Dat vind jij redenen waarom ze gewenst zijn?quote:Op donderdag 28 maart 2019 00:14 schreef Zalmslaatje het volgende:
[..]
Politiek gewin, subsidie, een boel goed betaalde baantjes die je aan gelijk gestemden kan uitdelen.
FvD heeft een meldpunt voor (tegen) indoctrinatie opgericht.quote:Op donderdag 28 maart 2019 00:04 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Dat lijkt me nou een sterk staaltje van generalisatie, iets wat linkse mensen normaal sterk veroordelen.
Verder weerlegt het ook niet het feit dat er geen gevallen van worden gemeld. Ik heb gezocht op rechtse indoctrinatie in het onderwijs, maar niets gevonden. Wel pagina's over linkse indoctrinatie.
Ik zie op deze zoektekst 2 links op de eerste pagina van Google die het hebben over rechtse leraren.quote:Op donderdag 28 maart 2019 00:14 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Ik vind het dus opmerkelijk dat als ik naar 'rechtse indoctrinatie universiteiten' zoek, ik uitsluitend pagina's over linkse indoctrinatie krijg ...
Heb nooit beweerd dat die clubs door MIJ gewenst zijn, in tegendeel.quote:Op donderdag 28 maart 2019 00:21 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Dat vind jij redenen waarom ze gewenst zijn?
Het lijkt het partijkartel wel.quote:Op donderdag 28 maart 2019 00:14 schreef Zalmslaatje het volgende:
[..]
Politiek gewin, subsidie, een boel goed betaalde baantjes die je aan gelijk gestemden kan uitdelen.
Daar heb ik het over...quote:Op donderdag 28 maart 2019 00:25 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Het lijkt het partijkartel wel.
En ik niet één. We zien vast andere zoekresultaten.quote:Op donderdag 28 maart 2019 00:24 schreef Mint_Clansell het volgende:
[..]
Ik zie op deze zoektekst 2 links op de eerste pagina van Google die het hebben over rechtse leraren.
Niet alleen in Nederland, maar ook binnen de wetenschap zwaait rechts de scepter: de baas van de Vereniging van Universiteiten is een neoliberaal zonder ervaring in de wetenschap en het idee van de universiteit als geldfabriekje is alledaagse werkelijkheid geworden.
Zijn de sociale wetenschappen aan de UvA een links bolwerk? Misschien. Maar de economische wetenschappen aan de Erasmus Universiteit zijn een rechts bolwerk, waar je niet welkom bent als werkgroepdocent als men vreest dat je de 'vrije markt' niet verdedigt.
Geen feiten, maar dat zijn die andere meningen over links ook niet.
Dus je bent tegen dit initiatief van Baudet cum suis?quote:Op donderdag 28 maart 2019 00:24 schreef Zalmslaatje het volgende:
[..]
Heb nooit beweerd dat die clubs door MIJ gewenst zijn, in tegendeel.
Het heeft de discussie aan geslingerd dat is goed, verder zie ik geen heil in al die meldpunten.quote:Op donderdag 28 maart 2019 00:29 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Dus je bent tegen dit initiatief van Baudet cum suis?
Welke discussie? Die "discussie" die zijn partij al had aangeslingerd toen zijn knechtje Yernaz een leraar wilde laten ontslaan vanwege een onwelgevallige tentamenvraag waarna hij zijn keutel snel introk en beweerde slechts "opinies te peilen"?quote:Op donderdag 28 maart 2019 00:32 schreef Zalmslaatje het volgende:
[..]
Het heeft de discussie aan geslingerd dat is goed, verder zie ik geen heil in al die meldpunten.
Tik maar eens 'meldpunt' in google je wordt helemaal naar van alle klaag en kliklijnen.
Ehm hiermee bewijs je alleen maar deze stelling.quote:Op woensdag 27 maart 2019 23:01 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Een column uit 2013.
https://www.beteronderwij(...)ek-in-het-onderwijs/
Politiek in het onderwijs.
HP/De Tijd onderzocht (in 2006) diverse schoolboeken voor VMBO, HAVO en VWO, voornamelijk van de vakken aardrijkskunde (BuiteNland, Terra, WereldWijs), geschiedenis (Indigo, MeMo) en maatschappijleer (Impuls, Blikopener). Naar aanleiding daarvan deed Ingeborg Blijdorp (docent maatschappijleer) uitgebreider onderzoek naar de politieke neutraliteit van maatschappijleerboeken. Dat levert een even lachwekkend als treurig beeld op.
Zomaar een greep uit de vele citaten die in het onderzoek naar voren komen. In Impuls (Maatschappijleer 1 voor het VMBO) is de titel van de paragraaf over de verdeling van welvaart: ‘’Geen geld? Eigen schuld, dikke bult!’’ Zo die zit. En: “De overheid moet niet zoveel willen regelen, vindt de VVD. Laat de mensen het zelf maar uitzoeken. Wie het zelf niet kan, heeft pech.” En over vrouwen: “Zo is er het stereotype dat vrouwen geen leiding zouden kunnen geven. Maar de winst in bedrijven zal juist stijgen met een vrouw aan de top. Winst maak je namelijk niet alleen door de strijd aan te gaan met concurrenten, zoals mannen vaak doen. Daarvoor is ook gevoel voor wat er in het bedrijf speelt, samenwerking en complimenten geven nodig. Natuurlijk zegt een mannelijke
werkgever het niet openlijk, maar hij vindt ‘vrouwen lastig, omdat ze zwanger kunnen worden’.” Vandaar dat ik zo weinig winst maak! Ik moet als vrouw ophouden met concurreren en complimenten uitdelen. Dit is toch zeker een grap? [b]Toegegeven, dat zwangere vrouwen lastig zijn, is natuurlijk gewoon waar. Het is maar goed dat de leerlingen dat gelijk weten.[/b]
Welke discussie? Dit topic heeft al een deel 2 en ook in andere topics komt het aan bod.quote:Op donderdag 28 maart 2019 00:36 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Welke discussie? Die "discussie" die zijn partij al had aangeslingerd toen zijn knechtje Yernaz een leraar wilde laten ontslaan vanwege een onwelgevallige tentamenvraag waarna hij zijn keutel snel introk en beweerde slechts "opinies te peilen"?
Dus als een idioot idee maar voor voldoende verontwaardiging zorgt, dan is het een "goed" idee omdat het een "discussie" teweeg heeft gebracht?quote:Op donderdag 28 maart 2019 00:42 schreef Zalmslaatje het volgende:
[..]
Welke discussie? Dit topic heeft al een deel 2 en ook in andere topics komt het aan bod.
Discussies op internet, kranten en tv.
Overigens kwam de PVV 2 jaar geleden al met dit voorstel toen werd het door iedereen genegeerd.
Mensen zouden het gewoon op klacht.nl moeten posten. Dan kan die gouden reeks hier op het forum ook eens een doorstart krijgen.quote:Op donderdag 28 maart 2019 00:32 schreef Zalmslaatje het volgende:
[..]
Het heeft de discussie aan geslingerd dat is goed, verder zie ik geen heil in al die meldpunten.
Tik maar eens 'meldpunt' in google je wordt helemaal naar van alle klaag en kliklijnen.
Het hele idee is verwerpelijk. De rechtse club FvD wilt graag zien dat de kinderen met hun ideologie geindoctrineerd worden.quote:Op donderdag 28 maart 2019 00:08 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Zou het gebruiken van die gegevens even verwerpelijk zijn of niet? Waarom wel/niet?
Ik heb de column geciteerd. Volgens mij is het sarcastisch bedoeld.quote:Op donderdag 28 maart 2019 00:40 schreef galatea het volgende:
[..]
Ehm hiermee bewijs je alleen maar deze stelling.
Precies dat wat links in de jaren 60 deed, behalve dat de jeugd ook tegen kerk en ouders werden opgezet.quote:Op donderdag 28 maart 2019 00:43 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Het is daarbij het opjutten van scholieren en studenten tegen hun leraren. Hen bang maken, naming en schaming, onrust in de scholen zaaien, ruzie's uitlokken tussen studenten en de leraren
https://docs.google.com/f(...)htdX3n0fk0A/viewformquote:Wij, docenten en onderzoekers werkzaam aan de Nederlandse universiteiten, hogescholen en onderzoeksinstituten, zijn verontrust en gealarmeerd over de recente activiteiten en uitspraken van de politieke partij Forum voor Democratie (FvD) en partijleider Thierry Baudet.Met deze brief geven wij gehoor aan het recente bericht van de minister van Onderwijs. Zij heeft haar verontwaardiging uitgesproken over Baudets ‘verdacht maken’ van de universiteiten en heeft opgeroepen tot het beschermen van de academische vrijheid. Hiermee voegen wij ons ook bij studenten, academici en onderwijzers die al eerder hun zorg om het standpunt van Baudet en de FvD met betrekking tot scholen en universiteiten hebben uitgedrukt.In zijn speech na de verkiezingen vorige week dinsdag, heeft Baudet gezegd dat ‘wij’ en ‘onze boreale wereld’ worden ‘kapotgemaakt’ en ‘ondermijnd’ door ‘onze universiteiten, onze journalisten, door de mensen die onze kunstsubsidies ontvangen en die onze gebouwen ontwerpen’. Zo creëert Baudet een samenzwerings-achtige sfeer waarin academici, journalisten, kunstenaars en architecten verdacht worden gemaakt en zelfs a priori schuldig worden bevonden aan het ‘kapotmaken’ van zijn ideale samenleving. Op deze manier worden wetenschappers en opiniemakers als vijand van de bevolking geportretteerd.
JA MAAR HULLIE DOEN HET OOK!quote:Op donderdag 28 maart 2019 00:46 schreef Zalmslaatje het volgende:
[..]
Precies dat wat links in de jaren 60 deed, behalve dat de jeugd ook tegen kerk en ouders werden opgezet.
Hoop aandacht iig voor Baudet, zeer puntje misschien?quote:Op donderdag 28 maart 2019 00:47 schreef Bluesdude het volgende:
Er is een openbrief in de maak , te ondertekenen door docenten en onderzoekers
[..]
https://docs.google.com/f(...)htdX3n0fk0A/viewform
Ze bedoelen natuurlijk niet de fvd-opvattingen ... want die zijn " de waarheid", zogenaamd.quote:Op donderdag 28 maart 2019 00:47 schreef Ali_Kannibali het volgende:
In het Nederlandse onderwijs worden leerlingen/studenten aan de lopende band geïndoctrineerd met de favoriete politieke opvattingen van hun leraren.
Ter verduidelijking: dit waren niet mijn woorden, maar een geciteerde column, niet geciteerd om mijn eigen mening kracht bij te zetten, maar om een beeld te vormen van wat er in het verleden over het onderwerp is geschreven.quote:Op donderdag 28 maart 2019 00:51 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Ze bedoelen natuurlijk niet de fvd-opvattingen ... want die zijn " de waarheid", zogenaamd.
Elk onderwijs kun je verketteren met indoctrinatie. Onderwijs is opvoeding is cultuuroverdracht is overdracht van waarden en normen.
Ga nou niet schijnheilig doen en beweren dat er waarden en normenvrij onderwijs mogelijk is.
Dat is hoogst ongewenst
Jij hebt die jaren niet meegemaakt. Ik wel.quote:Op donderdag 28 maart 2019 00:46 schreef Zalmslaatje het volgende:
[..]
Precies dat wat links in de jaren 60 deed, behalve dat de jeugd ook tegen kerk en ouders werden opgezet.
Ja ... het is duidelijk dat FvD het heeft over linkse docenten die niet doen wat zij willen: rechts lullen.quote:Op donderdag 28 maart 2019 00:52 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Ter verduidelijking: dit waren niet mijn woorden, maar een geciteerde column, niet geciteerd om mijn eigen mening kracht bij te zetten, maar om een beeld te vormen van wat er in het verleden over het onderwerp is geschreven.
Ken je mij dan?quote:Op donderdag 28 maart 2019 00:53 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Jij hebt die jaren niet meegemaakt. Ik wel.
Het was de jeugd zelf die zich verzette tegen vastgeroeste normen, regels, opvattingen.
Dat is nu nog steeds zo.quote:Op donderdag 28 maart 2019 00:53 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Jij hebt die jaren niet meegemaakt. Ik wel.
Het was de jeugd zelf die zich verzette tegen vastgeroeste normen, regels, opvattingen.
En dat maakt mij dan weer wantrouwig.quote:Op donderdag 28 maart 2019 01:00 schreef Nibb-it het volgende:
[..]
In die zin is de opzet al meer dan geslaagd.
Jij hebt een verwrongen beeld . Was je toen al zo verwrongen of ga je af op achteraf conservatief geweeklaag van derden ?quote:Op donderdag 28 maart 2019 00:58 schreef Zalmslaatje het volgende:
[..]
Ken je mij dan?
En die jeugd heeft dat helemaal zelf spontaan bedacht.
Dat je je dat niet realiseert hebt in die jaren zelf is te begrijpen maar dat je 50 jaar na dato nog steeds geen inzicht hebt in die revolutie (zo mag je het wel noemen) is best zorgelijk.
Waar staat precies dat het om linkse docenten gaat of zijn dit weer je eigen verzinsels?quote:Op donderdag 28 maart 2019 00:55 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Ja ... het is duidelijk dat FvD het heeft over linkse docenten die niet doen wat zij willen: rechts lullen.
Klopt in zoverre dat het idd niet door "Nederlands links" is opgezet.quote:Op donderdag 28 maart 2019 01:04 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Jij hebt een verwrongen beeld . Was je toen al zo verwrongen of ga je af op achteraf conservatief geweeklaag van derden ?
De hele tijdsgeest in de westerse wereld was aan verschuiven.
Niet eens door gevestigd linkse stromingen opgezet, maar wel stonden die het meest open voor de nieuwe inzichten.
Het waren niet de oudere linkse activisten en politici die de beweging opzette. Het was de samenleving zelf... vooral door de jeugd die ook de al twijfelende en zoekende ouderen meetrokken.
Je zit gevangen in koude-oorlogsflauwekul van 70 jaar geleden: ' het is allemaal de schuld van de communisten uit het buitenland'quote:Op donderdag 28 maart 2019 01:13 schreef Zalmslaatje het volgende:
[..]
Klopt in zoverre dat het idd niet door "Nederlands links" is opgezet.
De voornamelijk jongeren in de westerse maatschappij waren zoekenden en wilden uit het te strakke keurslijf, die onvrede werd door de communisten goed uitgebuit en gekanaliseerd.
Extreem links met een scheutje anarchie.
Met geld en organisatorische hulp zijn de structuren gelegd voor wat nu de sp en groenlinks zijn.
Verzinsels maken is jouw hobbyquote:Op donderdag 28 maart 2019 01:12 schreef Arthur_Spooner het volgende:
[..]
Waar staat precies dat het om linkse docenten gaat of zijn dit weer je eigen verzinsels?
Nee hoor, het is niet bedacht of opgezet door de communisten.quote:Op donderdag 28 maart 2019 01:20 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Je zit gevangen in koude-oorlogsflauwekul van 70 jaar geleden: ' het is allemaal de schuld van de communisten uit het buitenland'
Daarmee ontken je de eigen keuzes van de mensen zelf. Hun gevoelens, hun veranderingen. En hun dynamiek.
Wat is dit allemaal voor een radicaal gebrabbel? Je leeft echt in een fantasiewereld met je heilige oorlogquote:Op donderdag 28 maart 2019 01:24 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Verzinsels maken is jouw hobby
FvD heeft het slim geformuleerd op de site. Maar natuurlijk bedoelen ze dat het onderwijs rechts moet lullen en vooral hun soort rechts.
Natuurlijk is dit in het kader van hun heilige oorlog tegen links die volgens de fvd-leugen de Europese beschaving wilt vernietigen ( samen met de rechtse politieke elite )
Overigens is dit ook het idee van die massamoordenaar in Noorwegen.
Inderdaad, het is indoctrinatie.quote:Op donderdag 28 maart 2019 00:43 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Het hele idee is verwerpelijk. De rechtse club FvD wilt graag zien dat de kinderen met hun ideologie geindoctrineerd worden.
Gelukkig valt dat reuze mee.... , wat de FvD niet leuk vind en dus openen ze een culturele zuivering tegen " links" die in hun visie de samenleving ondermijnt ,en vernietigt, samen met " de elite" de journalisten, de eu, het cultuurmarxistisch spook... en bovenal dmv migranten.
Het is daarbij het opjutten van scholieren en studenten tegen hun leraren. Hen bang maken, naming en schaming, onrust in de scholen zaaien, ruzie's uitlokken tussen studenten en de leraren
Al deze groepen worden verdacht gemaakt onder 1 label: links.quote:Op donderdag 28 maart 2019 00:47 schreef Bluesdude het volgende:
Er is een openbrief in de maak , te ondertekenen door docenten en onderzoekers
[..]
https://docs.google.com/f(...)htdX3n0fk0A/viewform
Vond het ook nergens opslaan, maar ja slappe zak van een directeur.quote:Op donderdag 28 maart 2019 01:38 schreef Braindead2000 het volgende:
Als een leraar, op een openbare school, de heilige profeet Mohammed beledigt, wordt hij diezelfde dag nog door een minister aan de schandpaal genageld, wordt geschorst, opent het NOS-journaal ermee en hebben Jinek en Matthijs het erover in hun roddelprogramma's. Dat kan allemaal wel.
Is dat niet ook zo met Jezus? Is het niet gewoon religieus gedoe? Links en Rechts is anders.quote:Op donderdag 28 maart 2019 01:38 schreef Braindead2000 het volgende:
Als een leraar, op een openbare school, de heilige profeet Mohammed beledigt, wordt hij diezelfde dag nog door een minister aan de schandpaal genageld, wordt geschorst, opent het NOS-journaal ermee en hebben Jinek en Matthijs het erover in hun roddelprogramma's. Dat kan allemaal wel.
Je ziet me al flink wat jaren posten op dit forum. Ik snap dat je mijn standpunten belachelijk en bizar vind en dat je wellicht een hekel aan me hebt... of wellicht is jouw tegenpunt juist dat ik als een stuk stront ben in de goot en dat ik mocht willen dat je zulke zware emoties had richting mij... maar afgezien van dat.... denk je nou echt dat ik zoiets als dit zou roepen als ik het niet oprecht meende? Ik ben JUIST die persoon die het BEIDE kanten op OK vind. Ik ben juist de persoon die zijn principes consistent laat gelden.quote:Op woensdag 27 maart 2019 21:22 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Daar geloof ik dus helemaal niets van. Je hebt makkelijk lullen omdat zo'n meldpunt niet bestaat. Man, ik zou op dit moment gewoon bang zijn om docent te zijn, aangezien we weten hoe fel de achterban van Baudet reageert.
Als er ergens op een school in Nederland in een schoolboekje staat "een vrouw werkt 20 uur per week als werkster" dan slaan jouw feministische eierstokken op tilt, dat begrijp ik, dat is belangrijk voor jou. Ik vind het wel een beetje belachelijk maar alsnog schreeuw ik niet hysterisch over progressieve heropvoedingskampen. Waarom reageer jij wel zo extreem? Aan de hysterische reacties te zien lijkt het wel of progressief Nederland iets te verbergen heeft.quote:Op woensdag 27 maart 2019 22:40 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
We kunnen natuurlijk ook gewoon iedereen die linkse ideeën verspreidt in kampen stoppen. Dat is immers niets nieuws onder de zon.
Die vergelijking slaat nergens op. Dat metoo ging over grensoverschrijdend gedrag van machtige mannen. Dit gaat over spoken zien die er niet zijn. En zelfs al laat een leraar zijn/haar politieke voorkeur blijken hoeft dat nog geen probleem te zijn. Maar dat is ook helemaal niet waar het om gaat, want het meldpunt gaat alleen over zogenaamde 'linkse' voorkeuren.quote:Op donderdag 28 maart 2019 04:41 schreef SpecialK het volgende:
- #meetoo was OK tot het zich zwaar misdroeg en het op principieel vlak over de schreef ging.
- dit moet dus ook OK zijn totdat het over de schreef gaat.
Wat is daar nou weer 'rechts' aanquote:Op donderdag 28 maart 2019 04:58 schreef Braindead2000 het volgende:
Rechtse uitspattingen van docenten belanden vanzelf in het nieuws. Ik noem maar iets: leraren die de profeet Mohammed beledigen
Niet mijn idee maar het beledigen van de heilige profeet Mohammed wordt tegenwoordig als rechts gezien. Als je dat als leraar doet wordt je geschorst en spreekt een minister er schande van en spreekt de gehele progressieve goegemeente kwaad over je.quote:Op donderdag 28 maart 2019 05:02 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Wat is daar nou weer 'rechts' aan.
In dit geval is 'een dossier opbouwen' een middel om de orde te handhaven of af te dwingen. Wat is het uitgangspunt daarbij? Dat een linkse politieke orientatie i.h.a. een bedenkelijk standpunt is. Uiteraard zijn die scholen en universiteiten linkse bolwerken, als je zelf radicaal / extreem rechts bent (en dat is Baudet; hij vindt de VVD al links). Het lijkt op het organiseren van een McCarthy achtige heksenjacht. En ook als het niet al te ver doorslaat, heeft het een intimiderend effect.quote:Op donderdag 28 maart 2019 04:41 schreef SpecialK het volgende:
Even een systematische versie van mijn post
1. Buiten de overheid om
2. Onwenselijk gedrag in kaart brengen
3. Ongeacht of dat gedrag expliciet tegen de wet is
4. Van een bepaalde groepen mensen
5. Met als einddoel de het gedrag van deze mensen te veranderen
6. Of de algemene cultuur te veranderen waardoor deze mensen minder medestanders kunnen vinden in hun gedrag en zelfs meer druk voelen op er mee te stoppen
- #meetoo was OK tot het zich zwaar misdroeg en het op principieel vlak over de schreef ging.
- dit moet dus ook OK zijn totdat het over de schreef gaat.
Dat er zo hard gejankt wordt in dit topic is al licht tekenend dat links denkt speciale permissie te hebben om actie in te zetten maar het niemand anders gunt om nagenoeg exact hetzelfde te doen. Als dat niet een teken is van privilege-zoekend gedrag dan weet ik het ook niet meer.
En dit gaat over grensoverschrijdend gedrag van mannen en vrouwen in een positie van macht over kinderen.quote:Op donderdag 28 maart 2019 04:55 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Die vergelijking slaat nergens op. Dat metoo ging over grensoverschrijdend gedrag van machtige mannen.
Dat is wat men zei toen de eerste meetoo hysterie uit kwam... dat dit allemaal meeviel.. men zag spoken.quote:Dit gaat over spoken zien die er niet zijn.
Is ook geen probleem. Maar er is wel degelijk gedrag wat te ver gaat. Net zoals dat het geen probleem is dat je een beetje flirt op het kantoor maar zodra je dus mensen onder druk zet om je klaar te zuigen anders hebben "zien ze geen toekomst voor je" is het dus over de grens.quote:En zelfs al laat een leraar zijn/haar politieke voorkeur blijken hoeft dat nog geen probleem te zijn.
Zo lijkt alleen jij het te lezen. En andere mensen die denken dat dit een heksenjacht is.quote:Maar dat is ook helemaal niet waar het om gaat, want het meldpunt gaat alleen over zogenaamde 'linkse' voorkeuren.
Transgressies zal je herkennen. Of je nou links of rechts bent.quote:Op donderdag 28 maart 2019 05:38 schreef deelnemer het volgende:
[..]
In dit geval is 'een dossier opbouwen' een middel om de orde te handhaven of af te dwingen.
Ik vind dat eigenlijk allemaal niet zo overtuigend. Of je nou ultra links of ultra rechts bent dat is in principe geen probleem. En de meerderheid van Nederland zal niemand zijn/haar werk misgunnen omdat die persoon bepaalde overtuigingen heeft. Die vrijheid hebben we inmiddels wel gewaarborgt. Het gaat em er dan ook om hoe je er voor kiest die meningen te uiten.quote:Wat is het uitgangspunt daarbij? Dat een linkse politieke orientatie i.h.a. een bedenkelijk standpunt is. Uiteraard zijn die scholen en universiteiten linkse bolwerken, als je zelf radicaal / extreem rechts bent (en dat is Baudet; hij vindt de VVD al links). Het lijkt op het organiseren van een McCarthy achtige heksenjacht. En ook als het niet al te ver doorslaat, heeft het een intimiderend effect.
Fout. Het gaat over wat men bij de FvD grensoverschrijdend links gedrag vindt.quote:Op donderdag 28 maart 2019 07:11 schreef SpecialK het volgende:
[..]
En dit gaat over grensoverschrijdend gedrag van mannen en vrouwen in een positie van macht over kinderen.
Oh, nu is het ineens geen probleem? Wat is dan wel het probleem?quote:Is ook geen probleem. Maar er is wel degelijk gedrag wat te ver gaat. Net zoals dat het geen probleem is dat je een beetje flirt op het kantoor maar zodra je dus mensen onder druk zet om je klaar te zuigen anders hebben "zien ze geen toekomst voor je" is het dus over de grens.
Dat is wat er letterlijk staatquote:Zo lijkt alleen jij het te lezen.
Nee hoor.quote:Op donderdag 28 maart 2019 07:18 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Fout. Het gaat over wat men bij de FvD grensoverschrijdend links gedrag vindt.
Groot verschil tussen een voorkeur hebben en laten zien, maar duidelijk maken dat men binnen een (zelf-)kritische context moet blijven denken over de onderwerpenquote:[..]
Oh, nu is het ineens geen probleem? Wat is dan wel het probleem?
Nee. Men identificeert een linkse bias. Dat is de reden dat de FvD interesse heeft. Maar dat betekent niet dat elke vorm van meningsuiting geregistreerd gaat worden.quote:[..]
Dat is wat er letterlijk staat.
Er staat letterlijk: 'linkse indoctrinatie'.quote:
En wat denk je dat de FvD onder 'linkse indoctrinatie' verstaat?quote:Groot verschil tussen een voorkeur hebben en laten zien, maar duidelijk maken dat men binnen een (zelf-)kritische context moet blijven denken over de onderwerpen
... en kinderen beschamen omdat ze het niet met jouw onzintheorie van de week eens zijn.
Die niet bestaat. Of misschien is het zaak om die eerst dan eens even te onderbouwen?quote:Nee. Men identificeert een linkse bias.
En indoctrinatie lijkt mij ook niet wenselijk toch? Scholen zijn een plek waar je uiteindelijk kritisch moet leren denken. Niet plekken waar je geindoctrineerd moet worden.quote:Op donderdag 28 maart 2019 07:27 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Er staat letterlijk: 'linkse indoctrinatie'.
Weet ik niet. Ik wil wel eens zien wat voor verhalen het register halen. Dan kan ik er meer over zeggen. Maar ik denk dat jij het stiekem ook niet weet hoe hoog of laag de drempel is. Het enige wat je hebt is een minachting voor de partij of mensen die het gaan doen.quote:[..]
En wat denk je dat de FvD onder 'linkse indoctrinatie' verstaat?
Ik heb het zelf gezien dat het bestaat. Dit IS een manier om verhalen te verzamelen om onmiskenbaar aan te tonen dat er een probleem is. Pas dan kan je echte stappen ondernemen. Eerst constateren, daarna reageren. Dit is constatering. Dossieropbouw.quote:[..]
Die niet bestaat. Of misschien is het zaak om die eerst dan eens even te onderbouwen?
Wat is een linkse bias, als mensen sociaal willen zijn ipv het recht van de sterkste moet gelden als dat al links?quote:Op donderdag 28 maart 2019 07:23 schreef SpecialK het volgende:
[
Nee. Men identificeert een linkse bias. Dat is de reden dat de FvD interesse heeft. Maar dat betekent niet dat elke vorm van meningsuiting geregistreerd gaat worden.
Dat toch niet alleen. Ook op het gebruik van opnameapparatuur tijdens de les door leerlingen zou wat mij betreft standaard een flinke sanctie mogen staan. Het lijkt me nogal intimiderend om als docent bij de uitvoering van je werk steeds rekening te moeten houden met de mogelijkheid dat je aan een soort volksgericht onderworpen wordt.quote:Op donderdag 28 maart 2019 04:20 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Wat is niet ok:
- Doxxing
- Dogpiling
- Collectieve intimidatie
- Bedreigingen
- Guilty before proven innocent
Stropop much? Alsof links een patent heeft op sociaal zijn.quote:Op donderdag 28 maart 2019 07:33 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Wat is een linkse bias, als mensen sociaal willen zijn ipv het recht van de sterkste moet gelden als dat al links?
Ik ben het met je eens dat ze alle vormen van cult-achtig gedrag in de klaslokalen moeten registreren maar ik denk dat de grootste overtreders zijn:quote:Men zou dan juist voor de egalitaire vorm alle mistanden moeten registreren maar dat komt deze mensen niet goed uit een slachtofferrol spelen zijn de PVV en fvd erg goed in. En het gepeupel slikt deze indoctrinatie onzin logica als zoete koek.
Heb ik nog geen vaste mening over. Maar is een interessante discussie wat zijn eigen topic waard is.quote:Op donderdag 28 maart 2019 07:36 schreef Iblardi het volgende:
[..]
Dat toch niet alleen. Ook op het gebruik van opnameapparatuur tijdens de les door leerlingen zou wat mij betreft standaard een flinke sanctie mogen staan. Het lijkt me nogal intimiderend om als docent bij de uitvoering van je werk steeds rekening te moeten houden met de mogelijkheid dat je aan een soort volksgericht onderworpen wordt.
Je hebt dus geen idee wat er nou eigenlijk geregistreerd moet gaan worden. De persoonlijke aanvallen en stropoppen kun je achterwege laten.quote:Op donderdag 28 maart 2019 07:30 schreef SpecialK het volgende:
En indoctrinatie lijkt mij ook niet wenselijk toch? Scholen zijn een plek waar je uiteindelijk kritisch moet leren denken. Niet plekken waar je geindoctrineerd moet worden.
Weet ik niet. Ik wil wel eens zien wat voor verhalen het register halen. Dan kan ik er meer over zeggen.
Dat wat bestaat? Je kunt het tot nu toe gewoon niet beschrijven.quote:Ik heb het zelf gezien dat het bestaat.
Dat is dus niet wat dit initiatief aanspoort.quote:Op donderdag 28 maart 2019 07:40 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Er mag van mij op dit ALLES een grote schijnwerper worden gemikt... out with it.
Ik moet zeggen toen ik hier voor de eerste keer op reageerde was ik nog niet helemaal klaar voor hoe tekenend en ironisch dit statement is. En er valt denk ik nog wat interessants over te zeggen.quote:Op donderdag 28 maart 2019 07:33 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Wat is een linkse bias, als mensen sociaal willen zijn ipv het recht van de sterkste moet gelden als dat al links?
Ik val je nergens aan. Ik gebruik ook nergens stropoppen. Ik heb duidelijk aangegeven in meerdere posts wat wat mij betreft thuis hoort in het register. Nog in veel groter detail dan nagenoeg elke andere poster in dit topic.quote:Op donderdag 28 maart 2019 07:51 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Je hebt dus geen idee wat er nou eigenlijk geregistreerd moet gaan worden. De persoonlijke aanvallen en stropoppen kun je achterwege laten.
Ik heb het beschreven. In het vorige topic kan je een post lezen over 1 van de meerdere persoonlijke ervaringen die ik heb met dit gedrag. Ik nodig je uit om het te lezen zonder je cynische petje op het liefst. Maar zelfs met petje zou het al fijn zijn.quote:[..]
Dat wat bestaat? Je kunt het tot nu toe gewoon niet beschrijven.
Nee. De FvD identificeert (correct) wie de grootste overtreder is en dat valt inderdaad toevallig binnen hun straatje (logisch want je gaat niet zeiken over iets waaruit straks gaat blijken dat het eigenlijk jouw mensen zijn die de grootste overtreders zijn). Dat betekent niet dat dit initiatief geen waarde heeft.quote:Op donderdag 28 maart 2019 07:52 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Dat is dus niet wat dit initiatief aanspoort.
Maar dat is niet relevant, we hebben het hier over wat de FvD vindt dat in het register moet komen te staan. Je verdedigt een fictieve versie van dit initiatief.quote:Op donderdag 28 maart 2019 07:56 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Ik val je nergens aan. Ik gebruik ook nergens stropoppen. Ik heb duidelijk aangegeven in meerdere posts wat wat mij betreft thuis hoort in het register.
Ik (en jij ook) weet nog niet wat de uiteindelijke uitwerking is. Ik herken slechts dat dit waarde zou kunnen hebben en dat ik benieuwd ben wat ze er mee gaan doen en dat ik DAN pas mijn waardeoordeel zal vellen.quote:Op donderdag 28 maart 2019 07:57 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Maar dat is niet relevant, we hebben het hier over wat de FvD vindt dat in het register moet komen te staan. Je verdedigt een fictieve versie van dit initiatief.
Dat klinkt goed, maar daarmee kun je niet simpelweg elke kritiek wegwuiven. Jij stapt al meteen over het kernpunt heen: de FvD gaat er vanuit dat 'linkse indoctrinatie' (wat dat dan ook mag zijn) schering en inslag is in scholen. Dat lijk jij onkritisch te slikken.quote:Op donderdag 28 maart 2019 07:58 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Ik (en jij ook) weet nog niet wat de uiteindelijke uitwerking is. Ik herken slechts dat dit waarde zou kunnen hebben en dat ik benieuwd ben wat ze er mee gaan doen en dat ik DAN pas mijn waardeoordeel zal vellen.
Ik veroordeel het heel kritisch, puur en alleen op de woorden die men zelf gebruikt.quote:Daar waar nagenoeg iedereen in dit topic het onkritisch lijkt te veroordelen of lijkt te omarmen.
Ik wuif helemaal geen kritiek weg. Ik neem echt bizar veel tijd voor jullie om per bezwaar exact uit te leggen waar ik het mee eens ben en waar ik het niet mee eens ben. Wegwuiven kan je bij mij volgens mij niet aanwijzen hier.quote:Op donderdag 28 maart 2019 08:03 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Dat klinkt goed, maar daarmee kun je niet simpelweg elke kritiek wegwuiven.
Omdat ik die ervaring deel (zeg ik nu al tegen jou voor de 5e keer). En ik besef me dat persoonlijke ervaring weinig waard is. Daarom wil ik dat de verhalen gewoon verzameld worden voor dossieropbouw zodat er sociale druk ontststaat om wellicht meldpunten te maken en om dit op objectievere manier in kaart te brengen. Niet om docenten in het nauw te drukken. Het gaat mij om de hufters.quote:Jij stapt al meteen over het kernpunt heen: de FvD gaat er vanuit dat 'linkse indoctrinatie' (wat dat dan ook mag zijn) schering en inslag is in scholen. Dat lijk jij onkritisch te slikken.
Ik denk dat je daarmee onbewust een waarheid aan het onderdrukken bent waarvan het besef nog niet erg groot is in de samenleving maar die er wel toe doet.quote:[..]
Ik veroordeel het heel kritisch, puur en alleen op de woorden die men zelf gebruikt.
Dat kun je nou wel zeggen, maar eerder gaf je al aan dat je eigenlijk geen idee hebt wat 'linkse indoctrinatie' precies is of wat de FvD er mee bedoelt. Dus het is totaal onduidelijk of dit initiatief doet wat jij graag zou zien. En ja, persoonlijke ervaring is in deze totaal irrelevant. Vandaar dat dit hele initiatief ook nooit tot een fatsoenlijk onderbouwde conclusie kan leiden. Niemand weet precies wat 'linkse indoctrinatie' is en het enige wat dit zal doen is mensen die denken te weten wat het is ervaringen laten opsturen.quote:Op donderdag 28 maart 2019 08:06 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Omdat ik die ervaring deel (zeg ik nu al tegen jou voor de 5e keer). En ik besef me dat persoonlijke ervaring weinig waard is. Daarom wil ik dat de verhalen gewoon verzameld worden voor dossieropbouw zodat er sociale druk ontststaat om wellicht meldpunten te maken en om dit op objectievere manier in kaart te brengen. Niet om docenten in het nauw te drukken. Het gaat mij om de hufters.
En dat baseer je totaal nergens op.quote:Ik denk dat je daarmee onbewust een waarheid aan het onderdrukken bent waarvan het besef nog niet erg groot is in de samenleving maar die er wel toe doet.
Waar gaf ik dat aan? Wijs even aan. Dit is al de 4e keer dat je mij woorden in de mond legt of gedrag toespeelt wat ik totaal niet heb vertoond.quote:Op donderdag 28 maart 2019 08:09 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Dat kun je nou wel zeggen, maar eerder gaf je al aan dat je eigenlijk geen idee hebt wat 'linkse indoctrinatie' precies is of wat de FvD er mee bedoelt.
Het heeft wat mij betreft potentie.quote:Dus het is totaal onduidelijk of dit initiatief doet wat jij graag zou zien.
Persoonlijke ervaring heeft waarde zolang je die waarde maar niet te hoog acht kan je er prima op acteren. Ik denk dat er iets te vinden is hier. Wetenschappers beginnen ook met een hypothese, niet met een voldongen theorie.quote:En ja, persoonlijke ervaring is in deze totaal irrelevant. Vandaar dat dit hele initiatief ook nooit tot een fatsoenlijk onderbouwde conclusie kan leiden.
Dat baseer ik op mijn persoonlijke ervaring. Niet "nergens op".quote:[..]
En dat baseer je totaal nergens op.
quote:Op donderdag 28 maart 2019 08:12 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Waar gaf ik dat aan? Wijs even aan. Dit is al de 4e keer dat je mij woorden in de mond legt of gedrag toespeelt wat ik totaal niet heb vertoond.
Niet liegen.quote:Op donderdag 28 maart 2019 07:30 schreef SpecialK het volgende:
[En wat denk je dat de FvD onder 'linkse indoctrinatie' verstaat]
Weet ik niet. Ik wil wel eens zien wat voor verhalen het register halen. Dan kan ik er meer over zeggen.
En jij schat je persoonlijke ervaring véél te hoog in. Wetenschappers beginnen met een hypothese en gaan vervolgens wetenschappelijk onderzoek doen. Onderzoek wat ook weer onderhevig aan kritiek kan zijn. Dat jij de kritiek op de methode van de FvD bij voorbaat al wegwuift zegt nogal wat.quote:Persoonlijke ervaring heeft waarde zolang je die waarde maar niet te hoog acht kan je er prima op acteren. Ik denk dat er iets te vinden is hier. Wetenschappers beginnen ook met een hypothese, niet met een voldongen theorie.
Ik weet dondersgoed wat linkse indoctrinatie is. Ik heb het zelf meegemaakt. Op 2 aparte scholen ook nog.quote:
Jij weet helemaal niet hoe hoog of laag ik persoonlijk mijn ervaring inschat denk ik.quote:[..]
En jij schat je persoonlijke ervaring véél te hoog in.
Eh nee. De hypothese is onderdeel van het wetenschappelijke proces.quote:Wetenschappers beginnen met een hypothese en gaan vervolgens wetenschappelijk onderzoek doen.
Klopt. En als hier resultaten uit komen dan zijn die open voor kritiek. Niet dat een social-awareness campagne per se de wetenschappelijke moeten moet volgen maargoed. Uiteindelijk wil je dat men statistieken opbouwd buiten dit soort prive-initiatieve om waarin men gewoon met de harde cijfers en feiten bezig zijn. Maar die urgentie is er niet zolang mensen (zoals jij) overtuigd zijn dat er totaal geen probleem is.quote:Onderzoek dat ook weer onderhevig aan kritiek kan zijn.
5e keer dat je claimt dat ik dingen wegwuif terwijl ik echt bizar veel tijd en energie aan het steken ben in inhoudelijk reageren. Zou je kunnen stoppen? Het is niet echt prettig en ik krijg eigenlijk zin om je te negeren.quote:Dat jij de kritiek op de methode van de FvD bij voorbaat al wegwuift zegt nogal wat.
Ach, het 'Wetenschappelijk bureau' van het FvD vindt het vast een zeer gedegen wijze van onderzoeken om wat persoonlijke ervaringen, fragmenten uit 'linkse opdrachten' en verknipte uit context getrokken telefoonfilmpjes te verzamelen en dan zelfvoldaan te concluderen dat het onderwijs een enge linkse kliek is.quote:Op donderdag 28 maart 2019 08:16 schreef Fir3fly het volgende:
Wetenschappers beginnen met een hypothese en gaan vervolgens wetenschappelijk onderzoek doen. Onderzoek wat ook weer onderhevig aan kritiek kan zijn. Dat jij de kritiek op de methode van de FvD bij voorbaat al wegwuift zegt nogal wat.
Het lijkt mij dan ook geen goed idee om de resultaten hieruit als wetenschappelijk te benoemen.quote:Op donderdag 28 maart 2019 08:22 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Ach, het 'Wetenschappelijk bureau' van het FvD vindt het vast een zeer gedegen wijze van onderzoeken om wat persoonlijke ervaringen, fragmenten uit 'linkse opdrachten' en verknipte uit context getrokken telefoonfilmpjes te verzamelen en dan zelfvoldaan te concluderen dat het onderwijs een enge linkse kliek is.
Nogmaals, je persoonlijke biased ervaring heeft niemand wat aan. Ook de FvD niet. En voor de zoveelste keer, de FvD gaat er vanuit dat 'linkse indoctrinatie' een groot probleem is op Nederlandse scholen. Je kunt zo hard schreeuwen als je wil, jouw persoonlijke ervaring is daar géén aanwijzing voor op wat voor manier dan ook. Je hoeft maar één persoon te vinden die zegt rechtse indoctrinatie te hebben meegemaakt en je gaat al nat.quote:Op donderdag 28 maart 2019 08:21 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Ik weet dondersgoed wat linkse indoctrinatie is. Ik heb het zelf meegemaakt. Op 2 aparte scholen ook nog.
De structuur van ons onderwijssysteem is ge-ent op het creëren van vaardige arbeiders.quote:Op donderdag 28 maart 2019 08:25 schreef KoosVogels het volgende:
'Indoctrinatie', als je het al zo wil noemen, heeft in het onderwijs overigens eerder een rechts karakter. Leerlingen worden, zeker in het middelbaar en hoger onderwijs, immers klaargestoomd voor hun rol in het enorme hamsterrad dat kapitalisme heet.
Dat is wel grappig want ik ben bereid om mijn persoonlijke ervaring slechts als lichte indicatie te zien. Maar jouw gebrek aan kennis hierin heeft jou overtuigd dit gedrag niet bestaat.quote:Op donderdag 28 maart 2019 08:29 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Nogmaals, je persoonlijke biased ervaring heeft niemand wat aan. Ook de FvD niet. En voor de zoveelste keer, de FvD gaat er vanuit dat 'linkse indoctrinatie' een groot probleem is op Nederlandse scholen. Je kunt zo hard schreeuwen als je wil, jouw persoonlijke ervaring is daar géén aanwijzing voor op wat voor manier dan ook. Je hoeft maar één persoon te vinden die zegt rechtse indoctrinatie te hebben meegemaakt en je gaat al nat.
De FvD is wellicht bereid om een antwoord te geven voordat de data binnen is maar ik ben prima bereid om de resultatenhieruit een toepasselijk plekje te geven. Als indicatie voor de behoefte aan serieus onderzoek. Als zelfs de FvD straks geen geloofwaardig dossier weet op te bouwen dan is dat wat mij betreft een sterke indicatie dat die linkse indoctrinatie te zeldzaam is om er aandacht aan te geven.quote:Het blijft grappig dat je mij aanvalt op het feit dat ik zou denken dat er helemaal geen probleem is, terwijl het omgekeerde juist waar is. Men zegt dat er een probleem is zonder enige onderbouwing of zelfs maar zonder een indicatie wát nou het probleem precies kan zijn. En gaat vervolgens proberen dat te bewijzen met volledig onbewezen, on-onderbouwde en vrijwel uitsluitend biased informatie, uitsluitend persoonlijke ervaringen. Weet je hoe dat heet? Het antwoord geven voordat je de vraag stelt. Met wetenschap heeft het dan ook niets te maken en het is vrij stuitend dat je die vergelijking durft te maken.
Ja want ... jij bepaalt wel of er meer onderzoek nodig is toch? En in dit geval niet want... zal wel meevallen... volgens jouw persoonlijke ervaring.quote:Het enige dat hier uit zal komen is dat de FvD zal schreeuwen dat ze altijd al gelijk hadden en dat meer onderzoek nodig is. Maar dat is dus nergens op gebaseerd en is een cirkelredenering.
Niet om het een of ander, maar tijdens 'economie' wordt uitsluitend verteld over de zegeningen van het kapitalisme. Althans, hetgeen je wordt geleerd past allemaal binnen de kaders van het kapitalisme. Geschiedenis wordt verteld vanuit westers (liberaal/kapitalistisch) perspectief. Etc etc.quote:Op donderdag 28 maart 2019 08:32 schreef SpecialK het volgende:
[..]
De structuur van ons onderwijssysteem is ge-ent op het creëren van vaardige arbeiders.
Een socialistische heilstaat heeft geen (vaardige) arbeiders nodig?
Of je nou arbeider bent omdat je geld nodig hebt voor de huur en een blikje cola of omdat je anders in een strafkamp terecht komt voor ongehoorzaamheid is om het even mbt het onderwijssysteem. Dat zou in beide werelden exact hetzelfde zijn.
Sommige pubers zijn weerbaarder dan anderen. Sommige kinderen hebben an van nature of van huis uit een kritisch denkpatroon. Maar ik denk niet dat je er vanuit kan gaan dat dat voor elk kind zo geldt. En ik denk ook niet dat het OK is als een leraar jou sociaal probeert te isoleren. Sommige leraren hebben namelijk die vaardigheid wel om een klas tegen je op te zetten.quote:Op donderdag 28 maart 2019 08:35 schreef ijs_beer het volgende:
Beetje puber trekt zich weinig aan van wat een docent vindt. Juist de politieke discussie met de leraren maatschappijleer was imo juist het leukste zo ongeveer in de bovenbouw.ongeacht hun politieke kleur.
Het heeft geen zin om verder op deze domme stropoppen in te gaan. Jouw ervaring is minder dan waardeloos omdat je zelf al te ver heen bent met je bias. Veel plezier er mee.quote:Op donderdag 28 maart 2019 08:36 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Dat is wel grappig want ik ben bereid om mijn persoonlijke ervaring slechts als lichte indicatie te zien. Maar jouw gebrek aan kennis hierin heeft jou overtuigd dit gedrag niet bestaat.
Dat is pas een overtuiging op basis van persoonlijke bias.
Dat is dus het hele punt, dit 'dossier' zal nooit op wat voor manier dan ook geloofwaardige informatie opleveren. Hoe vaak moet ik dat nog uitleggen?quote:De FvD is wellicht bereid om een antwoord te geven voordat de data binnen is maar ik ben prima bereid om de resultatenhieruit een toepasselijk plekje te geven. Als indicatie voor de behoefte aan serieus onderzoek. Als zelfs de FvD straks geen geloofwaardig dossier weet op te bouwen dan is dat wat mij betreft een sterke indicatie dat die linkse indoctrinatie te zeldzaam is om er aandacht aan te geven.
quote:Ja want ... jij bepaalt wel of er meer onderzoek nodig is toch? En in dit geval niet want... zal wel meevallen... volgens jouw persoonlijke ervaring.
Niet elke puber heeft al genoeg kritisch vermogen om dat te doen. Ik weet dat het bij mij pas laat kwam iig.quote:Op donderdag 28 maart 2019 08:35 schreef ijs_beer het volgende:
Beetje puber trekt zich weinig aan van wat een docent vindt. Juist de politieke discussie met de leraren maatschappijleer was imo juist het leukste zo ongeveer in de bovenbouw.ongeacht hun politieke kleur.
Dit is dan weer het andere uiterste van die onzinquote:Op donderdag 28 maart 2019 08:37 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Niet om het een of ander, maar tijdens 'economie' wordt uitsluitend verteld over de zegeningen van het kapitalisme. Althans, hetgeen je wordt geleerd past allemaal binnen de kaders van het kapitalisme. Geschiedenis wordt verteld vanuit westers (liberaal/kapitalistisch) perspectief. Etc etc.
Dus je bent nog geen puber?quote:Op donderdag 28 maart 2019 08:38 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Niet elke puber heeft al genoeg kritisch vermogen om dat te doen. Ik weet dat het bij mij pas laat kwam iig.
Nee, dat is wat jij denkt dat het is. Net zoals velen denken dat Baudet Hitler is en net zoals ik denk dat Pechtold een vreemd figuur is.quote:Op donderdag 28 maart 2019 08:37 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Niet om het een of ander, maar tijdens 'economie' wordt uitsluitend verteld over de zegeningen van het kapitalisme. Althans, hetgeen je wordt geleerd past allemaal binnen de kaders van het kapitalisme. Geschiedenis wordt verteld vanuit westers (liberaal/kapitalistisch) perspectief. Etc etc.
Maar laten we eerlijk wezen: deze kliklijn gaat ook niet over lesstof. Wat het FvD wil, is dat leerlingen docenten aanwijzen die iets gemeens zeggen over het FvD of de PVV.
Terry schijnt trouwens behoorlijke trauma's over te hebben gehouden aan middelbare school. Hij hoorde er niet bij en de docenten hadden nauwelijks oog voor hem. Hij scheen dat z'n leraren ook enorm kwalijk te nemen. Vermoed dat dit idiote plan gewoon voortkomt uit zijn wrok richting leerkrachten.
Wat? Waar heb je het nou over? Dat zijn dan gewoon kutlerarenquote:Op donderdag 28 maart 2019 08:38 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Sommige pubers zijn weerbaarder dan anderen. Sommige kinderen hebben an van nature of van huis uit een kritisch denkpatroon. Maar ik denk niet dat je er vanuit kan gaan dat dat voor elk kind zo geldt. En ik denk ook niet dat het OK is als een leraar jou sociaal probeert te isoleren. Sommige leraren hebben namelijk die vaardigheid wel om een klas tegen je op te zetten.
Ik heb nog nooit iemand op school horen praten over de zegeningen van het kapitalisme eigenlijk. Er werd overgeleverd wat de geschiedenis is van de westerse wereld. Daarin werd nogal kritisch gekeken naar het kolonialisme en tsja.. het kapitalisme mag je wel benoemen toch?quote:Op donderdag 28 maart 2019 08:37 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Niet om het een of ander, maar tijdens 'economie' wordt uitsluitend verteld over de zegeningen van het kapitalisme. Althans, hetgeen je wordt geleerd past allemaal binnen de kaders van het kapitalisme. Geschiedenis wordt verteld vanuit westers (liberaal/kapitalistisch) perspectief. Etc etc.
Klopt.quote:Maar laten we eerlijk wezen: deze kliklijn gaat ook niet over lesstof.
Nah ik denk dat het ook gaat over docenten die expliciet ideologische onzin aan het verkopen zijn als harde feiten. Als iemand straks critical theory loopt te pushen of tijdens biologieles ineens met rare feministische propaganda loopt te schermen alsof het onderdeel is van het curriculum... Lijkt mij dat de FvD dat ook allemaal interessant vind. Dat het niet OK is om politieke partijen te bashen in een klaslokaal als leraar lijkt mij trouwens... niet controversieel?quote:Wat het FvD wil, is dat leerlingen docenten aanwijzen die iets gemeens zeggen over het FvD of de PVV.
Brool cory, sto.quote:Terry schijnt trouwens behoorlijke trauma's over te hebben gehouden aan middelbare school. Hij hoorde er niet bij en de docenten hadden nauwelijks oog voor hem. Hij scheen dat z'n leraren ook enorm kwalijk te nemen. Vermoed dat dit idiote plan gewoon voortkomt uit zijn wrok richting leerkrachten.
Ik denk van wel.quote:Op donderdag 28 maart 2019 08:38 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Het heeft geen zin om verder op deze domme stropoppen in te gaan. Jouw ervaring is minder dan waardeloos omdat je zelf al te ver heen bent met je bias. Veel plezier er mee.
[..]
Dat is dus het hele punt, dit 'dossier' zal nooit op wat voor manier dan ook geloofwaardige informatie opleveren. Hoe vaak moet ik dat nog uitleggen?
[..].
Das Kapital heb ik op de middelbare school niets van meegekregen. Lenin en Trotsky kwamen uiteraard voorbij, maar het is niet alsof de docent deze mannen ophemelde.quote:Op donderdag 28 maart 2019 08:39 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Dit is dan weer het andere uiterste van die onzin. Ik heb gewoon Das Kapital bestudeerd en flinke projecten gedaan over Lenin en Stalin en Trotsky. Met als eindpunt Animal Farm.
Fijn, niemand weet dus wat deze kliklijn precies inhoudt. Geweldig plan weer van onze vrienden van het FvD.quote:Op donderdag 28 maart 2019 08:40 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Nee, dat is wat jij denkt dat het is. Net zoals velen denken dat Baudet Hitler is en net zoals ik denk dat Pechtold een vreemd figuur is.
De feiten die op tafel liggen zeggen wat anders, en ik heb nog altijd geen enkel goed beargumenteerde reden voorbij zien komen waarom dit fout is.
En dat mag, maar dat betekent ook dat de rest van ons jouw onderbuikje gewoon mag negeren.quote:
Jezus mina. En niet elke puber denkt op z'n 13e aan seks, laten we de voorlichting maar afschaffen.quote:Op donderdag 28 maart 2019 08:38 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Niet elke puber heeft al genoeg kritisch vermogen om dat te doen. Ik weet dat het bij mij pas laat kwam iig.
Jajaj we get it... jij bent een bad ass.quote:Op donderdag 28 maart 2019 08:42 schreef ijs_beer het volgende:
[..]
Wat? Waar heb je het nou over? Dat zijn dan gewoon kutlerarenmaar daar hoef je geen klikpunt voor hun politieke voorkeur van te maken hoor.
Waar zeg ik dat jij mij niet mag negeren?quote:Op donderdag 28 maart 2019 08:44 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
En dat mag, maar dat betekent ook dat de rest van ons jouw onderbuikje gewoon mag negeren.
Meldpunt tegen linkse indoctrinatie.quote:Op donderdag 28 maart 2019 08:43 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Fijn, niemand weet dus wat deze kliklijn precies inhoudt. Geweldig plan weer van onze vrienden van het FvD.
Over indoctrinatie gesproken, het lijkt wel een robotquote:Op donderdag 28 maart 2019 08:46 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Meldpunt tegen linkse indoctrinatie.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |