Zeker. En dat lijkt me ook niet meer dan terecht.quote:Op donderdag 4 april 2019 17:53 schreef Iblardi het volgende:
[..]
Ja, maar door de specifieke rol die het fascisme in onze geschiedenis heeft gespeeld is fascist zijn toch wel een maatschappelijke doodzonde. Om die stroming heerst wel echt een taboesfeer. "Jan is politiek correct" of "Jan is Marxist" geeft in alle lagen van de samenleving een andere reactie dan "Jan is fascist".
Over twee jaar is dat wel voorbij, dan is fascisme net zo'n nietszeggende term als racist tegenwoordig.quote:Op donderdag 4 april 2019 17:53 schreef Iblardi het volgende:
[..]
Ja, maar door de specifieke rol die het fascisme in onze geschiedenis heeft gespeeld is fascist zijn toch wel een maatschappelijke doodzonde. Om die stroming heerst wel echt een taboesfeer. "Jan is politiek correct" of "Jan is Marxist" geeft in alle lagen van de samenleving een andere reactie dan "Jan is fascist".
Dan weet hij dat Marxisme wel erg goed verborgen te houden.quote:Op donderdag 4 april 2019 17:50 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Ik vind FvD behoorlijk extreem in zijn nationalisme als zelfs huidskleur van belang is. Daarnaast: ik zie Rutte ook niet direct een communistische heilstaat opzetten, terwijl hij toch door FvD als marxist bestempeld wordt.
Natuurlijk. FvD is wat dat betreft zuiver BNW-materiaal.quote:Op donderdag 4 april 2019 17:56 schreef Iblardi het volgende:
[..]
Dan weet hij dat Marxisme wel erg goed verborgen te houden.
Sowieso lijkt dat denken in samenzweringen een typisch dingetje van het huidige rechts-populisme.
Ik verwacht niet dat je hele pagina's citeert. Maar uit de bron die je zelf levert kun je gewoon zien dat fascist wordt gebruikt om een aanhanger van die stroming aan te duiden. Dat een schrijver het in een bijzinnetje heeft over het gebruik van fascist als scheldwoord maakt niet dat het gebruik als scheldwoord het woord te beladen maakt om nog te gebruiken.quote:Op donderdag 4 april 2019 17:40 schreef Iblardi het volgende:
[..]
Vreemd dat je verwacht dat ik hele bladzijden citeer in plaats van alleen het relevante punt dat een bepaalde stelling van mij illustreert, namelijk dat "fascist" als scheldwoord is ingeburgerd. Het tegenovergestelde, dat "fascist" niet óók in de letterlijke betekenis wordt gebruikt, heb ik nooit beweerd. Dat zou een beetje dom zijn, want iedereen weet dat natuurlijk. Dat is geen "duiding" waar je een woordenboek voor nodig zou moeten hebben.
Marxisme en fascisme zijn dan ook niet dezelfde ideologie. Waar marxisme prima past in een westerse vrije samenleving geldt hetzelfde niet voor fascisme. Natuurlijk is daar discussie over, maar het lijkt me niet onlogisch. Fascisme en dan vooral de uiting nazisme heeft hier veel schade aangericht. Van Marxisme kan je in Nederland niet hetzelfde zeggen. Ik denk dat veel mensen het ermee eens kunnen zijn dat zaken als het afschaffen van kinderarbeid een positieve bijdrage zijn aan onze maatschappij.quote:Als Marxist kon je heel lang voor respectabel maatschappijcriticus doorgaan. Als fascist niet. Heel weinig mensen zouden er sinds de jaren 40 openlijk voor hebben willen uitkomen fascistische ideeën te hebben, laat staan dat ze zich daarop zouden beroemen; daarentegen is het Marxisme met name onder intellectuelen nog lang populair gebleven en dat werd door de maatschappij niet als schandelijk gezien.
En die afkeuring van het fascisme was algemeen en niet beperkt tot één groep. Logisch ook, want die stroming heeft in Nederland een nogal hatelijke staat van dienst: het fascisme associëren we algemeen met NSB, fout in de oorlog, landverraad jodenhaat, vervolging en genocide.
Buiten de rechtsradicale/extreemrechtse bubbels is racisme nog net zo'n verwerpelijk verschijnsel als 20 jaar geleden hoor.quote:Op donderdag 4 april 2019 17:56 schreef Aquarii het volgende:
[..]
Over twee jaar is dat wel voorbij, dan is fascisme net zo'n nietszeggende term als racist tegenwoordig.
20 jaar geleden had het tenminste nog een betekenis, tegenwoordig wordt iedereen voor racist uitgemaakt.quote:Op donderdag 4 april 2019 18:01 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Buiten de rechtsradicale/extreemrechtse bubbels is racisme nog net zo'n verwerpelijk verschijnsel als 20 jaar geleden hoor.
Nee hoor. Er zijn alleen wat meer uitingen van openlijk racisme, dus het wordt waarschijnlijk ook wat vaker benoemd.quote:Op donderdag 4 april 2019 18:03 schreef Aquarii het volgende:
[..]
20 jaar geleden had het tenminste nog een betekenis, tegenwoordig wordt iedereen voor racist uitgemaakt.
'racisme'quote:Op donderdag 4 april 2019 18:04 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Nee hoor. Er zijn alleen wat meer uitingen van openlijk racisme, dus het wordt waarschijnlijk ook wat vaker benoemd.
Ik snap je niet..quote:Op donderdag 4 april 2019 17:58 schreef Aquarii het volgende:
Het wachten is nu op machtsvertoon en het gebruik van geweld, gericht op de omverwerping van de bestaande maatschappelijke orde. Dat kan niet lang meer duren hoor.
Ik heb het over FvD natuurlijk, de eerste signalen zijn er immers al. Je ziet al sociale eenheid en de opheffing van alle bestaande klassen- en belangentegenstellingen sinds de verkiezingen, dan kan geweld natuurlijk niet lang meer uitblijven. Het worden zware tijden in ieder geval.quote:Op donderdag 4 april 2019 18:22 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Ik snap je niet..
Die aanslag in Christchurch was toch al geweld, gericht op de omverwerping van de bestaande maatschappelijke orde. ?
Dat is toch al gedaan ?
Nou, dat verwacht ik eigenlijk niet. Ik denk eerder dat veel van de mensen die nu FvD stemden, daar vrij binnenkort van terugkomen.quote:Op donderdag 4 april 2019 18:24 schreef Aquarii het volgende:
Het worden zware tijden in ieder geval.
Ik trok een vergelijking tussen de gevoelswaarde van de termen "Marxisme" en "fascisme" en onderbouwde dat met een paar citaten waaruit bleek dat "fascist" een algemeen ingeburgerd scheldwoord is en "Marxist" niet. Als je dat niet wilt accepteren, prima, dan doe je dat maar niet. Het discussiepunt is me niet belangrijk genoeg om er energie in te blijven steken.quote:Op donderdag 4 april 2019 17:58 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Ik verwacht niet dat je hele pagina's citeert. Maar uit de bron die je zelf levert kun je gewoon zien dat fascist wordt gebruikt om een aanhanger van die stroming aan te duiden. Dat een schrijver het in een bijzinnetje heeft over het gebruik van fascist als scheldwoord maakt niet dat het gebruik als scheldwoord het woord te beladen maakt om nog te gebruiken.
Ja, dat zei ik dus. En die associatie hebben degenen die als fascisten worden aangeduid zelf waarschijnlijk ook; reden waarom ze zo gestoken reageren, want ze voelen zich in dezelfde verachtelijke categorie gezet waar je ook Mussert en Hitler vindt.quote:Fascisme en dan vooral de uiting nazisme heeft hier veel schade aangericht. Van Marxisme kan je in Nederland niet hetzelfde zeggen.
Met het citaat dat hier direct aan voorafgaat illustreer je het punt dat ik probeerde te maken. "Fascisme, en dan vooral de uiting nazisme". Nazisme kan niet tegelijkertijd een uiting zijn van fascisme en "absoluut anders" dan fascisme. Je maakt zelf geen helder onderscheid, en dan verwacht je van anderen dat ze dat wel doen?quote:Je probeert de hele tijd fascisme en nazisme gelijk te trekken, maar het is absoluut anders.
Ja dat verwacht ik ook, ik denk dat nu zeker de helft al spijt heeft van z'n stem omdat ze niet wisten hoe fascistisch FvD eigenlijk is.Tegen de tijd dat er Tweede Kamerverkiezingen komen bestaat de partij niet meer denk ik.quote:Op donderdag 4 april 2019 18:27 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Nou, dat verwacht ik eigenlijk niet. Ik denk eerder dat veel van de mensen die nu FvD stemden, daar vrij binnenkort van terugkomen.
Eerder omdat ze in hun hang naar anti-EU en anti-islam geneuzel even vergeten zijn dat ze gestemd hebben op een partij die economisch gezien nog rechtser is dan de VVD, ofwel, het gros ervan hoeft weinig te verwachten van deze pseudo-libertarische markt-fetisjistische groep.quote:Op donderdag 4 april 2019 18:30 schreef Aquarii het volgende:
[..]
Ja dat verwacht ik ook, ik denk dat nu zeker de helft al spijt heeft van z'n stem omdat ze niet wisten hoe fascistisch FvD eigenlijk is.Tegen de tijd dat er Tweede Kamerverkiezingen komen bestaat de partij niet meer denk ik.
Nog steeds verwardquote:Op donderdag 4 april 2019 18:24 schreef Aquarii het volgende:
[..]
Ik heb het over FvD natuurlijk, de eerste signalen zijn er immers al. Je ziet al sociale eenheid en de opheffing van alle bestaande klassen- en belangentegenstellingen sinds de verkiezingen, dan kan geweld natuurlijk niet lang meer uitblijven. Het worden zware tijden in ieder geval.
Zeker wel, open je ogen mensen. Dit gaat helemaal fout en dit moeten we niet willen in Nederland!quote:Op donderdag 4 april 2019 18:32 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Nog steeds verward
Ik denk niet dat de FvD of groepjes binnen de FvD tot geweldsplannen komen binnen een aantal jaren.
Het kan wel zijn dat een FvD-lid buiten de FvD om aan geweld denkt of iets doet. Al dan niet in een groepje.
Ja, net als de PVV, TON, LPF en de CD.quote:Op donderdag 4 april 2019 18:35 schreef Aquarii het volgende:
Maar goed, ik heb weer even flink gelachen. Ga zo door de komende twee jaar en FvD stevent gegarandeerd af op een monsterzege.
Ja oké jij denkt dat de gevoelswaarde bij fascist sterker negatief is dan bij marxist. Dat kan, sowieso is het hebben over gevoelswaarde in algemene zin nogal een moeilijke zaak.Ik denk eigenlijk dat ik een beetje draai en dat ik het met je eens bent dat fascisme een terecht negatievere gevoelswaarde heeft.quote:Op donderdag 4 april 2019 18:28 schreef Iblardi het volgende:
[..]
Ik trok een vergelijking tussen de gevoelswaarde van de termen "Marxisme" en "fascisme" en onderbouwde dat met een paar citaten waaruit bleek dat "fascist" een algemeen ingeburgerd scheldwoord is en "Marxist" niet. Als je dat niet wilt accepteren, prima, dan doe je dat maar niet. Het discussiepunt is me niet belangrijk genoeg om er energie in te blijven steken.
Maar als we het hebben over fascisme zit je niet in dezelfde categorie als Mussert en Hitler. Dat is hetzelfde als beweren dat een Marxist automatisch in dezelfde categorie zit als Pol Pot, Stalin, Mao etcetera. Het klopt niet, je kan hoogstens zeggen dat de suggestie wordt gewekt. Maar ook dat klopt in het geval van fascisme niet. Ik hoor fascisme roepers zelden iemand een nazi noemen. Niemand beweert dat FvD joden naar kampen gaat sturen. Net zoals een marxistische leraar niet gelijk wordt beschuldigt van het willen hebben van een Gulag.quote:Ja, dat zei ik dus. En die associatie hebben degenen die als fascisten worden aangeduid zelf waarschijnlijk ook; reden waarom ze zo gestoken reageren, want ze voelen zich in dezelfde verachtelijke categorie gezet waar je ook Mussert en Hitler vindt.
Natuurlijk kan nazisme een uiting zijn van fascisme en toch tegelijkertijd absoluut wat anders.quote:Met het citaat dat hier direct aan voorafgaat illustreer je het punt dat ik probeerde te maken. "Fascisme, en dan vooral de uiting nazisme". Nazisme kan niet tegelijkertijd een uiting zijn van fascisme en "absoluut anders" dan fascisme. Je maakt zelf geen helder onderscheid, en dan verwacht je van anderen dat ze dat wel doen?
quote:Op donderdag 4 april 2019 18:24 schreef Aquarii het volgende:
[..]
Ik heb het over FvD natuurlijk, de eerste signalen zijn er immers al. Je ziet al sociale eenheid en de opheffing van alle bestaande klassen- en belangentegenstellingen sinds de verkiezingen, dan kan geweld natuurlijk niet lang meer uitblijven. Het worden zware tijden in ieder geval.
Dat is een snelle wending (in 6 minuten).quote:Op donderdag 4 april 2019 18:30 schreef Aquarii het volgende:
[..]
Ja dat verwacht ik ook, ik denk dat nu zeker de helft al spijt heeft van z'n stem omdat ze niet wisten hoe fascistisch FvD eigenlijk is.Tegen de tijd dat er Tweede Kamerverkiezingen komen bestaat de partij niet meer denk ik.
De koopkracht van de gewone man vergroten door geen miljarden aan moeder aarde op te offeren is inderdaad extreem rechts.quote:Op donderdag 4 april 2019 18:31 schreef EttovanBelgie het volgende:
Eerder omdat ze in hun hang naar anti-EU en anti-islam geneuzel even vergeten zijn dat ze gestemd hebben op een partij die economisch gezien nog rechtser is dan de VVD, ofwel, het gros ervan hoeft weinig te verwachten van deze pseudo-libertarische markt-fetisjistische groep.
Dictatuur? Neuh... eerder een soort neo-Victoriaanse samenleving, waarschijnlijk.quote:Op donderdag 4 april 2019 22:13 schreef borealist het volgende:
[..]
De koopkracht van de gewone man vergroten door geen miljarden aan moeder aarde op te offeren is inderdaad extreem rechts.
Maar dit is waarschijnlijk pas het puntje van hun fascistische ijsberg, na 4 jaar FvD zal Nederland omgetoverd zijn in een dictatuur, weet dat ik het voorspeld heb, maar niemand luistert!
Ik noem niet de hele kamerquote:Op donderdag 4 april 2019 12:32 schreef rubbereend het volgende:
[..]
beetje gek om de hele kamer te noemen als het over één of twee partijen gaat. Zelfde zeggen dat heel FOK! rechts of links is op basis van één of twee users
Al die punten zijn van toepassing op de islam.quote:Op donderdag 4 april 2019 17:27 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Van Wiki.
Ik vind het helemaal niet zo raar, die link FvD-fascisme.
Vanwege dat "dominant blank", bedoel je. Ik weet niet of dat de formulering van een beleidslijn was. Ik mag hopen van niet. Over het algemeen heb ik het idee dat Baudet met betrekking tot de natie grotere verwantschap heeft met de gemiddelde 19e-eeuwse conservatief die geloofde dat alles bij het oude moest blijven omdat dat nu eenmaal zo bepaald was en goed werkte, dan met de fascist die gelooft in de biologische superioriteit van zijn volk, jeugdcultus en lichaamsverheerlijking, natuurlijke selectie op basis van competitie in oorlogen en dat soort dingen. In mijn ogen is fascisme toch wel een ander ideologisch totaalpakket.quote:Op donderdag 4 april 2019 17:50 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Ik vind FvD behoorlijk extreem in zijn nationalisme als zelfs huidskleur van belang is. D
O, nou, misschien kan FvD dan islamitisch worden.quote:Op vrijdag 5 april 2019 23:40 schreef Arthur_Spooner het volgende:
[..]
Al die punten zijn van toepassing op de islam.
Tsjah Links schuwt geen geweld helaas, met woorden kunnen ze niet winnenquote:Op zaterdag 6 april 2019 01:55 schreef Braindead2000 het volgende:
"Prominent Forum voor de Democratie-lid Paul Cliteur betreurt de extra beveiligingsmaatregelen om hem te laten spreken tijdens de Groningse Nacht van de Filosofie. 'Het is jammer, natuurlijk. Maar we moeten doorgaan met het redelijke gesprek.'"
https://www.rtvnoord.nl/n(...)dens-filosofie-nacht
Je kunt dergelijke types beter geheel isoleren dan te bedekken met de mantel van een brede politieke stroming.quote:Op zaterdag 6 april 2019 09:06 schreef Doublepain het volgende:
[..]
Tsjah Links schuwt geen geweld helaas, met woorden kunnen ze niet winnen
Islam en politiek links zijn nu eenmaal bondgenoten. De islamieten gebruiken de linkse waarden om hun ideologie te verspreiden en te beschermen en links ziet ze puur als stemvee.quote:Op zaterdag 6 april 2019 05:26 schreef Braindead2000 het volgende:
Komt er een islamitische haatprediker naar Nederland die de kut van 7-jarigen chirurgisch dicht wil laten hechten, om ze op 8-jarige leeftijd weer te laten onthechten zodat de bruidegom plezier kan beleven van zijn huwelijksnacht met zijn 8-jarige bruidegom: Dan zie je dat dat soort deugende kutstudentjes nooit protesteren, maar als een FvD'er , Paul Cliteur het lef heeft op een universiteit kwetsbare kutstudentjes toe te spreken die een grote kans hebben om gekwetst te worden, dan gaan ze wel protesteren.
Populisme is meer dan de achterban naar de mond praten hoor. Ik denk bovendien dat veel mensen best bereid zijn om iets te betalen voor het tegengaan van de negatieve effecten van klimaatverandering, maar niet de astronomische kosten die GL en D66 voor ogen hebben. GL-kiezers belijden hun eschatologie bovendien slechts met de mond, niet met de portemonnee.quote:Op donderdag 4 april 2019 02:06 schreef probeer het volgende:
[..]
Nee, dat is geen populisme. Je kan hooguit stellen dat hij inderdaad ook een bepaald angstbeeld als motivator gebruikt. Maar dat is in dit geval niet populistisch. Want vrijwel niemand zit er op te wachten om te moeten betalen voor klimaatverbeteringen. Dat komt bij het grote deel van de voorstanders voort uit een idee van noodzaak. Niet omdat we dat allemaal zo graag willen en Klaver daar op inspeelt door ons onze zin te geven.
Hier liggen kansen voor FvDquote:Achterban VVD mort over ‘linkse’ klimaatkoers
Een groot deel van de achterban van de VVD vindt hun partij te links geworden over klimaat. De partij blijkt tot op het bot verdeeld: veel leden en kiezers zien de VVD liever met Forum voor Democratie samenwerken dan met GroenLinks.
Dat blijkt uit een peiling van het EenVandaag Opiniepanel in samenwerking met het AD. Uit de uitkomsten is op te maken dat de partij van premier Mark Rutte een probleem heeft als het gaat om klimaatmaatregelen. Bij de afgelopen Statenverkiezingen verloor de partij veel kiezers aan Forum voor Democratie. Maar uit de peiling blijkt dat ook een groot deel van de leden en de VVD-stemmers vinden dat de partij te ‘groen’ is geworden.
https://www.ad.nl/politie(...)imaatkoers~a7c8d12d/
Dat is meer een PVV dingetjequote:Op zaterdag 6 april 2019 08:42 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
O, nou, misschien kan FvD dan islamitisch worden.
Zou wel de trollactie van de eeuw zijn.
Mooie column in het Parool over het linkse onderwijs...quote:Na een half leven zwijgen zal ik het maar gewoon toegeven: ik ben jarenlang het slachtoffer geweest van intensieve linkse indoctrinatie.
Je weet dat de column sarcastisch is?quote:Op zaterdag 6 april 2019 13:01 schreef Wantie het volgende:
https://www.parool.nl/opi(...)octrinatie~a4625209/
[..]
Mooie column in het Parool over het linkse onderwijs...
Nee, dat valt wel mee, er zijn al twee oud-PVV'ers moslim geworden. Er zou dan dus eerder sprake zijn van een patroon. Les extremes se touchent.quote:Op zaterdag 6 april 2019 08:42 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
O, nou, misschien kan FvD dan islamitisch worden.
Zou wel de trollactie van de eeuw zijn.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)-democratie-a3956010quote:Front voor Democratie
Thierry Baudet is naar het front geroepen, zei hij in zijn verkiezingsspeech twee weken geleden. Het roept de vraag op wanneer zijn frontdienst eigenlijk begonnen is, en ook waar dat front precies uit bestaat. In een brief aan schrijver Ronald Giphart van vier jaar geleden – uit een correspondentie die voor publicatie was bedoeld maar al vlug doodbloedde – gaf hij op beide vragen antwoord. „De eerste dag van mijn studententijd was 11 september 2001. Mijn volwassen leven begon met een gebeurtenis die voor mij voelde als een roep naar het front. Later datzelfde jaar kwam Fortuyn op. Ik zag hoe onze elites zich doodvochten tegen hem. Ik begreep dat we niet in een democratie leven, maar in een oligarchie. En dat de oligarchen uit een perfide combinatie van eigenbelang en oikofobie bezig zijn ons land, onze beschaving stuk te maken via de EU, de massa-immigratie en de modernistische bouwsels. In dat eerste jaar van mijn studententijd begreep ik dat we in oorlog zijn en dat de krachten moeten worden gebundeld om een formidabele vijand te verslaan.”
Zijn radicalisering begint kortom al vroeg. Een aanval van buitenaf (moslimextremisten die zich met vliegtuigen in de Twin Towers boren) transformeert op Baudets rommelzolder naadloos tot een aanval van binnenuit (oligarchen die ons land vernietigen). Als je vlug leest lijkt het of Ad Melkert op 9/11 aan de stuurknuppel zat.
Het gaat blijkbaar om een tweefrontenoorlog: intern en extern. Hij richt zich als politicus vooral op het eerste. In de politiek en de journalistiek, aan de universiteiten en op scholen is de vernietiging van binnenuit gaande, waarschuwde hij opnieuw in zijn toespraak onlangs. Baudets betrokkenheid bij zoiets als het onderwijs blijkt echter niet uit zijn bijdragen aan onderwijsdebatten in de Kamer, waar Hiddema en hij welgeteld nul keer zijn komen opdagen. Het aantal wetsvoorstellen dat Forum indiende ter verbetering van het onderwijs komt op hetzelfde aantal uit. De enige merkbare betrokkenheid is vooralsnog het veelbesproken meldpunt voor linkse indoctrinatie door leraren, want succes in de oorlog staat of valt met de kwaliteit van je inlichtingen.
Nu is het onderwijs inderdaad overwegend links, maar de vraag is niet waarom er zoveel linkse leraren zijn (zevenenzeventig procent volgens het telraam van Wierd Duk) maar waarom zo weinig mensen ter rechterzijde voor de klas willen staan. De beloning natuurlijk, stupid: het beroep daalt al jaren spectaculair in aanzien, mede omdat het zo beroerd betaalt. Maar toen de SP vorig jaar een voorstel deed om 530 miljoen euro te investeren om de loonkloof tussen het primair en het voortgezet onderwijs te dichten, stemde Forum tegen. Liever dient Forum het onderwijs met een kliklijn. Met agitatie, verdachtmaking en stoken in het klaslokaal. De suggestie van een vijfde colonne. Ziedaar het front van Thierry Baudet.
Dat het hem ernst is met die malle oorlogsretoriek, onderstreepte hij vorig jaar november nog eens met deze tweet: „100 jaar geleden eindigde de Eerste Wereldoorlog. Maar na dit extreme bloedvergieten moest de échte Europese zelfdestructie nog beginnen. Honderd jaar culturele, demografische en geostrategische suïcide verder staat er nu een generatie op die de beschaving weer wil revitaliseren.”
Miljoenen slachtoffers en een verwoest continent niet meer dan een voorspel? Het lijkt een brutale overdrijving, maar het is erger: hij meent het.
Veel van zijn kiezers nemen het met zijn uitspraken niet zo nauw en menen dat de soep van Baudet niet zo heet gegeten wordt als ze wordt opgediend. Maar iedereen doet er verstandig aan om zijn woorden niet alleen uiterst serieus maar ook heel letterlijk te nemen.
Hele nare man die Sommerquote:Op zaterdag 6 april 2019 19:27 schreef zakjapannertje het volgende:
Volgens Martin Sommer van Volkskrant zou FvD tegen de Nexit-motie van de PVV hebben gestemd om hun plaatsing bij de Europese conservatieven niet in gevaar te brengen.
https://www.volkskrant.nl(...)servatisme~bd3d5872/
Dat is een plausibele verklaring .quote:Op zaterdag 6 april 2019 19:27 schreef zakjapannertje het volgende:
Volgens Martin Sommer van Volkskrant zou FvD tegen de Nexit-motie van de PVV hebben gestemd om hun plaatsing bij de Europese conservatieven niet in gevaar te brengen.
https://www.volkskrant.nl(...)servatisme~bd3d5872/
Geen commentaar vooralsnog:quote:Op zaterdag 6 april 2019 20:13 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Dat is een plausibele verklaring .
Maar wat zeggen T&T zelf ?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |