abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_185889936
quote:
0s.gif Op donderdag 28 maart 2019 00:14 schreef Zalmslaatje het volgende:

[..]

Politiek gewin, subsidie, een boel goed betaalde baantjes die je aan gelijk gestemden kan uitdelen.
Dat vind jij redenen waarom ze gewenst zijn?
pi_185889937
quote:
0s.gif Op donderdag 28 maart 2019 00:04 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]

Dat lijkt me nou een sterk staaltje van generalisatie, iets wat linkse mensen normaal sterk veroordelen.

Verder weerlegt het ook niet het feit dat er geen gevallen van worden gemeld. Ik heb gezocht op rechtse indoctrinatie in het onderwijs, maar niets gevonden. Wel pagina's over linkse indoctrinatie.
FvD heeft een meldpunt voor (tegen) indoctrinatie opgericht.

Ik begrijp niet goed wie daar het label 'linkse' aan toe heeft gevoegd.
pi_185889950
quote:
0s.gif Op donderdag 28 maart 2019 00:14 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]

Ik vind het dus opmerkelijk dat als ik naar 'rechtse indoctrinatie universiteiten' zoek, ik uitsluitend pagina's over linkse indoctrinatie krijg ...
Ik zie op deze zoektekst 2 links op de eerste pagina van Google die het hebben over rechtse leraren.

1. Niet alleen in Nederland, maar ook binnen de wetenschap zwaait rechts de scepter: de baas van de Vereniging van Universiteiten is een neoliberaal zonder ervaring in de wetenschap en het idee van de universiteit als geld­fabriekje is alledaagse werkelijkheid geworden.

2. Zijn de sociale wetenschappen aan de UvA een links bolwerk? Misschien. Maar de economische wetenschappen aan de Erasmus Universiteit zijn een rechts bolwerk, waar je niet welkom bent als werkgroepdocent als men vreest dat je de 'vrije markt' niet verdedigt.

Geen feiten, maar dat zijn die andere meningen over links ook niet.
pi_185889954
quote:
0s.gif Op donderdag 28 maart 2019 00:21 schreef Kansenjongere het volgende:

[..]

Dat vind jij redenen waarom ze gewenst zijn?
Heb nooit beweerd dat die clubs door MIJ gewenst zijn, in tegendeel.
I don’t have “trust issues” I have “I’ve seen this before and I know how it ends” issues.
pi_185889959
quote:
0s.gif Op donderdag 28 maart 2019 00:14 schreef Zalmslaatje het volgende:

[..]

Politiek gewin, subsidie, een boel goed betaalde baantjes die je aan gelijk gestemden kan uitdelen.
Het lijkt het partijkartel wel.
pi_185889969
quote:
0s.gif Op donderdag 28 maart 2019 00:25 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]

Het lijkt het partijkartel wel.
Daar heb ik het over...
I don’t have “trust issues” I have “I’ve seen this before and I know how it ends” issues.
pi_185889972
quote:
0s.gif Op donderdag 28 maart 2019 00:24 schreef Mint_Clansell het volgende:

[..]

Ik zie op deze zoektekst 2 links op de eerste pagina van Google die het hebben over rechtse leraren.

Niet alleen in Nederland, maar ook binnen de wetenschap zwaait rechts de scepter: de baas van de Vereniging van Universiteiten is een neoliberaal zonder ervaring in de wetenschap en het idee van de universiteit als geld­fabriekje is alledaagse werkelijkheid geworden.

Zijn de sociale wetenschappen aan de UvA een links bolwerk? Misschien. Maar de economische wetenschappen aan de Erasmus Universiteit zijn een rechts bolwerk, waar je niet welkom bent als werkgroepdocent als men vreest dat je de 'vrije markt' niet verdedigt.

Geen feiten, maar dat zijn die andere meningen over links ook niet.
En ik niet één. We zien vast andere zoekresultaten.
pi_185889981
quote:
0s.gif Op donderdag 28 maart 2019 00:24 schreef Zalmslaatje het volgende:

[..]

Heb nooit beweerd dat die clubs door MIJ gewenst zijn, in tegendeel.
Dus je bent tegen dit initiatief van Baudet cum suis?
pi_185889995
quote:
0s.gif Op donderdag 28 maart 2019 00:29 schreef Kansenjongere het volgende:

[..]

Dus je bent tegen dit initiatief van Baudet cum suis?
Het heeft de discussie aan geslingerd dat is goed, verder zie ik geen heil in al die meldpunten.

Tik maar eens 'meldpunt' in google je wordt helemaal naar van alle klaag en kliklijnen.
I don’t have “trust issues” I have “I’ve seen this before and I know how it ends” issues.
pi_185890018
quote:
0s.gif Op donderdag 28 maart 2019 00:32 schreef Zalmslaatje het volgende:

[..]

Het heeft de discussie aan geslingerd dat is goed, verder zie ik geen heil in al die meldpunten.

Tik maar eens 'meldpunt' in google je wordt helemaal naar van alle klaag en kliklijnen.
Welke discussie? Die "discussie" die zijn partij al had aangeslingerd toen zijn knechtje Yernaz een leraar wilde laten ontslaan vanwege een onwelgevallige tentamenvraag waarna hij zijn keutel snel introk en beweerde slechts "opinies te peilen"?
pi_185890040
quote:
0s.gif Op woensdag 27 maart 2019 23:01 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Een column uit 2013.

https://www.beteronderwij(...)ek-in-het-onderwijs/

Politiek in het onderwijs.

HP/De Tijd onderzocht (in 2006) diverse schoolboeken voor VMBO, HAVO en VWO, voornamelijk van de vakken aardrijkskunde (BuiteNland, Terra, WereldWijs), geschiedenis (Indigo, MeMo) en maatschappijleer (Impuls, Blikopener). Naar aanleiding daarvan deed Ingeborg Blijdorp (docent maatschappijleer) uitgebreider onderzoek naar de politieke neutraliteit van maatschappijleerboeken. Dat levert een even lachwekkend als treurig beeld op.

Zomaar een greep uit de vele citaten die in het onderzoek naar voren komen. In Impuls (Maatschappijleer 1 voor het VMBO) is de titel van de paragraaf over de verdeling van welvaart: ‘’Geen geld? Eigen schuld, dikke bult!’’ Zo die zit. En: “De overheid moet niet zoveel willen regelen, vindt de VVD. Laat de mensen het zelf maar uitzoeken. Wie het zelf niet kan, heeft pech.” En over vrouwen: “Zo is er het stereotype dat vrouwen geen leiding zouden kunnen geven. Maar de winst in bedrijven zal juist stijgen met een vrouw aan de top. Winst maak je namelijk niet alleen door de strijd aan te gaan met concurrenten, zoals mannen vaak doen. Daarvoor is ook gevoel voor wat er in het bedrijf speelt, samenwerking en complimenten geven nodig. Natuurlijk zegt een mannelijke

werkgever het niet openlijk, maar hij vindt ‘vrouwen lastig, omdat ze zwanger kunnen worden’.” Vandaar dat ik zo weinig winst maak! Ik moet als vrouw ophouden met concurreren en complimenten uitdelen. Dit is toch zeker een grap? [b]Toegegeven, dat zwangere vrouwen lastig zijn, is natuurlijk gewoon waar. Het is maar goed dat de leerlingen dat gelijk weten.[/b]

Ehm hiermee bewijs je alleen maar deze stelling. O-)
met her in the burgerking, fell in love at the soda-machine
pi_185890056
quote:
0s.gif Op donderdag 28 maart 2019 00:36 schreef Kansenjongere het volgende:

[..]

Welke discussie? Die "discussie" die zijn partij al had aangeslingerd toen zijn knechtje Yernaz een leraar wilde laten ontslaan vanwege een onwelgevallige tentamenvraag waarna hij zijn keutel snel introk en beweerde slechts "opinies te peilen"?
Welke discussie? Dit topic heeft al een deel 2 en ook in andere topics komt het aan bod.
Discussies op internet, kranten en tv.

Overigens kwam de PVV 2 jaar geleden al met dit voorstel toen werd het door iedereen genegeerd.
I don’t have “trust issues” I have “I’ve seen this before and I know how it ends” issues.
pi_185890070
quote:
0s.gif Op donderdag 28 maart 2019 00:42 schreef Zalmslaatje het volgende:

[..]

Welke discussie? Dit topic heeft al een deel 2 en ook in andere topics komt het aan bod.
Discussies op internet, kranten en tv.

Overigens kwam de PVV 2 jaar geleden al met dit voorstel toen werd het door iedereen genegeerd.
Dus als een idioot idee maar voor voldoende verontwaardiging zorgt, dan is het een "goed" idee omdat het een "discussie" teweeg heeft gebracht?
  donderdag 28 maart 2019 @ 00:43:47 #114
304498 Nibb-it
Dirc die maelre
pi_185890071
quote:
0s.gif Op donderdag 28 maart 2019 00:32 schreef Zalmslaatje het volgende:

[..]

Het heeft de discussie aan geslingerd dat is goed, verder zie ik geen heil in al die meldpunten.

Tik maar eens 'meldpunt' in google je wordt helemaal naar van alle klaag en kliklijnen.
Mensen zouden het gewoon op klacht.nl moeten posten. Dan kan die gouden reeks hier op het forum ook eens een doorstart krijgen.
pi_185890073
quote:
0s.gif Op donderdag 28 maart 2019 00:08 schreef Ali_Kannibali het volgende:

Zou het gebruiken van die gegevens even verwerpelijk zijn of niet? Waarom wel/niet?
Het hele idee is verwerpelijk. De rechtse club FvD wilt graag zien dat de kinderen met hun ideologie geindoctrineerd worden.
Gelukkig valt dat reuze mee.... , wat de FvD niet leuk vind en dus openen ze een culturele zuivering tegen " links" die in hun visie de samenleving ondermijnt ,en vernietigt, samen met " de elite" de journalisten, de eu, het cultuurmarxistisch spook... en bovenal dmv migranten.

Het is daarbij het opjutten van scholieren en studenten tegen hun leraren. Hen bang maken, naming en schaming, onrust in de scholen zaaien, ruzie's uitlokken tussen studenten en de leraren
pi_185890077
quote:
0s.gif Op donderdag 28 maart 2019 00:40 schreef galatea het volgende:

[..]

Ehm hiermee bewijs je alleen maar deze stelling. O-)
Ik heb de column geciteerd. Volgens mij is het sarcastisch bedoeld.
pi_185890093
quote:
0s.gif Op donderdag 28 maart 2019 00:43 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Het is daarbij het opjutten van scholieren en studenten tegen hun leraren. Hen bang maken, naming en schaming, onrust in de scholen zaaien, ruzie's uitlokken tussen studenten en de leraren
Precies dat wat links in de jaren 60 deed, behalve dat de jeugd ook tegen kerk en ouders werden opgezet. ;)
I don’t have “trust issues” I have “I’ve seen this before and I know how it ends” issues.
pi_185890098
Heeft iemand eigenlijk al de tekst op de FvD site geciteerd? Die tekst en het filmpje dateren overigens van 12 maart, discussie had al lang moeten worden gevoerd.

In het Nederlandse onderwijs worden leerlingen/studenten aan de lopende band geïndoctrineerd met de favoriete politieke opvattingen van hun leraren. Dat gebeurt op subtiele en minder subtiele wijze. Er zijn steeds meer leerlingen en ouders die hier genoeg van krijgen.

Om de omvang van het probleem in kaart te brengen heeft Forum voor Democratie een meldpunt geopend waar iedereen voorbeelden van indoctrinatie naartoe kan sturen. Er zijn scholieren en studenten die zelf al meldingen verzamelen en Forum voor Democratie wil deze initiatieven steunen en vooral bestendigen.

Op basis van deze gegevens zal het Renaissance Instituut een onderzoek entameren naar de omvang, achtergronden en oorzaken van deze beïnvloeding van nieuwe generaties, en voorstellen doen om het onderwijs structureel te verbeteren.


Mail uw ervaringen met vooringenomen toetsen, politiek gekleurde examenvragen, eenzijdige lesboeken, oikofobe projecten en partijdige docenten naar: schoolstrijd@fvd.nl. Ook wie actief wil helpen met ons project wordt van harte uitgenodigd ons te mailen!

https://forumvoordemocrat(...)en-en-universiteiten
pi_185890103
Er is een openbrief in de maak , te ondertekenen door docenten en onderzoekers
quote:
Wij, docenten en onderzoekers werkzaam aan de Nederlandse universiteiten, hogescholen en onderzoeksinstituten, zijn verontrust en gealarmeerd over de recente activiteiten en uitspraken van de politieke partij Forum voor Democratie (FvD) en partijleider Thierry Baudet.Met deze brief geven wij gehoor aan het recente bericht van de minister van Onderwijs. Zij heeft haar verontwaardiging uitgesproken over Baudets ‘verdacht maken’ van de universiteiten en heeft opgeroepen tot het beschermen van de academische vrijheid. Hiermee voegen wij ons ook bij studenten, academici en onderwijzers die al eerder hun zorg om het standpunt van Baudet en de FvD met betrekking tot scholen en universiteiten hebben uitgedrukt.In zijn speech na de verkiezingen vorige week dinsdag, heeft Baudet gezegd dat ‘wij’ en ‘onze boreale wereld’ worden ‘kapotgemaakt’ en ‘ondermijnd’ door ‘onze universiteiten, onze journalisten, door de mensen die onze kunstsubsidies ontvangen en die onze gebouwen ontwerpen’. Zo creëert Baudet een samenzwerings-achtige sfeer waarin academici, journalisten, kunstenaars en architecten verdacht worden gemaakt en zelfs a priori schuldig worden bevonden aan het ‘kapotmaken’ van zijn ideale samenleving. Op deze manier worden wetenschappers en opiniemakers als vijand van de bevolking geportretteerd.
https://docs.google.com/f(...)htdX3n0fk0A/viewform
pi_185890112
quote:
0s.gif Op donderdag 28 maart 2019 00:46 schreef Zalmslaatje het volgende:

[..]

Precies dat wat links in de jaren 60 deed, behalve dat de jeugd ook tegen kerk en ouders werden opgezet. ;)
JA MAAR HULLIE DOEN HET OOK!
pi_185890122
Can of worms.
  donderdag 28 maart 2019 @ 00:50:54 #122
478286 Stray_cat
Veni, vidi, vagina
pi_185890124
quote:
0s.gif Op donderdag 28 maart 2019 00:47 schreef Bluesdude het volgende:
Er is een openbrief in de maak , te ondertekenen door docenten en onderzoekers
[..]

https://docs.google.com/f(...)htdX3n0fk0A/viewform
Hoop aandacht iig voor Baudet, zeer puntje misschien?
pi_185890127
quote:
0s.gif Op donderdag 28 maart 2019 00:47 schreef Ali_Kannibali het volgende:

In het Nederlandse onderwijs worden leerlingen/studenten aan de lopende band geïndoctrineerd met de favoriete politieke opvattingen van hun leraren.
Ze bedoelen natuurlijk niet de fvd-opvattingen ... want die zijn " de waarheid", zogenaamd.
Elk onderwijs kun je verketteren met indoctrinatie. Onderwijs is opvoeding is cultuuroverdracht is overdracht van waarden en normen.
Ga nou niet schijnheilig doen en beweren dat er waarden en normenvrij onderwijs mogelijk is.
Dat is hoogst ongewenst
pi_185890130
quote:
0s.gif Op donderdag 28 maart 2019 00:51 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Ze bedoelen natuurlijk niet de fvd-opvattingen ... want die zijn " de waarheid", zogenaamd.
Elk onderwijs kun je verketteren met indoctrinatie. Onderwijs is opvoeding is cultuuroverdracht is overdracht van waarden en normen.
Ga nou niet schijnheilig doen en beweren dat er waarden en normenvrij onderwijs mogelijk is.
Dat is hoogst ongewenst
Ter verduidelijking: dit waren niet mijn woorden, maar een geciteerde column, niet geciteerd om mijn eigen mening kracht bij te zetten, maar om een beeld te vormen van wat er in het verleden over het onderwerp is geschreven.
pi_185890133
quote:
0s.gif Op donderdag 28 maart 2019 00:46 schreef Zalmslaatje het volgende:

[..]

Precies dat wat links in de jaren 60 deed, behalve dat de jeugd ook tegen kerk en ouders werden opgezet. ;)
Jij hebt die jaren niet meegemaakt. Ik wel.
Het was de jeugd zelf die zich verzette tegen vastgeroeste normen, regels, opvattingen.
pi_185890144
quote:
0s.gif Op donderdag 28 maart 2019 00:52 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]

Ter verduidelijking: dit waren niet mijn woorden, maar een geciteerde column, niet geciteerd om mijn eigen mening kracht bij te zetten, maar om een beeld te vormen van wat er in het verleden over het onderwerp is geschreven.
Ja ... het is duidelijk dat FvD het heeft over linkse docenten die niet doen wat zij willen: rechts lullen.
pi_185890151
quote:
0s.gif Op donderdag 28 maart 2019 00:53 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Jij hebt die jaren niet meegemaakt. Ik wel.
Het was de jeugd zelf die zich verzette tegen vastgeroeste normen, regels, opvattingen.
Ken je mij dan?

En die jeugd heeft dat helemaal zelf spontaan bedacht.

Dat je je dat niet realiseert hebt in die jaren zelf is te begrijpen maar dat je 50 jaar na dato nog steeds geen inzicht hebt in die revolutie (zo mag je het wel noemen) is best zorgelijk.
I don’t have “trust issues” I have “I’ve seen this before and I know how it ends” issues.
  donderdag 28 maart 2019 @ 00:59:57 #128
478286 Stray_cat
Veni, vidi, vagina
pi_185890160
quote:
0s.gif Op donderdag 28 maart 2019 00:53 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Jij hebt die jaren niet meegemaakt. Ik wel.
Het was de jeugd zelf die zich verzette tegen vastgeroeste normen, regels, opvattingen.
Dat is nu nog steeds zo.
  donderdag 28 maart 2019 @ 01:00:51 #129
304498 Nibb-it
Dirc die maelre
pi_185890164
quote:
0s.gif Op donderdag 28 maart 2019 00:50 schreef Stray_cat het volgende:

[..]

Hoop aandacht iig voor Baudet
In die zin is de opzet al meer dan geslaagd.
  donderdag 28 maart 2019 @ 01:03:25 #130
478286 Stray_cat
Veni, vidi, vagina
pi_185890176
quote:
0s.gif Op donderdag 28 maart 2019 01:00 schreef Nibb-it het volgende:

[..]

In die zin is de opzet al meer dan geslaagd.
En dat maakt mij dan weer wantrouwig.
pi_185890183
quote:
0s.gif Op donderdag 28 maart 2019 00:58 schreef Zalmslaatje het volgende:

[..]

Ken je mij dan?

En die jeugd heeft dat helemaal zelf spontaan bedacht.

Dat je je dat niet realiseert hebt in die jaren zelf is te begrijpen maar dat je 50 jaar na dato nog steeds geen inzicht hebt in die revolutie (zo mag je het wel noemen) is best zorgelijk.
Jij hebt een verwrongen beeld . Was je toen al zo verwrongen of ga je af op achteraf conservatief geweeklaag van derden ?
De hele tijdsgeest in de westerse wereld was aan verschuiven.
Niet eens door gevestigd linkse stromingen opgezet, maar wel stonden die het meest open voor de nieuwe inzichten.
Het waren niet de oudere linkse activisten en politici die de beweging opzette. Het was de samenleving zelf... vooral door de jeugd die ook de al twijfelende en zoekende ouderen meetrokken.
pi_185890210
quote:
0s.gif Op donderdag 28 maart 2019 00:55 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Ja ... het is duidelijk dat FvD het heeft over linkse docenten die niet doen wat zij willen: rechts lullen.
Waar staat precies dat het om linkse docenten gaat of zijn dit weer je eigen verzinsels?
pi_185890215
quote:
0s.gif Op donderdag 28 maart 2019 01:04 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Jij hebt een verwrongen beeld . Was je toen al zo verwrongen of ga je af op achteraf conservatief geweeklaag van derden ?
De hele tijdsgeest in de westerse wereld was aan verschuiven.
Niet eens door gevestigd linkse stromingen opgezet, maar wel stonden die het meest open voor de nieuwe inzichten.
Het waren niet de oudere linkse activisten en politici die de beweging opzette. Het was de samenleving zelf... vooral door de jeugd die ook de al twijfelende en zoekende ouderen meetrokken.
Klopt in zoverre dat het idd niet door "Nederlands links" is opgezet.

De voornamelijk jongeren in de westerse maatschappij waren zoekenden en wilden uit het te strakke keurslijf, die onvrede werd door de communisten goed uitgebuit en gekanaliseerd.
Extreem links met een scheutje anarchie.

Met geld en organisatorische hulp zijn de structuren gelegd voor wat nu de sp en groenlinks zijn.
I don’t have “trust issues” I have “I’ve seen this before and I know how it ends” issues.
pi_185890233
quote:
0s.gif Op donderdag 28 maart 2019 01:13 schreef Zalmslaatje het volgende:

[..]

Klopt in zoverre dat het idd niet door "Nederlands links" is opgezet.

De voornamelijk jongeren in de westerse maatschappij waren zoekenden en wilden uit het te strakke keurslijf, die onvrede werd door de communisten goed uitgebuit en gekanaliseerd.
Extreem links met een scheutje anarchie.

Met geld en organisatorische hulp zijn de structuren gelegd voor wat nu de sp en groenlinks zijn.
Je zit gevangen in koude-oorlogsflauwekul van 70 jaar geleden: ' het is allemaal de schuld van de communisten uit het buitenland'
Daarmee ontken je de eigen keuzes van de mensen zelf. Hun gevoelens, hun veranderingen. En hun dynamiek.
pi_185890245
quote:
1s.gif Op donderdag 28 maart 2019 01:12 schreef Arthur_Spooner het volgende:

[..]

Waar staat precies dat het om linkse docenten gaat of zijn dit weer je eigen verzinsels?
Verzinsels maken is jouw hobby
FvD heeft het slim geformuleerd op de site. Maar natuurlijk bedoelen ze dat het onderwijs rechts moet lullen en vooral hun soort rechts.
Natuurlijk is dit in het kader van hun heilige oorlog tegen links die volgens de fvd-leugen de Europese beschaving wilt vernietigen ( samen met de rechtse politieke elite )
Overigens is dit ook het idee van die massamoordenaar in Noorwegen.
pi_185890251
quote:
0s.gif Op donderdag 28 maart 2019 01:20 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Je zit gevangen in koude-oorlogsflauwekul van 70 jaar geleden: ' het is allemaal de schuld van de communisten uit het buitenland'
Daarmee ontken je de eigen keuzes van de mensen zelf. Hun gevoelens, hun veranderingen. En hun dynamiek.
Nee hoor, het is niet bedacht of opgezet door de communisten.
Zij zijn slechts in het gat gesprongen en hebben die kans goed benut.

Natuurlijk maken mensen zelf keuzes, ze worden alleen een beetje gestuurd.
Waarom denk je dat er miljarden aan reclame wordt uitgegeven?
I don’t have “trust issues” I have “I’ve seen this before and I know how it ends” issues.
pi_185890257
quote:
0s.gif Op donderdag 28 maart 2019 01:24 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Verzinsels maken is jouw hobby
FvD heeft het slim geformuleerd op de site. Maar natuurlijk bedoelen ze dat het onderwijs rechts moet lullen en vooral hun soort rechts.
Natuurlijk is dit in het kader van hun heilige oorlog tegen links die volgens de fvd-leugen de Europese beschaving wilt vernietigen ( samen met de rechtse politieke elite )
Overigens is dit ook het idee van die massamoordenaar in Noorwegen.
Wat is dit allemaal voor een radicaal gebrabbel? Je leeft echt in een fantasiewereld met je heilige oorlog :')
  donderdag 28 maart 2019 @ 01:31:02 #138
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_185890260
quote:
0s.gif Op donderdag 28 maart 2019 00:43 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Het hele idee is verwerpelijk. De rechtse club FvD wilt graag zien dat de kinderen met hun ideologie geindoctrineerd worden.
Gelukkig valt dat reuze mee.... , wat de FvD niet leuk vind en dus openen ze een culturele zuivering tegen " links" die in hun visie de samenleving ondermijnt ,en vernietigt, samen met " de elite" de journalisten, de eu, het cultuurmarxistisch spook... en bovenal dmv migranten.

Het is daarbij het opjutten van scholieren en studenten tegen hun leraren. Hen bang maken, naming en schaming, onrust in de scholen zaaien, ruzie's uitlokken tussen studenten en de leraren
Inderdaad, het is indoctrinatie.

quote:
0s.gif Op donderdag 28 maart 2019 00:47 schreef Bluesdude het volgende:
Er is een openbrief in de maak , te ondertekenen door docenten en onderzoekers
[..]

https://docs.google.com/f(...)htdX3n0fk0A/viewform
Al deze groepen worden verdacht gemaakt onder 1 label: links.

FvD blijkt een zeer rechtse elitaire club te zijn. Het is rechtser dan het het neoliberalisme, en gaat weer een stap verder in het demoniseren van links.
The view from nowhere.
pi_185890298
Als een leraar, op een openbare school, de heilige profeet Mohammed beledigt, wordt hij diezelfde dag nog door een minister aan de schandpaal genageld, wordt geschorst, opent het NOS-journaal ermee en hebben Jinek en Matthijs het erover in hun roddelprogramma's. Dat kan allemaal wel. :')
pi_185890312
quote:
10s.gif Op donderdag 28 maart 2019 01:38 schreef Braindead2000 het volgende:
Als een leraar, op een openbare school, de heilige profeet Mohammed beledigt, wordt hij diezelfde dag nog door een minister aan de schandpaal genageld, wordt geschorst, opent het NOS-journaal ermee en hebben Jinek en Matthijs het erover in hun roddelprogramma's. Dat kan allemaal wel. :')
Vond het ook nergens opslaan, maar ja slappe zak van een directeur.
  donderdag 28 maart 2019 @ 01:42:34 #141
478286 Stray_cat
Veni, vidi, vagina
pi_185890316
quote:
10s.gif Op donderdag 28 maart 2019 01:38 schreef Braindead2000 het volgende:
Als een leraar, op een openbare school, de heilige profeet Mohammed beledigt, wordt hij diezelfde dag nog door een minister aan de schandpaal genageld, wordt geschorst, opent het NOS-journaal ermee en hebben Jinek en Matthijs het erover in hun roddelprogramma's. Dat kan allemaal wel. :')
Is dat niet ook zo met Jezus? Is het niet gewoon religieus gedoe? Links en Rechts is anders.
  donderdag 28 maart 2019 @ 02:07:05 #142
478185 PiyeReloaded
Still the king of Kush
pi_185890387
Je zou bijna vergeten dat al decennialang meer mensen in Nederland zich op hun plek voelen bij rechtse partijen dan linkse, als je dat constante gejank hoort over hoe links het overal is en hoe rechtse mensen nooit eens wat mogen zeggen.

Hoe vaak praten we over de rechtse indoctrinatie van onze economische 'wetenschappers', die bijdragen aan de graaicultuur die ons in meerdere crises gestort heeft? Hoe vaak praten we over de oververtegenwoordiging van rechtse rakkers in onze rechtbanken, waar de onderkant van de samenleving een stuk harder aangepakt wordt, dan het welvarende deel? Hoe vaak praten we over de trots waarmee rechtse media objectiviteit vermijdt, omdat dat eerlijk zou zijn, terwijl al die smerige linkse mediabedrijven al 20 jaar lang zich overmatig inzetten om ook het 'andere geluid' ten gehore te brengen? Hoe vaak praten we over hoe rechts de gemiddelde politieagent is en hoe dat zijn opstelling naar verschillende soorten burgers beïnvloedt?

Nee hoor, het gaat over hoe links het onderwijs zou zijn, hoe links de media zou zijn, hoe oneerlijk voor Geert Wilders het is, dat rechters vaker D66 stemmen dan de gemiddelde burger. Want stel je toch eens voor dat niet op iedere cruciale sector in de maatschappij een geforceerde (populistisch-)rechtse meerderheid zit. Dan zijn we toch echt praktisch de DDR hier.

[ Bericht 0% gewijzigd door PiyeReloaded op 28-03-2019 02:17:10 ]
pi_185890510
Goed idee dat meldpunt. Dat de scholen behoorlijk links zijn is evident, iets wat zelfs vaak erkend wordt door linkse docenten zelf. Echter wanen of pretenderen ze objectief les te geven wat uiteraard lariekoek is.

Uiteraard zijn er ook leraren en scholen waar het wel vrij goed tot redelijk goed gaat, echter over de gehele breedte klinkt er voornamelijk het linkse geluid.
  donderdag 28 maart 2019 @ 04:20:01 #144
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_185890588
quote:
0s.gif Op woensdag 27 maart 2019 21:22 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Daar geloof ik dus helemaal niets van. Je hebt makkelijk lullen omdat zo'n meldpunt niet bestaat. Man, ik zou op dit moment gewoon bang zijn om docent te zijn, aangezien we weten hoe fel de achterban van Baudet reageert.
Je ziet me al flink wat jaren posten op dit forum. Ik snap dat je mijn standpunten belachelijk en bizar vind en dat je wellicht een hekel aan me hebt... of wellicht is jouw tegenpunt juist dat ik als een stuk stront ben in de goot en dat ik mocht willen dat je zulke zware emoties had richting mij... maar afgezien van dat.... denk je nou echt dat ik zoiets als dit zou roepen als ik het niet oprecht meende? Ik ben JUIST die persoon die het BEIDE kanten op OK vind. Ik ben juist de persoon die zijn principes consistent laat gelden.

What's good for the gander is good for the goose.

Van mij mag jij op je zoldertkamertje ook zo'n register bijhouden... sterker nog ik had geen moreel bezwaar met die bangalijsten toen en ik had, hoewel ik het dom vond en ideologische zeepbellen situaties in de hand werkte ook geen echte problemen met die 3rd party blockbots op twitter want ik acht het binnen eenieders recht om lijsten bij te houden van mensen die zich raar gedragen. Ik zie daar eigenlijk geen problemen in. Waar problemen uit kunnen komen is wat je daarmee doet. Welke acties je uitvoert.Maar er zijn prima morele acties denkbaar, zowel als a-morele zowel als immorele.

Wat is niet ok:
- Doxxing
- Dogpiling
- Collectieve intimidatie
- Bedreigingen
- Guilty before proven innocent

Wat is ok:
- Dossieropbouw
- Het verzamelen van verhalen en ervaringen
- Een probleem waar een groep mensen (of het nou links of moslims of whatever is) wat men weigert te onderkennen eens onmiskenbaar te maken
- Algemene awareness verhogen
- 'Slachtoffers' sterken in hun situaties

(even een kleine herinnering dat die hele metoo movement een verziekte versie is van dit waarbij men zich schuldig heeft gemaakt aan de bovenstaande dingen ik meteen afhaakte...en ik neem aan dat zelfs jij de meetoo movement dogpiling en collectieve schuldbevinding te ver vond gaan?)

Keep it classy. Ik geef het een kans. Misschien komt er wat waardevols uit. Ik snap dat jij geen reden hebt om het een kans te geven maar ga niet doen alsof de andere kant van het politieke spectrum niet regelmatig dit soort dingen doet en denkt dat het wel ok is als zij het doen.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
  donderdag 28 maart 2019 @ 04:41:40 #145
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_185890621
Even een systematische versie van mijn post

1. Buiten de overheid om
2. Onwenselijk gedrag in kaart brengen
3. Ongeacht of dat gedrag expliciet tegen de wet is
4. Van een bepaalde groepen mensen
5. Met als einddoel de het gedrag van deze mensen te veranderen
6. Of de algemene cultuur te veranderen waardoor deze mensen minder medestanders kunnen vinden in hun gedrag en zelfs meer druk voelen op er mee te stoppen

- #meetoo was OK tot het zich zwaar misdroeg en het op principieel vlak over de schreef ging.
- dit moet dus ook OK zijn totdat het over de schreef gaat.

Dat er zo hard gejankt wordt in dit topic is al licht tekenend dat links denkt speciale permissie te hebben om actie in te zetten maar het niemand anders gunt om nagenoeg exact hetzelfde te doen. Als dat niet een teken is van privilege-zoekend gedrag dan weet ik het ook niet meer.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
pi_185890623
quote:
0s.gif Op woensdag 27 maart 2019 22:40 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

We kunnen natuurlijk ook gewoon iedereen die linkse ideeën verspreidt in kampen stoppen. Dat is immers niets nieuws onder de zon.
Als er ergens op een school in Nederland in een schoolboekje staat "een vrouw werkt 20 uur per week als werkster" dan slaan jouw feministische eierstokken op tilt, dat begrijp ik, dat is belangrijk voor jou. Ik vind het wel een beetje belachelijk maar alsnog schreeuw ik niet hysterisch over progressieve heropvoedingskampen. Waarom reageer jij wel zo extreem? Aan de hysterische reacties te zien lijkt het wel of progressief Nederland iets te verbergen heeft.
  donderdag 28 maart 2019 @ 04:55:50 #147
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_185890633
quote:
7s.gif Op donderdag 28 maart 2019 04:41 schreef SpecialK het volgende:

- #meetoo was OK tot het zich zwaar misdroeg en het op principieel vlak over de schreef ging.
- dit moet dus ook OK zijn totdat het over de schreef gaat.

Die vergelijking slaat nergens op. Dat metoo ging over grensoverschrijdend gedrag van machtige mannen. Dit gaat over spoken zien die er niet zijn. En zelfs al laat een leraar zijn/haar politieke voorkeur blijken hoeft dat nog geen probleem te zijn. Maar dat is ook helemaal niet waar het om gaat, want het meldpunt gaat alleen over zogenaamde 'linkse' voorkeuren.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_185890634
Rechtse uitspattingen van docenten belanden vanzelf in het nieuws. Ik noem maar iets: leraren die de profeet Mohammed beledigen, kwetsbare studenten op kwetsbare universiteiten met kwetsbare professoren die opeens een spreker voor hun kiezen krijgen die een andere (rechtse) mening heeft en daar bij voorbaat onpasselijk van worden: Dat gaat allemaal rechtstreeks naar de Tweede Kamer, naar de Nos, naar Jinek, naar DWDD, en allemaal spreken ze er schande van dat die man met die verkeerde mening uitgenodigd is en dat de profeet Mohammed beledigd is.

Het is toch niet teveel gevraagd om Baudet dan ook een onderzoekje te laten doen?
  donderdag 28 maart 2019 @ 05:02:14 #149
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_185890639
quote:
0s.gif Op donderdag 28 maart 2019 04:58 schreef Braindead2000 het volgende:
Rechtse uitspattingen van docenten belanden vanzelf in het nieuws. Ik noem maar iets: leraren die de profeet Mohammed beledigen
Wat is daar nou weer 'rechts' aan :').
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_185890652
quote:
13s.gif Op donderdag 28 maart 2019 05:02 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Wat is daar nou weer 'rechts' aan :').
Niet mijn idee maar het beledigen van de heilige profeet Mohammed wordt tegenwoordig als rechts gezien. Als je dat als leraar doet wordt je geschorst en spreekt een minister er schande van en spreekt de gehele progressieve goegemeente kwaad over je.

Zegt een leraar daarentegen iets negatiefs over Jezus of wordt hij boos voor de klas en vloekt "godverdomme" dan is er natuurlijk geen enkel probleem.

Verschil moet er zijn. We weten allemaal dat de islam dit land groot gemaakt heeft. Dat moeten we respecteren.

[ Bericht 12% gewijzigd door Braindead2000 op 28-03-2019 05:17:19 ]
  donderdag 28 maart 2019 @ 05:38:53 #151
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_185890706
quote:
7s.gif Op donderdag 28 maart 2019 04:41 schreef SpecialK het volgende:
Even een systematische versie van mijn post

1. Buiten de overheid om
2. Onwenselijk gedrag in kaart brengen
3. Ongeacht of dat gedrag expliciet tegen de wet is
4. Van een bepaalde groepen mensen
5. Met als einddoel de het gedrag van deze mensen te veranderen
6. Of de algemene cultuur te veranderen waardoor deze mensen minder medestanders kunnen vinden in hun gedrag en zelfs meer druk voelen op er mee te stoppen

- #meetoo was OK tot het zich zwaar misdroeg en het op principieel vlak over de schreef ging.
- dit moet dus ook OK zijn totdat het over de schreef gaat.

Dat er zo hard gejankt wordt in dit topic is al licht tekenend dat links denkt speciale permissie te hebben om actie in te zetten maar het niemand anders gunt om nagenoeg exact hetzelfde te doen. Als dat niet een teken is van privilege-zoekend gedrag dan weet ik het ook niet meer.
In dit geval is 'een dossier opbouwen' een middel om de orde te handhaven of af te dwingen. Wat is het uitgangspunt daarbij? Dat een linkse politieke orientatie i.h.a. een bedenkelijk standpunt is. Uiteraard zijn die scholen en universiteiten linkse bolwerken, als je zelf radicaal / extreem rechts bent (en dat is Baudet; hij vindt de VVD al links). Het lijkt op het organiseren van een McCarthy achtige heksenjacht. En ook als het niet al te ver doorslaat, heeft het een intimiderend effect.
The view from nowhere.
  donderdag 28 maart 2019 @ 07:11:38 #152
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_185891047
quote:
7s.gif Op donderdag 28 maart 2019 04:55 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Die vergelijking slaat nergens op. Dat metoo ging over grensoverschrijdend gedrag van machtige mannen.
En dit gaat over grensoverschrijdend gedrag van mannen en vrouwen in een positie van macht over kinderen.

quote:
Dit gaat over spoken zien die er niet zijn.
Dat is wat men zei toen de eerste meetoo hysterie uit kwam... dat dit allemaal meeviel.. men zag spoken.

quote:
En zelfs al laat een leraar zijn/haar politieke voorkeur blijken hoeft dat nog geen probleem te zijn.
Is ook geen probleem. Maar er is wel degelijk gedrag wat te ver gaat. Net zoals dat het geen probleem is dat je een beetje flirt op het kantoor maar zodra je dus mensen onder druk zet om je klaar te zuigen anders hebben "zien ze geen toekomst voor je" is het dus over de grens.

quote:
Maar dat is ook helemaal niet waar het om gaat, want het meldpunt gaat alleen over zogenaamde 'linkse' voorkeuren.
Zo lijkt alleen jij het te lezen. En andere mensen die denken dat dit een heksenjacht is.

Als #meetoo geen heksenjacht was maar een oprechte zoektocht naar foute mensen dan is dit ook geen heksenjacht maar een oprechte zoektocht naar foute leraren.

En als er niks aan het handje blijkt te zijn dan hoef jij je toch geen zorgen te maken?
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
  donderdag 28 maart 2019 @ 07:16:41 #153
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_185891084
quote:
0s.gif Op donderdag 28 maart 2019 05:38 schreef deelnemer het volgende:

[..]

In dit geval is 'een dossier opbouwen' een middel om de orde te handhaven of af te dwingen.
Transgressies zal je herkennen. Of je nou links of rechts bent.

quote:
Wat is het uitgangspunt daarbij? Dat een linkse politieke orientatie i.h.a. een bedenkelijk standpunt is. Uiteraard zijn die scholen en universiteiten linkse bolwerken, als je zelf radicaal / extreem rechts bent (en dat is Baudet; hij vindt de VVD al links). Het lijkt op het organiseren van een McCarthy achtige heksenjacht. En ook als het niet al te ver doorslaat, heeft het een intimiderend effect.
Ik vind dat eigenlijk allemaal niet zo overtuigend. Of je nou ultra links of ultra rechts bent dat is in principe geen probleem. En de meerderheid van Nederland zal niemand zijn/haar werk misgunnen omdat die persoon bepaalde overtuigingen heeft. Die vrijheid hebben we inmiddels wel gewaarborgt. Het gaat em er dan ook om hoe je er voor kiest die meningen te uiten.

Gezonde discussie is ook gewaarborgd in ons vrije land. Wederom niet iets wat de outrage machine zal doen draaien. Er zal geen docent worden ontslagen omdat hij een leerling vertelt dat hij voor collectivisme van infrastructuur is of dat universal basic income wel ok klinkt. Waar het wat mij betreft om gaat is overschrijdend gedrag waarbij docenten dus overduidelijk misbruik maken van hun positie om meningen als lesmateriaal te presenteren of leerlingen via sociale druk te overtuigen van politieke of religieuze standpunten.

Cult-achtig gedrag.

Dat hoort gewoon niet thuis is de klas en ik heb het met mijn eigen ogen zien gebeuren. Dus sorry maar ik ben gewoon niet onder de indruk van je argument hier.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
  donderdag 28 maart 2019 @ 07:18:54 #154
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_185891094
quote:
7s.gif Op donderdag 28 maart 2019 07:11 schreef SpecialK het volgende:

[..]

En dit gaat over grensoverschrijdend gedrag van mannen en vrouwen in een positie van macht over kinderen.
Fout. Het gaat over wat men bij de FvD grensoverschrijdend links gedrag vindt.

quote:
Is ook geen probleem. Maar er is wel degelijk gedrag wat te ver gaat. Net zoals dat het geen probleem is dat je een beetje flirt op het kantoor maar zodra je dus mensen onder druk zet om je klaar te zuigen anders hebben "zien ze geen toekomst voor je" is het dus over de grens.
Oh, nu is het ineens geen probleem? Wat is dan wel het probleem?

quote:
Zo lijkt alleen jij het te lezen.
Dat is wat er letterlijk staat _O-.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  donderdag 28 maart 2019 @ 07:23:57 #155
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_185891139
quote:
10s.gif Op donderdag 28 maart 2019 07:18 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Fout. Het gaat over wat men bij de FvD grensoverschrijdend links gedrag vindt.
Nee hoor.

quote:
[..]

Oh, nu is het ineens geen probleem? Wat is dan wel het probleem?
Groot verschil tussen een voorkeur hebben en laten zien, maar duidelijk maken dat men binnen een (zelf-)kritische context moet blijven denken over de onderwerpen

... en kinderen beschamen omdat ze het niet met jouw onzintheorie van de week eens zijn.

quote:
[..]

Dat is wat er letterlijk staat _O-.
Nee. Men identificeert een linkse bias. Dat is de reden dat de FvD interesse heeft. Maar dat betekent niet dat elke vorm van meningsuiting geregistreerd gaat worden.

En als ze dat zouden doen dan heb je wat mij betreft een waardeloos dossier want niemand zal een fuck geven om verhaaltjes als "mijn docent vertelde me na de les dat hij GroenLinks stemmer is toen ik er om vroeg".

De verhalen waar het wel om gaat zijn docenten die gewoon hufterig gedrag vertonen. Maar hufterige RECHTSE docenten (ofwel docenten die vanuit hun rechtse overtuigingen leerlingen lastig vallen) zijn in Nederland vrij zeldzaam. Ze zullen bestaan. En ook die verhalen horen wat mij betreft thuis binnen de discussie zelfs als de FvD geen interesse heeft om ze te pennen.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
  donderdag 28 maart 2019 @ 07:27:15 #156
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_185891179
quote:
7s.gif Op donderdag 28 maart 2019 07:23 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Nee hoor.
Er staat letterlijk: 'linkse indoctrinatie'.

quote:
Groot verschil tussen een voorkeur hebben en laten zien, maar duidelijk maken dat men binnen een (zelf-)kritische context moet blijven denken over de onderwerpen

... en kinderen beschamen omdat ze het niet met jouw onzintheorie van de week eens zijn.
En wat denk je dat de FvD onder 'linkse indoctrinatie' verstaat?

quote:
Nee. Men identificeert een linkse bias.
Die niet bestaat. Of misschien is het zaak om die eerst dan eens even te onderbouwen?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  donderdag 28 maart 2019 @ 07:30:17 #157
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_185891195
quote:
7s.gif Op donderdag 28 maart 2019 07:27 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Er staat letterlijk: 'linkse indoctrinatie'.
En indoctrinatie lijkt mij ook niet wenselijk toch? Scholen zijn een plek waar je uiteindelijk kritisch moet leren denken. Niet plekken waar je geindoctrineerd moet worden.

quote:
[..]

En wat denk je dat de FvD onder 'linkse indoctrinatie' verstaat?
Weet ik niet. Ik wil wel eens zien wat voor verhalen het register halen. Dan kan ik er meer over zeggen. Maar ik denk dat jij het stiekem ook niet weet hoe hoog of laag de drempel is. Het enige wat je hebt is een minachting voor de partij of mensen die het gaan doen.

quote:
[..]

Die niet bestaat. Of misschien is het zaak om die eerst dan eens even te onderbouwen?
Ik heb het zelf gezien dat het bestaat. Dit IS een manier om verhalen te verzamelen om onmiskenbaar aan te tonen dat er een probleem is. Pas dan kan je echte stappen ondernemen. Eerst constateren, daarna reageren. Dit is constatering. Dossieropbouw.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
pi_185891219
quote:
7s.gif Op donderdag 28 maart 2019 07:23 schreef SpecialK het volgende:

[
Nee. Men identificeert een linkse bias. Dat is de reden dat de FvD interesse heeft. Maar dat betekent niet dat elke vorm van meningsuiting geregistreerd gaat worden.

Wat is een linkse bias, als mensen sociaal willen zijn ipv het recht van de sterkste moet gelden als dat al links?

Men zou dan juist voor de egalitaire vorm alle mistanden moeten registreren maar dat komt deze mensen niet goed uit een slachtofferrol spelen zijn de PVV en fvd erg goed in. En het gepeupel slikt deze indoctrinatie onzin logica als zoete koek.
  donderdag 28 maart 2019 @ 07:36:33 #159
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_185891248
quote:
7s.gif Op donderdag 28 maart 2019 04:20 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Wat is niet ok:
- Doxxing
- Dogpiling
- Collectieve intimidatie
- Bedreigingen
- Guilty before proven innocent
Dat toch niet alleen. Ook op het gebruik van opnameapparatuur tijdens de les door leerlingen zou wat mij betreft standaard een flinke sanctie mogen staan. Het lijkt me nogal intimiderend om als docent bij de uitvoering van je werk steeds rekening te moeten houden met de mogelijkheid dat je aan een soort volksgericht onderworpen wordt.
  donderdag 28 maart 2019 @ 07:40:09 #160
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_185891274
quote:
0s.gif Op donderdag 28 maart 2019 07:33 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Wat is een linkse bias, als mensen sociaal willen zijn ipv het recht van de sterkste moet gelden als dat al links?
Stropop much? Alsof links een patent heeft op sociaal zijn.
Sociaal zijn is geen linkse bias. _O-

Niemand zegt dat als jij zegt tegen je kinderen dat ze hun speelgoed soms even moeten delen met anderen dat ze dan ineens linea recta de laan uitgestuurd moeten worden.

Waar het om gaat is... kinderen als feit (en niet als persoonlijke mening) vertellen dat bepaalde politieke partijen slecht zijn en bepaalde partijen beter zijn (heb ik gezien). Kinderen met bepaalde politieke meningen sociaal isoleren in de klas (heb ik gezien). etc.. etc.. er zijn een hele set aan gedragingen waarvan JIJ en IK het er absoluut over eens zouden zijn wat totaal niet acceptabel is.. en ik kan je garanderen dat dit ELKE dag voorkomt.

quote:
Men zou dan juist voor de egalitaire vorm alle mistanden moeten registreren maar dat komt deze mensen niet goed uit een slachtofferrol spelen zijn de PVV en fvd erg goed in. En het gepeupel slikt deze indoctrinatie onzin logica als zoete koek.
Ik ben het met je eens dat ze alle vormen van cult-achtig gedrag in de klaslokalen moeten registreren maar ik denk dat de grootste overtreders zijn:

1. linkse docenten
2. docenten op moslim scholen
3. van die rare cult-schooltjes zoals die steve jobs school waar met op MLM-achtige manier met elkaar om gaat.
4. Christelijke scholen buiten de randstad.

Er mag van mij op dit ALLES een grote schijnwerper worden gemikt... out with it.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
  donderdag 28 maart 2019 @ 07:43:22 #161
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_185891301
quote:
0s.gif Op donderdag 28 maart 2019 07:36 schreef Iblardi het volgende:

[..]

Dat toch niet alleen. Ook op het gebruik van opnameapparatuur tijdens de les door leerlingen zou wat mij betreft standaard een flinke sanctie mogen staan. Het lijkt me nogal intimiderend om als docent bij de uitvoering van je werk steeds rekening te moeten houden met de mogelijkheid dat je aan een soort volksgericht onderworpen wordt.
Heb ik nog geen vaste mening over. Maar is een interessante discussie wat zijn eigen topic waard is.

Ik denk dat het OK is om opnames te maken zolang er bij publicatie maar geredacteerd wordt. Stemvervorming, blokjes, ondertiteling. Maar misschien dat uit een lange discussie er uit komt dat ik het met je eens ben. Weet nog niet.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
  donderdag 28 maart 2019 @ 07:51:15 #162
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_185891355
quote:
7s.gif Op donderdag 28 maart 2019 07:30 schreef SpecialK het volgende:

En indoctrinatie lijkt mij ook niet wenselijk toch? Scholen zijn een plek waar je uiteindelijk kritisch moet leren denken. Niet plekken waar je geindoctrineerd moet worden.

Weet ik niet. Ik wil wel eens zien wat voor verhalen het register halen. Dan kan ik er meer over zeggen.

Je hebt dus geen idee wat er nou eigenlijk geregistreerd moet gaan worden. De persoonlijke aanvallen en stropoppen kun je achterwege laten.

quote:
Ik heb het zelf gezien dat het bestaat.
Dat wat bestaat? Je kunt het tot nu toe gewoon niet beschrijven.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  donderdag 28 maart 2019 @ 07:52:03 #163
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_185891361
quote:
7s.gif Op donderdag 28 maart 2019 07:40 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Er mag van mij op dit ALLES een grote schijnwerper worden gemikt... out with it.
Dat is dus niet wat dit initiatief aanspoort.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  donderdag 28 maart 2019 @ 07:54:14 #164
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_185891382
quote:
0s.gif Op donderdag 28 maart 2019 07:33 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Wat is een linkse bias, als mensen sociaal willen zijn ipv het recht van de sterkste moet gelden als dat al links?
Ik moet zeggen toen ik hier voor de eerste keer op reageerde was ik nog niet helemaal klaar voor hoe tekenend en ironisch dit statement is. En er valt denk ik nog wat interessants over te zeggen.

Jij lijkt letterlijk te denken dat de links/rechts dichotomie feitelijk te reduceren is tot sociale leuke mensen en roofdieren die actief op zoek zijn de zwakkeren van de samenleving op te peuzelen.

En jij bent niet de eerste en enige persoon die dit zo denkt. Maar kan jij je voorstellen dat als je zo denkt en je bent overtuigd dat dit gewoon een kwestie van goed en kwaad is. Links goed, rechts het boze kwaad... en dat je met die mentaliteit een klaslokaal in loopt.... dat dat wellicht kan leiden tot situaties waarin je leerlingen niet meer aan het leren bent kritisch te denken maar letterlijk gewoon aan het vergiftigen bent met haat richting mensen met bepaalde meningen?

Daar gaat het om. En het was mooi dat je even een subtiele demonstratie gaf van waar het om gaat.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
  donderdag 28 maart 2019 @ 07:56:11 #165
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_185891403
quote:
7s.gif Op donderdag 28 maart 2019 07:51 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Je hebt dus geen idee wat er nou eigenlijk geregistreerd moet gaan worden. De persoonlijke aanvallen en stropoppen kun je achterwege laten.
Ik val je nergens aan. Ik gebruik ook nergens stropoppen. Ik heb duidelijk aangegeven in meerdere posts wat wat mij betreft thuis hoort in het register. Nog in veel groter detail dan nagenoeg elke andere poster in dit topic.

quote:
[..]

Dat wat bestaat? Je kunt het tot nu toe gewoon niet beschrijven.
Ik heb het beschreven. In het vorige topic kan je een post lezen over 1 van de meerdere persoonlijke ervaringen die ik heb met dit gedrag. Ik nodig je uit om het te lezen zonder je cynische petje op het liefst. Maar zelfs met petje zou het al fijn zijn.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
  donderdag 28 maart 2019 @ 07:56:54 #166
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_185891414
quote:
7s.gif Op donderdag 28 maart 2019 07:52 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Dat is dus niet wat dit initiatief aanspoort.
Nee. De FvD identificeert (correct) wie de grootste overtreder is en dat valt inderdaad toevallig binnen hun straatje (logisch want je gaat niet zeiken over iets waaruit straks gaat blijken dat het eigenlijk jouw mensen zijn die de grootste overtreders zijn). Dat betekent niet dat dit initiatief geen waarde heeft.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
  donderdag 28 maart 2019 @ 07:57:13 #167
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_185891425
quote:
7s.gif Op donderdag 28 maart 2019 07:56 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Ik val je nergens aan. Ik gebruik ook nergens stropoppen. Ik heb duidelijk aangegeven in meerdere posts wat wat mij betreft thuis hoort in het register.

Maar dat is niet relevant, we hebben het hier over wat de FvD vindt dat in het register moet komen te staan. Je verdedigt een fictieve versie van dit initiatief.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  donderdag 28 maart 2019 @ 07:58:46 #168
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_185891445
quote:
2s.gif Op donderdag 28 maart 2019 07:57 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Maar dat is niet relevant, we hebben het hier over wat de FvD vindt dat in het register moet komen te staan. Je verdedigt een fictieve versie van dit initiatief.
Ik (en jij ook) weet nog niet wat de uiteindelijke uitwerking is. Ik herken slechts dat dit waarde zou kunnen hebben en dat ik benieuwd ben wat ze er mee gaan doen en dat ik DAN pas mijn waardeoordeel zal vellen.

Daar waar nagenoeg iedereen in dit topic het onkritisch lijkt te veroordelen of lijkt te omarmen. Beide standpunten die prematuur en ongenuanceerd zijn.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
  donderdag 28 maart 2019 @ 08:03:01 #169
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_185891483
quote:
7s.gif Op donderdag 28 maart 2019 07:58 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Ik (en jij ook) weet nog niet wat de uiteindelijke uitwerking is. Ik herken slechts dat dit waarde zou kunnen hebben en dat ik benieuwd ben wat ze er mee gaan doen en dat ik DAN pas mijn waardeoordeel zal vellen.
Dat klinkt goed, maar daarmee kun je niet simpelweg elke kritiek wegwuiven. Jij stapt al meteen over het kernpunt heen: de FvD gaat er vanuit dat 'linkse indoctrinatie' (wat dat dan ook mag zijn) schering en inslag is in scholen. Dat lijk jij onkritisch te slikken.

quote:
Daar waar nagenoeg iedereen in dit topic het onkritisch lijkt te veroordelen of lijkt te omarmen.
Ik veroordeel het heel kritisch, puur en alleen op de woorden die men zelf gebruikt.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  donderdag 28 maart 2019 @ 08:06:23 #170
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_185891510
quote:
7s.gif Op donderdag 28 maart 2019 08:03 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Dat klinkt goed, maar daarmee kun je niet simpelweg elke kritiek wegwuiven.
Ik wuif helemaal geen kritiek weg. Ik neem echt bizar veel tijd voor jullie om per bezwaar exact uit te leggen waar ik het mee eens ben en waar ik het niet mee eens ben. Wegwuiven kan je bij mij volgens mij niet aanwijzen hier.

quote:
Jij stapt al meteen over het kernpunt heen: de FvD gaat er vanuit dat 'linkse indoctrinatie' (wat dat dan ook mag zijn) schering en inslag is in scholen. Dat lijk jij onkritisch te slikken.
Omdat ik die ervaring deel (zeg ik nu al tegen jou voor de 5e keer). En ik besef me dat persoonlijke ervaring weinig waard is. Daarom wil ik dat de verhalen gewoon verzameld worden voor dossieropbouw zodat er sociale druk ontststaat om wellicht meldpunten te maken en om dit op objectievere manier in kaart te brengen. Niet om docenten in het nauw te drukken. Het gaat mij om de hufters.

quote:
[..]

Ik veroordeel het heel kritisch, puur en alleen op de woorden die men zelf gebruikt.
Ik denk dat je daarmee onbewust een waarheid aan het onderdrukken bent waarvan het besef nog niet erg groot is in de samenleving maar die er wel toe doet.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
  donderdag 28 maart 2019 @ 08:09:49 #171
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_185891540
quote:
7s.gif Op donderdag 28 maart 2019 08:06 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Omdat ik die ervaring deel (zeg ik nu al tegen jou voor de 5e keer). En ik besef me dat persoonlijke ervaring weinig waard is. Daarom wil ik dat de verhalen gewoon verzameld worden voor dossieropbouw zodat er sociale druk ontststaat om wellicht meldpunten te maken en om dit op objectievere manier in kaart te brengen. Niet om docenten in het nauw te drukken. Het gaat mij om de hufters.

Dat kun je nou wel zeggen, maar eerder gaf je al aan dat je eigenlijk geen idee hebt wat 'linkse indoctrinatie' precies is of wat de FvD er mee bedoelt. Dus het is totaal onduidelijk of dit initiatief doet wat jij graag zou zien. En ja, persoonlijke ervaring is in deze totaal irrelevant. Vandaar dat dit hele initiatief ook nooit tot een fatsoenlijk onderbouwde conclusie kan leiden. Niemand weet precies wat 'linkse indoctrinatie' is en het enige wat dit zal doen is mensen die denken te weten wat het is ervaringen laten opsturen.

quote:
Ik denk dat je daarmee onbewust een waarheid aan het onderdrukken bent waarvan het besef nog niet erg groot is in de samenleving maar die er wel toe doet.
En dat baseer je totaal nergens op.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  donderdag 28 maart 2019 @ 08:10:07 #172
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_185891545
In de VvE van mijn gebouw was er 1 buurman. Oude vervelende vent. Tijdens vergaderingen geen positief woord over iets te melden. Alles werd fout aangepakt, alles wat kut. Iedereen was corrupt.

Op een gegeven moment die persoon eens de kans gegeven om mee te helpen aan offertes aanvragen en om zelf eens wat dingen te laten repareren.... Is nu al onderhand 8 jaar lang huismeester en doet zijn werk prima.

Iedereen heeft constructieve energie en de potentie om zelfs vanuit een vervelende hoek dingen bij te dragen die je niet verwacht.

Alles afschieten en mensen als hitler wegzetten is de snelste manier om waarde te vernietigen.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
  donderdag 28 maart 2019 @ 08:12:25 #173
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_185891558
quote:
7s.gif Op donderdag 28 maart 2019 08:09 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Dat kun je nou wel zeggen, maar eerder gaf je al aan dat je eigenlijk geen idee hebt wat 'linkse indoctrinatie' precies is of wat de FvD er mee bedoelt.
Waar gaf ik dat aan? Wijs even aan. Dit is al de 4e keer dat je mij woorden in de mond legt of gedrag toespeelt wat ik totaal niet heb vertoond.

quote:
Dus het is totaal onduidelijk of dit initiatief doet wat jij graag zou zien.
Het heeft wat mij betreft potentie.

quote:
En ja, persoonlijke ervaring is in deze totaal irrelevant. Vandaar dat dit hele initiatief ook nooit tot een fatsoenlijk onderbouwde conclusie kan leiden.
Persoonlijke ervaring heeft waarde zolang je die waarde maar niet te hoog acht kan je er prima op acteren. Ik denk dat er iets te vinden is hier. Wetenschappers beginnen ook met een hypothese, niet met een voldongen theorie.

quote:
[..]

En dat baseer je totaal nergens op.
Dat baseer ik op mijn persoonlijke ervaring. Niet "nergens op".
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
  donderdag 28 maart 2019 @ 08:16:32 #174
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_185891589
quote:
7s.gif Op donderdag 28 maart 2019 08:12 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Waar gaf ik dat aan? Wijs even aan. Dit is al de 4e keer dat je mij woorden in de mond legt of gedrag toespeelt wat ik totaal niet heb vertoond.
quote:
7s.gif Op donderdag 28 maart 2019 07:30 schreef SpecialK het volgende:

[En wat denk je dat de FvD onder 'linkse indoctrinatie' verstaat]

Weet ik niet. Ik wil wel eens zien wat voor verhalen het register halen. Dan kan ik er meer over zeggen.
Niet liegen.

quote:
Persoonlijke ervaring heeft waarde zolang je die waarde maar niet te hoog acht kan je er prima op acteren. Ik denk dat er iets te vinden is hier. Wetenschappers beginnen ook met een hypothese, niet met een voldongen theorie.
En jij schat je persoonlijke ervaring véél te hoog in. Wetenschappers beginnen met een hypothese en gaan vervolgens wetenschappelijk onderzoek doen. Onderzoek wat ook weer onderhevig aan kritiek kan zijn. Dat jij de kritiek op de methode van de FvD bij voorbaat al wegwuift zegt nogal wat.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  donderdag 28 maart 2019 @ 08:21:51 #175
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_185891631
quote:
7s.gif Op donderdag 28 maart 2019 08:16 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

[..]

Niet liegen.
Ik weet dondersgoed wat linkse indoctrinatie is. Ik heb het zelf meegemaakt. Op 2 aparte scholen ook nog.

En laten we wel wezen. Het internet staat vol met voorbeelden van linkse indoctrinatie

Dat ik niet exact weet wat de drempel is mmbt dit voor de FvD lijkt me logisch maar jij claimt dat ik geen idee heb waar dit zelfs over zou kunnen gaan. Dat lieg jij.

quote:
[..]

En jij schat je persoonlijke ervaring véél te hoog in.
Jij weet helemaal niet hoe hoog of laag ik persoonlijk mijn ervaring inschat denk ik.

quote:
Wetenschappers beginnen met een hypothese en gaan vervolgens wetenschappelijk onderzoek doen.
Eh nee. De hypothese is onderdeel van het wetenschappelijke proces.

quote:
Onderzoek dat ook weer onderhevig aan kritiek kan zijn.
Klopt. En als hier resultaten uit komen dan zijn die open voor kritiek. Niet dat een social-awareness campagne per se de wetenschappelijke moeten moet volgen maargoed. Uiteindelijk wil je dat men statistieken opbouwd buiten dit soort prive-initiatieve om waarin men gewoon met de harde cijfers en feiten bezig zijn. Maar die urgentie is er niet zolang mensen (zoals jij) overtuigd zijn dat er totaal geen probleem is.

quote:
Dat jij de kritiek op de methode van de FvD bij voorbaat al wegwuift zegt nogal wat.
5e keer dat je claimt dat ik dingen wegwuif terwijl ik echt bizar veel tijd en energie aan het steken ben in inhoudelijk reageren. Zou je kunnen stoppen? Het is niet echt prettig en ik krijg eigenlijk zin om je te negeren.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
  donderdag 28 maart 2019 @ 08:22:47 #176
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_185891642
quote:
7s.gif Op donderdag 28 maart 2019 08:16 schreef Fir3fly het volgende:
Wetenschappers beginnen met een hypothese en gaan vervolgens wetenschappelijk onderzoek doen. Onderzoek wat ook weer onderhevig aan kritiek kan zijn. Dat jij de kritiek op de methode van de FvD bij voorbaat al wegwuift zegt nogal wat.
Ach, het 'Wetenschappelijk bureau' van het FvD vindt het vast een zeer gedegen wijze van onderzoeken om wat persoonlijke ervaringen, fragmenten uit 'linkse opdrachten' en verknipte uit context getrokken telefoonfilmpjes te verzamelen en dan zelfvoldaan te concluderen dat het onderwijs een enge linkse kliek is.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  donderdag 28 maart 2019 @ 08:24:34 #177
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_185891658
quote:
0s.gif Op donderdag 28 maart 2019 08:22 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Ach, het 'Wetenschappelijk bureau' van het FvD vindt het vast een zeer gedegen wijze van onderzoeken om wat persoonlijke ervaringen, fragmenten uit 'linkse opdrachten' en verknipte uit context getrokken telefoonfilmpjes te verzamelen en dan zelfvoldaan te concluderen dat het onderwijs een enge linkse kliek is.
Het lijkt mij dan ook geen goed idee om de resultaten hieruit als wetenschappelijk te benoemen.

Het resultaat is straks hooguit een indicatie dat er serieus onderzoek nodig is en dat we wellicht hervormingen nodig hebben om er mee om te gaan indien dat serieuze onderzoek positief uit valt.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
pi_185891664
'Indoctrinatie', als je het al zo wil noemen, heeft in het onderwijs overigens eerder een rechts karakter. Leerlingen worden, zeker in het middelbaar en hoger onderwijs, immers klaargestoomd voor hun rol in het enorme hamsterrad dat kapitalisme heet.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  donderdag 28 maart 2019 @ 08:29:54 #179
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_185891698
quote:
7s.gif Op donderdag 28 maart 2019 08:21 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Ik weet dondersgoed wat linkse indoctrinatie is. Ik heb het zelf meegemaakt. Op 2 aparte scholen ook nog.

Nogmaals, je persoonlijke biased ervaring heeft niemand wat aan. Ook de FvD niet. En voor de zoveelste keer, de FvD gaat er vanuit dat 'linkse indoctrinatie' een groot probleem is op Nederlandse scholen. Je kunt zo hard schreeuwen als je wil, jouw persoonlijke ervaring is daar géén aanwijzing voor op wat voor manier dan ook. Je hoeft maar één persoon te vinden die zegt rechtse indoctrinatie te hebben meegemaakt en je gaat al nat.

Het blijft grappig dat je mij aanvalt op het feit dat ik zou denken dat er helemaal geen probleem is, terwijl het omgekeerde juist waar is. Men zegt dat er een probleem is zonder enige onderbouwing of zelfs maar zonder een indicatie wát nou het probleem precies kan zijn. En gaat vervolgens proberen dat te bewijzen met volledig onbewezen, on-onderbouwde en vrijwel uitsluitend biased informatie, uitsluitend persoonlijke ervaringen. Weet je hoe dat heet? Het antwoord geven voordat je de vraag stelt. Met wetenschap heeft het dan ook niets te maken en het is vrij stuitend dat je die vergelijking durft te maken.

Het enige dat hier uit zal komen is dat de FvD zal schreeuwen dat ze altijd al gelijk hadden en dat meer onderzoek nodig is. Maar dat is dus nergens op gebaseerd en is een cirkelredenering.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  donderdag 28 maart 2019 @ 08:32:32 #180
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_185891727
quote:
0s.gif Op donderdag 28 maart 2019 08:25 schreef KoosVogels het volgende:
'Indoctrinatie', als je het al zo wil noemen, heeft in het onderwijs overigens eerder een rechts karakter. Leerlingen worden, zeker in het middelbaar en hoger onderwijs, immers klaargestoomd voor hun rol in het enorme hamsterrad dat kapitalisme heet.
De structuur van ons onderwijssysteem is ge-ent op het creëren van vaardige arbeiders.

Een socialistische heilstaat heeft geen (vaardige) arbeiders nodig?

Of je nou arbeider bent omdat je geld nodig hebt voor de huur en een blikje cola of omdat je anders in een strafkamp terecht komt voor ongehoorzaamheid is om het even mbt het onderwijssysteem. Dat zou in beide werelden exact hetzelfde zijn.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
  Moderator donderdag 28 maart 2019 @ 08:35:11 #181
351614 crew  ijs_beer
ijskoud de lekkerste
pi_185891753
Beetje puber trekt zich weinig aan van wat een docent vindt. Juist de politieke discussie met de leraren maatschappijleer was imo juist het leukste zo ongeveer in de bovenbouw. :P ongeacht hun politieke kleur. :D
Op donderdag 15 juni 2017 16:53 schreef Cyan9 het volgende:
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
  donderdag 28 maart 2019 @ 08:36:08 #182
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_185891764
quote:
7s.gif Op donderdag 28 maart 2019 08:29 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Nogmaals, je persoonlijke biased ervaring heeft niemand wat aan. Ook de FvD niet. En voor de zoveelste keer, de FvD gaat er vanuit dat 'linkse indoctrinatie' een groot probleem is op Nederlandse scholen. Je kunt zo hard schreeuwen als je wil, jouw persoonlijke ervaring is daar géén aanwijzing voor op wat voor manier dan ook. Je hoeft maar één persoon te vinden die zegt rechtse indoctrinatie te hebben meegemaakt en je gaat al nat.
Dat is wel grappig want ik ben bereid om mijn persoonlijke ervaring slechts als lichte indicatie te zien. Maar jouw gebrek aan kennis hierin heeft jou overtuigd dit gedrag niet bestaat.

Dat is pas een overtuiging op basis van persoonlijke bias.

quote:
Het blijft grappig dat je mij aanvalt op het feit dat ik zou denken dat er helemaal geen probleem is, terwijl het omgekeerde juist waar is. Men zegt dat er een probleem is zonder enige onderbouwing of zelfs maar zonder een indicatie wát nou het probleem precies kan zijn. En gaat vervolgens proberen dat te bewijzen met volledig onbewezen, on-onderbouwde en vrijwel uitsluitend biased informatie, uitsluitend persoonlijke ervaringen. Weet je hoe dat heet? Het antwoord geven voordat je de vraag stelt. Met wetenschap heeft het dan ook niets te maken en het is vrij stuitend dat je die vergelijking durft te maken.
De FvD is wellicht bereid om een antwoord te geven voordat de data binnen is maar ik ben prima bereid om de resultatenhieruit een toepasselijk plekje te geven. Als indicatie voor de behoefte aan serieus onderzoek. Als zelfs de FvD straks geen geloofwaardig dossier weet op te bouwen dan is dat wat mij betreft een sterke indicatie dat die linkse indoctrinatie te zeldzaam is om er aandacht aan te geven.

quote:
Het enige dat hier uit zal komen is dat de FvD zal schreeuwen dat ze altijd al gelijk hadden en dat meer onderzoek nodig is. Maar dat is dus nergens op gebaseerd en is een cirkelredenering.
Ja want ... jij bepaalt wel of er meer onderzoek nodig is toch? En in dit geval niet want... zal wel meevallen... volgens jouw persoonlijke ervaring.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
pi_185891790
quote:
7s.gif Op donderdag 28 maart 2019 08:32 schreef SpecialK het volgende:

[..]

De structuur van ons onderwijssysteem is ge-ent op het creëren van vaardige arbeiders.

Een socialistische heilstaat heeft geen (vaardige) arbeiders nodig?

Of je nou arbeider bent omdat je geld nodig hebt voor de huur en een blikje cola of omdat je anders in een strafkamp terecht komt voor ongehoorzaamheid is om het even mbt het onderwijssysteem. Dat zou in beide werelden exact hetzelfde zijn.
Niet om het een of ander, maar tijdens 'economie' wordt uitsluitend verteld over de zegeningen van het kapitalisme. Althans, hetgeen je wordt geleerd past allemaal binnen de kaders van het kapitalisme. Geschiedenis wordt verteld vanuit westers (liberaal/kapitalistisch) perspectief. Etc etc.

Maar laten we eerlijk wezen: deze kliklijn gaat ook niet over lesstof. Wat het FvD wil, is dat leerlingen docenten aanwijzen die iets gemeens zeggen over het FvD of de PVV.

Terry schijnt trouwens behoorlijke trauma's over te hebben gehouden aan middelbare school. Hij hoorde er niet bij en de docenten hadden nauwelijks oog voor hem. Hij scheen dat z'n leraren ook enorm kwalijk te nemen. Vermoed dat dit idiote plan gewoon voortkomt uit zijn wrok richting leerkrachten.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  donderdag 28 maart 2019 @ 08:38:00 #184
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_185891791
quote:
1s.gif Op donderdag 28 maart 2019 08:35 schreef ijs_beer het volgende:
Beetje puber trekt zich weinig aan van wat een docent vindt. Juist de politieke discussie met de leraren maatschappijleer was imo juist het leukste zo ongeveer in de bovenbouw. :P ongeacht hun politieke kleur. :D
Sommige pubers zijn weerbaarder dan anderen. Sommige kinderen hebben an van nature of van huis uit een kritisch denkpatroon. Maar ik denk niet dat je er vanuit kan gaan dat dat voor elk kind zo geldt. En ik denk ook niet dat het OK is als een leraar jou sociaal probeert te isoleren. Sommige leraren hebben namelijk die vaardigheid wel om een klas tegen je op te zetten.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
  donderdag 28 maart 2019 @ 08:38:04 #185
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_185891793
quote:
7s.gif Op donderdag 28 maart 2019 08:36 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Dat is wel grappig want ik ben bereid om mijn persoonlijke ervaring slechts als lichte indicatie te zien. Maar jouw gebrek aan kennis hierin heeft jou overtuigd dit gedrag niet bestaat.

Dat is pas een overtuiging op basis van persoonlijke bias.
Het heeft geen zin om verder op deze domme stropoppen in te gaan. Jouw ervaring is minder dan waardeloos omdat je zelf al te ver heen bent met je bias. Veel plezier er mee.

quote:
De FvD is wellicht bereid om een antwoord te geven voordat de data binnen is maar ik ben prima bereid om de resultatenhieruit een toepasselijk plekje te geven. Als indicatie voor de behoefte aan serieus onderzoek. Als zelfs de FvD straks geen geloofwaardig dossier weet op te bouwen dan is dat wat mij betreft een sterke indicatie dat die linkse indoctrinatie te zeldzaam is om er aandacht aan te geven.
Dat is dus het hele punt, dit 'dossier' zal nooit op wat voor manier dan ook geloofwaardige informatie opleveren. Hoe vaak moet ik dat nog uitleggen?

quote:
Ja want ... jij bepaalt wel of er meer onderzoek nodig is toch? En in dit geval niet want... zal wel meevallen... volgens jouw persoonlijke ervaring.
:O.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  Moderator / Redactie Sport donderdag 28 maart 2019 @ 08:38:39 #186
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_185891800
quote:
1s.gif Op donderdag 28 maart 2019 08:35 schreef ijs_beer het volgende:
Beetje puber trekt zich weinig aan van wat een docent vindt. Juist de politieke discussie met de leraren maatschappijleer was imo juist het leukste zo ongeveer in de bovenbouw. :P ongeacht hun politieke kleur. :D
Niet elke puber heeft al genoeg kritisch vermogen om dat te doen. Ik weet dat het bij mij pas laat kwam iig.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
  donderdag 28 maart 2019 @ 08:39:56 #187
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_185891811
quote:
0s.gif Op donderdag 28 maart 2019 08:37 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Niet om het een of ander, maar tijdens 'economie' wordt uitsluitend verteld over de zegeningen van het kapitalisme. Althans, hetgeen je wordt geleerd past allemaal binnen de kaders van het kapitalisme. Geschiedenis wordt verteld vanuit westers (liberaal/kapitalistisch) perspectief. Etc etc.
Dit is dan weer het andere uiterste van die onzin :'). Ik heb gewoon Das Kapital bestudeerd en flinke projecten gedaan over Lenin en Stalin en Trotsky. Met als eindpunt Animal Farm.

Dat kapitalisme uiteindelijk beter is dan de alternatieven is verder niet controversieel.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  donderdag 28 maart 2019 @ 08:40:23 #188
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_185891815
quote:
0s.gif Op donderdag 28 maart 2019 08:38 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Niet elke puber heeft al genoeg kritisch vermogen om dat te doen. Ik weet dat het bij mij pas laat kwam iig.
Dus je bent nog geen puber?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  Moderator / Redactie Sport donderdag 28 maart 2019 @ 08:40:59 #189
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_185891823
quote:
0s.gif Op donderdag 28 maart 2019 08:37 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Niet om het een of ander, maar tijdens 'economie' wordt uitsluitend verteld over de zegeningen van het kapitalisme. Althans, hetgeen je wordt geleerd past allemaal binnen de kaders van het kapitalisme. Geschiedenis wordt verteld vanuit westers (liberaal/kapitalistisch) perspectief. Etc etc.

Maar laten we eerlijk wezen: deze kliklijn gaat ook niet over lesstof. Wat het FvD wil, is dat leerlingen docenten aanwijzen die iets gemeens zeggen over het FvD of de PVV.

Terry schijnt trouwens behoorlijke trauma's over te hebben gehouden aan middelbare school. Hij hoorde er niet bij en de docenten hadden nauwelijks oog voor hem. Hij scheen dat z'n leraren ook enorm kwalijk te nemen. Vermoed dat dit idiote plan gewoon voortkomt uit zijn wrok richting leerkrachten.
Nee, dat is wat jij denkt dat het is. Net zoals velen denken dat Baudet Hitler is en net zoals ik denk dat Pechtold een vreemd figuur is.

De feiten die op tafel liggen zeggen wat anders, en ik heb nog altijd geen enkel goed beargumenteerde reden voorbij zien komen waarom dit fout is.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
  Moderator donderdag 28 maart 2019 @ 08:42:34 #190
351614 crew  ijs_beer
ijskoud de lekkerste
pi_185891840
quote:
7s.gif Op donderdag 28 maart 2019 08:38 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Sommige pubers zijn weerbaarder dan anderen. Sommige kinderen hebben an van nature of van huis uit een kritisch denkpatroon. Maar ik denk niet dat je er vanuit kan gaan dat dat voor elk kind zo geldt. En ik denk ook niet dat het OK is als een leraar jou sociaal probeert te isoleren. Sommige leraren hebben namelijk die vaardigheid wel om een klas tegen je op te zetten.
Wat? Waar heb je het nou over? Dat zijn dan gewoon kutleraren :D maar daar hoef je geen klikpunt voor hun politieke voorkeur van te maken hoor.
Op donderdag 15 juni 2017 16:53 schreef Cyan9 het volgende:
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
  donderdag 28 maart 2019 @ 08:42:46 #191
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_185891845
quote:
0s.gif Op donderdag 28 maart 2019 08:37 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Niet om het een of ander, maar tijdens 'economie' wordt uitsluitend verteld over de zegeningen van het kapitalisme. Althans, hetgeen je wordt geleerd past allemaal binnen de kaders van het kapitalisme. Geschiedenis wordt verteld vanuit westers (liberaal/kapitalistisch) perspectief. Etc etc.
Ik heb nog nooit iemand op school horen praten over de zegeningen van het kapitalisme eigenlijk. Er werd overgeleverd wat de geschiedenis is van de westerse wereld. Daarin werd nogal kritisch gekeken naar het kolonialisme en tsja.. het kapitalisme mag je wel benoemen toch?

quote:
Maar laten we eerlijk wezen: deze kliklijn gaat ook niet over lesstof.
Klopt.

quote:
Wat het FvD wil, is dat leerlingen docenten aanwijzen die iets gemeens zeggen over het FvD of de PVV.
Nah ik denk dat het ook gaat over docenten die expliciet ideologische onzin aan het verkopen zijn als harde feiten. Als iemand straks critical theory loopt te pushen of tijdens biologieles ineens met rare feministische propaganda loopt te schermen alsof het onderdeel is van het curriculum... Lijkt mij dat de FvD dat ook allemaal interessant vind. Dat het niet OK is om politieke partijen te bashen in een klaslokaal als leraar lijkt mij trouwens... niet controversieel?

quote:
Terry schijnt trouwens behoorlijke trauma's over te hebben gehouden aan middelbare school. Hij hoorde er niet bij en de docenten hadden nauwelijks oog voor hem. Hij scheen dat z'n leraren ook enorm kwalijk te nemen. Vermoed dat dit idiote plan gewoon voortkomt uit zijn wrok richting leerkrachten.
Brool cory, sto.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
  donderdag 28 maart 2019 @ 08:43:11 #192
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_185891848
quote:
9s.gif Op donderdag 28 maart 2019 08:38 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Het heeft geen zin om verder op deze domme stropoppen in te gaan. Jouw ervaring is minder dan waardeloos omdat je zelf al te ver heen bent met je bias. Veel plezier er mee.
[..]

Dat is dus het hele punt, dit 'dossier' zal nooit op wat voor manier dan ook geloofwaardige informatie opleveren. Hoe vaak moet ik dat nog uitleggen?
[..]

:O.
Ik denk van wel.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
pi_185891849
quote:
7s.gif Op donderdag 28 maart 2019 08:39 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Dit is dan weer het andere uiterste van die onzin :'). Ik heb gewoon Das Kapital bestudeerd en flinke projecten gedaan over Lenin en Stalin en Trotsky. Met als eindpunt Animal Farm.
Das Kapital heb ik op de middelbare school niets van meegekregen. Lenin en Trotsky kwamen uiteraard voorbij, maar het is niet alsof de docent deze mannen ophemelde.

Maar goed, niet voor niets schreef ik 'indoctrinatie' tussen aanhalingstekens. Mijn punt is vooral dat ik helemaal niet geloof dat er in het onderwijs sprake is van ofwel linkse of rechtse indoctrinatie.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_185891859
quote:
0s.gif Op donderdag 28 maart 2019 08:40 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Nee, dat is wat jij denkt dat het is. Net zoals velen denken dat Baudet Hitler is en net zoals ik denk dat Pechtold een vreemd figuur is.

De feiten die op tafel liggen zeggen wat anders, en ik heb nog altijd geen enkel goed beargumenteerde reden voorbij zien komen waarom dit fout is.
Fijn, niemand weet dus wat deze kliklijn precies inhoudt. Geweldig plan weer van onze vrienden van het FvD.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  donderdag 28 maart 2019 @ 08:44:21 #195
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_185891867
quote:
7s.gif Op donderdag 28 maart 2019 08:43 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Ik denk van wel.
En dat mag, maar dat betekent ook dat de rest van ons jouw onderbuikje gewoon mag negeren.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  Moderator donderdag 28 maart 2019 @ 08:44:26 #196
351614 crew  ijs_beer
ijskoud de lekkerste
pi_185891870
quote:
0s.gif Op donderdag 28 maart 2019 08:38 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Niet elke puber heeft al genoeg kritisch vermogen om dat te doen. Ik weet dat het bij mij pas laat kwam iig.
Jezus mina. En niet elke puber denkt op z'n 13e aan seks, laten we de voorlichting maar afschaffen. _O- Pubers kunnen prima tegen een stootje, die hoef je ook qua politiek niet met een handschoentje aan te pakken.
Op donderdag 15 juni 2017 16:53 schreef Cyan9 het volgende:
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
  donderdag 28 maart 2019 @ 08:44:43 #197
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_185891872
quote:
1s.gif Op donderdag 28 maart 2019 08:42 schreef ijs_beer het volgende:

[..]

Wat? Waar heb je het nou over? Dat zijn dan gewoon kutleraren :D maar daar hoef je geen klikpunt voor hun politieke voorkeur van te maken hoor.
Jajaj we get it... jij bent een bad ass. :D ;)

Ik was dat niet. Had wel kritisch denkvermogen maar zag conflict met een leraar eigenlijk als iets heeeeeel heftigs en engs.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
  donderdag 28 maart 2019 @ 08:45:13 #198
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_185891881
quote:
14s.gif Op donderdag 28 maart 2019 08:44 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

En dat mag, maar dat betekent ook dat de rest van ons jouw onderbuikje gewoon mag negeren.
Waar zeg ik dat jij mij niet mag negeren?
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
  Moderator / Redactie Sport donderdag 28 maart 2019 @ 08:46:46 #199
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_185891889
quote:
0s.gif Op donderdag 28 maart 2019 08:43 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Fijn, niemand weet dus wat deze kliklijn precies inhoudt. Geweldig plan weer van onze vrienden van het FvD.
Meldpunt tegen linkse indoctrinatie.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
  donderdag 28 maart 2019 @ 08:47:11 #200
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_185891896
quote:
0s.gif Op donderdag 28 maart 2019 08:46 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Meldpunt tegen linkse indoctrinatie.
Over indoctrinatie gesproken, het lijkt wel een robot :D!
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')