FvD roept leerlingen op linkse docenten te verlinken #2

quote:

Op donderdag 28 maart 2019 08:16 schreef Fir3fly het volgende:
Wetenschappers beginnen met een hypothese en gaan vervolgens wetenschappelijk onderzoek doen. Onderzoek wat ook weer onderhevig aan kritiek kan zijn. Dat jij de kritiek op de methode van de FvD bij voorbaat al wegwuift zegt nogal wat.

Ach, het 'Wetenschappelijk bureau' van het FvD vindt het vast een zeer gedegen wijze van onderzoeken om wat persoonlijke ervaringen, fragmenten uit 'linkse opdrachten' en verknipte uit context getrokken telefoonfilmpjes te verzamelen en dan zelfvoldaan te concluderen dat het onderwijs een enge linkse kliek is.

quote:

Op donderdag 28 maart 2019 08:22 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Ach, het 'Wetenschappelijk bureau' van het FvD vindt het vast een zeer gedegen wijze van onderzoeken om wat persoonlijke ervaringen, fragmenten uit 'linkse opdrachten' en verknipte uit context getrokken telefoonfilmpjes te verzamelen en dan zelfvoldaan te concluderen dat het onderwijs een enge linkse kliek is.

Het lijkt mij dan ook geen goed idee om de resultaten hieruit als wetenschappelijk te benoemen.

Het resultaat is straks hooguit een indicatie dat er serieus onderzoek nodig is en dat we wellicht hervormingen nodig hebben om er mee om te gaan indien dat serieuze onderzoek positief uit valt.

quote:

Op donderdag 28 maart 2019 08:21 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Ik weet dondersgoed wat linkse indoctrinatie is. Ik heb het zelf meegemaakt. Op 2 aparte scholen ook nog.

Nogmaals, je persoonlijke biased ervaring heeft niemand wat aan. Ook de FvD niet. En voor de zoveelste keer, de FvD gaat er vanuit dat 'linkse indoctrinatie' een groot probleem is op Nederlandse scholen. Je kunt zo hard schreeuwen als je wil, jouw persoonlijke ervaring is daar géén aanwijzing voor op wat voor manier dan ook. Je hoeft maar één persoon te vinden die zegt rechtse indoctrinatie te hebben meegemaakt en je gaat al nat.

Het blijft grappig dat je mij aanvalt op het feit dat ik zou denken dat er helemaal geen probleem is, terwijl het omgekeerde juist waar is. Men zegt dat er een probleem is zonder enige onderbouwing of zelfs maar zonder een indicatie wát nou het probleem precies kan zijn. En gaat vervolgens proberen dat te bewijzen met volledig onbewezen, on-onderbouwde en vrijwel uitsluitend biased informatie, uitsluitend persoonlijke ervaringen. Weet je hoe dat heet? Het antwoord geven voordat je de vraag stelt. Met wetenschap heeft het dan ook niets te maken en het is vrij stuitend dat je die vergelijking durft te maken.

Het enige dat hier uit zal komen is dat de FvD zal schreeuwen dat ze altijd al gelijk hadden en dat meer onderzoek nodig is. Maar dat is dus nergens op gebaseerd en is een cirkelredenering.

quote:

Op donderdag 28 maart 2019 08:25 schreef KoosVogels het volgende:
'Indoctrinatie', als je het al zo wil noemen, heeft in het onderwijs overigens eerder een rechts karakter. Leerlingen worden, zeker in het middelbaar en hoger onderwijs, immers klaargestoomd voor hun rol in het enorme hamsterrad dat kapitalisme heet.

De structuur van ons onderwijssysteem is ge-ent op het creëren van vaardige arbeiders.

Een socialistische heilstaat heeft geen (vaardige) arbeiders nodig?

Of je nou arbeider bent omdat je geld nodig hebt voor de huur en een blikje cola of omdat je anders in een strafkamp terecht komt voor ongehoorzaamheid is om het even mbt het onderwijssysteem. Dat zou in beide werelden exact hetzelfde zijn.

Beetje puber trekt zich weinig aan van wat een docent vindt. Juist de politieke discussie met de leraren maatschappijleer was imo juist het leukste zo ongeveer in de bovenbouw. ongeacht hun politieke kleur.

quote:

Op donderdag 28 maart 2019 08:29 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Nogmaals, je persoonlijke biased ervaring heeft niemand wat aan. Ook de FvD niet. En voor de zoveelste keer, de FvD gaat er vanuit dat 'linkse indoctrinatie' een groot probleem is op Nederlandse scholen. Je kunt zo hard schreeuwen als je wil, jouw persoonlijke ervaring is daar géén aanwijzing voor op wat voor manier dan ook. Je hoeft maar één persoon te vinden die zegt rechtse indoctrinatie te hebben meegemaakt en je gaat al nat.

Dat is wel grappig want ik ben bereid om mijn persoonlijke ervaring slechts als lichte indicatie te zien. Maar jouw gebrek aan kennis hierin heeft jou overtuigd dit gedrag niet bestaat.

Dat is pas een overtuiging op basis van persoonlijke bias.

quote:

Het blijft grappig dat je mij aanvalt op het feit dat ik zou denken dat er helemaal geen probleem is, terwijl het omgekeerde juist waar is. Men zegt dat er een probleem is zonder enige onderbouwing of zelfs maar zonder een indicatie wát nou het probleem precies kan zijn. En gaat vervolgens proberen dat te bewijzen met volledig onbewezen, on-onderbouwde en vrijwel uitsluitend biased informatie, uitsluitend persoonlijke ervaringen. Weet je hoe dat heet? Het antwoord geven voordat je de vraag stelt. Met wetenschap heeft het dan ook niets te maken en het is vrij stuitend dat je die vergelijking durft te maken.

De FvD is wellicht bereid om een antwoord te geven voordat de data binnen is maar ik ben prima bereid om de resultatenhieruit een toepasselijk plekje te geven. Als indicatie voor de behoefte aan serieus onderzoek. Als zelfs de FvD straks geen geloofwaardig dossier weet op te bouwen dan is dat wat mij betreft een sterke indicatie dat die linkse indoctrinatie te zeldzaam is om er aandacht aan te geven.

quote:

Het enige dat hier uit zal komen is dat de FvD zal schreeuwen dat ze altijd al gelijk hadden en dat meer onderzoek nodig is. Maar dat is dus nergens op gebaseerd en is een cirkelredenering.

Ja want ... jij bepaalt wel of er meer onderzoek nodig is toch? En in dit geval niet want... zal wel meevallen... volgens jouw persoonlijke ervaring.

quote:

Op donderdag 28 maart 2019 08:35 schreef ijs_beer het volgende:
Beetje puber trekt zich weinig aan van wat een docent vindt. Juist de politieke discussie met de leraren maatschappijleer was imo juist het leukste zo ongeveer in de bovenbouw. ongeacht hun politieke kleur.

Sommige pubers zijn weerbaarder dan anderen. Sommige kinderen hebben an van nature of van huis uit een kritisch denkpatroon. Maar ik denk niet dat je er vanuit kan gaan dat dat voor elk kind zo geldt. En ik denk ook niet dat het OK is als een leraar jou sociaal probeert te isoleren. Sommige leraren hebben namelijk die vaardigheid wel om een klas tegen je op te zetten.

quote:

Op donderdag 28 maart 2019 08:36 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Dat is wel grappig want ik ben bereid om mijn persoonlijke ervaring slechts als lichte indicatie te zien. Maar jouw gebrek aan kennis hierin heeft jou overtuigd dit gedrag niet bestaat.

Dat is pas een overtuiging op basis van persoonlijke bias.

Het heeft geen zin om verder op deze domme stropoppen in te gaan. Jouw ervaring is minder dan waardeloos omdat je zelf al te ver heen bent met je bias. Veel plezier er mee.

quote:

De FvD is wellicht bereid om een antwoord te geven voordat de data binnen is maar ik ben prima bereid om de resultatenhieruit een toepasselijk plekje te geven. Als indicatie voor de behoefte aan serieus onderzoek. Als zelfs de FvD straks geen geloofwaardig dossier weet op te bouwen dan is dat wat mij betreft een sterke indicatie dat die linkse indoctrinatie te zeldzaam is om er aandacht aan te geven.

Dat is dus het hele punt, dit 'dossier' zal nooit op wat voor manier dan ook geloofwaardige informatie opleveren. Hoe vaak moet ik dat nog uitleggen?

quote:

Ja want ... jij bepaalt wel of er meer onderzoek nodig is toch? En in dit geval niet want... zal wel meevallen... volgens jouw persoonlijke ervaring.

.

quote:

Op donderdag 28 maart 2019 08:35 schreef ijs_beer het volgende:
Beetje puber trekt zich weinig aan van wat een docent vindt. Juist de politieke discussie met de leraren maatschappijleer was imo juist het leukste zo ongeveer in de bovenbouw. ongeacht hun politieke kleur.

Niet elke puber heeft al genoeg kritisch vermogen om dat te doen. Ik weet dat het bij mij pas laat kwam iig.

quote:

Op donderdag 28 maart 2019 08:37 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Niet om het een of ander, maar tijdens 'economie' wordt uitsluitend verteld over de zegeningen van het kapitalisme. Althans, hetgeen je wordt geleerd past allemaal binnen de kaders van het kapitalisme. Geschiedenis wordt verteld vanuit westers (liberaal/kapitalistisch) perspectief. Etc etc.

Dit is dan weer het andere uiterste van die onzin . Ik heb gewoon Das Kapital bestudeerd en flinke projecten gedaan over Lenin en Stalin en Trotsky. Met als eindpunt Animal Farm.

Dat kapitalisme uiteindelijk beter is dan de alternatieven is verder niet controversieel.

quote:

Op donderdag 28 maart 2019 08:38 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Niet elke puber heeft al genoeg kritisch vermogen om dat te doen. Ik weet dat het bij mij pas laat kwam iig.

Dus je bent nog geen puber?

quote:

Op donderdag 28 maart 2019 08:37 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Niet om het een of ander, maar tijdens 'economie' wordt uitsluitend verteld over de zegeningen van het kapitalisme. Althans, hetgeen je wordt geleerd past allemaal binnen de kaders van het kapitalisme. Geschiedenis wordt verteld vanuit westers (liberaal/kapitalistisch) perspectief. Etc etc.

Maar laten we eerlijk wezen: deze kliklijn gaat ook niet over lesstof. Wat het FvD wil, is dat leerlingen docenten aanwijzen die iets gemeens zeggen over het FvD of de PVV.

Terry schijnt trouwens behoorlijke trauma's over te hebben gehouden aan middelbare school. Hij hoorde er niet bij en de docenten hadden nauwelijks oog voor hem. Hij scheen dat z'n leraren ook enorm kwalijk te nemen. Vermoed dat dit idiote plan gewoon voortkomt uit zijn wrok richting leerkrachten.

Nee, dat is wat jij denkt dat het is. Net zoals velen denken dat Baudet Hitler is en net zoals ik denk dat Pechtold een vreemd figuur is.

De feiten die op tafel liggen zeggen wat anders, en ik heb nog altijd geen enkel goed beargumenteerde reden voorbij zien komen waarom dit fout is.

quote:

Op donderdag 28 maart 2019 08:38 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Sommige pubers zijn weerbaarder dan anderen. Sommige kinderen hebben an van nature of van huis uit een kritisch denkpatroon. Maar ik denk niet dat je er vanuit kan gaan dat dat voor elk kind zo geldt. En ik denk ook niet dat het OK is als een leraar jou sociaal probeert te isoleren. Sommige leraren hebben namelijk die vaardigheid wel om een klas tegen je op te zetten.

Wat? Waar heb je het nou over? Dat zijn dan gewoon kutleraren maar daar hoef je geen klikpunt voor hun politieke voorkeur van te maken hoor.

quote:

Op donderdag 28 maart 2019 08:37 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Niet om het een of ander, maar tijdens 'economie' wordt uitsluitend verteld over de zegeningen van het kapitalisme. Althans, hetgeen je wordt geleerd past allemaal binnen de kaders van het kapitalisme. Geschiedenis wordt verteld vanuit westers (liberaal/kapitalistisch) perspectief. Etc etc.

Ik heb nog nooit iemand op school horen praten over de zegeningen van het kapitalisme eigenlijk. Er werd overgeleverd wat de geschiedenis is van de westerse wereld. Daarin werd nogal kritisch gekeken naar het kolonialisme en tsja.. het kapitalisme mag je wel benoemen toch?

quote:

Maar laten we eerlijk wezen: deze kliklijn gaat ook niet over lesstof.

Klopt.

quote:

Wat het FvD wil, is dat leerlingen docenten aanwijzen die iets gemeens zeggen over het FvD of de PVV.

Nah ik denk dat het ook gaat over docenten die expliciet ideologische onzin aan het verkopen zijn als harde feiten. Als iemand straks critical theory loopt te pushen of tijdens biologieles ineens met rare feministische propaganda loopt te schermen alsof het onderdeel is van het curriculum... Lijkt mij dat de FvD dat ook allemaal interessant vind. Dat het niet OK is om politieke partijen te bashen in een klaslokaal als leraar lijkt mij trouwens... niet controversieel?

quote:

Terry schijnt trouwens behoorlijke trauma's over te hebben gehouden aan middelbare school. Hij hoorde er niet bij en de docenten hadden nauwelijks oog voor hem. Hij scheen dat z'n leraren ook enorm kwalijk te nemen. Vermoed dat dit idiote plan gewoon voortkomt uit zijn wrok richting leerkrachten.

Brool cory, sto.

quote:

Op donderdag 28 maart 2019 08:38 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Het heeft geen zin om verder op deze domme stropoppen in te gaan. Jouw ervaring is minder dan waardeloos omdat je zelf al te ver heen bent met je bias. Veel plezier er mee.
[..]

Dat is dus het hele punt, dit 'dossier' zal nooit op wat voor manier dan ook geloofwaardige informatie opleveren. Hoe vaak moet ik dat nog uitleggen?
[..]

.

Ik denk van wel.

quote:

Op donderdag 28 maart 2019 08:43 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Ik denk van wel.

En dat mag, maar dat betekent ook dat de rest van ons jouw onderbuikje gewoon mag negeren.

quote:

Op donderdag 28 maart 2019 08:38 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Niet elke puber heeft al genoeg kritisch vermogen om dat te doen. Ik weet dat het bij mij pas laat kwam iig.

Jezus mina. En niet elke puber denkt op z'n 13e aan seks, laten we de voorlichting maar afschaffen. Pubers kunnen prima tegen een stootje, die hoef je ook qua politiek niet met een handschoentje aan te pakken.

quote:

Op donderdag 28 maart 2019 08:42 schreef ijs_beer het volgende:

[..]

Wat? Waar heb je het nou over? Dat zijn dan gewoon kutleraren maar daar hoef je geen klikpunt voor hun politieke voorkeur van te maken hoor.

Jajaj we get it... jij bent een bad ass.

Ik was dat niet. Had wel kritisch denkvermogen maar zag conflict met een leraar eigenlijk als iets heeeeeel heftigs en engs.

quote:

Op donderdag 28 maart 2019 08:44 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

En dat mag, maar dat betekent ook dat de rest van ons jouw onderbuikje gewoon mag negeren.

Waar zeg ik dat jij mij niet mag negeren?

quote:

Op donderdag 28 maart 2019 08:43 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Fijn, niemand weet dus wat deze kliklijn precies inhoudt. Geweldig plan weer van onze vrienden van het FvD.

Meldpunt tegen linkse indoctrinatie.

quote:

Op donderdag 28 maart 2019 08:46 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Meldpunt tegen linkse indoctrinatie.

Over indoctrinatie gesproken, het lijkt wel een robot !