6-10 waren weer dezelfde...quote:Op zaterdag 6 april 2019 12:43 schreef MangoTree het volgende:
[..]
De rest heb je ook dus gezien. Voor de hand liggend dat zijn populariteit omhoog gaat.
Realisme. Je kan niet trots doen over het gegroeide aantal banen. De toename van het aantal banen en de afnamen van de werkeloosheid. En dat dan voor alle varianten qwa werkveld en etniciteit.quote:
Ik doel op z'n spreekkunsten. Al was het de beste president ooit, hij praat als een verstandelijk gehandicapte cavia. Maar daar is z'n fanclub dan ook dol op dus dat is begrijpelijk.quote:Op zaterdag 6 april 2019 12:03 schreef MangoTree het volgende:
[..]
https://www.whitehouse.gov/trump-administration-accomplishments/
Ja spreekkunst is toch ook wel een issue hoor. Maar je zegt het goed, al zou het de beste president ooit zijn dan blijf je liever over gehandicapten en cavia's praten. Best triest.quote:Op zaterdag 6 april 2019 15:24 schreef ems. het volgende:
[..]
Ik doel op z'n spreekkunsten. Al was het de beste president ooit, hij praat als een verstandelijk gehandicapte cavia. Maar daar is z'n fanclub dan ook dol op dus dat is begrijpelijk.
Niet voor hem. Het is een beetje een Wilders, behalve dat Wilders soms daadwerkelijk normale zinnen weet te maken.quote:Op zaterdag 6 april 2019 15:35 schreef MangoTree het volgende:
[..]
Ja spreekkunst is toch ook wel een issue hoor.
Het is een constatering. Niets meer, niets minder. Ik heb verder trouwens niets tegen gehandicapte cavia's. Daar blijkt immers een doelgroep voor te zijn.quote:Maar je zegt het goed, al zou het de beste president ooit zijn dan blijf je liever over gehandicapten en cavia's praten. Best triest.
Je leeft in een zeepbel als je dat denkt. Zoals wel veel Nederlanders zich lauter laten informeren door linksgekkies uit de VS.quote:Op zaterdag 6 april 2019 15:39 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Maar hij is een van de slechtsten ooit, nog los van zijn spreekkunst wat toegesneden lijkt op randdebielen
Maar nu zijn je ogen geopend ?quote:Op zondag 7 april 2019 16:35 schreef SpecialK het volgende:
Je leeft in een zeepbel als je dat denkt. Zoals wel veel Nederlanders zich lauter laten informeren door linksgekkies uit de VS.
Is niet erg. Ik was vroeger ook fan van de daily show en posse.
Ik ben op een gegeven moment mijn nieuws-intake gaan mixen centrum/links/rechts/internationaal en ik ben achtergronden gaan lezen onderzoeken.. bronnen evalueren etc..quote:Op zondag 7 april 2019 17:07 schreef Treinhomo het volgende:
[..]
Maar nu zijn je ogen geopend ? [ afbeelding ]
Ach, het gaat om het behaalde resultaat. Daarin overtreft Trump zijn directe voorgangers.quote:Op zaterdag 6 april 2019 15:24 schreef ems. het volgende:
[..]
Ik doel op z'n spreekkunsten. Al was het de beste president ooit, hij praat als een verstandelijk gehandicapte cavia. Maar daar is z'n fanclub dan ook dol op dus dat is begrijpelijk.
Vertel, welke leugens worden er precies verspreid over Trump door de 'linkse media' (weet overigens niet precies wat je daar onder verstaat)?quote:Op zondag 7 april 2019 18:33 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Ik ben op een gegeven moment mijn nieuws-intake gaan mixen centrum/links/rechts/internationaal en ik ben achtergronden gaan lezen onderzoeken.. bronnen evalueren etc..
Je ziet duidelijk dat links en rechts systematisch liegen / verstoren mbt bepaalde onderwerpen.
Trump is een rode lap op de ogen van de linkse media.. ze kunnen het niet met rust laten, ze kunnen er niet oprecht over rapporteren. En afgezien van alle verstoring en leugens rapporteren ze het alsof "iedereen" in het land Trump zat is.. terwijl zijn approval rating best hoog is.
Rechts kan op haart beurt weer totaal niet omgaan met AOC, misdaadcijfers van migranten en moreel ambigue issues zoals abortus. Dan komen daar ineens alle leugens uit de kast.
Het is slimmer om gewoon te beseffen dat de media bezig zijn met aandacht hebben en houden.. en jouw outrage clicks zijn hun levenslijn.
Iedereen hier die denkt dat fake-news een probleem is voor "de tegenpartij" heeft wat dat betreft een gigantische balk in zijn ogen en is een DIRECT onderdeel van het probleem.
CNN, MSNBC etc...quote:Op zondag 7 april 2019 18:40 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Vertel, welke leugens worden er precies verspreid over Trump door de 'linkse media' (weet overigens niet precies wat je daar onder verstaat)?
Die media volg ik niet. Wel NYT, WaPo, Atlantic, Daily Beast, etc.quote:Op zondag 7 april 2019 19:00 schreef SpecialK het volgende:
[..]
CNN, MSNBC etc...
Een hoop van de collusion verhalen waren flink opgepompt. Rachel Maddow heeft echt bizar veel van haar screentime gewijd aan dat onderwerp terwijl er 1 achteraf weinig te vertellen was en 2 het publiek meer interesse had in echte verhalen zoals healthcare en andere wel relevante politeke onderwerpen... maar het Rusland verhaal werd maar steeds weer en weer gepushed.
Oh en regelmatig trekken ze zijn tweets uit verband. CNN claimde vorig jaar nog dat Trump had geroepen dat migranten beesten waren. Hebben ze uiteindelijk moeten in het openbaar moeten opvreten toen ze merkte dat het deleten van de tweets niet ging werken.
Dit soort dingen gebeuren eigenlijk regelmatig. Las laatst nog eentje op NewsVoice waar centrum en rechts gewoon rustig rapporteerde over een van zijn speeches en waar CNN oid het totaal uit context had getrokken door de helft van een zin weg te laten zodat het lekker outrage klonk. Weet alleen niet meer wat het was. Zwak? Ja. Ik ben geen machine verder.
Ook die outlets zullen regelmatig fake news posten. Als je denkt dat dat niet zo is heb je een probleem. Ben je een probleem.quote:Op zondag 7 april 2019 19:02 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Die media volg ik niet. Wel NYT, WaPo, Atlantic, Daily Beast, etc.
Wat jij vooral lijkt te doen is de idioterie van Trump proberen te maskeren door hard te roepen dat de 'linkse media' leugens verspreiden.quote:Op zondag 7 april 2019 19:07 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Ook die outlets zullen regelmatig fake news posten. Als je denkt dat dat niet zo is heb je een probleem. Ben je een probleem.
Sterker nog... daily beast is best wel een leugenfabriekje in die lijst. Als je je dat maar beseft en het dus met een korreltje zout neemt is er niks aan de hand maar je hebt mensen die die bizarre rotzooi onkritisch lezen.
Zie hoe je bent.quote:Op zondag 7 april 2019 19:09 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Wat jij vooral lijkt te doen is de idioterie van Trump proberen te maskeren door hard te roepen dat de 'linkse media' leugens verspreiden.
Als dit voor jou werkt is dat prima. Niet dat dit -jij die in het groen blijft- enigszins interessant is.quote:
Probleem is vooral dat fulmineren tegen de media wordt gebruikt als afleiding. Ik snap dat jij graag het beeld wil schetsen dat topmedia zoals de NYT en WaPo aan de lopende band leugens verkopen. Waarom je dat doet, weet ik niet. Misschien ben je een groot fan van Trump, misschien niet.quote:Op zondag 7 april 2019 19:12 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Zie hoe je bent.
Nergens maskeer ik ook maar iets. Trump zegt regelmatig domme onhandige dingen. Dat onderken ik. Heb ik onderkend op dit forum. Heb ik verder geen probleem mee.
Maar dat betekent niet dat leugens door jouw favo outlets daarom maar geslikt dienen te worden.
De waarheid is de waarheid. Hoe eerder je je beseft dat ja OOK jij bent voorgelogen over een hoop dingen hoe beter. Want je draagt gewoon bij aan een gigantisch kennis-gat.
Ik ben wel klaar met je zwakke gelul koosje. Niemand hier op dit forum die een beetje oplet zou mij in de zak van Trumperklaas plaatsen.quote:Op zondag 7 april 2019 22:43 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Probleem is vooral dat fulmineren tegen de media wordt gebruikt als afleiding. Ik snap dat jij graag het beeld wil schetsen dat topmedia zoals de NYT en WaPo aan de lopende band leugens verkopen. Waarom je dat doet, weet ik niet. Misschien ben je een groot fan van Trump, misschien niet.
De waarheid is echter dat de twee genoemde kranten de afgelopen twee jaar uitmuntende journalistiek hebben bedreven. De onthullingen over de Trump Tower meeting? Die kwamen aan het licht door de NYT. Trump probeerde de meeting vervolgens te verdoezelen met leugens, maar door uitstekend speurwerk van de media moest hij uiteindelijk stukje bij beetje de waarheid opbiechten.
En zo zijn er nog talloze voorbeelden te nemen. Toch laat jij je door Trump en zijn knechtjes wijsmaken dat de media aan de lopende leugens verkopen. En wellicht hebben Maddow en CNN de boel opgeklopt. Kan, ik kijk die shit niet. Dat doet echter niets af aan het feit dat er wel degelijk uitstekende journalistiek wordt bedreven. En daar ageren Trump en zijn crony's tegen, omdat zij gebaat zijn bij het verspreiden van het idee dat de media leugens verspreiden.
The guardian, wsj en buzzfeed staan veels te hoog in de lijst wat mij betreft. De guardian is ook nog eens een flink stuk linkser dan daar. En dat is uiteindelijk ook een beetje het probleem. Ook lijsten zoals dit bevatten bias.quote:Op zondag 7 april 2019 20:36 schreef speknek het volgende:
CNN is overduidelijk eentje van de news entertainment, waar het nieuws voortdurend wordt gekneed om weer sensatie te genereren. Verder is het niet per se heel links alleen. Een klein beetje voor Amerikaanse begrippen, wat rechts hier zou zijn.
[ afbeelding ]
Gewoon in het groene blijven.
Hehequote:Op maandag 8 april 2019 03:32 schreef SpecialK het volgende:
De guardian is ook nog eens een flink stuk linkser dan daar. En dat is uiteindelijk ook een beetje het probleem. Ook lijsten zoals dit bevatten bias.
The Guardian met columnist Owen "Communism is back, baby!" Jones toch? Die publication die nagenoeg iedereen rechts van Ellen voor alt-right heeft uitgemaakt om het vervolgens weer in te slikken en de artikeltjes aan te passen?quote:
Beetje geneuzel dit hoor, er is op elk lijstje wel wat aan te merken waar iemand het niet mee eens is. Ik denk dat het in grote lijnen wel klopt, maar vind op sommige punten dat er ook wel wat anders zou horen ...quote:Op maandag 8 april 2019 08:31 schreef SpecialK het volgende:
The Guardian met columnist Owen "Communism is back, baby!" Jones toch? Die publication die nagenoeg iedereen rechts van Ellen voor alt-right heeft uitgemaakt om het vervolgens weer in te slikken en de artikeltjes aan te passen?
In de UK wordt de guardian door iedereen gezien als de meest linkse (grote) publication.
Het wordt nog epischer dan november 2016. Ik kijk er nu al naar uit! Misschien dat Rachel Maddow dit keer spontaan smelt in een gore wolk van pure haat.quote:Op zaterdag 6 april 2019 12:39 schreef Elzies het volgende:
[..]
Mijn god, kun je al die gezichten in je opnemen mocht Trump zijn herverkiezing winnen?
Even een freezing momentje, kijk en kijk nog eens. Zie al die verbijsterende gezichten. Nog vier jaar.
De guardian heeft structurele problemen die verder gaan dan alleen de columnisten. Het gaat vooral over hoe ze bepaalde mensen wegzetten. Welke trefwoorden ze associëren met wie..quote:Op maandag 8 april 2019 08:47 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Beetje geneuzel dit hoor, er is op elk lijstje wel wat aan te merken waar iemand het niet mee eens is. Ik denk dat het in grote lijnen wel klopt, maar vind op sommige punten dat er ook wel wat anders zou horen ...
Voor wat het waard is, er is een tijdje geleden een poll geweest over hoe links/rechts mensen denken dat publicaties zijn: [ afbeelding ]
Dus ja, het beeld wat mensen hebben is dat het wel links is, linkser dan in de plaat weer gegeven, maar bijvoorbeeld aanzienlijk minder links dan dat The Daily Mail als rechts gezien wordt; die zou met deze logica ook een heel stuk meer naar rechts opgeschoven moeten worden.
Dat is op zich wel weer wat anders dan het meten van hoe ideologisch links/rechts men is in hun nieuwsvoorziening, waarvan me niet helemaal helder is hoe ze dat gedaan hebben (aangezien ik het niet opgezocht heb) en ook weer wat anders dan wat jij aanhaalt - columnisten/opiniemakers - wat met name bij de WSJ nogal een flink contrast geeft met het echte nieuws wat betrekkelijk neutraal is, waar de columnisten rabiaat pro-republikeinse mondstukken zijn.
Een columnist, ja nuttig. Afshin Ellian en Leon de Winter hebben columns in de Volkskrant, wat een guurrechts vod.quote:Op maandag 8 april 2019 08:31 schreef SpecialK het volgende:
[..]
The Guardian met columnist Owen "Communism is back, baby!" Jones toch? Die publication die nagenoeg iedereen rechts van Ellen voor alt-right heeft uitgemaakt om het vervolgens weer in te slikken en de artikeltjes aan te passen?
In de UK wordt de guardian door iedereen gezien als de meest linkse (grote) publication.
Oh wacht ze zijn in de UK ook allemaal rechts zoals in de VS... oh wacht.. heel europa is rechts oh wacht de hele wereld is rechts.
Oh wacht.. speknek is gewoon linksig en hij denkt dat hij het neutrale midden is.
Schattig. Owen Jones is niet de enige reden die ik aandraag in mijn post. Wel het enige waar je mee weg wil rennen grappig genoeg.quote:Op maandag 8 april 2019 09:00 schreef speknek het volgende:
[..]
Een columnist, ja nuttig. Afshin Ellian en Leon de Winter hebben columns in de Volkskrant, wat een guurrechts vod.
Ik heb jou niet jezelf hier je bias zien onderkennen. Leuk dat je nu ineens die veren wil pronken.quote:Ik zie de resultaten van het onderzoek en denk, hey, misschien ben ik biased. Jij ziet de resultaten van het onderzoek en noemt de lijst biased. Dat vond ik wel opvallend.
Ja net zoals KoosVogels toch? Al jaren lang jezelf centrum rechts noemen maar vervolgens bij nagenoeg elk issue in NWS aan de linkerkant van het verhaal vallen hoe bizar links dat verhaal ook is.quote:Ik ben overigens centrumrechts, al 20 jaar nauwelijks bewogen. Laatst nog mijn kieskompas hier gelinkt.
The Guardian? Ja. Klopt.quote:Op maandag 8 april 2019 09:26 schreef speknek het volgende:
Nog steeds biased en snel om te veroordelen.
Kappen met zuur doen, man. Je bent gewoon uitgeluld.. ik ken je langer dan vandaag met je hippe "biased and quick to judge".... Jaren lang je posts lezen is quick to judge? Doe Normaal.quote:
Ja ik ken je ook langer dan vandaag.quote:Op maandag 8 april 2019 09:35 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Kappen met zuur doen, man. Je bent gewoon uitgeluld.. ik ken je langer dan vandaag met je hippe "biased and quick to judge".... Jaren lang je posts lezen is quick to judge? Doe Normaal.
Spiegelen. Voorspelbaar.quote:
Het is relevant. Bepaalde mensen hier zien zichzelf als de arbiter van wat het centrum is dus als jouw perceptie is dat een nagenoeg objectief gezien zwaar-links vodje als de guardian een centrum-linkse publicatie is dan zegt dat wat over je eigen bias. Iedereen hier denkt dat de andere persoon last heeft van bias. En dat is het probleem. Iedereen loopt te hijgen om de bias in de ander aan te wijzen en denkt dat ze de bovenhand hebben in elke discussie.quote:Op maandag 8 april 2019 09:50 schreef Ludachrist het volgende:
Goede discussie is dit geworden, van een toch nog interessante analyse van media naar een 'jij bent stiekem heus wel links!!'
Vooral opvallend dat een topic over het Mueller-rapport verzandt in een discussie over hoe leugenachtig de media wel niet zouden zijn.quote:Op maandag 8 april 2019 09:50 schreef Ludachrist het volgende:
Goede discussie is dit geworden, van een toch nog interessante analyse van media naar een 'jij bent stiekem heus wel links!!'
Dat valt wel mee hoor, ik heb nog geen enkele politicus hier horen pleiten voor abortus toestaan tot 2 minuten voor de geboorte. Ik heb nog geen politicus horen jubelen dat de demografische wijzigingen in Nederland (ergo: blanken worden een minderheid) iets goeds is, ''de bron van onze kracht is''. Geen enkele politicus heeft campagne gevoerd op herstelbetalingen aan Caraïbische Nederlanders. Of voor het afschaffen van de hele IND zodat illegale immigranten niet meer worden lastig gevallen.quote:Op maandag 8 april 2019 10:04 schreef SicSicSics het volgende:
Zelfs PVV, VVD, CDA en FvD zijn extreem links als ze in Amerika zouden opereren.
Het zou kunnen dat ik hierin wat achter loop inderdaad.quote:
Een (federale/ serieuze) politicus in Amerika wel dan?quote:ik heb nog geen enkele politicus hier horen pleiten voor abortus toestaan tot 2 minuten voor de geboorte.
Een (federale/ serieuze) politicus in Amerika wel dan?quote:Ik heb nog geen politicus horen jubelen dat de demografische wijzigingen in Nederland (ergo: blanken worden een minderheid) iets goeds is, ''de bron van onze kracht is''.
Caricom; waarbij Aruba en Curacao waarnemende leden zijn, dus weet niet of zij hier ook actief voor pleiten en/ of campagne voor zouden voeren.quote:Geen enkele politicus heeft campagne gevoerd op herstelbetalingen aan Caraïbische Nederlanders.
Een (federale/ serieuze) politicus in Amerika wel dan?quote:Of voor het afschaffen van de hele IND zodat illegale immigranten niet meer worden lastig gevallen.
Wel als je Breitbart geloofd; volgens mij valt het vies tegen.quote:Net zoals de VS ons inmiddels heeft ingehaald qua softdrugsbeleid is ook de linkervleugel van de Democraten inmiddels progressiever/linkser dan Jesse Klaver en Marianne Thieme bij elkaar.
Linksradicalen zijn daar nog gekker dan hier.quote:Op maandag 8 april 2019 16:18 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Net zoals de VS ons inmiddels heeft ingehaald qua softdrugsbeleid is ook de linkervleugel van de Democraten inmiddels progressiever/linkser dan Jesse Klaver en Marianne Thieme bij elkaar.
I am outraged! I'm offended by that!quote:Op maandag 8 april 2019 17:11 schreef EdvandeBerg het volgende:
Linksradicalen zijn daar nog gekker dan hier.
https://www.theblaze.com/(...)hite-people-own-time
Een grapje? Volgens mij is deze mevrouw heel serieus. En het ergste is, dit is een professor, deze mevrouw geeft 'wetenschappelijk' onderwijs op een universiteit.quote:Op dinsdag 9 april 2019 08:10 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
I am outraged! I'm offended by that!
De arme snowflake toch!![]()
_!
Daar moet je toch alleen maar knetterhard om lachen Ed? Mijn god zeg.
Bovendien is het een analogie, een grapje, om een punt duidelijk te maken.
Oeh. I'm white. I'm offended by that. Fucking mietje![]()
En je trapt er nog in ook._!
Interessante TED talk trouwens. Dank je wel, for pointing it out! Voor de liefhebber, die ook geïnteresseerd is geraakt vanwege "snowflake tears":
https://www.ted.com/talks(...)ial_politics_of_time
De vrouw is bloed serieus, maar gebruikt een analogie en opent deze met een grapje over dat donkere mensen altijd te laat zijn!quote:Op dinsdag 9 april 2019 09:00 schreef EdvandeBerg het volgende:
Een grapje? Volgens mij is deze mevrouw heel serieus. En het ergste is, dit is een professor, deze mevrouw geeft 'wetenschappelijk' onderwijs op een universiteit.
quote:De Amerikaanse minister van Justitie William Barr wil achterhalen wat de werkelijke beweegredenen van de FBI en zijn ministerie waren om in 2016 een onderzoek te starten naar de mogelijke samenspanning van het campagneteam van de toenmalige presidentskandidaat Donald Trump met Rusland.
Barr heeft hiervoor een speciaal onderzoeksteam samengesteld.
De Republikeinen dringen al langer aan op zo'n onderzoek. De partijgenoten van president Trump beweren dat het speurwerk van de FBI en het ministerie destijds was ingegeven door een aversie tegen presidentskandidaat Trump. De onderzoekers zouden van meet af aan bevooroordeeld zijn geweest.
"Ik bekijk de wijze van onderzoek en probeer alle aspecten te achterhalen van het contraspionageonderzoek dat in de zomer van 2016 is uitgevoerd", zei Barr tegen een commissie van het Huis van Afgevaardigden.
Barr presenteert binnen een week uitgekleed rapport
Barr stelde ook dat hij van plan is binnen een week een geredigeerde versie van het rapport van speciaal aanklager Robert Mueller te overleggen aan het Congres. Daar is al een zeer summiere samenvatting van verspreid. Daarin staat dat er geen bewijs is voor samenspanning.
Medewerkers van het team van Mueller hebben al aan Amerikaanse media gemeld dat Barr veel voor Trump schadelijke bevindingen uit het eindrapport van het Ruslandonderzoek heeft weggelaten in zijn samenvatting.
"De inhoud van het rapport is schadelijker voor de president dan Barr in zijn samenvatting schrijft", zo zeggen de niet bij naam genoemde leden tegen The New York Times.
'Samenvatting van rapport bevat flinke hiaten'
Volgens de leden heeft Barr "verzaakt om een adequate samenvatting van het rapport te geven". Barr kwam vorige week met een samenvatting van vier pagina's van het rapport dat naar schatting ongeveer vierhonderd pagina's telt.
Niemand buiten het ministerie van Justitie heeft het volledige rapport van Mueller nog gezien, ook het Witte Huis niet. Nadat de samenvatting werd gepresenteerd, twitterde Trump dat hij "compleet vrijgepleit" is.
Het blijft grappig, die vrouw roept compleet geschifte dingen en wordt dan compleet serieus genomen door andere idiotenquote:Op dinsdag 9 april 2019 09:50 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Jazeker.
Maar; Wat vind je verder van de snowflake reactie? Sta je daar achter? Ben je ook 'offended'?_! Op je tere zieltje getrapt omdat die grote donkere mevrouw wat dingen zegt die je niet begrijpt (of erger, wíl begrijpen)?
quote:The Mueller report puts it beyond dispute: Trump is profoundly corrupt
By Paul Waldman
Now that we finally have the (redacted) report from Robert S. Mueller III’s investigation into the Russia scandal, we have many questions to confront, such as whether President Trump should be impeached. But the report has also given us many answers, and it’s worthwhile to step back and take careful note of what it has clarified.
There are some things that were matters of dispute or insufficiently documented before, but are no longer in question. Let’s run through them:
Vladimir Putin very much wanted Trump to become president of the United States, and undertook a comprehensive campaign to make sure it happened. At this point, Trump might be the only person left in America who disagrees with this fact — or pretends to, anyway — but Mueller’s report makes it irrefutable.
Trump, his family and his campaign may not have set up a criminal conspiracy to cooperate with Russia, but they were eager to accept the help. This, too, was widely known, but Mueller provides exhaustive detail on just how enthusiastic Trump and those around him were about Russia’s interference in the election: There were not just extensive contacts with Russians they hoped would help them; they also gleefully welcomed Russia’s cybertheft from Democrats. As the Lawfare team puts it, the best that can be said of them is that “the Russians and the Trump campaign shared a common goal, and each side worked to achieve that goal with basic knowledge of the other side’s intention.”
The president’s attempts to obstruct justice were comprehensive and far-reaching. Mueller’s report documents in extensive detail the actions Trump took to subvert the investigation, including urging officials to pressure the FBI, trying to fire the special counsel and lying to the public. We can argue about the degree to which Trump could be held legally accountable or whether the intervention of his aides (or more often, their refusal to act) kept those actions from crossing the line into criminality. But there is no longer any question that Trump attempted to obstruct justice.
Everyone around the president, and the president himself, acted as though they had something to hide on Russia. Donald Trump Jr. lied about the infamous Trump Tower meeting. George Papadopoulos lied to the FBI about the outreach from Russia that began the investigation. Michael Flynn lied to the FBI about his contacts with the Russian ambassador. Michael Cohen lied to Congress about the effort to secure Trump a multimillion-dollar deal to build a tower in Moscow. Paul Manafort lied about his relationship to the likely Russian intelligence asset to whom he passed polling data. Roger Stone allegedly lied about his contacts with WikiLeaks. President Trump lied seemingly every time Russia came up. If they were all innocent, they certainly weren’t acting like it.
Trump regularly instructs aides to lie to the public. Trump told Rod Rosenstein to claim that firing James Comey was his idea. Rosenstein refused, but Sean Spicer later told the lie to the press. Trump dictated a false statement to Hope Hicks for Trump Jr. to release about the infamous Trump Tower meeting. He instructed Donald McGahn to arrange for Mueller to be fired, then when the news got out, told McGahn to publicly deny it. He told Reince Priebus to tell K.T. McFarland to write a false email claiming that Trump never spoke to Flynn about Flynn’s conversations with the Russian ambassador. If you’re having trouble following all this, that’s okay — the point is that Trump regularly ordered his aides to lie; sometimes they complied, and sometimes they didn’t.
There are also doubtless times when Trump aides lie on their own initiative, within a White House culture in which lying is just what everyone does. Sarah Sanders claimed that “countless” FBI agents contacted the White House to express support for the firing of Comey; she admitted to investigators that this was false (though she now claims it was a “slip of the tongue,” another obvious lie).
Nearly everything Trump called “fake news” turned out to be true. While news outlets might have made the occasional mistake (as they do on any story), over and over again important revelations were greeted by the president with the cry of “Fake news!”, only to be corroborated by the Mueller report. For instance, Trump claimed that reports that he had shooed other officials from the room so that he could speak to Comey about Flynn were fake; Mueller concludes that the known facts "support Comey’s description of the event.” Trump called reports that he ordered Mueller’s firing fake; these are extensively documented in the report.
Trump has no concern about whether his actions are illegal or unethical. While we have a lengthy record demonstrating Trump’s unethical and even lawbreaking ways — running scams that steal people’s life savings, abusing small businesspeople, committing tax fraud — the Mueller report documents how he brought that lack of moral compass to the Oval Office. It shows his boundless willingness to lie and have others lie for him, his complete disregard for any norm of integrity or propriety, and his belief that the entire U.S. government exists to serve his personal ends.
There were times when those around him, struck by a sudden attack of conscience or pushed beyond even their rather flexible limits, decide to push back: "The President's efforts to influence the investigation were mostly unsuccessful, but that is largely because the persons who surrounded the President declined to carry out orders or accede to his requests." But it leaves little doubt about who the president is and what kind of administration he is running.
This is a president who is deeply, profoundly corrupt in every sense of the word. While we can argue about what should be done about the facts laid out in the Mueller report, that is no longer in doubt.
Ik pak de popcornquote:Op vrijdag 19 april 2019 23:25 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Vreemde zaak dat deze reeks niet lang bovenaan stond...
Hoe dan ook. voor wie nog twijfelde over Trump:
[..]
Veel geschreeuw en weinig wol.quote:Op vrijdag 19 april 2019 23:25 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Vreemde zaak dat deze reeks niet lang bovenaan stond...
Hoe dan ook. voor wie nog twijfelde over Trump:
[..]
quote:"Hoi lieverd, hoe was je dag?"
Echtgenoot van Witte Huis-adviseur Kellyanne Conway noemt Trump een "kanker op het presidentschap" en pleit voor impeachment
Vanaf telefoon of tablet niet, vanaf desktop/laptop heb je een twitter icoontje waar je op kunt klikken in het reageer-dialoogje.quote:Op zaterdag 20 april 2019 11:22 schreef Solstice1 het volgende:
http://twitter.com/eelcobvr/status/1119327559626440706
Hoe embed je een tweet?
[..]
Met dank aan ExtraWaskracht.twitter:eelcobvr twitterde op vrijdag 19-04-2019 om 21:51:00“Hoi lieverd, hoe was je dag?”Echtgenoot van Witte Huis-adviseur Kellyanne Conway noemt Trump een “kanker op het presidentschap” en pleit voor impeachment https://t.co/S30Ihu60lC reageer retweet
Wat een loser is die auteurquote:Op vrijdag 19 april 2019 23:25 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Vreemde zaak dat deze reeks niet lang bovenaan stond...
Hoe dan ook. voor wie nog twijfelde over Trump:
[..]
Sterke inhoudelijke bijdrage wel.quote:Op zaterdag 20 april 2019 13:32 schreef Vader_Aardbei het volgende:
[..]
Wat een loser is die auteurde haat en jaloerzie druipt ervan af.
Dank voor zijn bijdrage aan Trump's herverkiezing, dat wel!
Grappig, dat heb ik juist bij de Trumphaters.quote:Op zaterdag 20 april 2019 13:52 schreef Vollenhoven het volgende:
Ik vraag mij altijd af of de mensen die Trump verdedigen wereldvreemd zijn of wereldziek.
De man heeft in een realityserie gespeeld. Maar slechter nog gedraagt zich alsof hij er nog in speelt.quote:Op zaterdag 20 april 2019 13:56 schreef RobbieRonald het volgende:
[..]
Grappig, dat heb ik juist bij de Trumphaters.
Ach kom, ga je nog steeds volhouden dat het zo'n vernietigend rapport is nu ? Zoals ik al zei, veel geschreeuw en weinig wol.quote:Op zaterdag 20 april 2019 13:36 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Sterke inhoudelijke bijdrage wel.
Noem (pogingen tot) belemmering van de rechtsgang, mensen meer dan eens de opdracht geven te liegen en mensen meer dan eens de opdracht geven de wet te overtreden maar niks, om wat zaken eruit te lichten. Rutte zou nog dezelfde dag uit het torentje geflikkerd zijn, maar gelukkig hebben we niet dat gare stelsel van hen.quote:Op zaterdag 20 april 2019 16:22 schreef Sjemmert het volgende:
[..]
Ach kom, ga je nog steeds volhouden dat het zo'n vernietigend rapport is nu ? Zoals ik al zei, veel geschreeuw en weinig wol.
Je blijft de doelpalen gewoon verzetten dus. Je speelt ondertussen niet eens meer op hetzelfde veld maarja met je russian collusion kan je nu niet meer aankomen natuurlijk.quote:Op zaterdag 20 april 2019 16:48 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Noem (pogingen tot) belemmering van de rechtsgang, mensen meer dan eens de opdracht geven te liegen en mensen meer dan eens de opdracht geven de wet te overtreden maar niks, om wat zaken eruit te lichten. Rutte zou nog dezelfde dag uit het torentje geflikkerd zijn, maar gelukkig hebben we niet dat gare stelsel van hen.
Welke doelpalen heb ik neergezet?quote:Op zaterdag 20 april 2019 17:14 schreef Sjemmert het volgende:
[..]
Je blijft de doelpalen gewoon verzetten dus. Je speelt ondertussen niet eens meer op hetzelfde veld.
Dat hele onderzoek is wellicht ook illegaal tot stand gekomen. Wat vind je daarvan eigenlijk ?
Russian collusion heb je uit het raam gegooid. Paar weken geleden was het je daar nog voornamelijk om te doen toch. Daar draaide dit onderzoek toch om.quote:Op zaterdag 20 april 2019 17:16 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Welke doelpalen heb ik neergezet?
Vind je dat een president dat soort gedrag moet mogen vertonen?
Het onderzoek is verder legaal tot stand gekomen, maar dat weet je ook wel.
Ook daarover staan er smeuige zaken in! Maar voor een belangrijk deel al bekend van wat me zo bij staat of zwart doorgestreept Kun je wellicht een quote aanhalen van me waar je het niet mee eens was?quote:Op zaterdag 20 april 2019 17:18 schreef Sjemmert het volgende:
[..]
Russian collusion heb je uit het raam gegooid. Paar weken geleden was het je daar nog voornamelijk om te doen toch.
Ik ga niet al je posts weer door spitten. De russian collusion hoax is definitief van de baan en nu wordt er krampachtig naar iets anders gezocht.quote:Op zaterdag 20 april 2019 17:20 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Ook daarover staan er smeuige zaken in! Kun je wellicht een quote aanhalen van me waar je het niet mee eens was?
Vind je verder dat voornoemde gedrag samen moet kunnen gaan met het ambt van president?
Misschien moet je het rapport eens lezenquote:Op zaterdag 20 april 2019 17:24 schreef Sjemmert het volgende:
[..]
Ik ga niet al je posts weer door spitten
Geef het toch op joh. De Democraten en MSM hebben verloren. De deep state heeft verloren. Maar het is logisch dat deze partijen doorhameren op dit onderzoek, omdat ze politiek gezien inhoudsloos zijn. Kijk naar de Democratische presidentskandidaten. Extreemlinkse proefballonnetjes en Trumphaat. Ook nog eens geen oog voor illegale immigratie. Meer dan anti-Trump zijn ze niet. Het is ronduit zielig. En ze moeten zich kapot schamen. En dat geldt ook voor alle hysterische Trump-haters.quote:Op zaterdag 20 april 2019 17:20 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Ook daarover staan er smeuige zaken in! Maar voor een belangrijk deel al bekend van wat me zo bij staat of zwart doorgestreept Kun je wellicht een quote aanhalen van me waar je het niet mee eens was?
Vind je verder dat voornoemde gedrag samen moet kunnen gaan met het ambt van president?
MSM, deep state, trumphaat, extreemlinks. De bingokaart is weer gevuld.quote:Op zaterdag 20 april 2019 17:28 schreef Ensiferum het volgende:
[..]
Geef het toch op joh. De Democraten en MSM hebben verloren. De deep state heeft verloren. Maar het is logisch dat deze partijen doorhameren op dit onderzoek, omdat ze politiek gezien inhoudsloos zijn. Kijk naar de Democratische presidentskandidaten. Extreemlinkse proefballonnetjes en Trumphaat. Ook nog eens geen oog voor illegale immigratie. Meer dan anti-Trump zijn ze niet. Het is ronduit zielig. En ze moeten zich kapot schamen. En dat geldt ook voor alle hysterische Trump-haters.
En ik geef je ook nog eens couppoging. Maar goed, gelukkig weet jij ook dat je aan de foute zijde van de geschiedenis staatquote:Op zaterdag 20 april 2019 17:29 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
MSM, deep state, trumphaat, extreemlinks. De bingokaart is weer gevuld.
Is dat aan de andere kant van de muur ?quote:Op zaterdag 20 april 2019 17:37 schreef Ensiferum het volgende:
[..]
En ik geef je ook nog eens couppoging. Maar goed, gelukkig weet jij ook dat je aan de foute zijde van de geschiedenis staat
Welke muur?quote:Op zaterdag 20 april 2019 17:51 schreef Kassamiep het volgende:
[..]
Is dat aan de andere kant van de muur ?
Maarehm, je zou het rapport echt eens door moeten lezen! Al was het alleen al om te weten waar je het over hebt.quote:Op zaterdag 20 april 2019 17:24 schreef Sjemmert het volgende:
[..]
Ik ga niet al je posts weer door spitten. De russian collusion hoax is definitief van de baan en nu wordt er krampachtig naar iets anders gezocht.
Het is nogal een trieste vertoning.
De belangrijkste pagina's zijn duidelijk. Pagina 174 t/m 199 van Volume 1 en pagina 182 van volume 2.quote:Op zondag 21 april 2019 02:20 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Maarehm, je zou het rapport echt eens door moeten lezen! Al was het alleen al om te weten waar je het over hebt.
Verder ben ik nog steeds benieuwd of je mensen opdragen de wet te overtreden of te liegen acceptabel vindt voor een president. Klaarblijkelijk vind je dit ok, maar het is me niet duidelijk waarom.
Zoals Nixon al zei, alles wat de president doet is per definitie legaal.quote:Op zondag 21 april 2019 02:20 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Maarehm, je zou het rapport echt eens door moeten lezen! Al was het alleen al om te weten waar je het over hebt.
Verder ben ik nog steeds benieuwd of je mensen opdragen de wet te overtreden of te liegen acceptabel vindt voor een president. Klaarblijkelijk vind je dit ok, maar het is me niet duidelijk waarom.
Tricky Dicky gaf het wel heel snel op als je vergelijkt met Trump. Toen had je natuurlijk ook nog een GOP met ruggegraat.quote:Op zondag 21 april 2019 09:15 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Zoals Nixon al zei, alles wat de president doet is per definitie legaal.
quote:Mueller niet eens met verspreide samenvatting van zijn Ruslandonderzoek
Speciaal aanklager Robert Mueller kan zich niet vinden in de samenvatting van zijn Ruslandonderzoek die de Amerikaanse minister William Barr heeft verspreid.
In een brief liet hij de minister weten dat de vier pagina's "niet volledig de context" van zijn conclusies vatten, meldt The Washington Post, die een kopie van de brief heeft ingezien.
De minister van Justitie stelde in de samenvatting dat het onderzoek van Mueller niet heeft aangetoond dat de toenmalige presidentskandidaat Donald Trump of zijn campagneteam in 2016 hebben samengewerkt met Rusland.
Ook stelde Barr dat Mueller niet heeft kunnen vaststellen of Trump al dan niet de rechtsgang heeft belemmerd.
Mueller vraag om openbaarmaking van zijn samenvatting
Vooral "het gebrek aan context en de resulterende media-aandacht" met betrekking tot dat laatste zou Mueller hebben gefrustreerd, zegt een woordvoerder van het ministerie van Justitie die het bestaan van de brief bevestigt.
Hierdoor is volgens Mueller verwarring ontstaan over de conclusies van het onderzoek. Bovendien ondermijnt de onjuiste samenvatting volgens hem het doel van het onderzoeksteam. Het ministerie had het team aangesteld, zodat er betrouwbaar onderzoek kon worden gedaan.
De speciaal aanklager vraagt Barr in de brief om de inleiding van het rapport en Muellers eigen samenvatting zo snel mogelijk volledig openbaar te maken. Volgens hem zal dit de misvattingen over het rapport wegnemen.
Barr getuigt woensdag voor commissie van de Senaat
Halverwege april had Barr het rapport al vrijgegeven. Veel passages waren echter onleesbaar gemaakt.
Barr zal woensdag voor een commissie van de Senaat verschijnen om vragen over het Ruslandonderzoek te beantwoorden. De kans is groot dat de brief van Mueller dan ter sprake zal komen.
De Nederlandse media maken weer echt een teringzooitje van de berichtgeving.quote:
Behalve dan natuurlijk tegen McGahn zeggen dat hij Mueller moest ontslaan, die dat weigerde te doen.quote:Op woensdag 1 mei 2019 16:36 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Feit is dat Trump Mueller al lang de mond had kunenn snoeren. Hij heeft het niet gedaan. Hij heeft luidkeels geprotesteerd op Twitter, maar geen enkele stap ondernomen om het onderzoek te hinderen.
Fout. Collusion is geen juridische term. Mueller heeft geen bewijzen gevonden voor een criminal conspiracy. Dus je frame valt alweer om.quote:Op woensdag 1 mei 2019 16:36 schreef Vader_Aardbei het volgende:
[..]
Maar inhoudelijk gezien is Mueller op één lijn met Barr: no collusion.
Trump is de POTUS en kan (op een paar mensen na) iedereen in overheidsdienst laten ontslaan. Dat zie je tijdens ieder nieuw presidentschap; de poppetjes die op politieke gronden benoemd zijn door de vorige president op belangrijke posities, kunnen de nieuwe president hardgrondig dwarsbomen, zoals de hele Russia-hoax uitermate duidelijk heeft gemaakt. Ook Mueller had door Trump onslagen kunnen worden, net als Sessions. Hij heeft natuurlijk de gedachte gehad omdat te doen (logisch, omdat ze er op uit waren hem te naaien), maar dat is hem door zijn ondergeschikten en adviseurs ontraden omdat dat alleen maar schadelijker voor hem zou zijn, net als het actief tegenwerken van het onderzoek.quote:Op woensdag 1 mei 2019 16:54 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Behalve dan natuurlijk tegen McGahn zeggen dat hij Mueller moest ontslaan, die dat weigerde te doen.
Maar dat is een kleinigheidje, de onderzoeker ontslaan is niet echt een onderzoek hinderen.
Nope, niet verder gelezen.quote:Op donderdag 2 mei 2019 09:42 schreef EdvandeBerg het volgende:
[..]
Trump is de POTUS en kan (op een paar mensen na) iedereen in overheidsdienst laten ontslaan.
Ja.quote:Op donderdag 2 mei 2019 11:42 schreef BorisDeLul het volgende:
Even voor degenen onder ons die dit niet dagelijks volgen: is Orange Man nog steeds Bad, of ligt het inmiddels toch aan de Fake-news Media?
Oef wat snitty.quote:
Op Reddit word ik er al niet wijs uit maar jij kunt er ook wat vanquote:Op donderdag 2 mei 2019 12:11 schreef speknek het volgende:
[..]
Ja.
(als je heilig in de deep state gelooft die 42D schaker Trump lastigvalt in zijn door god geordeneerde kweeste de huidskleur van de dominante groep boreaal te houden, dan ligt het aan de Fake-news Media. Voor alle andere mensen is Orange Man nog steeds Bad)
Punt blijft overeind staan dat Trump dit niet heeft gedaan wel met de gedachte speelde en hier aan enkele getrouwen uiting gaf. Totaal niet strafbaar en juridisch geen kans van slagen. Tel daarbij op dat een meerderheid van de Senaat voor Trump zal stemmen.quote:Op woensdag 1 mei 2019 16:54 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Behalve dan natuurlijk tegen McGahn zeggen dat hij Mueller moest ontslaan, die dat weigerde te doen.
Maar dat is een kleinigheidje, de onderzoeker ontslaan is niet echt een onderzoek hinderen.
Jawel, hij heeft McGhan die order gegeven.quote:Op donderdag 2 mei 2019 13:08 schreef Elzies het volgende:
[..]
Punt blijft overeind staan dat Trump dit niet heeft gedaan
Aangezien een zittende president volgens Barr niet kan worden vervolgd, is de vraag of Trumps pogingen tot het plegen van obstructie 'juridisch kans van slagen hebben' natuurlijk irrelevant.quote:Op donderdag 2 mei 2019 13:08 schreef Elzies het volgende:
[..]
Punt blijft overeind staan dat Trump dit niet heeft gedaan wel met de gedachte speelde en hier aan enkele getrouwen uiting gaf. Totaal niet strafbaar en juridisch geen kans van slagen. Tel daarbij op dat een meerderheid van de Senaat voor Trump zal stemmen.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |