quote:Op zondag 24 maart 2019 00:37 schreef Wantie het volgende:
[..]
Hoezo?
Er is toch niets mis met die constatering?
Waarheid van MH17 gaat nooit boven tafel komen. Teveel belangen op de achtergrond. Sneu voor de nabestaanden etc.quote:Op zondag 24 maart 2019 01:00 schreef Wantie het volgende:
[..]
Er is vastgesteld dat de schrapnel afkomstig uit de raket niet overeenkomt met Oekraïense Buk raketten, maar wel met Russische, verder is aan de hand van beelden bepaalt dat de lanceertruck in de dagen erna terug is gekeerd naar Rusland. Verder hadden de seperatisten via Social Media al triomfantelijk gemeld hoe ze in de dagen ervoor militaire voertuigen uit de lucht hadden geschoten en was de voltreffer van mh17 ook gemeld.
Rusland voert een schimmig spel in de Oekraïense burgeroorlog door de seperatisten op slinkse wijze onder de radar te steunen, dus die gaan nooit toegeven welke rol ze hebben gespeeld. Verder is mh17 een tragisch ongeluk boven oorlogsgebied.
Klopt, maar in feite is het gewoon een verkeerd doelwit geweest. Het is niet de eerste keer dat in een conflictgebied per abuis een verkeersvliegtuig is neergehaald en zal ook niet de laatste zijn. Zelfs de VS is dat overkomen. Maar die hebben dat uiteindelijk toegegeven.quote:Op zondag 24 maart 2019 01:01 schreef Poepz0r het volgende:
[..]
Waarheid van MH17 gaat nooit boven tafel komen. Teveel belangen op de achtergrond. Sneu voor de nabestaanden etc.
Weten we niet, want de waarheid zullen we nooit weten pik. Niks van te zeggen.quote:Op zondag 24 maart 2019 01:06 schreef Wantie het volgende:
[..]
Klopt, maar in feite is het gewoon een verkeerd doelwit geweest. Het is niet de eerste keer dat in een conflictgebied per abuis een verkeersvliegtuig is neergehaald en zal ook niet de laatste zijn. Zelfs de VS is dat overkomen. Maar die hebben dat uiteindelijk toegegeven.
Alle feiten wijzen in die richting.quote:Op zondag 24 maart 2019 01:06 schreef Poepz0r het volgende:
[..]
Weten we niet, want de waarheid zullen we nooit weten pik. Niks van te zeggen.
Zijn geen feiten. Dat is wat ze ons vertellen, maar of dat de waarheid is weet niemand.quote:Op zondag 24 maart 2019 01:08 schreef Wantie het volgende:
[..]
Alle feiten wijzen in die richting.
Maar we gaan teveel off topic.
Zo kun je ook redenen dat MH17 nooit heeft bestaan.quote:Op zondag 24 maart 2019 01:09 schreef Poepz0r het volgende:
[..]
Zijn geen feiten. Dat is wat ze ons vertellen, maar of dat de waarheid is weet niemand.
Dat zeg ik niet. Dat hebben we gezien en ik ken toevallig 1 slachtoffer. Dat is het enige wat we echt weten aan houvast. De rest is giswerk.quote:Op zondag 24 maart 2019 01:12 schreef Wantie het volgende:
[..]
Zo kun je ook redenen dat MH17 nooit heeft bestaan.
Maar dat is meer voor BNW.
Mja, dat zeg je nu wel, maar ik moet dat dan maar als waar aannemen 😉.quote:Op zondag 24 maart 2019 01:13 schreef Poepz0r het volgende:
[..]
Dat zeg ik niet. Dat hebben we gezien en ik ken toevallig 1 slachtoffer. Dat is het enige wat we echt weten aan houvast. De rest is giswerk.
Maar hoe is ons immigratiebeleid nu en wat moet daar aan veranderen?quote:Op zondag 24 maart 2019 10:12 schreef bloodymary1 het volgende:
Ik ben echt verbaasd hoe FvD wordt overal wordt weg gezet. Heb er ook op gestemd (bij de vorige verkiezingen ook al) omdat ik het met veel van hun punten eens ben. En wat destijds de doorslag gaf waren meer programmapunten als beleid voor het MKB, de zorg, wietlegalisering etc. Maar nu ben ik ineens een racist, dom en weet ik niet wat nog meer. Niemand die mij kent zal denken dat ik ook maar enigszins racistische trekjes heb, maar ik vind Nederland wel veel te vol. En de enige manier om dat te stoppen is om de immigratie aan te pakken. Of een 1-kindbeleid, vind ik ook prima hoor, maar zal de meerderheid het wel niet mee eens zijn... (dat laatste was een grapje uiteraard voor alles weer uit zijn verband wordt gerukt).
Daar zou de media tijdens verkiezingen veel harder op moeten inzetten: het stemgedrag van de afgelopen periode. Ipv de verkiezingsbeloftes voor de komende periode.quote:Op zondag 24 maart 2019 10:13 schreef Klopkoek het volgende:
http://sargasso.nl/klimaa(...)e-burger-gerust-mee/
Forum voor Democratie wil de burger net zo goed naaien bij de energie transitie, blijkt uit stemgedrag
Dat zou idd moeten. Voor iedere partij.quote:Op zondag 24 maart 2019 10:23 schreef Wantie het volgende:
[..]
Daar zou de media tijdens verkiezingen veel harder op moeten inzetten: het stemgedrag van de afgelopen periode. Ipv de verkiezingsbeloftes voor de komende periode.
Ja, precies.quote:Op zondag 24 maart 2019 10:23 schreef capricia het volgende:
[..]
Dat zou idd moeten. Voor iedere partij.
Het JIT laat daarover weinig twijfel bestaan. Maar ik begrijp dat Nederlandse onderzoekers volgens jou tegen ons lopen te liegen?quote:Op zondag 24 maart 2019 01:09 schreef Poepz0r het volgende:
[..]
Zijn geen feiten. Dat is wat ze ons vertellen, maar of dat de waarheid is weet niemand.
Waarom zouden ze? Net als de grappen van Annebol over gaskamers bedoelen ze dit ook niet serieus. Vreemd dat je dat niet inziet.quote:Op zondag 24 maart 2019 00:59 schreef Poepz0r het volgende:
Ik mag toch hopen dat GL etc etc eens hier wat van gaan zeggen. Dit gaat natuurlijk veel en veel te ver.twitter:ShashiRoopram twitterde op zaterdag 23-03-2019 om 16:41:59 Bij de #antiracisme demonstratie is het team van @:upnetworknl belaagd door #antifa. Betogers roepen op om @:thierrybaudet neer te schieten! Walgelijk. Politieke partijen zoals @:groenlinks@:SPnl en @:PartijvdDieren lopen mee en laten dit toe. Laf! Spreek je uit tegen deze waanzin! reageer retweet
De partij is tegen het hele ding en wil het weg hebben. Waarom dan stemmen voor iets wat het net wat anders maakt? Spijkers op laag water dit.quote:Op zondag 24 maart 2019 10:13 schreef Klopkoek het volgende:
http://sargasso.nl/klimaa(...)e-burger-gerust-mee/
Forum voor Democratie wil de burger net zo goed naaien bij de energie transitie, blijkt uit stemgedrag
Belagen moet kunnen inderdaad, het is prima als je je daar als politieke partij mee wilt associëren.quote:Op zondag 24 maart 2019 10:46 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Waarom zouden ze? Net als de grappen van Annebol over gaskamers bedoelen ze dit ook niet serieus. Vreemd dat je dat niet inziet.
Hoezo verbaast dat je? Baudets speech alleen al flirt met gevaarlijk nationalisme: hij slaat volkomen door. Het is dus meer dan terecht dat Forum voor Democratie kritiek krijgt. Bovendien is het partijprogramma volkomen onuitvoerbaar, omdat het financieel totaal niet onderlegd is.quote:Op zondag 24 maart 2019 10:12 schreef bloodymary1 het volgende:
Ik ben echt verbaasd hoe FvD wordt overal wordt weg gezet. Heb er ook op gestemd (bij de vorige verkiezingen ook al) omdat ik het met veel van hun punten eens ben. En wat destijds de doorslag gaf waren meer programmapunten als beleid voor het MKB, de zorg, wietlegalisering etc. Maar nu ben ik ineens een racist, dom en weet ik niet wat nog meer. Niemand die mij kent zal denken dat ik ook maar enigszins racistische trekjes heb, maar ik vind Nederland wel veel te vol. En de enige manier om dat te stoppen is om de immigratie aan te pakken. Of een 1-kindbeleid, vind ik ook prima hoor, maar zal de meerderheid het wel niet mee eens zijn... (dat laatste was een grapje uiteraard voor alles weer uit zijn verband wordt gerukt).
Dat bedoelen ze niet serieus. Zie Nanninga.quote:Op zondag 24 maart 2019 11:09 schreef Nikonlover het volgende:
Heeft Thierry al beveiliging? Godver, wat zijn de Antifa's toch enge mensen
"als je Thierry dood wil schieten zeg dan PAF"
Rijden de treinen alweer of wat?quote:Op zondag 24 maart 2019 11:04 schreef Opnaarutrecht het volgende:
Hoezo verbaast dat je? Baudets speech alleen al flirt met gevaarlijk nationalisme: hij slaat volkomen door. Het is dus meer dan terecht dat Forum voor Democratie kritiek krijgt.
Huilen!quote:Op zondag 24 maart 2019 11:13 schreef AchJa het volgende:
[..]
Rijden de treinen alweer of wat?
Dat overdreven gejank mbt die speech wordt wel vermoeiend hoor... Wat voor topic je ook opent welke over de FvD gaat het staat vol met "NAZI's" en dat soort retoriek...
Niet noodzakelijk. Dit is de Rousseaueske claim van de catch-all partij, maar in het tijdsgewricht van de massapartij waren de volksvertegenwoordigers gewoon politieke belangenbehartigers van hun desbetreffende zuilen. Poltiek is in essentie het botsen van belangen, de notie van een volonté general is een populistische dwaalleer gebleken.quote:Op zaterdag 23 maart 2019 20:04 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Nee, dat moet jij niet doen. Jij moet er vooral je mond over houden tot je het zelf begrijpt. Een volksvertegenwoordiger vertegenwoordigt het hele volk ja, niet alleen zijn kiezers en al helemaal niet zijn partij, laat staan dat die zich door een zogenaamde interne partijdemocratie mag laten vertellen hoe die moeten stemmen of dat die plaats moet maken.
Jij hebt helemaal niets van staatsinrichting en ons staatsrecht begrepen.
Heel links Nederland viert dan feest.quote:Op zondag 24 maart 2019 11:18 schreef luukert het volgende:
Denk toch dat ze aardig staan te juichen als het gebeurt.
Miljoenen moslims zullen op straat feest staan te vieren.quote:
Samen met hun matties van D66 en GL.quote:Op zondag 24 maart 2019 11:20 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Miljoenen moslims zullen op straat feest staan te vieren.
twitter:ZihniOzdil twitterde op zondag 24-03-2019 om 10:38:51 Oproepen tot moord en journalist @ShashiRoopram intimideren. Dat “Anti” kun je gerust gummen bij de “Antifascisten”. Schandelijk dat dit soort clubs meeliepen gisteren: antiracisme is betekenisloos als er een oogje wordt dichtgeknepen bij racisme en fascisme vanuit de andere hoek https://t.co/q9dSEJZ5cF reageer retweet
Fascisten, niks anders van te maken.quote:Op zondag 24 maart 2019 11:09 schreef Nikonlover het volgende:
Heeft Thierry al beveiliging? Godver, wat zijn de Antifa's toch enge mensen
"als je Thierry dood wil schieten zeg dan PAF"
En heel toevallig slaat de met stip op 1 staande schreeuwer weer direct aan...quote:
GL is gelukkig nog een partij met een aantal redelijke figuren.quote:Op zondag 24 maart 2019 11:24 schreef YazooW het volgende:
Tweede kamerlid GL:twitter:ZihniOzdil twitterde op zondag 24-03-2019 om 10:38:51 Oproepen tot moord en journalist @:ShashiRoopram intimideren. Dat “Anti” kun je gerust gummen bij de “Antifascisten”. Schandelijk dat dit soort clubs meeliepen gisteren: antiracisme is betekenisloos als er een oogje wordt dichtgeknepen bij racisme en fascisme vanuit de andere hoek https://t.co/q9dSEJZ5cF reageer retweet
Waar heb je mij zien schreeuwen? Sneeuwvlokjes van tegenwoordig zijn echt niks meer gewend, man man man.quote:Op zondag 24 maart 2019 11:26 schreef AchJa het volgende:
[..]
En heel toevallig slaat de met stip op 1 staande schreeuwer weer direct aan...
Over een kansloze Godwin gesproken...Als iemand een gekke speech geeft, krijgt degene kritiek. Simpel.quote:Op zondag 24 maart 2019 11:13 schreef AchJa het volgende:
[..]
Rijden de treinen alweer of wat?
Dat overdreven gejank mbt die speech wordt wel vermoeiend hoor... Wat voor topic je ook opent welke over de FvD gaat het staat vol met "NAZI's" en dat soort retoriek...
Maar Tjerry werd ook door Jinek onderbroken dus het grote demoniseren is begonnen!!quote:Op zondag 24 maart 2019 11:32 schreef Opnaarutrecht het volgende:
[..]
Over een kansloze Godwin gesproken...Als iemand een gekke speech geeft, krijgt degene kritiek. Simpel.
Kritiek, ja. Maar wat er nu gebeurd is zwaar overdreven. Alsof er een ramp is gebeurd.quote:Op zondag 24 maart 2019 11:32 schreef Opnaarutrecht het volgende:
[..]
Over een kansloze Godwin gesproken...Als iemand een gekke speech geeft, krijgt degene kritiek. Simpel.
Toevallig? Dat gaat al twee jaar zoquote:Op zondag 24 maart 2019 11:26 schreef AchJa het volgende:
[..]
En heel toevallig slaat de met stip op 1 staande schreeuwer weer direct aan...
Sinds wanneer is iemand onderbreken demoniseren?quote:Op zondag 24 maart 2019 11:34 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Maar Tjerry werd ook door Jinek onderbroken dus het grote demoniseren is begonnen!!
Het is wel wat amusant dat juist het staatsrecht als argument wordt aangedragen, terwijl daarin nu juist net het tegenovergestelde is vastgelegd. Dat dat al tijden een vrij loze bepaling is is een tweede.quote:Op zaterdag 23 maart 2019 20:04 schreef Weltschmerz het volgende:
Jij hebt helemaal niets van staatsinrichting en ons staatsrecht begrepen.
Nou idd...quote:Op zondag 24 maart 2019 11:36 schreef Aquarii het volgende:
Toevallig? Dat gaat al twee jaar zo
Totally obessed, hij staat op met Baudet en gaat er mee naar bed.
Nou, het terugdraaien van het verlagen van de belastingvoet hadden ze best voor kunnen stemmen.quote:Op zondag 24 maart 2019 10:57 schreef Nattekat het volgende:
[..]
De partij is tegen het hele ding en wil het weg hebben. Waarom dan stemmen voor iets wat het net wat anders maakt? Spijkers op laag water dit.
Ja, meehelpen aan een gedrocht een stuk gematigder maken zodat je er in de toekomst minder draagvlak voor hebt om het af te schaffen.quote:Op zondag 24 maart 2019 11:43 schreef Wantie het volgende:
[..]
Nou, het terugdraaien van het verlagen van de belastingvoet hadden ze best voor kunnen stemmen.
Maar tegenstemmen levert politiek gezien meer op natuurlijk.
quote:Thierry Baudet speelt het spel van alt-right. Ik zou het serieus nemen
Een mokerslag. Zo werd de spectaculaire winst geduid die Thierry Baudet met zijn Forum voor Democratie behaalde bij de provinciale verkiezingen in Nederland. De rechtse middenpartijen VVD en CDA likken hun wonden. En dan moeten de Europese verkiezingen nog komen. Het is niet het meest opmerkelijke. Overal in Europa zijn nationaalpopulisten in opmars, als ze al niet meeregeren, zoals in Oostenrijk of Italië. Bovendien kan Nederland inmiddels bogen op een traditie van politieke outsiders: Pim Fortuyn, Rita Verdonk, Geert Wilders.
Maar waar Wilders is blijven steken in de groef van botte anti-islamretoriek, heeft Baudet zich met serieus ideologisch wapentuig getooid. Hij heeft het over de ‘homeopathische verdunning’ en gaat tekeer tegen ‘geesteszieke elites’. Te midden van de populistische golf mag dat bijzonder heten, want als populisme zich ergens door kenmerkt is het ontbreken van ideologie. Niets daarvan bij Baudet.
Boreaal
Opzichtig zoekt Baudet aansluiting bij het romantisch nationalisme, een denktraditie waarvan lang werd aangenomen dat die in 1945, met het nazisme, in de afgrond was verdwenen. Naar hartenlust citeert hij Maurice Barrès, twittert bewonderend over Pierre Drieu de la Rochelle en stelt “naar het front geroepen te zijn”. Hij flirt met noties als ‘omvolking’ en vooral: ‘boreaal Europa’.
In de oprichtingsspeech van Forum voor Democratie sprak Baudet twee jaar geleden over de noodzaak ‘ons boreaal Europa’ te verdedigen. En in zijn overwinningstoespraak afgelopen woensdag sprak hij opnieuw over ‘de boreale wereld’. Op het oog lijkt dit een onschuldige term. Het betekent ‘noordelijk’ – naar Boreas, de Griekse god van de noordenwind. Geografen en botanici spreken over boreale bossen. Maar in een politieke context verwijst ‘boreaal’ óók naar een stichtingsmythe van Europees ultrarechts: de ‘arische’ en ‘polaire’ wortels van het Indo-Europese volk, de veronderstelde voorouders van de witte Europeanen.
Het staat voor wit en christelijk en was een omfloerste manier om aan te haken bij de oudere wortels van het witte etnonationalisme. Vooral Franse neofascisten als Dominique Venner, Guillaume Faye en Alain Benoist bedienden zich van de term, denkers die een belangrijke stempel zouden drukken op de hedendaagse alt-rightbeweging in de VS.
Jean-Marie Le Pen, de oprichter van het Front National, heeft het te pas en te onpas over ‘een boreale as’, die loopt van ‘Gibraltar tot Vladivostok’. Ook spreekt hij over een ‘boreale ruimte’, waarin het Rusland van Vladimir Poetin volgens hem een belangrijke rol te spelen heeft als bondgenoot. Dit is nadrukkelijk een christelijke ruimte, afgeschermd van het zuiden, van Afrikanen en moslims, die ons zullen ‘overspoelen’.
Ook de Russische ideoloog en voormalig Poetin-fluisteraar Alexandr Doegin bezigt de term, evenals het Nederlandse Erkenbrand. Een jaar geleden publiceerde dit etnonationalistische ‘studiegenootschap’ een artikelenreeks waarin gepleit werd voor een ‘boreale alliantie’. Deze zou vooruitwijzen naar de “hervonden hoge historische roeping van de Europese volkeren als een collectieve Katechon van de Wereld: beschermheren, rechtgevers, opvoeders en weldoeners van de zuidelijke en oosterse volkeren”. Een nieuwe kolonisatie van minderwaardige volkeren kortom.
Dit is geen taal die je zult aantreffen bij Marine Le Pen of Matteo Salvini. Uiteraard is Baudet van de rechts-extremistische toe-eigening van het begrip ‘boreaal’ op de hoogte, al was het maar omdat De Correspondent hem daar begin 2018 op wees. Toch speelt hij, gevraagd naar zijn gebruik van de term ‘boreaal’, nog altijd de vermoorde onschuld. “Ik bedoel ermee wat ik ermee bedoel”, stelde hij zaterdag voor een haag van televisiecamera’s. Gevraagd naar zijn gebruik van de term ‘homeopathische verdunning’ (tot er geen Nederlander over zal zijn) antwoordde hij eerder dat dat “niet zo handig was”.
Dit spel met betekenissen maakt Baudet ogenschijnlijk tot typische representant van alt-right, die zo idolaat van hem is en waar bittere ernst en ironie elkaar razendsnel afwisselen. Daar kan een kikker (Pepe the frog) tegelijk onschuldig kinderspeelgoed en neo-nazimascotte zijn.
Dankzij zijn apocalyptische visie op de westerse cultuur is Baudet met Spengler vergeleken. Maar anders dan de bekende Duitse cultuurpessimist gelooft Baudet dat het tij gekeerd kan worden. Maar dan zullen toch eerst de krachten die ‘ons’ ondermijnen onschadelijk gemaakt moeten worden. In zijn overwinningsspeech van woensdag specificeerde hij die: academici, journalisten, kunstenaars, architecten en bestuurders.
Spel? Provocatie? Ik zou het serieus nemen.
Keurige, terechte reactie.quote:Op zondag 24 maart 2019 11:24 schreef YazooW het volgende:
Tweede kamerlid GL:twitter:ZihniOzdil twitterde op zondag 24-03-2019 om 10:38:51 Oproepen tot moord en journalist @:ShashiRoopram intimideren. Dat “Anti” kun je gerust gummen bij de “Antifascisten”. Schandelijk dat dit soort clubs meeliepen gisteren: antiracisme is betekenisloos als er een oogje wordt dichtgeknepen bij racisme en fascisme vanuit de andere hoek https://t.co/q9dSEJZ5cF reageer retweet
Wat een plaatje van deze top twitteraartwitter:Double_Pain twitterde op woensdag 20-03-2019 om 23:09:25 Een betere versie van #Baudet na vanavond, jammer #deVolkskrant #FvD 🚀 🚀 🚀 🚀 #Baudetraket https://t.co/JOC4UawDiT reageer retweet
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |