn partij huldigt toch heul geen eng-conservatieve standpunten? Lees zelf maar!
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_187005376
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2019 15:13 schreef manny het volgende:

[..]

De spiegelvraag: Stel dit was een meneer geweest met een lange baard en het boek de Koran. Zelfde mening ?
Nogmaals als Rutte bij Zomergasten, wat uiteindelijk een veel directer politiek podium was dan een essay over een boek, zegt 'Pleur dan op', wordt er dan gekopt dat Rutte de deportatie van Turkse Nederlanders ter discussie stelt?

Een man met een baard en een koran zou iets dergelijks nooit zeggen. Niet omdat het veel te gematigde gezichtspunten zijn, maar omdat het zo'n moslim het alleen maar prachtig vindt dat het geboortecijfer daalt. Daar komen immers allemaal moslimpjes voor in de plaats.

quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2019 15:27 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Dat komt omdat hij in zijn essay ultra-conservatieve standpunten tot uiting brengt. Ik besef dat Baudet zich alweer indekt met allerlei vaagheden, maar uit de tekst blijkt gewoon dat hij zich uiterst kritisch uitlaat over abortus en euthanasie, zaken die wij beschouwen als liberale verworvenheden. En dat is zeer ongewoon voor een Nederlandse politicus, zeker eentje die niet afkomstig is uit de hoek SGP/CU en zelfs het premierschap ambieert (en daar, gezien de peilingen, misschien zelfs aanspraak op mag maken). Niet meer dan logisch dus dat publicaties van zijn hand onder het vergrootglas liggen.
Er wordt helemaal niets onder een vegrootglas gelegd. Er wordt een megafoon aangereikt aan zijn tegenstanders om te vertellen wat hij denkt zoals ze dat menen te moeten afleiden uit een paar flarden van zijn tekst.

quote:
En ja, dat roept vragen op over het programma van het FvD. We weten immers dat Baudet de touwtjes strak in handen heeft. Zijn wil lijkt wet. Tegenspraak wordt niet geduld. Wat betekent dat voor de (toekomstige) koers van het FvD?
Je bent bezorgd om de toekomstige koers van het FvD? Volgens vind Baudet de abortuswetgeving goed zoals die is, moet de euthanasiewetgeving worden uitgebreid en heeft hij helemaal niets gezegd over kostwinnersregelingen of aanrechtsubsidies of iets dergelijks.

Ik ga natuurlijk niet een heel essay over zo'n rukschrijver lezen maar ik schat dat hij iets veel hoogdravenders wilde zeggen dan neuzelen over de abortustermijnen of de precieze euthanasievoorwaarden.

Het is inderdaad bijzonder voor een Nederlands politicus om enige aandacht te hebben voor de richting waarin de samenleving zich beweegt en het geboortecijfer. Voor het partijkartel zijn dat te ingewikkelde dingen waar ze het liever niet over willen hebben, dat verkondigt liever de boodschap dat het ons allemaal maar overkomt en dat we dat ons allemaal moeten laten overkomen en dan komen zij wel de bijpassende koopkrachtplaatjes en zadelen ze de scholen weer op met dingen waar ze extra aandacht aan moeten besteden.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  dinsdag 21 mei 2019 @ 16:16:17 #103
168304 Mani89
We try not to sexualize them.
pi_187005380
Wat een held, mijn Thierry.
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
pi_187005508
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2019 16:15 schreef Weltschmerz het volgende:
Er wordt helemaal niets onder een vegrootglas gelegd. Er wordt een megafoon aangereikt aan zijn tegenstanders om te vertellen wat hij denkt zoals ze dat menen te moeten afleiden uit een paar flarden van zijn tekst.
En dat is niet meer dan logisch. Baudet is de leider van de partij die de peilingen aanvoert. Als hij twijfelachtige schrijfsels publiceert, dan vraagt dat om een reactie van andere politici. Hoge bomen enzo. Nogmaals. we hebben we het hier over een politicus die, als we de peilingen mogen geloven, aanspraak mag maken op het premierschap. Logisch dus dat zijn woorden onder het vergrootglas liggen.

quote:
Je bent bezorgd om de toekomstige koers van het FvD? Volgens vind Baudet de abortuswetgeving goed zoals die is, moet de euthanasiewetgeving worden uitgebreid en heeft hij helemaal niets gezegd over kostwinnersregelingen of aanrechtsubsidies of iets dergelijks.

Ik ga natuurlijk niet een heel essay over zo'n rukschrijver lezen maar ik schat dat hij iets veel hoogdravenders wilde zeggen dan neuzelen over de abortustermijnen of de precieze euthanasievoorwaarden.

Het is inderdaad bijzonder voor een Nederlands politicus om enige aandacht te hebben voor de richting waarin de samenleving zich beweegt en het geboortecijfer. Voor het partijkartel zijn dat te ingewikkelde dingen waar ze het liever niet over willen hebben, dat verkondigt liever de boodschap dat het ons allemaal maar overkomt en dat we dat ons allemaal moeten laten overkomen en dan komen zij wel de bijpassende koopkrachtplaatjes en zadelen ze de scholen weer op met dingen waar ze extra aandacht aan moeten besteden.
Nogmaals, de schrijfsels van Baudet geven blijk van een ultra-conservatief gedachtegoed. Dat zijn wij niet gewend in Nederland. Dergelijke geluiden worden doorgaans alleen ten gehore gebracht door mini-partijen zoals de SGP. Maar het gaat hier om de leider van de partij die de peilingen aanvoert. Als die zich kritisch uitlaat over abortus en euthanasie, dan vraagt dat om opheldering.

Maar jij weigert dat in te zien in al je blinde woede. Sorry, maar jouw kritiekloze houding ten aanzien van Baudet is bijna beschamend. Er worden legitieme vragen gesteld over het gedachtegoed van Baudet, vragen waar elke andere politicus mee te maken zou krijgen als hij of zij deze dingen schrijft. Jij bent echter niet in staat dat toe te geven, omdat die slachtofferrol o zo lekker past en je Baudet op een voetstuk hebt geplaatst (en kritiek op je Messias is lastig te verdragen, vraag maar aan die kutmoslims en christenen).
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_187005669
Een Messias met eenzelfde economische koers als de door Welt o zo gehekelde VVD. Wanneer heb je het neo-kapitalisme omarmd? Verschuiving van arbeid naar kapitaal is opeens prima?

Echt, alsof je opeens een heel andere user bent.
"Pools are perfect for holding water"
  dinsdag 21 mei 2019 @ 16:35:19 #106
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_187005730
Weltschmerz vind alles dat tegen "de elite" is geweldig.
pi_187005780
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2019 16:31 schreef probeer het volgende:
Een Messias met eenzelfde economische koers als de door Welt o zo gehekelde VVD. Wanneer heb je het neo-kapitalisme omarmd? Verschuiving van arbeid naar kapitaal is opeens prima?

Echt, alsof je opeens een heel andere user bent.
Baudet heeft zijn populariteit te danken aan het feit dat veel kiezers, waaronder WS, hem zien als een leeg canvas waar ze al hun hoop en verlangens op kunnen projecteren.

Rechts-extremisten zien hem de redder van de witte heteroman, mede dankzij Baudets continue stroom aan conservatieve uitlatingen. Haters van de gevestigde orde, zoals WS, zien in hem de vijand van het gehate partijkartel dat de huidige VVD en PvdA voort heeft gebracht en verantwoordelijk is voor het neoliberalisme. Ex-VVD'ers zien in Baudet een politicus die staat voor keihard rechts economisch beleid, en dat beeld rechtvaardigen ze door te wijzen naar zijn plannen voor een verkapte vlaktax.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  dinsdag 21 mei 2019 @ 16:42:50 #108
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_187005873
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2019 16:38 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Baudet heeft zijn populariteit te danken aan het feit dat veel kiezers, waaronder WS, hem zien als een leeg canvas waar ze al hun hoop en verlangens op kunnen projecteren.

Rechts-extremisten zien hem de redder van de witte heteroman, mede dankzij Baudets continue stroom aan conservatieve uitlatingen. Haters van de gevestigde orde, zoals WS, zien in hem de vijand van het gehate partijkartel dat de huidige VVD en PvdA voort heeft gebracht en verantwoordelijk is voor het neoliberalisme. Ex-VVD'ers zien in Baudet een politicus die staat voor keihard rechts economisch beleid, en dat beeld rechtvaardigen ze door te wijzen naar zijn plannen voor een verkapte vlaktax.
Toch mooi dat zo'n zooitje ongeregeld aan achterban nooit tevreden gehouden kan worden
pi_187005931
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2019 16:35 schreef Hexagon het volgende:
Weltschmerz vind alles dat tegen "de elite" is geweldig.
Baudet probeert hooguit de huidige elite te vervangen met zichzelf en gelijkdenkenden.
"Pools are perfect for holding water"
  dinsdag 21 mei 2019 @ 16:47:36 #110
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_187005946
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2019 16:46 schreef probeer het volgende:

[..]

Baudet probeert hooguit de huidige elite te vervangen met zichzelf en gelijkdenkenden.
Dan zal hij vervolgens daar ieder topic tegen tekeer gaan
  dinsdag 21 mei 2019 @ 16:57:48 #111
308523 the-eye
I'm a Live Wire
pi_187006097
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2019 16:38 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Baudet heeft zijn populariteit te danken aan het feit dat veel kiezers, waaronder WS, hem zien als een leeg canvas waar ze al hun hoop en verlangens op kunnen projecteren.

Rechts-extremisten zien hem de redder van de witte heteroman, mede dankzij Baudets continue stroom aan conservatieve uitlatingen. Haters van de gevestigde orde, zoals WS, zien in hem de vijand van het gehate partijkartel dat de huidige VVD en PvdA voort heeft gebracht en verantwoordelijk is voor het neoliberalisme. Ex-VVD'ers zien in Baudet een politicus die staat voor keihard rechts economisch beleid, en dat beeld rechtvaardigen ze door te wijzen naar zijn plannen voor een verkapte vlaktax.
Je bedoelt te zeggen dat Baudet verbindt?
Is dat nou niet heel mooi in het versnipperde politiek landschap en gepolariseerde maatschappij
pi_187006856
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2019 16:24 schreef KoosVogels het volgende:

Je weet dat een discussie niet opschiet als je gewoon precies dezelfde argumenten of wat daar voor door moet gaan herhaalt als antwoord op de weerlegging daarvan?

quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2019 16:31 schreef probeer het volgende:
Een Messias met eenzelfde economische koers als de door Welt o zo gehekelde VVD. Wanneer heb je het neo-kapitalisme omarmd? Verschuiving van arbeid naar kapitaal is opeens prima?

Echt, alsof je opeens een heel andere user bent.
Ik geloof niet dat ik me ooit positief heb uitgelaten over het economisch beleid dat het FvD voorstaat, hooguit in vergelijking met de VVD. Ik trek het idee dat de VVD een centrumrechtse en fatsoenlijke partij zou zijn waar redelijke mensen voor kunnen kiezen namelijk helemaal niet.

Het FvD kan als Nederlandse partij die een gooi doet naar de macht in Nederland nog oprecht pretenderen dat een erg rechts Nederlands economisch beleid het beste is voor Nederland. Ik weet wel vrij zeker van niet maar dat is een klassieke tegenstelling in de inzichten. De VVD is economisch extreem-rechts in die zin dat het helemaal niet meer om Nederland gaat, maar rechts ten bate van het internationale grootkapitaal. Voor de VVD zijn de Nederlanders, en de velen die dat willen worden, en het grondgebied en de cultuur er om maximaal uitgewonnen te worden. Daarom moet de massa-immigratie ook doorgaan. Daarom moeten buitenlandse speculanten uitgenodigd worden om hier de woonlasten te komen opdrijven. Daarom moest de dividendbelasting worden afgeschaft ten bate van de buitenlandse aandeelhouders. Als Polen hier komen werken voor buitenlandse aandeelhouders dan is dat volgens de VVD goed voor Nederland. Nederland als wingewest.

Dan lijkt mij het FvD in vergelijking nog heel gematigd. Ook tov D66, wat eigenlijk hetzelfde doet. Die vinden het ook volslagen normaal dat de Nederlandse belastingbetaler betaalt voor het hoger onderwijs van Amerikanen en Britten, ten koste van hun eigen kinderen. Waarom doe je dan nog mee aan nationale verkiezingen eigenlijk? Voor wie ben je nou eigenlijk aan het werk?

Ik mag hier het FvD graag verdedigen tegen valse aantijgingen. Die krijgt namelijk iedereen om zijn oren die suggereert dat de massa-immigratie een keuze is en niet iets is dat we ons maar moeten laten overkomen. Succesvol links beleid is sowieso een illusie vanuit het wereld zonder grenzen ideaal van zichzelf progressief noemende sullen die zich voor het karretje van het grootkapitaal laten spannen en de globalisering en de EU omarmen. Wat ik ook goed vind aan het FvD is het benoemen van het partijkartel, het opkomen voor de democratie en het verbreden van het debat.

Het zal mijn partij niet worden. Het is jammer dat de frisse wind van rechts moet komen maar links is niet tot meer in staat dan muffe ruften uit het verleden en die giftige identiteitspolitiek, terwijl ze het grootkapitaal alleen maar faciliteren. Bij Goldman Sachs maken ze zich echt veel meer druk over FvD dan over GL.

Maar goed, de posts onder je laten nog maar eens zien dat de getrouwen van het partijkartel liever zelf verzinnen wat iemand vindt dan dat ze nadenken over wat iemand vindt.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_187006912
Niet-linkse argumenten worden hier gewoon gewist volgens mij. Wat voor een wereld wordt deze.
pi_187007221
FvD mag er ook niet teveel krijgen hoeven maar net genoeg te zijn om een omslag te maken.
pi_187007337
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2019 17:43 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Je weet dat een discussie niet opschiet als je gewoon precies dezelfde argumenten of wat daar voor door moet gaan herhaalt als antwoord op de weerlegging daarvan?
[..]

Ik geloof niet dat ik me ooit positief heb uitgelaten over het economisch beleid dat het FvD voorstaat, hooguit in vergelijking met de VVD. Ik trek het idee dat de VVD een centrumrechtse en fatsoenlijke partij zou zijn waar redelijke mensen voor kunnen kiezen namelijk helemaal niet.

Het FvD kan als Nederlandse partij die een gooi doet naar de macht in Nederland nog oprecht pretenderen dat een erg rechts Nederlands economisch beleid het beste is voor Nederland. Ik weet wel vrij zeker van niet maar dat is een klassieke tegenstelling in de inzichten. De VVD is economisch extreem-rechts in die zin dat het helemaal niet meer om Nederland gaat, maar rechts ten bate van het internationale grootkapitaal. Voor de VVD zijn de Nederlanders, en de velen die dat willen worden, en het grondgebied en de cultuur er om maximaal uitgewonnen te worden. Daarom moet de massa-immigratie ook doorgaan. Daarom moeten buitenlandse speculanten uitgenodigd worden om hier de woonlasten te komen opdrijven. Daarom moest de dividendbelasting worden afgeschaft ten bate van de buitenlandse aandeelhouders. Als Polen hier komen werken voor buitenlandse aandeelhouders dan is dat volgens de VVD goed voor Nederland. Nederland als wingewest.

Dan lijkt mij het FvD in vergelijking nog heel gematigd. Ook tov D66, wat eigenlijk hetzelfde doet. Die vinden het ook volslagen normaal dat de Nederlandse belastingbetaler betaalt voor het hoger onderwijs van Amerikanen en Britten, ten koste van hun eigen kinderen. Waarom doe je dan nog mee aan nationale verkiezingen eigenlijk? Voor wie ben je nou eigenlijk aan het werk?

Ik mag hier het FvD graag verdedigen tegen valse aantijgingen. Die krijgt namelijk iedereen om zijn oren die suggereert dat de massa-immigratie een keuze is en niet iets is dat we ons maar moeten laten overkomen. Succesvol links beleid is sowieso een illusie vanuit het wereld zonder grenzen ideaal van zichzelf progressief noemende sullen die zich voor het karretje van het grootkapitaal laten spannen en de globalisering en de EU omarmen. Wat ik ook goed vind aan het FvD is het benoemen van het partijkartel, het opkomen voor de democratie en het verbreden van het debat.

Het zal mijn partij niet worden. Het is jammer dat de frisse wind van rechts moet komen maar links is niet tot meer in staat dan muffe ruften uit het verleden en die giftige identiteitspolitiek, terwijl ze het grootkapitaal alleen maar faciliteren. Bij Goldman Sachs maken ze zich echt veel meer druk over FvD dan over GL.

Maar goed, de posts onder je laten nog maar eens zien dat de getrouwen van het partijkartel liever zelf verzinnen wat iemand vindt dan dat ze nadenken over wat iemand vindt.
Volgens mij zijn de SP en PvdD toch wel redelijk kritisch als het gaat om de EU en open grenzen.
ROBODEMONS..................|:(
pi_187008436
En waarom mag je niet tegen euthanasie en abortus zijn ?? als die man die mening heeft ??

Ik trouwens ook maar ik ben dan ook geen Baudet :)
"You can call me Susan if it makes you happy"
  dinsdag 21 mei 2019 @ 19:07:23 #117
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_187008475
Suïcide en abortus worden simpelweg gebruikt als voorbeelden in een maatschappelijk debat over maatschappij vs vrijheid / autonomie van het individu in de tekst.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_187008567
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2019 19:07 schreef BlaZ het volgende:
Suïcide en abortus worden simpelweg gebruikt als voorbeelden in een maatschappelijk debat over maatschappij vs vrijheid / autonomie van het individu in de tekst.
Ik denk dat juist meer vrijheid over je eigen dood ook wel prettig zou zijn.

Akkoord, iedereen kan voor een trein springen, maar dan op een waardige manier. Euthanasie is een mooi begin wat dat betreft.
pi_187008592
quote:
15s.gif Op dinsdag 21 mei 2019 18:18 schreef Morrigan het volgende:

[..]

Volgens mij zijn de SP en PvdD toch wel redelijk kritisch als het gaat om de EU en open grenzen.
Grenzen met Duitsland en Belgie staat weer volop controle al is het vanwege drugs, maar er wordt gecontroleerd, al viel mij wel op weinig vrachtverkeer wat er werd staande gehouden!
  dinsdag 21 mei 2019 @ 19:22:14 #120
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_187008837
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2019 19:11 schreef Toefjes het volgende:

[..]

Ik denk dat juist meer vrijheid over je eigen dood ook wel prettig zou zijn.

Akkoord, iedereen kan voor een trein springen, maar dan op een waardige manier. Euthanasie is een mooi begin wat dat betreft.
Akkoord, dat is het punt echter niet. Ik denk dat hetgeen wat Baudet bedoelt is dat individualisme leidt tot de noodzaak tot euthanasie vanwege de zwakkere familieverbindingen tussen individuen en isolatie van individuen binnen een samenleving.

Zie bijvoorbeeld deze tekst: bijna helft ouderen eenzaam
https://www.ouderenfonds.nl/activiteiten/eenzaamheid

[ Bericht 0% gewijzigd door BlaZ op 21-05-2019 19:33:08 ]
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_187009601
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2019 19:22 schreef BlaZ het volgende:

[..]

Akkoord, dat is het punt echter niet. Ik denk dat hetgeen wat Baudet bedoelt is dat individualisme leidt tot de noodzaak tot euthanasie vanwege de zwakkere familieverbindingen tussen individuen en isolatie van individuen binnen een samenleving.

Zie bijvoorbeeld deze tekst: bijna helft ouderen eenzaam
https://www.ouderenfonds.nl/activiteiten/eenzaamheid
Nou, ik heb één keer regelmatig in een verzorgingstehuis moeten komen. De verhalen die ik daar hoorde waren best schokkend. De meeste mensen krijgen geen regelmatig familiebezoek. Sommige bewoners al jaren niet meer.

Mensen roepen vaak, in een poging om boos te zijn op Rutte en co dat "we" onze oudjes verwaarlozen. Terwijl veel mensen dat toch echt zelf doen.
  dinsdag 21 mei 2019 @ 20:00:56 #122
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_187009829
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2019 19:51 schreef Toefjes het volgende:

[..]

Nou, ik heb één keer regelmatig in een verzorgingstehuis moeten komen. De verhalen die ik daar hoorde waren best schokkend. De meeste mensen krijgen geen regelmatig familiebezoek. Sommige bewoners al jaren niet meer.

Mensen roepen vaak, in een poging om boos te zijn op Rutte en co dat "we" onze oudjes verwaarlozen. Terwijl veel mensen dat toch echt zelf doen.
Ik denk niet dat "nou" het juist woord is aangezien we het eens zijn. De link die Baudet in zijn essay legt is die met het individualisme. Wat wij zelf willen is bovengeschikt aan wat belangrijk is in een maatschappij - bijvoorbeeld de zorg voor ouderen.

Vandaar ook de verwijzing naar voltijdsbanen van man en vrouw; meer werken zorgt uiteraard voor minder tijd voor sociale contacten. Hoewel ik wel het idee heb dat deze verklaring niet afdoende is, er zijn vele landen met sterkere familiebanden terwijl men gemiddeld meer werkt als in Nederland.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_187009976
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2019 19:22 schreef BlaZ het volgende:

[..]

Akkoord, dat is het punt echter niet. Ik denk dat hetgeen wat Baudet bedoelt is dat individualisme leidt tot de noodzaak tot euthanasie vanwege de zwakkere familieverbindingen tussen individuen en isolatie van individuen binnen een samenleving.

Zie bijvoorbeeld deze tekst: bijna helft ouderen eenzaam
https://www.ouderenfonds.nl/activiteiten/eenzaamheid
Maar eenzaamheid is geen reden voor euthanasie, zo blijkt uit onderzoek. In 90 procent van de gevallen gaat om mensen die terminaal zijn en een einde willen maken aan hun lijdensweg.

Het gelul van Baudet is nergens op gebaseerd.

[ Bericht 0% gewijzigd door KoosVogels op 21-05-2019 20:12:21 ]
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_187010080
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2019 19:07 schreef BlaZ het volgende:
Suïcide en abortus worden simpelweg Een feitelijke onwaarheid over euthanasie wordt gebruikt als voorbeeld in een maatschappelijk debat over maatschappij vs vrijheid / autonomie van het individu in de tekst.
Verbeterd.
"Pools are perfect for holding water"
pi_187010119
quote:
15s.gif Op dinsdag 21 mei 2019 18:18 schreef Morrigan het volgende:

[..]

Volgens mij zijn de SP en PvdD toch wel redelijk kritisch als het gaat om de EU en open grenzen.
Weet niet precies wat betreft de PvdD en de SP is erg halfslachtig. Zeker de PvdD gaat mij wat meer aan het hart, maar de situatie is zo dat we aan beide op het moment niet zoveel hebben.

quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2019 19:06 schreef TLC het volgende:
En waarom mag je niet tegen euthanasie en abortus zijn ?? als die man die mening heeft ??

Die mening heeft hij niet. Hij vindt de wettelijke regeling van abortus goed zoals die is en hij vindt dat de mogelijkheden voor euthanasie moeten worden uitgebreid.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_187010188
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2019 17:43 schreef Weltschmerz het volgende:

Dan lijkt mij het FvD in vergelijking nog heel gematigd.
Je weet dat het FvD een (verkapte) vlaktaks in wil voeren en alle toeslagen wil schrappen?

Veel rechtser krijg je het niet in Nederland.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  dinsdag 21 mei 2019 @ 20:17:27 #127
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_187010206
quote:
14s.gif Op dinsdag 21 mei 2019 20:11 schreef probeer het volgende:

[..]

Verbeterd.
Dat de voorbeelden die hij gebruikt niet kloppend zijn zal ik niet ontkennen.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  dinsdag 21 mei 2019 @ 20:17:56 #128
395101 pokkerdepok
bla bla bla
pi_187010221
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2019 20:13 schreef Weltschmerz het volgende:

Die mening heeft hij niet. Hij vindt de wettelijke regeling van abortus goed zoals die is en hij vindt dat de mogelijkheden voor euthanasie moeten worden uitgebreid.
dta baseer je ook gewoon op dingen die hij eerder heeft gezegd.
en nu zegt hij dit.
dus nou weten we het niet meer. we weten wel dta hij hier schrijft voor een conservatief blaadje. met andere woorden, zijn echte geestgenoten.
pi_187010228
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2019 20:00 schreef BlaZ het volgende:

[..]

Ik denk niet dat "nou" het juist woord is aangezien we het eens zijn. De link die Baudet in zijn essay legt is die met het individualisme. Wat wij zelf willen is bovengeschikt aan wat belangrijk is in een maatschappij - bijvoorbeeld de zorg voor ouderen.

Vandaar ook de verwijzing naar voltijdsbanen van man en vrouw; meer werken zorgt uiteraard voor minder tijd voor sociale contacten. Hoewel ik wel het idee heb dat deze verklaring niet afdoende is, er zijn vele landen met sterkere familiebanden terwijl men gemiddeld meer werkt als in Nederland.
Ja, dat is eigenlijk een stopwoordje dat ik vaak gebruik.

Maar je hebt gelijk wat andere landen betreft. Daar staat familie gewoon op plaats 1, en verzorgen ze de familie ook zelf tot de dood. Hier eisen we dat de regering het doet, want we betalen belasting. Terwijl we zelf wel groot zijn gebracht door die mensen.

Wel goed dat er goede zorg is hier hoor. Maar dat ontslaat ons blijkbaar van de sociale verplichtingen.

Het is best beschamend.

Of het tot een hoger euthanasie gevallen leidt, dat weet ik niet. Artsen zijn toch erg voorzichtig daar mee.
  dinsdag 21 mei 2019 @ 20:19:00 #130
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_187010244
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 mei 2019 20:07 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Maar eenzaamheid is geen reden voor euthanasie, zo blijkt uit onderzoek. In 90 procent van de gevallen gaat om mensen die terminaal zijn en een einde willen maken aan hun lijdensweg.

Het gelul van Baudet is nergens op gebaseerd.
Er zijn wel degelijk vele ouderen die willen sterven door eenzaamheid, dat soort aanvragen worden echter niet toegekend. De vraag is dus of Baudet terecht beweert dat dit soort aanvragen voortkomen uit het individualisme in de moderne maatschappij.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  dinsdag 21 mei 2019 @ 20:21:32 #131
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_187010300
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2019 20:18 schreef Toefjes het volgende:

Of het tot een hoger euthanasie gevallen leidt, dat weet ik niet. Artsen zijn toch erg voorzichtig daar mee.
Ik heb het even opgezocht en wat ik tegen kom is dat er wel veel aanvragen zijn voor levensmoeheid, deze worden echter zeer zelden ingewilligd.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_187010347
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2019 20:19 schreef BlaZ het volgende:

[..]

Er zijn wel degelijk vele ouderen die willen sterven door eenzaamheid, dat soort aanvragen worden echter niet toegekend. De vraag is dus of Baudet terecht beweert dat dit soort aanvragen voortkomen uit het individualisme in de moderne maatschappij.
Als dergelijke aanvragen niet worden toegekend, loopt Baudet dus keihard te liegen. Dat is immers precies wat hij beweert.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_187010650
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2019 20:18 schreef Toefjes het volgende:

[..]

Ja, dat is eigenlijk een stopwoordje dat ik vaak gebruik.

Maar je hebt gelijk wat andere landen betreft. Daar staat familie gewoon op plaats 1, en verzorgen ze de familie ook zelf tot de dood. Hier eisen we dat de regering het doet, want we betalen belasting. Terwijl we zelf wel groot zijn gebracht door die mensen.

Wel goed dat er goede zorg is hier hoor. Maar dat ontslaat ons blijkbaar van de sociale verplichtingen.

Het is best beschamend.

Of het tot een hoger euthanasie gevallen leidt, dat weet ik niet. Artsen zijn toch erg voorzichtig daar mee.
Ik vind het verzorgen van ouderen door gezinnen prima, als er voldoende ondersteuning blijft met diezelfde belastingen om alle levens draaglijk te houden. Het is ook een beetje de tijdsgeest die hierin meespeelt en vermoedelijk gaat yo-yo'en tussen 'we zijn een rijk land en professionele zorg is beter voor ouderen' en 'we doen dat zelf wel'.

Waar ik alleen bang voor ben is dat men op rechts naar een model toe wil zoals die in Zuid Amerika waar de allemaal 'zoek het allemaal lekker zelf maar uit' mentaliteit heerst en dan gaan de betaalde blastingen naar het geluk van de zelfverrijkers aan de top.
  dinsdag 21 mei 2019 @ 20:34:10 #134
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_187010680
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2019 20:23 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Als dergelijke aanvragen niet worden toegekend, loopt Baudet dus keihard te liegen. Dat is immers precies wat hij beweert.
Doordat dergelijke aanvragen niet worden toegekend faciliteert men juist suïcide, hoewel Baudet dat niet bedoeld (of hij heeft zich heel onhandig uitgedrukt). Je mag het ook keihard liegen noemen ja.

Hij had beter kunnen zeggen dat de individualisatie van de samenleving leidt tot vereenzaming en een doodswens onder ouderen, of zelfs dat ouderen door het weinige contact dat zij genieten met de samenleving de dood ingedreven worden.
Zo lees ik het in ieder geval in de contact van de voorgaande alinea's.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_187010816
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2019 20:34 schreef BlaZ het volgende:

[..]

Doordat dergelijke aanvragen niet worden toegekend faciliteert men juist suïcide, hoewel Baudet dat niet bedoeld (of hij heeft zich heel onhandig uitgedrukt). Je mag het ook keihard liegen noemen ja.

Hij had beter kunnen zeggen dat de individualisatie van de samenleving leidt tot vereenzaming en een doodswens onder ouderen, of zelfs dat ouderen door het weinige contact dat zij genieten met de samenleving de dood ingedreven worden.
Zo lees ik het in ieder geval in de contact van de voorgaande alinea's.
Hij stelde dat in ons land ouderen massaal worden geholpen met suïcide omdat doorgeslagen individualisering ertoe leidt dat Nederlanders niet langer omkijken naar hun ouders. Vind dat nare laster richting ons land, om eerlijk te zijn. Het is van die praat die je ook voorbij ziet komen op zenders zoals FOX News.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  dinsdag 21 mei 2019 @ 20:43:20 #136
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_187010981
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2019 20:33 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Ik vind het verzorgen van ouderen door gezinnen prima, als er voldoende ondersteuning blijft met diezelfde belastingen om alle levens draaglijk te houden. Het is ook een beetje de tijdsgeest die hierin meespeelt en vermoedelijk gaat yo-yo'en tussen 'we zijn een rijk land en professionele zorg is beter voor ouderen' en 'we doen dat zelf wel'.

Waar ik alleen bang voor ben is dat men op rechts naar een model toe wil zoals die in Zuid Amerika waar de allemaal 'zoek het allemaal lekker zelf maar uit' mentaliteit heerst en dan gaan de betaalde blastingen naar het geluk van de zelfverrijkers aan de top.
Goed punt. Amerikaanse of Latijns-Amerikaans model zou ook prima passen. Ik woon in Mexico wat dezelfde doctrine aanhangt.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_187011041
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2019 20:43 schreef BlaZ het volgende:

[..]

Goed punt. Amerikaanse of Latijns-Amerikaans model zou ook prima passen. Ik woon in Mexico wat dezelfde doctrine aanhangt.
Ben blij dat je het met me eens bent dat Nederland daar absoluut niet naartoe moet.
  dinsdag 21 mei 2019 @ 20:53:17 #138
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_187011293
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2019 20:38 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Hij stelde dat in ons land ouderen massaal worden geholpen met suïcide omdat doorgeslagen individualisering ertoe leidt dat Nederlanders niet langer omkijken naar hun ouders. Vind dat nare laster richting ons land, om eerlijk te zijn. Het is van die praat die je ook voorbij ziet komen op zenders zoals FOX News.
Ja, het is wat onhandig het zo te benoemen daar zijn we het over eens. Wellicht chargeert hij om aan te haken op de Amerikaanse markt, het is uiteindelijk geschreven voor een artikel van ginder.

Wat vind je over de bredere lijn van het artikel overigens? De individualisering van de maatschappij?
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_187011640
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2019 20:53 schreef BlaZ het volgende:

[..]

Ja, het is wat onhandig het zo te benoemen daar zijn we het over eens. Wellicht chargeert hij om aan te haken op de Amerikaanse markt, het is uiteindelijk geschreven voor een artikel van ginder.

Wat vind je over de bredere lijn van het artikel overigens? De individualisering van de maatschappij?
Dat de maatschappij individualiseert lijkt mij een feitelijke observatie, evenals de constatering dat dat ten koste gaat van bepaalde sociale verbanden. Ik proef in het schrijven van Baudet echter een heimwee naar meer eenvoudige tijden, toen de arbeider op het land werkte, hij naar de kerk ging en niemand had gehoord van globalisering.

Dat romantiseren van het verleden gaat er bij mij niet in. Ik zie het liberalisme als een stap voorwaarts. Negatieve neveneffecten die deze vooruitgang met zich meebrengt los je niet op door te grijpen naar de 19e eeuw. Nieuwe uitdagingen vragen om nieuwe oplossingen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_187011767
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2019 20:34 schreef BlaZ het volgende:

[..]

Doordat dergelijke aanvragen niet worden toegekend faciliteert men juist suïcide, hoewel Baudet dat niet bedoeld (of hij heeft zich heel onhandig uitgedrukt). Je mag het ook keihard liegen noemen ja.

Hij had beter kunnen zeggen dat de individualisatie van de samenleving leidt tot vereenzaming en een doodswens onder ouderen, of zelfs dat ouderen door het weinige contact dat zij genieten met de samenleving de dood ingedreven worden.
Zo lees ik het in ieder geval in de contact van de voorgaande alinea's.
Euthanasie wordt alleen ingewilligd bij ondraaglijk lijden en niet bij levensmoeheid. D66 wil dit wel mogelijk maken onder het mom ‘voltooid leven’. Hoewel ik voor keuzevrijheid ben, vind ik het standpunt van de ChristenUnie ook te verdedigen: dat het een gebrek van de samenleving is als mensen geen zin meer in het leven hebben.
Op donderdag 6 september 2012 @ 21:41 schreef Shakkara het volgende:
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
pi_187011795
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2019 20:16 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Je weet dat het FvD een (verkapte) vlaktaks in wil voeren en alle toeslagen wil schrappen?

Veel rechtser krijg je het niet in Nederland.
Nederland in de uitverkoop zoals de VVD doet is natuurlijk het ultieme rechts voor een nationale partij.
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2019 20:17 schreef pokkerdepok het volgende:

[..]

dta baseer je ook gewoon op dingen die hij eerder heeft gezegd.
Eerder op de dag ja.
quote:
en nu zegt hij dit.
dus nou weten we het niet meer. we weten wel dta hij hier schrijft voor een conservatief blaadje. met andere woorden, zijn echte geestgenoten.
Hij haalt er als voorbeeld bij in een stuk waarmee hij iets heel anders wil zeggen in een stuk over een boek, waarin hij het niet veroordeelt laat staan een politiek standpunt geeft. Dus een uitdrukkelijk standpunt dat is gegeven en vandaag nog eens herhaald, of het noemen ervan als negatief bijverschijnsel van een maatschappelijke ontwikkeling in een boekbespreking, wat zou nu zijn eigenlijke standpunt zijn? Moeilijk, moeilijk.....
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_187012150
De individualisering en emancipatie van de vrouw hebben inderdaad een keerzijde. Vroeger kun je een gezin onderhouden met 40 uur werken per gezin. Nu is dat minstens 60 uur per week. Er is minder tijd voor het onderhouden van sociale- en familiebanden en minder tijd en energie om kinderen op te voeden.

Baudet heeft daar wel een punt. Dat iedereen de conclusie trekt dat de vrouwen weer terug naar het aanrecht moeten en vervolgens over de zeik gaan, is eigenlijk erg jammer want het is een onderwerp dat zeker wel besproken moet kunnen worden.

Zorgkosten reizen de pan uit omdat we geen tijd meer hebben om voor elkaar te zorgen. Het geboortecijfer is te laag, wat niet zo zeer aan de kosten van kinderen ligt maar aan de tijd en energie die we naast het werk nog over hebben. Verenigingen (vaak met nuttige maatschappelijke functie) worden opgedoekt wegens gebrek aan vrijwiligers. Het beleid om iedereen aan het werk te krijgen, heeft zeker ook negatieve gevolgen.
Op donderdag 6 september 2012 @ 21:41 schreef Shakkara het volgende:
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
  dinsdag 21 mei 2019 @ 21:32:02 #143
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_187012283
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 mei 2019 21:25 schreef Prutzenberg het volgende:
De individualisering en emancipatie van de vrouw hebben inderdaad een keerzijde. Vroeger kun je een gezin onderhouden met 40 uur werken per gezin. Nu is dat minstens 60 uur per week. Er is minder tijd voor het onderhouden van sociale- en familiebanden en minder tijd en energie om kinderen op te voeden.
Dat is gewoon populistische nonsens. Het kan nog steeds alleen vergt dat ook een levensstandaard die meer op die van vroeger lijkt.
  dinsdag 21 mei 2019 @ 21:36:16 #144
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_187012382
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2019 21:32 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Dat is gewoon populistische nonsens. Het kan nog steeds alleen vergt dat ook een levensstandaard die meer op die van vroeger lijkt.
Je antwoord op populistische nonsens is... meer populistische nonsens :').

Dat er wat scheefgegroeid is qua inkomsten van huishoudens is een feit.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  dinsdag 21 mei 2019 @ 21:38:40 #145
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_187012452
quote:
10s.gif Op dinsdag 21 mei 2019 21:36 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Je antwoord op populistische nonsens is... meer populistische nonsens :').

Dat er wat scheefgegroeid is qua inkomsten van huishoudens is een feit.
Er zijn gezinnen die van de bijstand leven dus dat je 60 uur moet werken is simpelweg al onwaar

En in dat geweldige vroegerparadijs was de mate van luxe gewoon een stuk lager. Een hoop zaken lijken nu erg vanzelfsprekend maar dat waren ze 30-40 jaar geleden echt niet.
  dinsdag 21 mei 2019 @ 21:40:13 #146
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_187012488
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2019 21:38 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Er zijn gezinnen die van de bijstand leven dus dat je 60 uur moet werken is simpelweg al onwaar

En in dat geweldige vroegerparadijs was de mate van luxe gewoon een stuk lager.
Allemaal juist. Maar je maakt dezelfde fout als de persoon waar je op reageert, je projecteert heden en verleden op elkaar zonder context.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_187013063
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2019 21:38 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Er zijn gezinnen die van de bijstand leven dus dat je 60 uur moet werken is simpelweg al onwaar

En in dat geweldige vroegerparadijs was de mate van luxe gewoon een stuk lager. Een hoop zaken lijken nu erg vanzelfsprekend maar dat waren ze 30-40 jaar geleden echt niet.
Die bijstand moet aangevuld worden met toeslagen. Sterker nog, alle (gezins)inkomens tot pakweg 30k moeten worden aangevuld met toeslagen. Dat betekent dat de lonen zijn achtergebleven.

In hoeverre luxe lager was, hangt van je definitie van luxe af. Ja, we kunnen meer spullen kopen maar belangrijke levensbehoeften zijn toch echt flink duurder geworden. Bijvoorbeeld wonen.
Op donderdag 6 september 2012 @ 21:41 schreef Shakkara het volgende:
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
pi_187013106
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 mei 2019 22:03 schreef Prutzenberg het volgende:

[..]

Die bijstand moet aangevuld worden met toeslagen. Sterker nog, alle (gezins)inkomens tot pakweg 30k moeten worden aangevuld met toeslagen. Dat betekent dat de lonen zijn achtergebleven.
Weet je dat heel zeker?
  dinsdag 21 mei 2019 @ 22:27:58 #149
395101 pokkerdepok
bla bla bla
pi_187013652
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2019 21:11 schreef Weltschmerz het volgende:

Eerder op de dag ja.
[..]

Hij haalt er als voorbeeld bij in een stuk waarmee hij iets heel anders wil zeggen in een stuk over een boek, waarin hij het niet veroordeelt laat staan een politiek standpunt geeft. Dus een uitdrukkelijk standpunt dat is gegeven en vandaag nog eens herhaald, of het noemen ervan als negatief bijverschijnsel van een maatschappelijke ontwikkeling in een boekbespreking, wat zou nu zijn eigenlijke standpunt zijn? Moeilijk, moeilijk.....
iets beter lezen, dat artikel. hij doet behoorlijk vaag, maar hij vind het op zn minst het verdere beschouwen waard, en hoopt dat moderne schrijvers nog een stapje verder zullen gaan.

dta het niet direct naar zijn politieke partij vertaald, zegt niet zoveel.
  dinsdag 21 mei 2019 @ 22:29:59 #150
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_187013709
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 mei 2019 22:03 schreef Prutzenberg het volgende:

[..]

Die bijstand moet aangevuld worden met toeslagen. Sterker nog, alle (gezins)inkomens tot pakweg 30k moeten worden aangevuld met toeslagen. Dat betekent dat de lonen zijn achtergebleven.

In hoeverre luxe lager was, hangt van je definitie van luxe af. Ja, we kunnen meer spullen kopen maar belangrijke levensbehoeften zijn toch echt flink duurder geworden. Bijvoorbeeld wonen.
Toeslagen of niet. Een bijstandsgezin heeft minder dan een eenverdiener.

En de mate van luxe heeft met heel veel te maken. Vakanties bijvoorbeeld, of in restaurants eten of het bezitten van een auto of een computer. Dat was ooit allemaal zo vanzelfsprekend niet. En dat lijken velen vergeten. En wanneer je in de periferie gaat wonen, jaarlijks naar de camping in Belgie gaat, in een tweedehands Opeltje rijdt en een telefoon van 100 euro neemt, dan is dat prima met je modale salarisje te doen. Alleen willen de meesten meer dan dat.

En wonen zwabbert al sinds de oorlog en kent al tijd al mazzelaars en pechvogels. Dat wordt beinvloed door de economie (in 2012 kreeg je een huis aan de straatstenen niet kwijt), door woontrends (in de jaren 80 wilde geen hond in Amsterdam wonen), demografische veranderingen en door de internationale bankenwereld. Ik heb het bijvoorbeeld veel beter bekeken dan mijn ouders met mijn huis gewoon omdat op een heel gunstig tijdstip wat heb kunnen kopen en dat was begin 2016. Ook dat is dus niet zo hard te stellen.

Je kan natuurlijk vinden dat je te weinig verdient. Maar veel van die klagers zijn ook de lamlendig om bij te dragen aan een sterke vakbond. Terwijl die er voor zijn om hoger loon af te dwingen. Niet de politiek.
  dinsdag 21 mei 2019 @ 23:07:03 #151
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_187014530
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2019 22:29 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Toeslagen of niet. Een bijstandsgezin heeft minder dan een eenverdiener.

En de mate van luxe heeft met heel veel te maken. Vakanties bijvoorbeeld, of in restaurants eten of het bezitten van een auto of een computer. Dat was ooit allemaal zo vanzelfsprekend niet. En dat lijken velen vergeten. En wanneer je in de periferie gaat wonen, jaarlijks naar de camping in Belgie gaat, in een tweedehands Opeltje rijdt en een telefoon van 100 euro neemt, dan is dat prima met je modale salarisje te doen. Alleen willen de meesten meer dan dat.
Populistische pietpraat.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  dinsdag 21 mei 2019 @ 23:15:34 #152
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_187014673
quote:
13s.gif Op dinsdag 21 mei 2019 23:07 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Populistische pietpraat.
Nou jij kan vast heel goed uitleggen hoe het dan wel zit
  dinsdag 21 mei 2019 @ 23:34:13 #153
94080 VeX-
HAHA..JIJ hebt HEUL veel POSTS
pi_187014988
Baudet is denk ik niet helemaal zuiver op de graat, dit is al het zoveelste verkeerd begrepen 'incident'.
Life is just a series of peaks and troughs, yeah. And you don't know whether you're in a trough until you're climbing out, or on a peak, 'till you're coming down. And that's it. - David Brent
pi_187017059
https://www.volkskrant.nl(...)ies-hebben~b43e3dc1/


Na twee jaar in de Kamer is Thierry Baudet er nog niet aan gewend dat zijn woorden consequenties hebben.....

De spijker op zijn kop.
pi_187017083
quote:
0s.gif Op woensdag 22 mei 2019 07:22 schreef Basp1 het volgende:
https://www.volkskrant.nl(...)ies-hebben~b43e3dc1/

Na twee jaar in de Kamer is Thierry Baudet er nog niet aan gewend dat zijn woorden consequenties hebben.....

De spijker op zijn kop.
Wat een achterlijk stukje _O-

Maar ja, de Volkskrant, wat kunnen we anders verwachten.
  woensdag 22 mei 2019 @ 07:58:57 #156
148813 Vader_Aardbei
Stem JA21 in maart!
pi_187017475
quote:
0s.gif Op woensdag 22 mei 2019 07:22 schreef Basp1 het volgende:
https://www.volkskrant.nl(...)ies-hebben~b43e3dc1/


Na twee jaar in de Kamer is Thierry Baudet er nog niet aan gewend dat zijn woorden consequenties hebben.....

De spijker op zijn kop.
Oh ja tuurlijk, het is de schuld van Thierry, alles is de schuld van Thierry. Er is helemaal geen kwade wil onder hen die hem met opzet misinterpreteren of zelfs woorden in de mond leggen. Politici als Jetten of dat "oh lieve mamma" wijf die goedkoop punten willen scoren.

Het agressieve, intolerante, hysterische sfeertje vam de Trump haters uit Amerika heeft eindelijk onze kust bereikt. Alle haat en frustratie gaat richting Baudet momenteel.
  woensdag 22 mei 2019 @ 08:02:17 #157
148813 Vader_Aardbei
Stem JA21 in maart!
pi_187017510
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2019 23:34 schreef VeX- het volgende:
Baudet is denk ik niet helemaal zuiver op de graat, dit is al het zoveelste verkeerd begrepen 'incident'.
Ik ben er niet van overtuigd dat hij verkeerd begrepen wordt. In het begin nog wel. Maar na de afgelopen dagen vermoed ik dat men het wel begrijpt, maar zaken bewust verdraaid worden in een serie pogingen hem te beschadigen. Het is verontrustend allemaal.
pi_187017624
Ik snap niet dat mensen stemmen op iemand die een piano in zijn werkkamer zet en vervolgens anti-elite beweert te zijn.
pi_187017636
quote:
1s.gif Op woensdag 22 mei 2019 07:58 schreef Vader_Aardbei het volgende:

[..]

Oh ja tuurlijk, het is de schuld van Thierry, alles is de schuld van Thierry. Er is helemaal geen kwade wil onder hen die hem met opzet misinterpreteren of zelfs woorden in de mond leggen. Politici als Jetten of dat "oh lieve mamma" wijf die goedkoop punten willen scoren.

Het agressieve, intolerante, hysterische sfeertje vam de Trump haters uit Amerika heeft eindelijk onze kust bereikt. Alle haat en frustratie gaat richting Baudet momenteel.
Aw. Calimero much?
pi_187017663
quote:
0s.gif Op woensdag 22 mei 2019 08:15 schreef HiZ het volgende:
Ik snap niet dat mensen stemmen op iemand die een piano in zijn werkkamer zet en vervolgens anti-elite beweert te zijn.
Want als je een piano op je kamer hebt dan moet je wel elite zijn!
pi_187018078
quote:
0s.gif Op woensdag 22 mei 2019 08:21 schreef schaapblaat het volgende:

[..]

Want als je een piano op je kamer hebt dan moet je wel elite zijn!
Ga jij zo even op je werk vragen hoe ze daar over denken.
pi_187018094
quote:
0s.gif Op woensdag 22 mei 2019 08:21 schreef schaapblaat het volgende:

[..]

Want als je een piano op je kamer hebt dan moet je wel elite zijn!
Ho ho een vleugel ja
met her in the burgerking, fell in love at the soda-machine
  woensdag 22 mei 2019 @ 09:07:10 #163
432335 ootjekatootje
ootjekatootje
pi_187018147
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 mei 2019 21:25 schreef Prutzenberg het volgende:
De individualisering en emancipatie van de vrouw hebben inderdaad een keerzijde. Vroeger kun je een gezin onderhouden met 40 uur werken per gezin. Nu is dat minstens 60 uur per week. Er is minder tijd voor het onderhouden van sociale- en familiebanden en minder tijd en energie om kinderen op te voeden.

Baudet heeft daar wel een punt. Dat iedereen de conclusie trekt dat de vrouwen weer terug naar het aanrecht moeten en vervolgens over de zeik gaan, is eigenlijk erg jammer want het is een onderwerp dat zeker wel besproken moet kunnen worden.

Zorgkosten reizen de pan uit omdat we geen tijd meer hebben om voor elkaar te zorgen. Het geboortecijfer is te laag, wat niet zo zeer aan de kosten van kinderen ligt maar aan de tijd en energie die we naast het werk nog over hebben. Verenigingen (vaak met nuttige maatschappelijke functie) worden opgedoekt wegens gebrek aan vrijwiligers. Het beleid om iedereen aan het werk te krijgen, heeft zeker ook negatieve gevolgen.
Helemaal mee eens.

En ja je kunt met 40 uur werken een gezin van vier kinderen onderhouden ook in de randstad.
  Moderator woensdag 22 mei 2019 @ 09:16:29 #164
5428 crew  miss_sly
pi_187018251
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 mei 2019 21:25 schreef Prutzenberg het volgende:
De individualisering en emancipatie van de vrouw hebben inderdaad een keerzijde. Vroeger kun je een gezin onderhouden met 40 uur werken per gezin. Nu is dat minstens 60 uur per week. Er is minder tijd voor het onderhouden van sociale- en familiebanden en minder tijd en energie om kinderen op te voeden.

Baudet heeft daar wel een punt. Dat iedereen de conclusie trekt dat de vrouwen weer terug naar het aanrecht moeten en vervolgens over de zeik gaan, is eigenlijk erg jammer want het is een onderwerp dat zeker wel besproken moet kunnen worden.

Zorgkosten reizen de pan uit omdat we geen tijd meer hebben om voor elkaar te zorgen. Het geboortecijfer is te laag, wat niet zo zeer aan de kosten van kinderen ligt maar aan de tijd en energie die we naast het werk nog over hebben. Verenigingen (vaak met nuttige maatschappelijke functie) worden opgedoekt wegens gebrek aan vrijwiligers. Het beleid om iedereen aan het werk te krijgen, heeft zeker ook negatieve gevolgen.
Wat betreft het aantal kinderen zit hij er naast:
https://www.welingelichte(...)erkende-vrouwen.html
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_187018282
quote:
0s.gif Op woensdag 22 mei 2019 09:07 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Helemaal mee eens.

En ja je kunt met 40 uur werken een gezin van vier kinderen onderhouden ook in de randstad.
Tja, kun je dan nog leuke dingen doen?

Ons hele samenlevingsmodel is inderdaad gebaseerd op tweeverdieners. Als eenverdiener met gezin kun je echt niet meer twee keer per jaar op vakantie of een paar daagjes Efteling. Laat staan rijden in een benzine slurpende auto.

Op mijn werk zie ik ook dat de meeste vrouwen niet fulltime werken omdat ze kinderen hebben. Ze werken feitelijk voor het noodzakelijke extra inkomen om bovenstaand beschreven luxe als gezin te kunnen veroorloven.

Is het nu werkelijk zo verschrikkelijk fout dit gegeven als zodanig te benoemen? Het is toch gewoon zo?
  woensdag 22 mei 2019 @ 09:23:47 #166
432335 ootjekatootje
ootjekatootje
pi_187018354
quote:
0s.gif Op woensdag 22 mei 2019 08:02 schreef Vader_Aardbei het volgende:

[..]

Ik ben er niet van overtuigd dat hij verkeerd begrepen wordt. In het begin nog wel. Maar na de afgelopen dagen vermoed ik dat men het wel begrijpt, maar zaken bewust verdraaid worden in een serie pogingen hem te beschadigen. Het is verontrustend allemaal.
Ja, ik heb me kapot gelachen om dit item gisteren bij RTL Boulevard...
Die verontwaardiging van Olcay, _O- en Petertje die er ff een duur plasje over moest doen.
pi_187018501
quote:
0s.gif Op woensdag 22 mei 2019 08:02 schreef Vader_Aardbei het volgende:

[..]

Ik ben er niet van overtuigd dat hij verkeerd begrepen wordt. In het begin nog wel. Maar na de afgelopen dagen vermoed ik dat men het wel begrijpt, maar zaken bewust verdraaid worden in een serie pogingen hem te beschadigen. Het is verontrustend allemaal.
dan moet hij helderder communiceren als hij goed begrepen wilt worden. Maar dat doet hij niet want zijn achterban vind deze acties hilarisch. De achterban heeft alleen nog steeds niet door dat hij hetzelfde is als de elite die hij zogenaamd verafschuwd.
  woensdag 22 mei 2019 @ 09:36:22 #168
432335 ootjekatootje
ootjekatootje
pi_187018542
quote:
0s.gif Op woensdag 22 mei 2019 09:18 schreef Elzies het volgende:

[..]

Tja, kun je dan nog leuke dingen doen?

Ons hele samenlevingsmodel is inderdaad gebaseerd op tweeverdieners. Als eenverdiener met gezin kun je echt niet meer twee keer per jaar op vakantie of een paar daagjes Efteling. Laat staan rijden in een benzine slurpende auto.

Op mijn werk zie ik ook dat de meeste vrouwen niet fulltime werken omdat ze kinderen hebben. Ze werken feitelijk voor het noodzakelijke extra inkomen om bovenstaand beschreven luxe als gezin te kunnen veroorloven.

Is het nu werkelijk zo verschrikkelijk fout dit gegeven als zodanig te benoemen? Het is toch gewoon zo?
???

Wij gaan gewoon naar een luxe villa in Zuid-Frankrijk hoor. Tweede week juni, kost minder als een stacaravan in Limburg in juli en augustus.

Ik mis altijd wat creativiteit, bij mijn medemoeders.

Wij leren onze kinderen zelf zwemmen, scheelt bakken geld en tijd! En toen ze mocht afzwemmen had ze ineen keer ABC.

Maar ja, daar heb ik als thuismoeder of huisvrouw ook alle tijd voor.
pi_187018579
quote:
0s.gif Op woensdag 22 mei 2019 09:34 schreef Basp1 het volgende:

[..]

dan moet hij helderder communiceren als hij goed begrepen wilt worden. Maar dat doet hij niet want zijn achterban vind deze acties hilarisch. De achterban heeft alleen nog steeds niet door dat hij hetzelfde is als de elite die hij zogenaamd verafschuwd.
De gemiddelde FvD achterban heeft prima door wie Thierry Baudet is.

Blijf lachen hoe zijn tegenstanders met suggestieve leugens krampachtig een Wildersje proberen te imiteren. Hier trapt toch niemand meer in. Tot 24 mei! De champagne staat al klaar. :W
  woensdag 22 mei 2019 @ 09:39:18 #170
92279 N.icka
Windforce 11
pi_187018615
quote:
0s.gif Op woensdag 22 mei 2019 09:18 schreef Elzies het volgende:

[..]

Tja, kun je dan nog leuke dingen doen?

Ons hele samenlevingsmodel is inderdaad gebaseerd op tweeverdieners. Als eenverdiener met gezin kun je echt niet meer twee keer per jaar op vakantie of een paar daagjes Efteling. Laat staan rijden in een benzine slurpende auto.

Op mijn werk zie ik ook dat de meeste vrouwen niet fulltime werken omdat ze kinderen hebben. Ze werken feitelijk voor het noodzakelijke extra inkomen om bovenstaand beschreven luxe als gezin te kunnen veroorloven.

Is het nu werkelijk zo verschrikkelijk fout dit gegeven als zodanig te benoemen? Het is toch gewoon zo?
Twee keer per jaar op vakantie vind ik eigenlijk erg overdreven
pi_187018646
quote:
0s.gif Op woensdag 22 mei 2019 09:39 schreef N.icka het volgende:

[..]

Twee keer per jaar op vakantie vind ik eigenlijk erg overdreven
Camping in Groningen is nog wel te doen. :)
  woensdag 22 mei 2019 @ 09:46:36 #172
432335 ootjekatootje
ootjekatootje
pi_187018773
quote:
0s.gif Op woensdag 22 mei 2019 09:40 schreef Elzies het volgende:

[..]

Camping in Groningen is nog wel te doen. :)
Kijk maar eens op Belvilla of casa Mundo, je boekt gewoon een riant huis met uitzicht en zwembad voor minder dan ¤500,- per week.

En een laste minute bij zeebad leverde ons een upgrade op zodat we 200 meter van het strand zaten in een huisje wat net 3 maanden af was. Kosten ¤300,-

Je begon net over de Efteling, daar wil een normaal mens met vier kleine kinderen helemaal niet naar toe. Daar gaan ze elk jaar met school naar toe.
pi_187019098
Ligt het aan mij of is die Baudet gewoon een Pim 1.5 ??
Zijn pseudo-intellectuele gewauwel, beetje provoceren richting allerlei linkse stromingen en vrouwen te kak zetten deed Pim ook.

Zelfs qua articulatie, kleding (altijd in merkpak) en manier van praten doet hij me steeds meer aan Pim denken.
blablablabla
pi_187019312
quote:
0s.gif Op woensdag 22 mei 2019 10:01 schreef Elan het volgende:
Ligt het aan mij of is die Baudet gewoon een Pim 1.5 ??
Zijn pseudo-intellectuele gewauwel, beetje provoceren richting allerlei linkse stromingen en vrouwen te kak zetten deed Pim ook.

Pim communiceerde helder en daar faalt baudet na 2 jaar oefenen nog steeds in. :D
pi_187019474
quote:
0s.gif Op woensdag 22 mei 2019 10:16 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Pim communiceerde helder en daar faalt baudet na 2 jaar oefenen nog steeds in. :D
Ja daarom een 1.5, vind het geen geslaagde opvolger maar hij doet wel hard zijn best om Pim te imiteren.
blablablabla
pi_187019501
quote:
0s.gif Op woensdag 22 mei 2019 09:18 schreef Elzies het volgende:

[..]

Tja, kun je dan nog leuke dingen doen?

Ons hele samenlevingsmodel is inderdaad gebaseerd op tweeverdieners. Als eenverdiener met gezin kun je echt niet meer twee keer per jaar op vakantie of een paar daagjes Efteling. Laat staan rijden in een benzine slurpende auto.

Op mijn werk zie ik ook dat de meeste vrouwen niet fulltime werken omdat ze kinderen hebben. Ze werken feitelijk voor het noodzakelijke extra inkomen om bovenstaand beschreven luxe als gezin te kunnen veroorloven.

Is het nu werkelijk zo verschrikkelijk fout dit gegeven als zodanig te benoemen? Het is toch gewoon zo?
Veel vrouwen werken ook vanwege de sociale contacten, zelf-ontplooiing en afwisseling zodat ze niet alleen thuis zitten en het huis moeten schrobben.

Maar als Baudet dat graag wil doen, nou mijn zegen heeft ie.
  woensdag 22 mei 2019 @ 10:40:02 #177
432335 ootjekatootje
ootjekatootje
pi_187019726
quote:
0s.gif Op woensdag 22 mei 2019 10:27 schreef skrn het volgende:

[..]

Veel vrouwen werken ook vanwege de sociale contacten, zelf-ontplooiing en afwisseling zodat ze niet alleen thuis zitten en het huis moeten schrobben.

Maar als Baudet dat graag wil doen, nou mijn zegen heeft ie.
Alsof er alleen sociaal contact mogelijk is op de werkvloer, volgens mij wordt men betaald om te werken...

Het huishouden kost me met een gezin van vier kids echt niet meer tijd dan 1 uur per dag. Tenzij je met een tandenborstel de vloer wilt schrobben...
pi_187020033
Interessant essay over individualisme, liberalisme en emancipatie.

Toch proef ik wel wat conservatieve gedachten in zijn essay. Als we kijken naar het stuk over emancipatie en feminisme zie ik toch een eenzijdige kijk.

Is carriere willen of moeten maken de reden dat vrouwen minder kinderen krijgen?
Of is de reden dat door emancipatie en minder invloed vanuit de kerk het beeld is veranderd en vrouwen voor hun gevoel niet perse moeten en daarin dus een eigen keus maken i.p.v. een vanuit de kerk/maatschappij opgelegde keuze.

Of ligt de reden in het gegeven dat huidige generaties t.o.v. vroegere generaties niet meer kunnen rondkomen van 1 salaris?

Daarbij vergeet hij ook de tegenvraag te stellen. Wat heeft het vrouwen die niet zijn geëmancipeerd gebracht?
Zijn deze vrouwen gelukkiger en hun relaties beter? Hebben zij meer kinderen dan gemiddeld?
Hoe staat het met de generatie vrouwen die in de jaren 70 en 80 voor de kinderen zorgde en geen carriere maakten? Ik weet dat in NL veel gescheiden vrouwen uit die generatie nu in de knel zitten vanwege gebrek aan eigen opgebouwde financiële middelen.

Ook als je kijkt naar het citaat wat hij aanhaalt over feminisme en mannelijkheid.
Ligt mannelijkheid daardwerkelijk in het niet doen van de afwas, in fulltime werken of in het niet gelijkwaardig opstellen in een relatie?
Of ligt mannelijkheid bv. in het beschermen van het gezin, harder kunnen zijn en in het meer risico durven nemen.

Zaken die niet door feminisme of individualisme verloren gaan, maar door bureaucratie en regels die onze vrijheid beperken.

Ik vind dat Baudet wel een interessante kijk heeft, maar hij stelt wat mij betreft de verkeerde of te weinig vragen waardoor hij toch zijn sterk conservatieve gedachtegang toont.
pi_187020277
quote:
0s.gif Op woensdag 22 mei 2019 10:57 schreef FYazz het volgende:
Interessant essay over individualisme, liberalisme en emancipatie.

Toch proef ik wel wat conservatieve gedachten in zijn essay. Als we kijken naar het stuk over emancipatie en feminisme zie ik toch een eenzijdige kijk.

Is carriere willen of moeten maken de reden dat vrouwen minder kinderen krijgen?
Of is de reden dat door emancipatie en minder invloed vanuit de kerk het beeld is veranderd en vrouwen voor hun gevoel niet perse moeten en daarin dus een eigen keus maken i.p.v. een vanuit de kerk/maatschappij opgelegde keuze.

Of ligt de reden in het gegeven dat huidige generaties t.o.v. vroegere generaties niet meer kunnen rondkomen van 1 salaris?

Daarbij vergeet hij ook de tegenvraag te stellen. Wat heeft het vrouwen die niet zijn geëmancipeerd gebracht?
Zijn deze vrouwen gelukkiger en hun relaties beter? Hebben zij meer kinderen dan gemiddeld?
Hoe staat het met de generatie vrouwen die in de jaren 70 en 80 voor de kinderen zorgde en geen carriere maakten? Ik weet dat in NL veel gescheiden vrouwen uit die generatie nu in de knel zitten vanwege gebrek aan eigen opgebouwde financiële middelen.

Ook als je kijkt naar het citaat wat hij aanhaalt over feminisme en mannelijkheid.
Ligt mannelijkheid daardwerkelijk in het niet doen van de afwas, in fulltime werken of in het niet gelijkwaardig opstellen in een relatie?
Of ligt mannelijkheid bv. in het beschermen van het gezin, harder kunnen zijn en in het meer risico durven nemen.

Zaken die niet door feminisme of individualisme verloren gaan, maar door bureaucratie en regels die onze vrijheid beperken.

Ik vind dat Baudet wel een interessante kijk heeft, maar hij stelt wat mij betreft de verkeerde of te weinig vragen waardoor hij toch zijn sterk conservatieve gedachtegang toont.
Je zult maar moeder zijn met een pittige job, thuiskomen en direct geconfronteerd worden met jengelende kinderen die echt geen enkele boodschap hebben aan jouw afgesloten zware werkdag. Als je dan ook nog eens een luie echtgenoot hebt die in zijn vrije tijd liever gamed of aan zijn auto sleutelt.

Tja, wordt je als vrouw van al dat multitasken daadwerkelijk gelukkiger? Of accepteren we het als samenleving maar omdat het mainstream is geworden?
pi_187020552
quote:
0s.gif Op woensdag 22 mei 2019 11:13 schreef Elzies het volgende:

[..]

Je zult maar moeder zijn met een pittige job, thuiskomen en direct geconfronteerd worden met jengelende kinderen die echt geen boodschap hebben aan jouw afgesloten zware werkdag. Als je dan ook nog eens een luie echtgenoot hebt die in zijn vrije tijd liever gamed of aan zijn auto sleutelt.

Tja, wordt je als vrouw van al dat multitasken daadwerkelijk gelukkiger? Of accepteren we het als samenleving maar omdat het mainstream is geworden?
Als vrouwen niet multitasken betekent dit niet automatisch dat zij dan ook meer kinderen zouden hebben of gelukkiger zijn in de relatie.

Het is zeker zo dat vrouwen (en mannen) tegenwoordig meer 'moeten' zoals hard en zinvol werken, goede ouder zijn, liefdevolle partner zijn, gezond moeten leven, huis aan kant moeten hebben etc.

Kun je dit echter zonder twijfel toeschrijven aan het feminisme of ligt dit bijvoorbeeld aan de toenemende prestatiebehoefte en druk.
  Moderator woensdag 22 mei 2019 @ 12:02:28 #181
5428 crew  miss_sly
pi_187021209
quote:
0s.gif Op woensdag 22 mei 2019 09:36 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

???

Wij gaan gewoon naar een luxe villa in Zuid-Frankrijk hoor. Tweede week juni, kost minder als een stacaravan in Limburg in juli en augustus.

Ik mis altijd wat creativiteit, bij mijn medemoeders.

Wij leren onze kinderen zelf zwemmen, scheelt bakken geld en tijd! En toen ze mocht afzwemmen had ze ineen keer ABC.

Maar ja, daar heb ik als thuismoeder of huisvrouw ook alle tijd voor.
Jij gaat met schoolgaande kinderen tweede week van juni op vakantie? Bijzonder, dat kan namelijk meestal niet wegens leerplicht en zo. Met al mijn creativiteit kan ik mijn kind in juni n iet twee weken thuis houden van school.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  Moderator woensdag 22 mei 2019 @ 12:05:04 #182
5428 crew  miss_sly
pi_187021250
quote:
0s.gif Op woensdag 22 mei 2019 11:13 schreef Elzies het volgende:

[..]

Je zult maar moeder zijn met een pittige job, thuiskomen en direct geconfronteerd worden met jengelende kinderen die echt geen enkele boodschap hebben aan jouw afgesloten zware werkdag. Als je dan ook nog eens een luie echtgenoot hebt die in zijn vrije tijd liever gamed of aan zijn auto sleutelt.

Tja, wordt je als vrouw van al dat multitasken daadwerkelijk gelukkiger? Of accepteren we het als samenleving maar omdat het mainstream is geworden?
Zit daar dan al niet een fout? Dat de man in jouw voorbeeld vindt dat hij al die dingen niet hoeft te doen? En dat de vrouw dat accepteert? Is dan echt de oplossing dat de vrouw maar thuisblijft en niet dat ze samen zoeken naar de juiste invulling om hun leven met werk, gezin en relatie (in willekeurige volgorde) waar ze beiden mee kunnen leven?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_187021460
quote:
0s.gif Op woensdag 22 mei 2019 11:13 schreef Elzies het volgende:

[..]

Je zult maar vader zijn met een pittige job, thuiskomen en direct geconfronteerd worden met jengelende kinderen die echt geen enkele boodschap hebben aan jouw afgesloten zware werkdag. Als je dan ook nog eens een luie echtgenote hebt die in haar tijd liever gamed of aan haar auto sleutelt.

Tja, wordt je als man van al dat multitasken daadwerkelijk gelukkiger? Of accepteren we het als samenleving maar omdat het mainstream is geworden?
ROBODEMONS..................|:(
  woensdag 22 mei 2019 @ 12:20:58 #184
395101 pokkerdepok
bla bla bla
pi_187021557
vroeger was de taak van een huisvrouw echt veel zwaarder, voor de vaat- en wasmachines, stofzuigers, noem maar op. elke keer sex kon tot een nieuw kind leiden.
pi_187021608
quote:
0s.gif Op woensdag 22 mei 2019 12:20 schreef pokkerdepok het volgende:
vroeger was de taak van een huisvrouw echt veel zwaarder, voor de vaat- en wasmachines, stofzuigers, noem maar op. elke keer sex kon tot een nieuw kind leiden.
Een vouw kan toch maar een week per maand zwanger worden?
pi_187022230
quote:
1s.gif Op woensdag 22 mei 2019 12:23 schreef Zomaar-een-Chinees het volgende:

[..]

Een vouw kan toch maar een week per maand zwanger worden?
Vandaar dat er kon staat misschien?

Zeg maar hetzelfde als je kan in de lotto winnen.

[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 22-05-2019 12:56:18 ]
pi_187022995
Waarom zou je als vrouw überhaupt willen werken? Het is niet of elke vrouw een leuke baan krijgt.
Die vrouwen dat je hoort op tv hebben een unieke baan die voor weinig is weg gelegd.

Er is niets feministische aan het werken in een koolmijn. Of werken achter een lopendeband.
Je hoort ook enkel de elite vrouwen spreken over top baantjes die vrouwen moeten hebben. Waarom niet over de laagste banen waarbij mannen kapot gaan? Ik heb in mijn leven nog geen vrouwelijke stratenmaker gezien.
pi_187024786
quote:
0s.gif Op woensdag 22 mei 2019 13:32 schreef Cattivo het volgende:
Waarom zou je als vrouw überhaupt willen werken? Het is niet of elke vrouw een leuke baan krijgt.
Die vrouwen dat je hoort op tv hebben een unieke baan die voor weinig is weg gelegd.

Er is niets feministische aan het werken in een koolmijn. Of werken achter een lopendeband.
Je hoort ook enkel de elite vrouwen spreken over top baantjes die vrouwen moeten hebben. Waarom niet over de laagste banen waarbij mannen kapot gaan? Ik heb in mijn leven nog geen vrouwelijke stratenmaker gezien.
Dit is toch ook voor mannen van toepassing. Ook genoeg mannen krijgen die leuke baan niet.

Het gaat wat mij betreft dan ook niet om het werken zelf, maar om de vrijheid om het te mogen doen en hier zelf een keus in te kunnen maken. Door feminisme en emancipatie mag een vrouw nu zelf beslissen.

Het is denk ik ook eerder het kapitalisme en dus niet het feminisme wat maakt dat meer vrouwen zich nu wel genoodzaakt voelen om te moeten werken en om te moeten multitasken.

Dit is natuurlijk ook voor mannen zo. Ook voor hen is de prestatiedruk toegenomen.

En tuurlijk zijn er zat vrouwen die liever niet werken in de zin van verplichte arbeid voor geld. Echter als zij niet verplicht werken betekent dat niet automatisch dat het huishouden of onderdanig doen aan de man dan wel leuk gevonden of gedaan worden.
pi_187024836
quote:
10s.gif Op woensdag 22 mei 2019 12:15 schreef Morrigan het volgende:

[..]

Die is leuk. :)

Het is niet altijd even makkelijk als hardwerkende en stofzuigende huisman. En dan die dikke buik. God, werd ik maar ongesteld.
pi_187025117
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2019 21:05 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Dat de maatschappij individualiseert lijkt mij een feitelijke observatie, evenals de constatering dat dat ten koste gaat van bepaalde sociale verbanden. Ik proef in het schrijven van Baudet echter een heimwee naar meer eenvoudige tijden, toen de arbeider op het land werkte, hij naar de kerk ging en niemand had gehoord van globalisering.

Dat romantiseren van het verleden gaat er bij mij niet in. Ik zie het liberalisme als een stap voorwaarts. Negatieve neveneffecten die deze vooruitgang met zich meebrengt los je niet op door te grijpen naar de 19e eeuw. Nieuwe uitdagingen vragen om nieuwe oplossingen.
Zelfs als het verleden terecht geromantiseerd wordt is de oplossing dat het dan allemaal weer moet worden zoals het toen was veel te simplistisch, laat staan reëel.

Net zoals Pim terug wilde naar de verzuiling, maar dan inclusief een zuiltje voor moslims.
  woensdag 22 mei 2019 @ 16:10:57 #191
148813 Vader_Aardbei
Stem JA21 in maart!
pi_187025736
quote:
0s.gif Op woensdag 22 mei 2019 15:35 schreef Chia het volgende:

[..]

Zelfs als het verleden terecht geromantiseerd wordt is de oplossing dat het dan allemaal weer moet worden zoals het toen was veel te simplistisch, laat staan reëel.

Net zoals Pim terug wilde naar de verzuiling, maar dan inclusief een zuiltje voor moslims.
Het probleem is dat mensen veel te veel bezig zijn met Thierry Baudet's persoonlijke overpeinzingen en net doen alsof hij iedere hersenscheet om wil zetten in keiharde wetten en beleid.

Het is niet de PVV van Geert Wilders. Het FVD partijprogramma en lijsttrekker Baudet's visie op de samenleving zijn twee aparte zaken.

Dan kan je zeggen dat Baudet zich anders op moet stellen nu hij politicus is, tja, daar heeft hij dus geen zin in. Het is een eigenzinnige kerel.
pi_187025897
quote:
0s.gif Op woensdag 22 mei 2019 16:10 schreef Vader_Aardbei het volgende:

[..]

Het probleem is dat mensen veel te veel bezig zijn met Thierry Baudet's persoonlijke overpeinzingen en net doen alsof hij iedere hersenscheet om wil zetten in keiharde wetten en beleid.

Het is niet de PVV van Geert Wilders. Het FVD partijprogramma en lijsttrekker Baudet's visie op de samenleving zijn twee aparte zaken.

Dan kan je zeggen dat Baudet zich anders op moet stellen nu hij politicus is, tja, daar heeft hij dus geen zin in. Het is een eigenzinnige kerel.
Hoe heeft jouw post precies met die van mij te maken? :+ Ik had het enkel over het verleden als oplossing zien, maar niet in relatie tot Thierry of Geert.
pi_187026300
quote:
0s.gif Op woensdag 22 mei 2019 16:10 schreef Vader_Aardbei het volgende:

[..]

Het probleem is dat mensen veel te veel bezig zijn met Thierry Baudet's persoonlijke overpeinzingen en net doen alsof hij iedere hersenscheet om wil zetten in keiharde wetten en beleid.

Het is niet de PVV van Geert Wilders. Het FVD partijprogramma en lijsttrekker Baudet's visie op de samenleving zijn twee aparte zaken.

Dan kan je zeggen dat Baudet zich anders op moet stellen nu hij politicus is, tja, daar heeft hij dus geen zin in. Het is een eigenzinnige kerel.
Dat zijn gedachtes en overpeinzingen niet in het partijprogramma staan wil niet zeggen dat het niet relevant is. Juist bij een politicus is de persoonlijke visie van belang.
pi_187026674
quote:
0s.gif Op woensdag 22 mei 2019 16:30 schreef archito het volgende:

[..]

Dat zijn gedachtes en overpeinzingen niet in het partijprogramma staan wil niet zeggen dat het niet relevant is. Juist bij een politicus is de persoonlijke visie van belang.
Ze zoeken naar alles om mee te moddersmijten en om een persoon te defameren. Als ze eens net zoveel energie en moeite nemen om bijvoorbeeld Mark Rutte of een Hillary Clinton (grote woorden over vrouwenrechten maar haar man vrijpleiten van verkrachgingen) aan te vallen. Doen ze weer niet. Cynisch word ik er van.
  woensdag 22 mei 2019 @ 16:46:50 #195
148813 Vader_Aardbei
Stem JA21 in maart!
pi_187026696
quote:
0s.gif Op woensdag 22 mei 2019 16:30 schreef archito het volgende:

[..]

Dat zijn gedachtes en overpeinzingen niet in het partijprogramma staan wil niet zeggen dat het niet relevant is. Juist bij een politicus is de persoonlijke visie van belang.
Maar hier was het niet eens in Nederland gepubliceerd. Het is een review van een Frans boek in een Amerikaans magazine. Ja, hij gooide het zelf even over Twitter. Maar het heeft in feite niets te maken met FVD.
  woensdag 22 mei 2019 @ 16:48:04 #196
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_187026735
quote:
0s.gif Op woensdag 22 mei 2019 16:46 schreef Vader_Aardbei het volgende:

[..]

Maar hier was het niet eens in Nederland gepubliceerd. Het is een review van een Frans boek in een Amerikaans magazine. Ja, hij gooide het zelf even over Twitter. Maar het heeft in feite niets te maken met FVD.
Het is bijna alsof Baudet een politicus is...
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  woensdag 22 mei 2019 @ 16:53:43 #197
432335 ootjekatootje
ootjekatootje
pi_187026860
quote:
0s.gif Op woensdag 22 mei 2019 12:02 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Jij gaat met schoolgaande kinderen tweede week van juni op vakantie? Bijzonder, dat kan namelijk meestal niet wegens leerplicht en zo. Met al mijn creativiteit kan ik mijn kind in juni n iet twee weken thuis houden van school.
Er zijn meerdere scholen die de rest van het schooljaar zoveel uren gemaakt hebben dat ze van de week van pinksteren een extra vakantieweek gemaakt hebben.
Slim en creatief.

Plak daar de weekenden bij en je kunt zo 10 dagen op vakantie, en dan is het overal goedkoper dan in juli en augustus want in België, Duitsland en Frankrijk hebben ze ook geen week vrij.
pi_187026877
quote:
1s.gif Op woensdag 22 mei 2019 16:45 schreef Zomaar-een-Chinees het volgende:

[..]

Ze zoeken naar alles om mee te moddersmijten en om een persoon te defameren. Als ze eens net zoveel energie en moeite nemen om bijvoorbeeld Mark Rutte of een Hillary Clinton (grote woorden over vrouwenrechten maar haar man vrijpleiten van verkrachgingen) aan te vallen. Doen ze weer niet. Cynisch word ik er van.
Kritiek leveren op wat iemand zegt is 'zoeken om met modder te smijten'? Dan had hij maar geen politicus moeten worden.
En wie is 'ze'? Mensen die kritisch zijn op Baudet behoren niet tot een homogene groep die je maar van alles kan verwijten. Rutte en Clinton hebben hier niks mee te maken.
pi_187026882
quote:
0s.gif Op woensdag 22 mei 2019 16:46 schreef Vader_Aardbei het volgende:

[..]

Maar hier was het niet eens in Nederland gepubliceerd. Het is een review van een Frans boek in een Amerikaans magazine. Ja, hij gooide het zelf even over Twitter. Maar het heeft in feite niets te maken met FVD.
Maakt het uit waar hij het zegt? Dit is op geen enkele manier een tegenargument op wat ik zei.
pi_187026949
quote:
0s.gif Op woensdag 22 mei 2019 16:54 schreef archito het volgende:

[..]

Kritiek leveren op wat iemand zegt is 'zoeken om met modder te smijten'? Dan had hij maar geen politicus moeten worden.
En wie is 'ze'? Mensen die kritisch zijn op Baudet behoren niet tot een homogene groep die je maar van alles kan verwijten. Rutte en Clinton hebben hier niks mee te maken.
Lees eens het FvD topic in POL. Wat jullie doen is geen kritiek leveren meer maar alleen zuigen en etteren. Dat weet je zelf ook wel.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')