quote:TS leeft dus die kantoor leven en merkt vaak dingen op die best irritant zijn.
Laten we ze hier opsommen
- Iemand is dus aan de telefoon en er komt een collega binnen die wilt wat vragen. Ipv dat die collega later terug komt gaat deze collega er naast staan en wachten totdat de ander is uitgebeld.....Zeer vervelend. Vaak is het dan ook nog een nutteloze kut vraag van "wil je wat te drinken ".
Yup, hier ook..quote:Op dinsdag 5 februari 2019 15:45 schreef Geelman het volgende:
Iedereen is aan het snotteren in de kantoortuin, dus lekker veel zieken straks.
Oftewel, werken op halve kracht, voor het volle salarisquote:Op dinsdag 5 februari 2019 15:51 schreef Cue_ het volgende:
Momenteel zijn vooral de kinderen van m'n collega's ziek, dus zij thuis en eventueel beschikbaar voor thuiswerk.
Ja, doen mijn collega's ook. Lekker thuis hangen zonder ziek te meldenquote:
Momenteel zijn vooral de kinderen van m'n collega's ziek, dus zij thuis en eventueel beschikbaar voor thuiswerk.
En vloeken is hier uit den boze, dus moet me nog inhouden ook.TIjd om naar huis te gaan, nog 2 uur rijden voor de boeg,
Hebben ze zich daar zelf niet mee? Als ik een paar dagen weg ben blijft mijn werk gewoon liggen. Nog minder tijd om deadlines te halen of afspraken na te komen.quote:Op dinsdag 5 februari 2019 16:12 schreef Leonos het volgende:
[..]
Ja, doen mijn collega's ook. Lekker thuis hangen zonder ziek te melden
Meestal nemen ze wel een vrije dag op en vragen ze evt tvt op voor een gewerkt uurtje fozo.quote:
[..]
Oftewel, werken op halve kracht, voor het volle salaris
Dus gaat gelukkig nog wel goed.
Tis alleen heel irritant als je ze nodig hebt.
Met een beetje mazzel komt dat gewoon lekker op jouw bord.quote:Op dinsdag 5 februari 2019 18:25 schreef Tinkepink het volgende:
[..]
Hebben ze zich daar zelf niet mee? Als ik een paar dagen weg ben blijft mijn werk gewoon liggen. Nog minder tijd om deadlines te halen of afspraken na te komen.
Hoe bedoel je?quote:
[..]
Met een beetje mazzel komt dat gewoon lekker op jouw bord.
"We zijn een team".quote:
Zo werkt het bij ons niet. Ik ben eindverantwoordelijk. En mijn collega’s ook. Geen overdracht dus.quote:
Niet snappen dat je gewoon een buitenvrouw bent.
Leer je plaats kennen.Wut?quote:
Ik heb een hekel aan collega's met wie je stiekem vreemdgaat en die dan gaan doen alsof je een relatie met ze hebt ofzo.
Niet snappen dat je gewoon een buitenvrouw bent.
Vrouwen die doen alsof je een relatie hebt.quote:
Niet fijn!Dat werkt bij jou? Of is dat hoe je baas erover denkt?quote:
Bij mij zijn we ook "een team", met 5 mensen die min of meer elkaars rol moeten (kunnen) uitvoeren. Maar in de praktijk doet iedereen zijn eigen specialiteit dusdanig ingewerkt, dat zelfs het een week laten liggen tot de persoon die het normaal doet weer terug is. Minder tijd kost dan dat iemand anders het oppakt
Of het moet echt om langdurige afwezigheid gaan.[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 05-02-2019 19:59:35 ]
Ja, maar in veel gevallen werkt het wel zo. Sterker nog, juist als je veel initiatief neemt krijg je dit probleem terwijl juist de meelifters heel vervangbaar zijn.quote:
[..]
Zo werkt het bij ons niet. Ik ben eindverantwoordelijk. En mijn collega’s ook. Geen overdracht dus.
Ik heb echt een hekel aan initiatiefloze/afwachtende collega's. Dan moet ik er de hele tijd achteraan vragen hoe het ermee staat. Uiteindelijk doe ik het dan nog liever zelf.quote:
[..]
Ja, maar in veel gevallen werkt het wel zo. Sterker nog, juist als je veel initiatief neemt krijg je dit probleem terwijl juist de meelifters heel vervangbaar zijn.
Meer de klant waar ik dan toevallig zit.quote:Op dinsdag 5 februari 2019 19:58 schreef CrashO het volgende:
[..]
Dat werkt bij jou? Of is dat hoe je baas erover denkt?
Bij mij zijn we ook "een team", met 5 mensen die min of meer elkaars rol moeten (kunnen) uitvoeren. Maar in de praktijk doet iedereen zijn eigen specialiteit dusdanig ingewerkt, dat zelfs het een week laten liggen tot de persoon die het normaal doet weer terug is. Minder tijd kost dan dat iemand anders het oppakt
Nu ook weer zo'n klant waar ze eigenlijk te veel geld hebben en interne incompetentie meer regel dan uitzondering is en een paar van die afwachtende types die vrij weinig uitvoeren.
Dat je overleg moet hebben, ervan uitgaat dat je collega op kantoor is volgens diens agenda maar dat hij opeens besluit een paar uur vrij te nemen of er is weer een familie calamiteit waardoor hij plotseling weg moet. Baas vindt flexwerken geen probleem, maar als dat ertoe leidt dat je nooit meer kunt overleggen omdat er altijd iemand opeens weg is, dan gaat het zijn doel voorbij.
Managers zitten wel allemaal in een eigen kamer, weg van al die onrust.quote:
Ik snap sowieso het geheel van kantoortuinen & flexplekken niet. Wat een onrust.. Wordt er hypernerveus van.
En de meute die helaas wel in zo'n kantoortuin moeten zitten, zit meest met koptelefoon met muziek op, om al dat constante geklets, gelach en geroezemoes zoveel mogelijk weg te filteren.
Je werkt bij BMC en bent gedetacheerd bij gemeenteHardinxveld-Giessendam?quote:
Mag deze irritatie hier ook: organisaties met een pauperinfrastructuur? Probeer ik bij een klant een bestuurlijk voorstel te genereren met zo'n hinderlijke generator en document management system, loopt de hele tyfusboel vast.
TIjd om naar huis te gaan, nog 2 uur rijden voor de boeg,
Nee, maar had wel gekund (ware het niet dat ik BMC niks vind)quote:
[..]
Je werkt bij BMC en bent gedetacheerd bij gemeenteHardinxveld-Giessendam?
Ik kan me best goed afsluiten doorgaans, maar de klant waar ik nu zit maakt het wel heel bont. Regelmatig mensen die letterlijk tegen elkaar staan te schreeuwen. De hele dag door stand-ups met luid tetterende Indiërs via Skype achter me, geroezemoes alsof je in een kroeg staat en ga zo maar door.quote:
Ik snap sowieso het geheel van kantoortuinen & flexplekken niet. Wat een onrust.. Wordt er hypernerveus van.
Iedereen hier zit ook aan de oordoppen of van die Bose noise canceling headphones.quote:
[..]
Managers zitten wel allemaal in een eigen kamer, weg van al die onrust.
En de meute die helaas wel in zo'n kantoortuin moeten zitten, zit meest met koptelefoon met muziek op, om al dat constante geklets, gelach en geroezemoes zoveel mogelijk weg te filteren.
Maar dat werkt ook echt perfect als je je even niet concentreren
Ja, zeker mijn bolus die het toilet blokkeert die jij mag opruimenquote:
[..]
Nou... ik heb zojuist alweer iets groots binnen geharkt dus ik mag best even
Onze directeur is groot voorstander van flexplekken 'want die bevorderen communicatie'.quote:
[..]
Managers zitten wel allemaal in een eigen kamer, weg van al die onrust.
En de meute die helaas wel in zo'n kantoortuin moeten zitten, zit meest met koptelefoon met muziek op, om al dat constante geklets, gelach en geroezemoes zoveel mogelijk weg te filteren.
Vroeg of hij de toename in email en skype bedoelde want voor de rest zit iedereen met z'n koptelefoon op zich te ergeren. De enigen die voorstander zijn van de kantoortuin zijn managers met een eigen kamer idd.
Oké die was echt niet grappig, gewoon Niet.quote:
[..]
Ja, zeker mijn bolus die het toilet blokkeert die jij mag opruimen
Is het toilet al schoon?quote:
[..]
Oké die was echt niet grappig, gewoon Niet.
Meerendeel is geen voorstander van kantoortuin omdat iedereen dan op hun scherm kan meekijken als ze aan het itnernetten zijnquote:
[..]
Onze directeur is groot voorstander van flexplekken 'want die bevorderen communicatie'.
Vroeg of hij de toename in email en skype bedoelde want voor de rest zit iedereen met z'n koptelefoon op zich te ergeren. De enigen die voorstander zijn van de kantoortuin zijn managers met een eigen kamer idd.
Beter het merendeel van de dag efficiënt bezig zijn met af en toe wat ontspanning i.p.v. de hele dag ergeren aan de kantoortuin.quote:
[..]
Meerendeel is geen voorstander van kantoortuin omdat iedereen dan op hun scherm kan meekijken als ze aan het itnernetten zijn
Gelukkig snapt MT IT dat wel, dus die werkt om de algemene regelgeving heen. En dat lukt bijna
Ik zit hier heel de dag met fok en whatsapp open, dat boeit me niet zoveel. Het feit dat ik iedereen hoor vanaf de koffiehoek 50m verderop tot aan HR in de andere hoek vind ik toch echt de grootste ergernis.quote:
[..]
Meerendeel is geen voorstander van kantoortuin omdat iedereen dan op hun scherm kan meekijken als ze aan het itnernetten zijn
Als ik geconcentreerd werk wil doen werk ik thuis in m'n eigen kantoor waar ik WEL een ergonomische werkplek heb en een fatsoenlijk scherm om op te werken. Kantoor is om even sociaal m'n kop te laten zien, meetings te doen en voor taken die <10min werk kosten.
Niks mis met even internet tussen je werk door, om je gedachten te ontladen.quote:
[..]
Meerendeel is geen voorstander van kantoortuin omdat iedereen dan op hun scherm kan meekijken als ze aan het itnernetten zijn
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 06-02-2019 07:44:27 ]
Net een nieuw topic en jahoor - We zijn weer terug bij af met de thuiswerkdiscussiequote:
[..]
Oftewel, werken op halve kracht, voor het volle salaris
CL is als manager nog een beetje blijven steken in de 90's.quote:
[..]
Niks mis met even internet tussen je werk door, om je gedachten te ontladen.
Niet zo zeer thuiswerken. Ik heb het over thuiswerken en zorg voor de kinderen combineren.quote:
[..]
Net een nieuw topic en jahoor - We zijn weer terug bij af met de thuiswerkdiscussie
Nee ik zit nog even te frituren.quote:
Dat bedoel ik ook - Daar ging de hele discussie eind vorig topic over:quote:
[..]
Niet zo zeer thuiswerken. Ik heb het over thuiswerken en zorg voor de kinderen combineren.
Maar het blijft een heerlijk onderwerpquote:
Vreselijk. Ik snap niet dat een baas dat goedkeurt.. Thuiswerken omdat je geen oppas hebt is misschien wel de slechte reden ooit om thuis te werken. Zo weet de baas al helemaal dat je de heel dag bent afgeleid
Ah ok, ik haak dit topic pas aanquote:
[..]
Dat bedoel ik ook - Daar ging de hele discussie eind vorig topic over:
[..]
Maar het blijft een heerlijk onderwerp
Ik ga binnenkort wel een dag thuis werken. Moet een presentatie maken. Dat zijn nou typische thuiswerktaken
EN ik heb geen kinderen, dus dat scheelt nogal.
Pyama aanhouden, muziekje op. En lekker designer pro powerpoint decks maken op de bankquote:
Ik ga binnenkort wel een dag thuis werken. Moet een presentatie maken. Dat zijn nou typische thuiswerktaken
Maar in elke kantoortuin is dat weer anders, want bij de vorige werkgevers had ik daar nooit zo'n last van, eigenlijk dus raar dat het hier wel aan de orde is.
Voor nu heb ik oordopjes in en dat gaat redelijk, maar dat mag eigenlijk niet
Wat zijn dan niet-typische thuiswerktaken? Ben wel benieuwd.quote:
[..]
Ah ok, ik haak dit topic pas aan
Ik ga binnenkort wel een dag thuis werken. Moet een presentatie maken. Dat zijn nou typische thuiswerktaken
EN ik heb geen kinderen, dus dat scheelt nogal.
Alles waar je collega's bij nodig hebt.quote:
[..]
Wat zijn dan niet-typische thuiswerktaken? Ben wel benieuwd.
Want flexplekken zijn per se alleen gesitueerd in een kantoortuin? Dat zie ik niet vaak, meestal is er wel keuze. Ik hoef niet elke dag alleen te zitten, maar als ik van tevoren weet dat ik een hele dag aan het bellen ben is het handig om op een flexplek in zo'n individueel hokje te kunnen gaan zitten.quote:
[..]
Onze directeur is groot voorstander van flexplekken 'want die bevorderen communicatie'.
Vroeg of hij de toename in email en skype bedoelde want voor de rest zit iedereen met z'n koptelefoon op zich te ergeren. De enigen die voorstander zijn van de kantoortuin zijn managers met een eigen kamer idd.
Als men gewoon wordt beoordeeld op output is dat geen probleem. Wanneer iemand dan minder productief is door rondrennende kinderen moeten ze dat zelf maar linksom of rechtsom weer zien recht te breien.quote:
[..]
Niet zo zeer thuiswerken. Ik heb het over thuiswerken en zorg voor de kinderen combineren.
[ Bericht 26% gewijzigd door #ANONIEM op 06-02-2019 07:56:09 ]
Daar hebben we Skype & Co voor. Als ik ze al nodig heb is het om even iets te regelen qua rechten oid zeldzaamheid dat ik echt fysiek met een collega lang aan een probleem moet werken. Zit in de IT zal wel iets vakgebied gerelateerd zijn maar ik heb zelden collegae nodig.quote:
[..]
Alles waar je collega's bij nodig hebt.
Old-school IT dan waarschijnlijk. New-school draait voor 80% om samenwerken. Wij hebben gemerkt dat als een groep een verdieping verderop zit, dat de samenwerking al enorm schaadt.quote:
[..]
Daar hebben we Skype & Co voor. Als ik ze al nodig heb is het om even iets te regelen qua rechten oid zeldzaamheid dat ik echt fysiek met een collega lang aan een probleem moet werken. Zit in de IT zal wel iets vakgebied gerelateerd zijn maar ik heb zelden collegae nodig.
Nieuwe kantoortaal?quote:
Ik ben geen developer en ik zit, doorgaands, niet in scrum teamsquote:
[..]
Old-school IT dan waarschijnlijk. New-school draait voor 80% om samenwerken. Wij hebben gemerkt dat als een groep een verdieping verderop zit, dat de samenwerking al enorm schaadt.
En ook dan is samenwerken <> naast elkaar zitten.
Laatste team waar ik in zat zat ik in voor databasedesign en specifieke queries te ontwikkelen, ontwikkelteam zat gedeeltelijk in nederland en gedeeltelijk aan de andere kant van de wereld. Dan werk je hoe dan ook al gescheiden en heb je alles in-place voor remote werk.
Neuh, da's gewoon correct meervoud van collega. Het is collega's of collegae en die laatste vind ik persoonlijk mooier.quote:
Goed punt, maar het blijft irritant als je een thuiswerkende collega belt of mailt en hij reageert niet. Ook al is zijn output aan het eind van de maand dik in orde, het is not done om te niksen of andere dingen te doen tijdens een thuiswerkdag. Niet chill voor je collega's.quote:
Als men gewoon wordt beoordeeld op output is dat geen probleem. Wanneer iemand dan minder productief is door rondrennende kinderen moeten ze dat zelf maar linksom of rechtsom weer zien recht te breien.
-----
Update: Maar het is een feit dat bij werkgevers de knop langzaam wordt omgedraait: Het gaat om je performance & output, niet zodanig om het aantal uren dat je aanwezig bent. Goede ontwikkeling, maar de werknemers moeten hier geen misbruik van maken.
Ik heb gemerkt bij zeker tien teams die ik heb begeleid, dat bij elkaar zitten enorm helpt. En de rand-figuren die je nodig hebt, kun je ook beter in de buurt hebben.quote:
[..]
Ik ben geen developer en ik zit, doorgaands, niet in scrum teams
En ook dan is samenwerken <> naast elkaar zitten.
Is mijn ervaring
Zie edit; de meeste teams waar ik mee heb gewerkt waren verspreid over de hele wereld. Dan kun je de 3 nederlanders wel bij elkaar hebben zitten, de Indiërs en Amerikanen zitten dan alsnog remote. De enige keren dat het team dan bij elkaar zit is voor planning en de huddle. De rest gebeurd allemaal remote via teamchat evt met skype voor snelle meetings.quote:
[..]
Ik heb gemerkt bij zeker tien teams die ik heb begeleid, dat bij elkaar zitten enorm helpt. En de rand-figuren die je nodig hebt, kun je ook beter in de buurt hebben.
Is mijn ervaring
Ja, als de teams echt verspreid zitten, moet je doen wat je kan. Dat snap ik.quote:
[..]
Zie edit; de meeste teams waar ik mee heb gewerkt waren verspreid over de hele wereld. Dan kun je de 3 nederlanders wel bij elkaar hebben zitten, de Indiërs en Amerikanen zitten dan alsnog remote. De enige keren dat het team dan bij elkaar zit is voor planning en de huddle. De rest gebeurd allemaal remote via teamchat evt met skype voor snelle meetings.
En laatste offtopic evenquote:
[..]
Ja, als de teams echt verspreid zitten, moet je doen wat je kan. Dat snap ik.
Denk dat je dat meer en meer gaat zien, laatste bedrijf had zo'n moeite developers te vinden om de leegloop op te vangen dat die een development-tak hebben opgezet in Portugal. Daar zat binnen 2 maanden een team van 12 man.
Werk al 20 jaar met veel buitenlandse teams en ben eigenlijk niet anders meer gewend moet ik zeggen.
Ontopic;
Mijn fijne luidruchtige achterbuurman is er weer
Die gozer staat al een half uur bij de koffieautomaat te ouwehoeren hier 50m verderop en ik versta hem woord voor woord.
Dus dat wordt weer met de koptelefoon op werken vandaag
Gewoon duidelijk zijn over je bereikbaarheid. Thuis is toch niet ineens heel anders dan als externe bij de klant aan het werk zijn? Afhankelijk van wat je aan het doen bent, ben je dan ook misschien niet de hele dag bereikbaar. Dat kan. Als dan maar duidelijk is wanneer je wel bereikbaar bent/terug belt.quote:
[..]
Goed punt, maar het blijft irritant als je een thuiswerkende collega belt of mailt en hij reageert niet. Ook al is zijn output aan het eind van de maand dik in orde, het is not done om te niksen of andere dingen te doen tijdens een thuiswerkdag. Niet chill voor je collega's.
-----
Update: Maar het is een feit dat bij werkgevers de knop langzaam wordt omgedraait: Het gaat om je performance & output, niet zodanig om het aantal uren dat je aanwezig bent. Goede ontwikkeling, maar de werknemers moeten hier geen misbruik van maken.
Ja idd.quote:
[..]
Managers zitten wel allemaal in een eigen kamer, weg van al die onrust.
En de meute die helaas wel in zo'n kantoortuin moeten zitten, zit meest met koptelefoon met muziek op, om al dat constante geklets, gelach en geroezemoes zoveel mogelijk weg te filteren.
Je vraagt je af wie ooit bedacht heeft dat zoiets een goed idee was. Waarschijnlijk iemand met een eigen kantoor.
Is thuiswerken geen optie in het laatste geval? Kan me zo voorstellen dat je amper kunt werken in zo'n omgeving.quote:
[..]
Ik kan me best goed afsluiten doorgaans, maar de klant waar ik nu zit maakt het wel heel bont. Regelmatig mensen die letterlijk tegen elkaar staan te schreeuwen. De hele dag door stand-ups met luid tetterende Indiërs via Skype achter me, geroezemoes alsof je in een kroeg staat en ga zo maar door.
Het is mij nooit gelukt. Hoef echt niet helemaal alleen te zitten, maar wat jij omschrijft is het andere uiterste.
Ik lees nu je reactie pas. Maar idd, dat is het precies.quote:
[..]
Onze directeur is groot voorstander van flexplekken 'want die bevorderen communicatie'.
Vroeg of hij de toename in email en skype bedoelde want voor de rest zit iedereen met z'n koptelefoon op zich te ergeren. De enigen die voorstander zijn van de kantoortuin zijn managers met een eigen kamer idd.
Het is zo'n populaire uitspraak, hè : "Het is goed voor de communicatie." Korte lijntjes, open-deur policy etc. In de praktijk werkt het alleen vaak niet. Teveel herrie, onrust, iedereen loopt heen & weer, achter je langs, praat door elkaar heen, telefoons rinkelen, geuren van koffie, thee en de vreselijke soep van de collega achter je.
Moet manager worden
Eensquote:
[..]
Neuh, da's gewoon correct meervoud van collega. Het is collega's of collegae en die laatste vind ik persoonlijk mooier.
Nieuwe ergernis: koud kantoor
Maar dat had ik kunnen voorkomen als ik eraan had gedacht de verwarming via remote vanuit huis aan te zetten.
Idem.quote:
[..]
Neuh, da's gewoon correct meervoud van collega. Het is collega's of collegae en die laatste vind ik persoonlijk mooier.
. Doe normaal.Of collega's die binnenlopen en dusdanig meuren, dat het nodig is om een raam open te zetten midden in de winterquote:
Of mensen die een raam openzetten midden in de winter
Ohquote:
[..]
Of collega's die binnenlopen en dusdanig meuren, dat het nodig is om een raam open te zetten midden in de winter
De reactie 'die je wist dat zou komen'quote:
[..]
Tl;dr. Jij bent gewoon lui. Wat doe je op fok! als je het zogenaamd 'te druk' hebt.
De wat?quote:
Alleen dat woord is al klachtwaardig
Als je scrum/agile/jeukwoord werkt kom je om de x-tijd bij elkaar om te vertellen waar je mee bezig bent en of je niet verder kunt, dat werd de 'huddle' genoemd zoals bij het rugbyquote:
[..]
De reactie 'die je wist dat zou komen'
[..]
De wat?
Alleen dat woord is al klachtwaardig
De thermostaat werkt niet meer, dus tegenwoordig wordt de temperatuur gereguleerd door het opendraaien van verwarmingen. En andere mensen in dit gebouw zetten de verwarming zo hoog open dat het op onze verdieping gewoon 25 graden wordt zonder raam open.quote:
Of mensen die een raam openzetten midden in de winter
Ik heb zelf een tweedaagse Scrum/Agile cursus gedaan, maar dat woord kwam daar niet voor... Maar überhaupt die hele Scrum theorie stelt eigenlijk geen zak voor, dat stamp je er echt binnen een dag in.quote:
[..]
Als je scrum/agile/jeukwoord werkt kom je om de x-tijd bij elkaar om te vertellen waar je mee bezig bent en of je niet verder kunt, dat werd de 'huddle' genoemd zoals bij het rugby
Tja scrum is ook keihard van rugby gejat natuurlijk.quote:
[..]
Als je scrum/agile/jeukwoord werkt kom je om de x-tijd bij elkaar om te vertellen waar je mee bezig bent en of je niet verder kunt, dat werd de 'huddle' genoemd zoals bij het rugby
7 bedrijven gehad sindsdien, 7 verschillende termen voor hetzelfde periodieke overlegje geen idee of het in die theorie zat. Dat heel Agile werken heeft ook 0 zin voor mijn werkzaamheden maar krijg om de zoveel tijd weer een manager die het door m'n strot wil duwen want hip.quote:
[..]
Ik heb zelf een tweedaagse Scrum/Agile cursus gedaan, maar dat woord kwam daar niet voor... Maar überhaupt die hele Scrum theorie stelt eigenlijk geen zak voor, dat stamp je er echt binnen een dag in.
"Agile", gewoon een ander woord voor flexibel met dingen omgaan... Blijk ik ineens al jaren Agile te werken.quote:
[..]
7 bedrijven gehad sindsdien, 7 verschillende termen voor hetzelfde periodieke overlegje geen idee of het in die theorie zat. Dat heel Agile werken heeft ook 0 zin voor mijn werkzaamheden maar krijg om de zoveel tijd weer een manager die het door m'n strot wil duwen want hip.
Ik vind een kantoortuin juist veel fijner dan alleen in zo'n kantoor zitten. Dat lijkt mij erg saai en troosteloos. Moet wel zeggen dat wij een erg ruime kantoortuin hebben van 170m² voor 8 personenquote:
[..]
Managers zitten wel allemaal in een eigen kamer, weg van al die onrust.
En de meute die helaas wel in zo'n kantoortuin moeten zitten, zit meest met koptelefoon met muziek op, om al dat constante geklets, gelach en geroezemoes zoveel mogelijk weg te filteren.
. Met nog aparte overlegkamers.ik zit met 40+ man op 2/3 daarvan.quote:
[..]
Ik vind een kantoortuin juist veel fijner dan alleen in zo'n kantoor zitten. Dat lijkt mij erg saai en troosteloos. Moet wel zeggen dat wij een erg ruime kantoortuin hebben van 170m² voor 8 personen
Ah ja dat is niet conform nen. Ik werk voor de vastgoedafdeling (vandaar ook het goede kantoorquote:Op woensdag 6 februari 2019 09:27 schreef Ceased2Be het volgende:
[..]
ik zit met 40+ man op 2/3 daarvan.
) en voor persoonlijke werkplekken hanteren wij 7m² per medewerker ex overlegruimte.Dat neem ik hier even mee,hier staan er al 4 bureaus op die 7m2quote:
[..]
Ah ja dat is niet conform nen. Ik werk voor de vastgoedafdeling (vandaar ook het goede kantoor
"Agile". Ander woord voor "dingen zonder te plannen door je strot te duwen"quote:
[..]
"Agile", gewoon een ander woord voor flexibel met dingen omgaan... Blijk ik ineens al jaren Agile te werken.
Hoe vaak ik wel niet een projectmanager aan me bureau heb staan dat er toch echt morgen een release nodig is terwijl de sprint net 2 dagen bezig is en bij het plannen daarvan toch echt niet genoemd was Collega die een deel hiervan moet aanleveren maar er niet is.
Afspraak die afzegt waardoor ik vandaag heerlijk thuis had kunnen werken ipv in mijn eentje op kantoor te zitten.
Maar een kantoortuin lijkt me vele malen erger.
Ter info, tel je dit op dan kom je op minimaal 6m² per medewerker uit.quote:
[..]
Dat neem ik hier even mee,hier staan er al 4 bureaus op die 7m2
SPOILERTabel 2 — Minimumoppervlakte van elementen
Element Minimumoppervlakte
De medewerkers:
4 m2 voor iedere werkplek die gewoonlijk langer dan 2 h per dag door een of meer medewerkers wordt gebruikt, inclusief ruimte voor een werkstoel en circulatie- en bewegingsruimte op de werkplek.
De werktafel:
1 m2 voor een werkplek met LCD/TFT-beeldscherm of laptop
2 m2 voor een werkplek met CRT-beeldscherm
1 m2 voor een lees/schrijfvlak
2 m2 voor een vlak voor uitleg van tekeningen of gelijkwaardig
De kasten:
1 m2 voor elke vrijstaande kast
0,5 m2 voor elk (verrijdbaar) ladeblok
De vergaderruimte:
2 m2 per persoon. Gebruik van audiovisuele middelen (opstelling van
en zichtlijnen naar) kan extra vloeroppervlak noodzakelijk maken.
Er is een speciaal plekje in de hel gereserveerd voor de uitvinder van kantoortuinen... Echt, als er iets je productiviteit omlaag haalt is het wel een kantoortuin. En alleen in een kantoor zitten hoeft niet, maar met 3 man die van elkaar weten wat ze aan het doen zijn werkt het prima. Overlegkamers zijn óf niet aanwezig, óf zijn er veel te weinig, óf altijd volgeboekt. En dat je aparte kamers nodig blijkt te hebben om je werk af te kunnen maken zegt wat mij betreft al genoeg over de ellende van een kantoortuin. Het is gewoon een manier om geld te besparen qua huisvesting en aangezien het verlies van productiviteit niet direct meetbaar is, is directie hier al lang blij mee.quote:
[..]
Ik vind een kantoortuin juist veel fijner dan alleen in zo'n kantoor zitten. Dat lijkt mij erg saai en troosteloos. Moet wel zeggen dat wij een erg ruime kantoortuin hebben van 170m² voor 8 personen
hoezo mogen oordopjes niet?quote:
Ik kan mij totaal niet concentreren in de kantoortuin met +12 man
Maar in elke kantoortuin is dat weer anders, want bij de vorige werkgevers had ik daar nooit zo'n last van, eigenlijk dus raar dat het hier wel aan de orde is.
Voor nu heb ik oordopjes in en dat gaat redelijk, maar dat mag eigenlijk niet
quote:
Ik heb zelf een tweedaagse Scrum/Agile cursus gedaan,
Daar leerde je zeker zulke scherpe opmerkingen te maken man man manquote:
De reactie 'die je wist dat zou komen'
Executive Vice-Fokmanager Werner laat ons wel even zien hoe het moetquote:
Daar leerde je zeker zulke scherpe opmerkingen te maken man man man
Ik zou vooral luisteren naar iemand die een 2 daagse agile / scrum cursus heeft gevolgd.quote:
[..]
Executive Vice-Fokmanager Werner laat ons wel even zien hoe het moet
Bedankt voor de responsiveness! Goede feedback, deze gaan we tacklen in de volgende huddle vanuit een end-to-end perspectief, eventueel materialiseert dit initiatief in een Kaizen!quote:
[..]
Ik zou vooral luisteren naar iemand die een 2 daagse agile / scrum cursus heeft gevolgd.
Kaizenquote:
Hear hear! Alle onderzoeken en enquêtes wijzen hierop, maar toch houdt elk bedrijf er aan vastquote:
[..]
Er is een speciaal plekje in de hel gereserveerd voor de uitvinder van kantoortuinen... Echt, als er iets je productiviteit omlaag haalt is het wel een kantoortuin. En alleen in een kantoor zitten hoeft niet, maar met 3 man die van elkaar weten wat ze aan het doen zijn werkt het prima. Overlegkamers zijn óf niet aanwezig, óf zijn er veel te weinig, óf altijd volgeboekt. En dat je aparte kamers nodig blijkt te hebben om je werk af te kunnen maken zegt wat mij betreft al genoeg over de ellende van een kantoortuin. Het is gewoon een manier om geld te besparen qua huisvesting en aangezien het verlies van productiviteit niet direct meetbaar is, is directie hier al lang blij mee.
Erger nog: flexplekken, maar structureel thuiswerken niet toestaan. Als ik elke dag op kantoor moet zijn, eis ik een eigen werkplek
Het voordeel voor een bedrijf is dat het flink duiten scheelt; en je kunt het mooi verkopen onder het mom van 'samenwerken motiveren'.quote:
Ik snap sowieso het geheel van kantoortuinen & flexplekken niet. Wat een onrust.. Wordt er hypernerveus van.
Soms overleg met de jongens van IT maar daar komen al die kut termen vandaanquote:
[..]
Bedankt voor de responsiveness! Goede feedback, deze gaan we tacklen in de volgende huddle vanuit een end-to-end perspectief, eventueel materialiseert dit initiatief in een Kaizen!
quote:
[..]
Soms overleg met de jongens van IT maar daar komen al die kut termen vandaan
Een te warm kantoor vind ik nog erger.quote:
Ik werk minimaal één dag in de week vanuit het kantoor van m'n eigen werkgever. Voor mij voelt dat echt als een oase van rust, terwijl ik dan collega's heb die klagen over het rumoer.quote:
[..]
Is thuiswerken geen optie in het laatste geval? Kan me zo voorstellen dat je amper kunt werken in zo'n omgeving.
Het is mij nooit gelukt. Hoef echt niet helemaal alleen te zitten, maar wat jij omschrijft is het andere uiterste.
Er zit hier ook zo'n bejaarde 'manager' die geen idee heeft wat al z'n externen uitspoken, dus die wil ze gewoon het liefst 8 uur achter een scherm op locatie zien.
Ik merk ook wel dat de omgeving m'n werktempo hindert, maar het gemiddelde werktempo ligt hier zo ontiegelijk laag dat ik met 4 uur stampen meer doe dan driekwart van de andere mensen hier in een hele week. Blij dat ik alleen nog dit kwartaal hoef af te maken.
Een pm heeft dan ook geen reet te zoeken in Agile.quote:
[..]
"Agile". Ander woord voor "dingen zonder te plannen door je strot te duwen"
Ik heb het heel toevallig even aangekaart en gewoon gezegd dat ik gek word, dus nu mag het welquote:
[..]
hoezo mogen oordopjes niet?
Stiekem deed ik het toch al, maar goed.
Ja, omdat je dan niet aanspreekbaar bent of zo ..
Bij ons mag het wel maar liever niet.quote:
[..]
hoezo mogen oordopjes niet?
Ten eerste omdat je dan niet simpel aanspreekbaar bent.
En ten tweede krijg je dan minder mee van eventuele zaken die rondgaan.
ik ben wel aanspreekbaar, ze kloppen meestal op tafel of zo als ze mijn aandacht willen.quote:
[..]
Bij ons mag het wel maar liever niet.
Ten eerste omdat je dan niet simpel aanspreekbaar bent.
En ten tweede krijg je dan minder mee van eventuele zaken die rondgaan.
Ik kan extreem slecht tegen eetgeluiden van anderen, dus als er iemand smakkend een appel eet of die irritante collega die elke ochtend een half uur met metalen lepel in een metalen bakje zit te schrapen omdat hij thuis niet ontbijt...noise canseling oordopjes!
quote:
[..]
Ja, zeker mijn bolus die het toilet blokkeert die jij mag opruimen
...Ja dat is de bedoelingquote:
[..]
Bij ons mag het wel maar liever niet.
Ten eerste omdat je dan niet simpel aanspreekbaar bent.
En ten tweede krijg je dan minder mee van eventuele zaken die rondgaan.
Daarom voor mij, als ik oordopjes gebruik, altijd maar één.quote:
[..]
Bij ons mag het wel maar liever niet.
Ten eerste omdat je dan niet simpel aanspreekbaar bent.
En ten tweede krijg je dan minder mee van eventuele zaken die rondgaan.
Dan heb je er alleen maar nog een bron van ruis bij.quote:
[..]
Daarom voor mij, als ik oordopjes gebruik, altijd maar één.
Als je dat als ruis ervaart wel ja.quote:
[..]
Dan heb je er alleen maar nog een bron van ruis bij.
Naja, ik gebruik muziek vooral om me beter te kunnen concentreren op m'n taak. Als ik naast muziek ook nog een gaand gesprek over een yogales van gisteren moet aanhoren, helpt het niet echt.quote:
[..]
Als je dat als ruis ervaart wel ja.
Ik luister muziek, omdat ik muziek tof vindt. Niet om mij af te sluitenquote:
[..]
Naja, ik gebruik muziek vooral om me beter te kunnen concentreren op m'n taak. Als ik naast muziek ook nog een gaand gesprek over een yogales van gisteren moet aanhoren, helpt het niet echt.
Ah ok.quote:
[..]
Ik luister muziek, omdat ik muziek tof vindt. Niet om mij af te sluiten
quote:
Dat is ook het hele probleem met zo'n kantoortuin. Enerzijds wil men zoveel mogelijk de teams bij elkaar hebben zodat iedereen goed kan samenwerken. Vervolgens is het zo'n chaos dat driekwart met noise cancellation volledig in hun eigen cocon zit.
TrueDit heb ik ook. Ik word er zo kwaad Van!!quote:
[..]
ik ben wel aanspreekbaar, ze kloppen meestal op tafel of zo als ze mijn aandacht willen.
Ik kan extreem slecht tegen eetgeluiden van anderen, dus als er iemand smakkend een appel eet of die irritante collega die elke ochtend een half uur met metalen lepel in een metalen bakje zit te schrapen omdat hij thuis niet ontbijt...noise canseling oordopjes!
Autisme is geen grap idd.quote:
[..]
ik ben wel aanspreekbaar, ze kloppen meestal op tafel of zo als ze mijn aandacht willen.
Ik kan extreem slecht tegen eetgeluiden van anderen, dus als er iemand smakkend een appel eet of die irritante collega die elke ochtend een half uur met metalen lepel in een metalen bakje zit te schrapen omdat hij thuis niet ontbijt...noise canseling oordopjes!
Klopt en daarom is de kantoortuin zo'n hel voor me.quote:
Huh? Ben jij ook havermoutkoekje?quote:Op donderdag 7 februari 2019 09:21 schreef Ceased2Be het volgende:
[..]
Klopt en daarom is de kantoortuin zo'n hel voor me.
Da's de enige autist op fok ja?quote:
[..]
Huh? Ben jij ook havermoutkoekje?
We zijn uiteindelijk allemaal autistenquote:
[..]
Da's de enige autist op fok ja?
Maar je reageert op een stukje wat ik aan hem/haar had gericht Nee en klopt en dat was vooral omdat zijn stuk ook herkenbaar was.quote:
[..]
We zijn uiteindelijk allemaal autisten
Dat ze dit soort mensen maar afschieten.
Managers die kijken naar aantal uren gewerkt i.p.v. productiviteit of targetsquote:
Collega's van andere afdelingen komen echt pas om 10 uur, half 11 binnen en gaan dan ook nog ff lekker relaxed lunchen en daarna een half uurtje wandelen. Per saldo zouden ze dan tot minimaal 7 uur s'avonds moeten zitten, maar dat gebeurt dan weer niet... 6 uur is een mooie tijd
Dat ze dit soort mensen maar afschieten.
De opmerking die je wist dat ging komen.quote:
[..]
Managers die kijken naar aantal uren gewerkt i.p.v. productiviteit of targets
Flexibiliteit prima, maar dit is een collega die de kantjes er af loopt en daardoor heeft het team het ook zwaar. En dan kom je dus aan mij.
Het was inderdaad een mooie open deur.quote:
De opmerking die je wist dat ging komen.
Volledig mee eens. Een collega (gelukkig geen directe collega) begint standaard rond een uur of 9 / half 10 en vertrekt om half 4 weer naar huis want 'piano-les' of 'Ja, even de kids oppikken'. Heel leuk en aardig, maar niet met een 40-uur contract... Hoe goed je performance ook is, deze werktijden zijn onacceptabel en oneerlijk t.o.v. je collega's.quote:
Flexibiliteit prima, maar dit is een collega die de kantjes er af loopt en daardoor heeft het team het ook zwaar. En dan kom je dus aan mij.
Inderdaad. Je tekent een contract voor 40 uur, en je krijg ook betaald naar die 40 uur. Dan is het oneerlijk tegenover collega's om standaard 30 - 35 uur te werken terwijl de rest wel zwoegt en 40+ uur maakt. Oneerlijk en onacceptabel is het inderdaad.quote:
[..]
Het was inderdaad een mooie open deur.
[..]
Volledig mee eens. Een collega (gelukkig geen directe collega) begint standaard rond een uur of 9 / half 10 en vertrekt om half 4 weer naar huis want 'piano-les' of 'Ja, even de kids oppikken'. Heel leuk en aardig, maar niet met een 40-uur contract... Hoe goed je performance ook is, deze werktijden zijn onacceptabel en oneerlijk t.o.v. je collega's.
Want werken kan per se alleen maar op kantoor? Zo lang er dan maar wel voor 40 u aan werk wordt verzet zie ik het probleem niet.quote:
[..]
Inderdaad. Je tekent een contract voor 40 uur, en je krijg ook betaald naar die 40 uur. Dan is het oneerlijk tegenover collega's om standaard 30 - 35 uur te werken terwijl de rest wel zwoegt en 40+ uur maakt. Oneerlijk en onacceptabel is het inderdaad.
Okee, dan werk jij 20 uur in het weekend, in de avond een paar uurtjes en dan ben je twee dagen voor 5 uur op kantoor. Zolang het werk maar gedaan wordt toch!quote:
[..]
Want werken kan per se alleen maar op kantoor? Zo lang er dan maar wel voor 40 u aan werk wordt verzet zie ik het probleem niet.
In dit voorbeeld wordt er niet thuisgewerkt om de gemiste uren te compenseren.quote:
Want werken kan per se alleen maar op kantoor? Zo lang er dan maar wel voor 40 u aan werk wordt verzet zie ik het probleem niet.
Zelf ga ik ook weleens rond 15:30 naar huis, maar dan wel om een meeting thuis mee te pakken. (bv van 17:00 tot 18:00). In het voorbeeld werkt die collega structureel 'n uur minder per dag.. Heel leuk en aardig, maar dat mag de manager mooi met die persoon bespreken:
1) Uren aanpassen, dus normale tijden werken. En kan dit niet i.v.m. je priveleven:
2) Contract aanpassen naar bv 36 uur.
Ik ben voor flexibiliteit maar dit gaat idd ook wel ver als het structureel is.quote:
[..]
In dit voorbeeld wordt er niet thuisgewerkt om de gemiste uren te compenseren.
Zelf ga ik ook weleens rond 15:30 naar huis, maar dan wel om een meeting thuis mee te pakken. (bv van 17:00 tot 18:00). In het voorbeeld werkt die collega structureel 'n uur minder per dag.. Heel leuk en aardig, maar dat mag de manager mooi met die persoon bespreken:
1) Uren aanpassen, dus normale tijden werken. En kan dit niet i.v.m. je priveleven:
2) Contract aanpassen naar bv 36 uur.
Daarom: afrekenen op targets en toegevoegde waarde voor de organisatie.quote:
[..]
Het was inderdaad een mooie open deur.
[..]
Volledig mee eens. Een collega (gelukkig geen directe collega) begint standaard rond een uur of 9 / half 10 en vertrekt om half 4 weer naar huis want 'piano-les' of 'Ja, even de kids oppikken'. Heel leuk en aardig, maar niet met een 40-uur contract... Hoe goed je performance ook is, deze werktijden zijn onacceptabel en oneerlijk t.o.v. je collega's.
Dat is niet altijd een mogelijkheid.quote:
[..]
Daarom: afrekenen op targets en toegevoegde waarde voor de organisatie.
Dat bedoel ik dus niet hè. Het moet dan wel de hoeveelheid zijn die jij kan verzettenquote:
Als "hoeveelheid verzet werk" een criterium zou zijn dan kan ik terug naar een 10-urige werkweek of een paar van mijn huidige teamgenoten naar een 160-urige werkweek.
Dat kan helemaal niet. Dat lukt alleen als je ook elke dag een paar minuten daarvoor stopt met wat dan ook.
Ik heb bij verschillende verzekeraars gezeten, maar overal waar ik was zaten de managers gewoon in de kantoortuin. Er zijn wel wat hokjes waar je je kan afsluiten, maar daar mag iedereen gebruik van maken. Van die aparte kantoorkamers zie je niet meer.quote:
[..]
Onze directeur is groot voorstander van flexplekken 'want die bevorderen communicatie'.
Vroeg of hij de toename in email en skype bedoelde want voor de rest zit iedereen met z'n koptelefoon op zich te ergeren. De enigen die voorstander zijn van de kantoortuin zijn managers met een eigen kamer idd.
Ik heb een eigen kantoorquote:Op donderdag 7 februari 2019 18:47 schreef Morrigan het volgende:
[..]
Ik heb bij verschillende verzekeraars gezeten, maar overal waar ik was zaten de managers gewoon in de kantoortuin. Er zijn wel wat hokjes waar je je kan afsluiten, maar daar mag iedereen gebruik van maken. Van die aparte kantoorkamers zie je niet meer.
Tja, dat doe ik ook vaak, maar ik begin ook altijd behoorlijk vroeg. Waar de anderen (die stipt op tijd binnen komen) vaak nog een kwartier zitten te ouwehoeren ben ik als 1e binnen en ga ik gelijk aan het werk. Maar goed, ik kan dan ook niet ouwehoeren vanwege dat eigen kantoorquote:Op donderdag 7 februari 2019 18:11 schreef Modus het volgende:
Ik heb een collega die elke dag echt op de minuut exact stopt met werken.
Dat kan helemaal niet. Dat lukt alleen als je ook elke dag een paar minuten daarvoor stopt met wat dan ook.
Maar een ergenis van mijn kant. Ik heb een mannelijke collega die het steeds over 'het vrouwtje' heeft. 'Het vrouwtje had gisteren zo lekker gekookt' en 'het vrouwtje zorgt ervoor dat ik niets in het huishouden hoeft te doen'. Hij zal ook nooit koffie halen of de vaatwasser leeg ruimen, heel irritant.
Heeft hij ook bammetjes mee die door het vrouwtje zijn gesmeerd?quote:
Maar een ergenis van mijn kant. Ik heb een mannelijke collega die het steeds over 'het vrouwtje' heeft. 'Het vrouwtje had gisteren zo lekker gekookt' en 'het vrouwtje zorgt ervoor dat ik niets in het huishouden hoeft te doen'. Hij zal ook nooit koffie halen of de vaatwasser leeg ruimen, heel irritant.
Ik heb het over we-ken lang op de minuut exact. Nooit 1 minuut later, nooit eens 3 minuten later, niet 5, niet 2 eerder. Nooit.quote:
[..]
Tja, dat doe ik ook vaak
Tja, en hoe meet je dat?quote:
[..]
Dat bedoel ik dus niet hè. Het moet dan wel de hoeveelheid zijn die jij kan verzetten
Thuiswerken en dan niks doen zeker.quote:
Kantoortuinen vind ik prima, als ik iets moet doen wat volle aandacht vereist (juridische stukken doorlezen bv) ga ik thuiswerken. Wat mij meer irriteert is de slechte automaat koffie...
Precies, je hebt mij (en alle andere thuiswerkers) door.En thuis goede koffiequote:
[..]
Thuiswerken en dan niks doen zeker.
Ik zou niet meer bij een bedrijf kunnen werken waar je van 8 tot 17u op de klok kijkt.
Ik word overigens betaald obv resultaat, of het nou in 30 of 40 uur past, zal mijn manager een zorg zijn. Praktijk is 36 uur gemiddeld genomen, toevallig ook het aantal uur dat ik betaald krijg
Liever een goed resultaat in 30uur dan een slecht resultaat in 80 uur
Deze week een avondje doorgewerkt (buitenlandse trip) dus morgen om 12u weekend!
Daar kun je dan wel wat van zeggen als ze terug is? Of het ding uitdrukken.quote:
Vandaag een collega die haar mobiele telefoon op het luidste volume liet liggen maar wel gewoon weg was.
waarom denken mensen niet om zulk soort simpele dingetjes?
Of het ding gewoon wat verder 'wegleggen', ergens op een archiefkast ofzo, dat ze schrikt dat 'ie kwijt is.
Klopt, anderen zeiden er ook wel wat van.quote:
[..]
Daar kun je dan wel wat van zeggen als ze terug is? Of het ding uitdrukken.
Of het ding gewoon wat verder 'wegleggen', ergens op een archiefkast ofzo, dat ze schrikt dat 'ie kwijt is.
En ik begrijp wat je zegt maar in de praktijk is dat niet echt zo verstandig in sommige bedrijven/organisaties. Gaat hier in sommige gevallen om zeer vertrouwelijke informatie, zelf wil ik niet aan de telefoon van een jurist hier zitten bijvoorbeeld. Ook niet om het uit te drukken. Maar goed ik ben misschien wat te voorzichtig, net zoals dat ik niet diegene ben die het gemeld heeft :p
Of was er weer eens iemand jarig en is er op taart en koek getrakteerd, waarbij bestek en schoteltjes uit de bedrijskantine zijn gepakt... En ipv netjes terugbrengen wordt alle bestek/schoteltjes in de koffiehoek op het aanrecht gedumpt; dat blijft er serieus meerdere dagen, soms weken liggen.... met de taartresten er nog aan.
Wowquote:
Sommigen maken er zo'n bende van. Ondanks dat het op zich flexplekken zijn hier, maken sommigen het erg bont. Een enorme snoerenbende achter de monitor, beeldschermen altijd aanlaten, post-it's en aantekeningen op het bureau, vergeten papieren die weken onder het bureau blijven liggen, halfvolle koffiebekertjes aan het einde van de dag niet opruimen (die handel blijft een heel weekend zo staan)...
Of was er weer eens iemand jarig en is er op taart en koek getrakteerd, waarbij bestek en schoteltjes uit de bedrijskantine zijn gepakt... En ipv netjes terugbrengen wordt alle bestek/schoteltjes in de koffiehoek op het aanrecht gedumpt; dat blijft er serieus meerdere dagen, soms weken liggen.... met de taartresten er nog aan.
Ja. Ik breng het niet terug.quote:
Soms wordt er door iemand dan nog wel de moeite genomen om die dingen nog even onder de kraan schoon te spoelen.
Maar het is gewoon te zot voor woorden.
Het bedrijf ontvangt geen klanten verder ofzo?quote:
[..]
Ja. Ik breng het niet terug.
Jawel, maar da's allemaal op de begane grond... Niet op die verdiepingen.quote:
[..]
Het bedrijf ontvangt geen klanten verder ofzo?
Ik heb ook zo'n collega: hij beweert met droge ogen tegen onze manager dat hij dagelijks om 8 uur begint en dat heeft hij ook op zijn werkrooster ingevuld, maar in de praktijk is hij er echt nog nooit voor 9 uur geweest. En meestal op tijd weer weg. Maar omdat hij per dag dan volgens zijn werkrooster meer dan 8 uur draait, kan hij vrijdag eerder weg... Maar die extra uren de rest van de week draait hij nooit. Maar goed, mijn manager geeft ook niet bepaald het goede voorbeeld, hij komt ook nooit aan zijn contracturen...quote:
[..]
Het was inderdaad een mooie open deur.
[..]
Volledig mee eens. Een collega (gelukkig geen directe collega) begint standaard rond een uur of 9 / half 10 en vertrekt om half 4 weer naar huis want 'piano-les' of 'Ja, even de kids oppikken'. Heel leuk en aardig, maar niet met een 40-uur contract... Hoe goed je performance ook is, deze werktijden zijn onacceptabel en oneerlijk t.o.v. je collega's.
Was een soort van grapje omdat het daar al 1,5 topic over ging.quote:
[..]
Precies, je hebt mij (en alle andere thuiswerkers) door.En thuis goede koffie
Ik zou niet meer bij een bedrijf kunnen werken waar je van 8 tot 17u op de klok kijkt.
Thuiswerkgenot
Wat is er mis met beeldschermen aan laten staan? Scheelt de volgende ochtend weer moeite.quote:
Sommigen maken er zo'n bende van. Ondanks dat het op zich flexplekken zijn hier, maken sommigen het erg bont. Een enorme snoerenbende achter de monitor, beeldschermen altijd aanlaten, post-it's en aantekeningen op het bureau, vergeten papieren die weken onder het bureau blijven liggen, halfvolle koffiebekertjes aan het einde van de dag niet opruimen (die handel blijft een heel weekend zo staan)...
Of was er weer eens iemand jarig en is er op taart en koek getrakteerd, waarbij bestek en schoteltjes uit de bedrijskantine zijn gepakt... En ipv netjes terugbrengen wordt alle bestek/schoteltjes in de koffiehoek op het aanrecht gedumpt; dat blijft er serieus meerdere dagen, soms weken liggen.... met de taartresten er nog aan.
(Ja, 1 knop indrukken is moeite
)Heel veel asociale puntjes noemt KennyPowers op, zeker:quote:
Wat is er mis met beeldschermen aan laten staan? Scheelt de volgende ochtend weer moeite.
(Ja, 1 knop indrukken is moeite )
• halfvolle koffiebekertjes laten staan
• aantekeningen op het bureau laten liggen - Sommige bedrijven zien dit zelfs als een security breach
• bestek en schoteltjes niet opruimen en gewoon laten liggen? Schandalig..
Maar inderdaad, mijn beeldscherm staat ook het gehele jaar aan.
De term 'het vrouwtje is ook erg irritant. Vind ik eigenlijk ook als iemand constant 'mijn vriendin' zegt. Als je het dan toch vaak over je partner hebt, gebruik dan gewoon z'n voornaam.quote:
Maar een ergenis van mijn kant. Ik heb een mannelijke collega die het steeds over 'het vrouwtje' heeft. 'Het vrouwtje had gisteren zo lekker gekookt' en 'het vrouwtje zorgt ervoor dat ik niets in het huishouden hoeft te doen'. Hij zal ook nooit koffie halen of de vaatwasser leeg ruimen, heel irritant.
Ik heb er ook zo één. Trekt om 15:55u dr jas aan en gaat dan met dr jas aan bij dr computer staan wachten tot het 16:00u is en dan op de SECONDE nauwkeurig weg. Als je om 16:00:02 langsloopt is ze weg. Zo bizar.quote:
[..]
Ik heb het over we-ken lang op de minuut exact. Nooit 1 minuut later, nooit eens 3 minuten later, niet 5, niet 2 eerder. Nooit.
Hanteert dit overigens ook bij bedrijfsuitjes e.d. Ze werkt tot 16:00u en gaat dus om 16:00u naar huis. Ook als we dan met ‘t hele bedrijf aan de andere kant van ‘t land een uitje hebben. Zij is weg om 16:00u.quote:
[..]
Ik heb er ook zo één. Trekt om 15:55u dr jas aan en gaat dan met dr jas aan bij dr computer staan wachten tot het 16:00u is en dan op de SECONDE nauwkeurig weg. Als je om 16:00:02 langsloopt is ze weg. Zo bizar.
*PROEST*quote:
Trekt om 15:55u dr jas aan en gaat dan met dr jas aan bij dr computer staan wachten tot het 16:00u is en dan op de SECONDE nauwkeurig weg.
Dat lijkt me geweldig. Samen met een paar collega's kan je haar helpen door af te tellen.
"EN DRIE...TWEE...EEEN!! JA CORRIE HET ZIT ER WEER OP! TOT MOGGEEEEEE"
Al die dingen zijn standaard op donderdag en dat is mijn vaste dag vrij en nee ik ga niet op-en-neer rijden voor zoiets. Schijnbaar is dat raar.
Ik heb meer moeite met collega's die zich bemoeien met andermans werktijden. Toen ik een saaie kutbaan had bij een van mijn eerste werkgevers stond ik ook om 16.31 buiten.quote:
[..]
Ik heb er ook zo één. Trekt om 15:55u dr jas aan en gaat dan met dr jas aan bij dr computer staan wachten tot het 16:00u is en dan op de SECONDE nauwkeurig weg. Als je om 16:00:02 langsloopt is ze weg. Zo bizar.
Dat heeft exact 2 maanden geduurd , toen was ik er klaar mee en ben vertrokken naar een werkgever die je niet geestdodend werk laat doen.
Die collega's kennen mijn vriendin niet, dus daarom gebruik ik altijd gewoon de term "mijn vriendin". Dat namedropping van mensen die ik niet ken vind ik juist altijd irritant.quote:
[..]
De term 'het vrouwtje is ook erg irritant. Vind ik eigenlijk ook als iemand constant 'mijn vriendin' zegt. Als je het dan toch vaak over je partner hebt, gebruik dan gewoon z'n voornaam.
Ik heb ook bij een bedrijf gewerkt waar het zo ging, bij iedereen. De werktijden daar waren 8:30 - 12:30 en 13:00 - 16:45. Mensen die om 8:25 binnen kwamen gingen ook letterlijk eerst nog 5 minuten op hun telefoon kloten oid totdat het 8:30 was om stipt op die tijd te beginnenquote:
[..]
Ik heb er ook zo één. Trekt om 15:55u dr jas aan en gaat dan met dr jas aan bij dr computer staan wachten tot het 16:00u is en dan op de SECONDE nauwkeurig weg. Als je om 16:00:02 langsloopt is ze weg. Zo bizar.
Net zoals om 12:31 iedereen in de kantine zat, niemand was om 12:59 alweer aan het werk, om 16:45 stond er een rij bij het uitklokken (ja, dat moesten we ook doen)..... Alleen tijdens de maandafsluiting (ik ben controller/boekhouder, dus dat is altijd een dingetje
) werd er overgewerkt omdat we dan strikte deadlines hadden, maar verder werd om 16:45 alles uit handen geflikkerd en ging men naar huis.Nou moet ik ook zeggen dat dat gecreëerd was door de cultuur binnen het bedrijf. Ze stonden daar absoluut niet open voor flexwerk oid, geven en nemen was er absoluut niet bij daar. Daardoor werden de werknemers ook heel star (terwijl iedereen over het algemeen best flexibel binnen kwam) en had iedereen op een gegeven moment een mentaliteit gekregen van "dan hebben wij ook niks meer over voor de werkgever". Het verloop in het team was ook best groot, veel mensen wilden al snel weer weg en ik ben ook blij dat ik er nu niet meer werk..
[ Bericht 0% gewijzigd door Irritatie100 op 08-02-2019 13:49:35 ]
Ha, grappig dat wij er recht tegenover staan. Ik vind het altijd fijner als de naam gewoon wordt genoemd. De eerste keer in het gesprek als "mijn vriendin, Sjannie", maar dan de rest van het gesprek gewoon simpelweg Sjannie i.p.v. continu 'mijn vriendin' zeggen.quote:
Dat namedropping van mensen die ik niet ken vind ik juist altijd irritant.
Maakt het wat makkelijker en als je collega's vaak erover spreekt schept 't ook wat minder afstand
Was dat toevallig een handels bedrijf in Rotterdam?quote:
[..]
Ik heb ook bij een bedrijf gewerkt waar het zo ging, bij iedereen. De werktijden daar waren 8:30 - 12:30 en 13:00 - 16:45. Mensen die om 8:25 binnen kwamen gingen ook letterlijk eerst nog 5 minuten op het telefoon kloten oid totdat het 8:30 was om stipt op die tijd te beginnen
Net zoals om 12:31 iedereen in de kantine zat, niemand was om 12:59 alweer aan het werk, om 16:45 stond er een rij bij het uitklokken (ja, dat moesten we ook doen)..... Alleen tijdens de maandafsluiting (ik ben controller/boekhouder, dus dat is altijd een dingetje
Nou moet ik ook zeggen dat dat gecreëerd was door de cultuur binnen het bedrijf. Ze stonden daar absoluut niet open voor flexwerk oid, geven en nemen was er absoluut niet bij daar. Daardoor werden de werknemers ook heel star (terwijl iedereen over het algemeen best flexibel binnen kwam) en had iedereen op een gegeven moment een mentaliteit gekregen van "dan hebben wij ook niks meer over voor de werkgever". Het verloop in het team was ook best groot, veel mensen wilden al snel weer weg en ik ben ook blij dat ik er nu niet meer werk..
Zo ja, dan vermoed ik dat ik daar ooit heb gesolliciteerd (als Finance controller). Ik moest zelf heel flexibel zijn idd tijdens maandafsluiting, maar kreeg ondertussen wel een druppel mee om in en uit te klokken. Pauzes waren ook geregisseerd.Ik heb tijdens het gesprek aangegeven dat ik bij een dergelijk bedrijf niet pas, dus was niet verrast dat ik niet naar 2e gesprek mocht.
Ik vond ze ook erg arrogant overkomen, alsof iedereen bij dit bedrijf wil werken. (dat was wellicht in 2008 het geval, maar anno nu echt niet meer, als controller heb je de banen voor het uitkiezen ).
[ Bericht 2% gewijzigd door Sport_Life op 08-02-2019 11:18:29 ]
Het was wel in omgeving Rotterdam (niet Rotterdam zelf) en een handelsbedrijf. Zal er verder niet al te veel op in gaan waar het precies was, maar het zat in de automotive branche.quote:
[..]
Was dat toevallig een handels bedrijf in Rotterdam?
Ik heb tijdens het gesprek aangegeven dat ik bij een dergelijk bedrijf niet pas, dus was niet verrast dat ik niet naar 2e gesprek mocht.
Overuren werden overigens wel uitbetaald, maar werden wegens die mentaliteit dus zelden gemaakt.
Ik heb ook wel eens bij zo'n bedrijf gewerkt waar ik moest klokken omdat het deels een 'productiebedrijf' was, maar wel netjes tijd-voor-tijd kreeg. Daar kreeg ik al vrij snel de opmerking of ik niet elke dag nog even 0,5-1 uur extra wilde maken, want ik bouwde zoveel verlof op.quote:
[..]
Ik heb ook bij een bedrijf gewerkt waar het zo ging, bij iedereen. De werktijden daar waren 8:30 - 12:30 en 13:00 - 16:45. Mensen die om 8:25 binnen kwamen gingen ook letterlijk eerst nog 5 minuten op het telefoon kloten oid totdat het 8:30 was om stipt op die tijd te beginnen
Net zoals om 12:31 iedereen in de kantine zat, niemand was om 12:59 alweer aan het werk, om 16:45 stond er een rij bij het uitklokken (ja, dat moesten we ook doen)..... Alleen tijdens de maandafsluiting (ik ben controller/boekhouder, dus dat is altijd een dingetje
Nou moet ik ook zeggen dat dat gecreëerd was door de cultuur binnen het bedrijf. Ze stonden daar absoluut niet open voor flexwerk oid, geven en nemen was er absoluut niet bij daar. Daardoor werden de werknemers ook heel star (terwijl iedereen over het algemeen best flexibel binnen kwam) en had iedereen op een gegeven moment een mentaliteit gekregen van "dan hebben wij ook niks meer over voor de werkgever". Het verloop in het team was ook best groot, veel mensen wilden al snel weer weg en ik ben ook blij dat ik er nu niet meer werk..
Ik heb ook eens voor een bedrijf gewerkt waar ik moest klokken, maar het voordeel was toen dat elke gewerkte minuut extra, je ook een minuut als TvT uur opleverde. Dan gaat het toch hard met je overuren hoor.quote:
[..]
Ik heb ook wel eens bij zo'n bedrijf gewerkt waar ik moest klokken omdat het deels een 'productiebedrijf' was, maar wel netjes tijd-voor-tijd kreeg. Daar kreeg ik al vrij snel de opmerking of ik niet elke dag nog even 0,5-1 uur extra wilde maken, want ik bouwde zoveel verlof op.
Maar bij 1 bedrijf gehad, leuke was daar dat je als externe niet gebruik mocht maken van de parkeergarage die onder het pand zat. Dus wat je kreeg was dat iedereen inklokte en daarna doorreed naar de woonwijk / transferium waar we wel terecht konden. 's-Middags terug natuurlijk dezelfde ongein.quote:
[..]
Ik heb ook eens voor een bedrijf gewerkt waar ik moest klokken, maar het voordeel was toen dat elke gewerkte minuut extra, je ook een minuut als TvT uur opleverde. Dan gaat het toch hard met je overuren hoor.
Verschrikkelijk systeem dat klokken.
En jij dacht dat dit bij de grote corporates heel veel anders was?quote:
Gewoon ambtenaar zijn En elke dag extra pauze en eerder naar huis En later beginnen
Nog nooit voor een grote corporatie gewerkt Maar je kan daar dus ook lamlullen?quote:
[..]
En jij dacht dat dit bij de grote corporates heel veel anders was?
Mooi he dat bedrijven absoluut niet zien dat ze dat zelf in de hand hebben. Zou het echt bijzonder vervelend vinden om zo inflexibel (en inefficiënt) te moeten werken.quote:
[..]
Ik heb ook bij een bedrijf gewerkt waar het zo ging, bij iedereen. De werktijden daar waren 8:30 - 12:30 en 13:00 - 16:45. Mensen die om 8:25 binnen kwamen gingen ook letterlijk eerst nog 5 minuten op het telefoon kloten oid totdat het 8:30 was om stipt op die tijd te beginnen
Net zoals om 12:31 iedereen in de kantine zat, niemand was om 12:59 alweer aan het werk, om 16:45 stond er een rij bij het uitklokken (ja, dat moesten we ook doen)..... Alleen tijdens de maandafsluiting (ik ben controller/boekhouder, dus dat is altijd een dingetje
Nou moet ik ook zeggen dat dat gecreëerd was door de cultuur binnen het bedrijf. Ze stonden daar absoluut niet open voor flexwerk oid, geven en nemen was er absoluut niet bij daar. Daardoor werden de werknemers ook heel star (terwijl iedereen over het algemeen best flexibel binnen kwam) en had iedereen op een gegeven moment een mentaliteit gekregen van "dan hebben wij ook niks meer over voor de werkgever". Het verloop in het team was ook best groot, veel mensen wilden al snel weer weg en ik ben ook blij dat ik er nu niet meer werk..
Inderdaad ja.. Het was mijn eerste "echte" baan, dus ik realiseerde me ook nog niet hoe raar deze situatie eigenlijk was. Ik ben er uiteindelijk na 2 jaar vertrokken en pas bij mijn volgende werknemers merkte ik pas ECHT dat ik het bij dat bedrijf eigenlijk helemaal niet zo naar m'n zin had.quote:
[..]
Mooi he dat bedrijven absoluut niet zien dat ze dat zelf in de hand hebben. Zou het echt bijzonder vervelend vinden om zo inflexibel (en inefficiënt) te moeten werken.
Nou ja, wat ik heb gemerkt bij sommige grotere internationals is dat de boel uit de kluiten loopt met het aantal afdelingen en werknemers, waardoor je soms minder duidelijk weet waar mensen mee bezig zijn. De zichtbaarheid in de verantwoordelijkheden verdwijnt langzaam.quote:
[..]
Nog nooit voor een grote corporatie gewerkt Maar je kan daar dus ook lamlullen?
Overdreven voorbeeld: Is Pietje een hele middag weg, dan gaat iedereen er maar vanuit dat hij in een workshop zit voor een project. Gaat iemand rond 15:00 al naar huis, dan kan dit al snel omdat men denkt dat hij 's avonds nog wat gaat project-klussen ofzo.
Oh wauw bedankt voor de tips. Dus hele grote bedrijven die gebukt gaan onder hun grootheid kun je wel goed vertoeven. Beetje zoals het Romeinse rijk waarschijnlijk kapot ging aan haar grootte. Alleen in het begin is het natuurlijk lastig jezelf in een goeie positie te hijsen. Als beginnende werknemer heb je het niet zo makkelijk vermoed ik.quote:
[..]
Nou ja, wat ik heb gemerkt bij sommige grotere internationals is dat de boel uit de kluiten loopt met het aantal afdelingen en werknemers, waardoor je soms minder duidelijk weet waar mensen mee bezig zijn. De zichtbaarheid in de verantwoordelijkheden verdwijnt langzaam.
Overdreven voorbeeld: Is Pietje een hele middag weg, dan gaat iedereen er maar vanuit dat hij in een workshop zit voor een project. Gaat iemand rond 15:00 al naar huis, dan kan dit al snel omdat men denkt dat hij 's avonds nog wat gaat project-klussen ofzo.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 08-02-2019 15:03:48 ]
Ik vind zelf dat je verantwoordelijk met je tijd om moet gaanquote:
Oh wauw bedankt voor de tips. Dus hele grote bedrijven die gebukt gaan onder hun grootheid kun je wel goed vertoeven.
Mensen die de boel misbruiken en laks omgaan met hun verantwoordelijkheden lopen op de lange termijn altijd tegen de lamp aan.Afhankelijk van het bedrijf natuurlijk, maar als beginnend werknemer is het wel verstandig om binnen te komen met een bepaald project om wat naamsbekendheid te krijgen. Zodra je die hebt - en ook altijd je beste beentje voor zet - wordt je al snel gezien als een van de 'nieuwe talenten', waardoor promoties best snel kunnen volgen.quote:
Als beginnende werknemer heb je het niet zo makkelijk vermoed ik.
Iedereen parasiteert. Ik geloof dat mensen het laagste van het laagste zijn.quote:
[..]
Ik vind zelf dat je verantwoordelijk met je tijd om moet gaan
quote:
[..]
Iedereen parasiteert. Ik geloof dat mensen het laagste van het laagste zijn.
Goh, misschien werken ze wel met mensen... Wat had jij voor onrealistische ideeën bij grote corporaties danquote:
[..]
Nog nooit voor een grote corporatie gewerkt Maar je kan daar dus ook lamlullen?
.... Ik zeg nergens dat ik niet dacht dat daar mensen werkte. Dat ik denk dat het daar streng eraan toe gaat is je wel wat anders.quote:
[..]
Goh, misschien werken ze wel met mensen... Wat had jij voor onrealistische ideeën bij grote corporaties dan
Waarom weten je collega's wanneer je jarig bent dan?quote:
Verder de opperklacht van vandaag: Collega's zijn aan het dreigen m'n werkplekje te versieren wanneer ik over paar weken jarig ben. Klootzakken.
Ik heb mijn geboortedatum uit het systeem laten slopen op het moment dat de privacywetgeving die mogelijkheid bood.Wel handig, hoef je nooit te trakterenquote:
[..]
Waarom weten je collega's wanneer je jarig bent dan?
Geen vakantiedag opnemen voor je verjaardagquote:
Verder de opperklacht van vandaag: Collega's zijn aan het dreigen m'n werkplekje te versieren wanneer ik over paar weken jarig ben. Klootzakken.
Werken op je verjaardag
Gelijk heb je.quote:
[..]
Waarom weten je collega's wanneer je jarig bent dan?
Leuk bedoeld, al die aandacht op je verjaardag, maar van mij hoeft het ook niet. En op een gegeven moment kom je op het punt dat je eigenlijk niet aan je verjaardag herinnert wil worden
De week erna voor een maand naar Costa Rica gaan en daar je vakantie dagen aan spenderenquote:
Ha, heerlijk - Helaas is het al te laat, m'n baas heeft alle verjaardagen via de mail doorgegeven aan iedereen.quote:
Ik heb mijn geboortedatum uit het systeem laten slopen op het moment dat de privacywetgeving die mogelijkheid bood.
Gelukkig worden er al geen kantoren meer versiert normaliter, maar helaas wordt er hier en daar nog een uitzondering gemaakt..Kunnen de mods je Fok! account niet versieren en je dringend verzoeken een 'trakteer-topic' aan te maken?quote:
Ik ben volgende week jarig, mooi een weekje weg. Niet die felicitatie bullshit en "trakteruuuuuuh!!!!!".
Hoe groter een organisatie is, des te makkelijker je met van alles kan wegkomen.quote:
[..]
.... Ik zeg nergens dat ik niet dacht dat daar mensen werkte. Dat ik denk dat het daar streng eraan toe gaat is je wel wat anders.
Dit idd. Daarom zijn grote bedrijven ook net overheden.quote:
[..]
Hoe groter een organisatie is, des te makkelijker je met van alles kan wegkomen.
En hoe meer mensen denken dat ze keihard bezig zijn met heel belangrijk werk dat er voor de rest van de organisatie echt nauwelijks toe doet.quote:
[..]
Hoe groter een organisatie is, des te makkelijker je met van alles kan wegkomen.
Same here, blijkbaar had iemand het onthouden op m'n vorige werk en had m'n werkplek versierd. Heb alles eraf gehaald en bij collega op z'n bureau gedumpt.quote:
[..]
Waarom weten je collega's wanneer je jarig bent dan?
Helemaal geen trek in die onzin. Ik vier het voor niemand en ik trakteer niet en daar moeten ze het maar mee doen.
Gezellige collega's zijn julliequote:
[..]
Same here, blijkbaar had iemand het onthouden op m'n vorige werk en had m'n werkplek versierd. Heb alles eraf gehaald en bij collega op z'n bureau gedumpt.
Helemaal geen trek in die onzin. Ik vier het voor niemand en ik trakteer niet en daar moeten ze het maar mee doen.
En hoe voelt dat dan? Om dat heerlijk op je bureau van je collega te dumpen en zo je punt te maken?
Ik ben geweldig als collegaquote:
[..]
Gezellige collega's zijn jullie
En hoe voelt dat dan? Om dat heerlijk op je bureau van je collega te dumpen en zo je punt te maken?
ik werk graag mee, zorg voor wat humor en als ik koekjes gebakken heb neem ik ze graag mee naar kantoor. Maar als ik al weken aangeef dat ik niets met m'n verjaardag doe en waarschuw dat ik de hele flikkerse bende op je bureau dump als je toch m'n bureau versierd moet je niet raar opkijken als dat ook gebeurd.
Dramaqueenking. Ik kan me best voorstellen dat je het niet leuk vind enzo, maar dat kan je toch ook wel normaal aangeven? Als je mijn collega was, had ik nu ook je bureau versierd. Met een extra ballonnetje erbij.quote:
[..]
Ik ben geweldig als collega
Maar als ik al weken aangeef dat ik niets met m'n verjaardag doe en waarschuw dat ik de hele flikkerse bende op je bureau dump als je toch m'n bureau versierd moet je niet raar opkijken als dat ook gebeurd.
Ik heb het weken zo niet maanden vantevoren aangegeven, ik heb mijn verjaardag uit het systeem laten halen en uit de algemene kalender. Ik heb aan de 3 andere mensen van mijn bureaublok netjes aangegeven dat ik daar niet op zit te wachten.quote:
[..]
Dramaqueenking. Ik kan me best voorstellen dat je het niet leuk vind enzo, maar dat kan je toch ook wel normaal aangeven? Als je mijn collega was, had ik nu ook je bureau versierd. Met een extra ballonnetje erbij.
Hoeveel meer had ik moeten doen dan?
Wat denk je dan te winnen door mijn bureau te versieren trouwens?
Met haar heb ik eens dit gesprek gehad:
Zij: Ik krijg 25 gulden van je.
Ik: Wat
Zij: Voor de verjaardagspot. Iedereen stopt daar 25 gulden in en daar kopen we bij verjaardagen een aardigheidje voor.
Ik: Eh, dat heb ik niet bij me.
Zij: Oh dat kan ook wel een volgende keer. Niet vergeten hè?
Poeh poeh, nou, dan is het vast wel héééél belangrijk voor je dat je verjaardag niet gevierd wordt. Drie maanden van tevoren al maatregelen treffen zodat die dag vergeten wordt.quote:
[..]
Ik heb het weken zo niet maanden vantevoren aangegeven, ik heb mijn verjaardag uit het systeem laten halen en uit de algemene kalender. Ik heb aan de 3 andere mensen van mijn bureaublok netjes aangegeven dat ik daar niet op zit te wachten.
Hoeveel meer had ik moeten doen dan?
Wat denk je dan te winnen door mijn bureau te versieren trouwens?
Man, maak je niet zo druk.
En wat ik ermee gewonnen had? Woede, irritatie, frustatie bij jou. Geniaal als mensen zich zo kunnen opvreten over iets
Ik vier m'n verjaardag al 20 jaar niet en dat zou genoeg moeten zijn toch? Dat jij het helemaal geweldig vind en prachtig is ook helemaal goed. Ik heb er niets mee en zou graag zien dat dat gerespecteerd wordt, zo moelijk zou het niet moeten zijn toch?quote:
[..]
Poeh poeh, nou, dan is het vast wel héééél belangrijk voor je dat je verjaardag niet gevierd wordt. Drie maanden van tevoren al maatregelen treffen zodat die dag vergeten wordt.
Man, maak je niet zo druk.
Mijn god, ben je 12 ofzo?quote:En wat ik ermee gewonnen had? Woede, irritatie, frustatie bij jou. Geniaal als mensen zich zo kunnen opvreten over iets
Als iemand duidelijk Nee zegt, kun je dat ook gewoon accepteren. Vind het weinig respectvol om dan door te drammen en toch van alles te versieren.quote:
[..]
Poeh poeh, nou, dan is het vast wel héééél belangrijk voor je dat je verjaardag niet gevierd wordt. Drie maanden van tevoren al maatregelen treffen zodat die dag vergeten wordt.
Man, maak je niet zo druk.
En wat ik ermee gewonnen had? Woede, irritatie, frustatie bij jou. Geniaal als mensen zich zo kunnen opvreten over iets
Je hebt er een paar die in de waan zijn, maar ook een hoop die het toneelstuk met liefde meespelen.quote:
[..]
En hoe meer mensen denken dat ze keihard bezig zijn met heel belangrijk werk dat er voor de rest van de organisatie echt nauwelijks toe doet.
Heel veel mensen kunnen simpelweg niet handlen dat sommige mensen iets anders doen/denken dan de grijze massa waar ze zelf toe behoren.quote:
[..]
Als iemand duidelijk Nee zegt, kun je dat ook gewoon accepteren. Vind het weinig respectvol om dan door te drammen en toch van alles te versieren.
Verjaardagen en dat soort geneuzel behoren echt tot de absolute hoogtepunten van de werkdagen van dat soort mensen. Ook altijd opvallend dat iedereen altijd druk druk is maar als er ergens iets te snaaien valt, kunnen mensen ineens direct alles laten vallen en van hun werk weg lopen. Heel apart dat dat dan ineens wel kan.
Gaat mij meer om het gepush om te conformeren.quote:
[..]
Heel veel mensen kunnen simpelweg niet handlen dat sommige mensen iets anders doen/denken dan de grijze massa waar ze zelf toe behoren.
Verjaardagen en dat soort geneuzel behoren echt tot de absolute hoogtepunten van de werkdagen van dat soort mensen. Ook altijd opvallend dat iedereen altijd druk druk is maar als er ergens iets te snaaien valt, kunnen mensen ineens direct alles laten vallen en van hun werk weg lopen. Heel apart dat dat dan ineens wel kan.
Idem bij zgn feestjes met hotelovernachtingen. Je moet je zo waar verdedigen als je gewoon Nee zegt.
Dat mensen toch je halve bureau versieren terwijl duidelijk is dat je daar niet van gediend bent, vind ik gewoon op pestgedrag lijken.
De vraag "hoe je het gaat vieren / hoe je het gevierd hebt" wel.
Ja dat bedoel ik. Maar dat zie je overal en altijd, dat mensen niet kunnen handlen als niet aan de norm wordt voldaan, wat die norm ook is.quote:
[..]
Gaat mij meer om het gepush om te conformeren.
Idem bij zgn feestjes met hotelovernachtingen. Je moet je zo waar verdedigen als je gewoon Nee zegt.
Dat mensen toch je halve bureau versieren terwijl duidelijk is dat je daar niet van gediend bent, vind ik gewoon op pestgedrag lijken.
En dan ook gewoon pestgedrag gaan vertonen.quote:
[..]
Ja dat bedoel ik. Maar dat zie je overal en altijd, dat mensen niet kunnen handlen als niet aan de norm wordt voldaan, wat die norm ook is.
“Ah, doe niet zo flauw”
“Het was maar een geintje”
Doe ik ook 2 of 3 keer per week. Bemoei je er niet mee.quote:
Deze kan er ook bij: mensen die op hun werkplek lunchen. Ben nu bij een klant waar ze een ruime kantine hebben en waar, zeker op vrijdag, plek zat is. Gaat degene achter mij daar eten halen om dat vervolgens aan haar bureau op te eten. Optyfen met je salade met tonijn en je wortels.
doe ik altijd.quote:
Deze kan er ook bij: mensen die op hun werkplek lunchen. Ben nu bij een klant waar ze een ruime kantine hebben en waar, zeker op vrijdag, plek zat is. Gaat degene achter mij daar eten halen om dat vervolgens aan haar bureau op te eten. Optyfen met je salade met tonijn en je wortels.
Dat zijn ook altijd dezelfde mensen die dan zelf als 1e gaan zeiken wanneer je zelf iets gaat eten waar een geur vanaf komtquote:
Gaat degene achter mij daar eten halen om dat vervolgens aan haar bureau op te eten. Optyfen met je salade met tonijn en je wortels.
Dat vind ik elke vrijdag/maandag ook over het weekend. 'Ga je nog wat leuks doen?', 'nog wat leuks gedaan?'.quote:
Jarig zijn vind ik niet zo erg.
De vraag "hoe je het gaat vieren / hoe je het gevierd hebt" wel.
doe ik ookquote:
Deze kan er ook bij: mensen die op hun werkplek lunchen. Ben nu bij een klant waar ze een ruime kantine hebben en waar, zeker op vrijdag, plek zat is. Gaat degene achter mij daar eten halen om dat vervolgens aan haar bureau op te eten. Optyfen met je salade met tonijn en je wortels.
maar dan met eigen boterhammetjes en dan rest van lunchtijd even naar buitenja bammetjes oke, die kun je vrij geruisloos wegwerken. Deze dame had een heel dienblad inclusief diep bord wat met mes en vork leeggemaakt moest wordenquote:
[..]
doe ik ook
Aha, dus niet zozeer het eten achter t bureau is een probleem maar het geluid!quote:
[..]
ja bammetjes oke, die kun je vrij geruisloos wegwerken. Deze dame had een heel dienblad inclusief diep bord wat met mes en vork leeggemaakt moest worden
Ik heb meer een hekel aan de collega die dan een broodje bal met extra ui ofzoiets haalt en dat achter z’n bureau op eet. Het hele kantoor meurt om 17u nog naar kadaver met uien. Wel wat van gezegd, sindsdien eet ie z’n ranzige broodjes buiten op.
ja dat soort eetgeluiden vind ik ook vreselijkquote:
[..]
ja bammetjes oke, die kun je vrij geruisloos wegwerken. Deze dame had een heel dienblad inclusief diep bord wat met mes en vork leeggemaakt moest worden
Wat zeg je dan?quote:
[..]
Dat vind ik elke vrijdag/maandag ook over het weekend. 'Ga je nog wat leuks doen?', 'nog wat leuks gedaan?'.
"Ik ga het hele weekend op m'n zolderkamer fokken en jij?"
We hebben hier iemand op de afdeling die spastisch is, verder kan hij wel alles, maar volgens mij is het met de persoonlijke hygiëne niet zo goed gesteld. Sjezus, wat stinkt die vent vandaag en dan zit die op meer dan 5 meter afstand... Ik had een collega die elke vrijdag voor de lunch een 'vissie' ging halen. En dan achter zijn bureau ging opeten.quote:
Aha, dus niet zozeer het eten achter t bureau is een probleem maar het geluid!
Ik heb meer een hekel aan de collega die dan een broodje bal met extra ui ofzoiets haalt en dat achter z’n bureau op eet. Het hele kantoor meurt om 17u nog naar kadaver met uien. Wel wat van gezegd, sindsdien eet ie z’n ranzige broodjes buiten op.
Nu iig wel weer een reden om geen enkele minuut langer dan 8 uur door te werken
[ Bericht 37% gewijzigd door #ANONIEM op 19-02-2019 09:48:11 ]
Een bepaald soort eetgeluiden dan. Collega die elke ochtend zijn eerste hete bakkie leegslurptquote:
[..]
ja dat soort eetgeluiden vind ik ook vreselijk
. En smakgeluiden hoor je om 1 of andere reden ook o-ver-al bovenuit.Tevens: collega's die Microsoft Exol zeggen.
.Walgelijk inderdaad.quote:
[..]
Een bepaald soort eetgeluiden dan. Collega die elke ochtend zijn eerste hete bakkie leegslurpt
Tevens: collega's die Microsoft Exol zeggen.
Of wat ook storend is: mensen die heel luid en net te lang tegen de computer praten ("kom op! Wat is dit nu weer!... Ooooowww! Toe nou! *Zucht*") Beetje schelden en mopperen, ok. Maar dat dramatische is echt irritant.
Mijn collegas bellen hardop, dat is pas irritant.quote:Op woensdag 20 februari 2019 14:43 schreef D.U.M.A.N. het volgende:
Ik heb een collega die steeds hardop nadenkt. Erg irritant.
Mail gewoon."Ik snap er helemaal niks van", tig keer herhalen ook. Zolang je niet direct om hulp vraagt maar zo er omheen loopt te draaien negeer ik je.quote:
[..]
Walgelijk inderdaad.
Of wat ook storend is: mensen die heel luid en net te lang tegen de computer praten ("kom op! Wat is dit nu weer!... Ooooowww! Toe nou! *Zucht*") Beetje schelden en mopperen, ok. Maar dat dramatische is echt irritant.
Puur, ongefilterd autisme. Keihard door het spectrum heen dit. Mooi man.quote:
[..]
Same here, blijkbaar had iemand het onthouden op m'n vorige werk en had m'n werkplek versierd. Heb alles eraf gehaald en bij collega op z'n bureau gedumpt.
Weet je wat ik irritant vind? Al die mails. Bel gewoon even. Ik breng te weinig tijd achter een laptop door om me bezig te houden met onzinmails.quote:
[..]
Mijn collegas bellen hardop, dat is pas irritant.
Dit.quote:
[..]
Walgelijk inderdaad.
Of wat ook storend is: mensen die heel luid en net te lang tegen de computer praten ("kom op! Wat is dit nu weer!... Ooooowww! Toe nou! *Zucht*") Beetje schelden en mopperen, ok. Maar dat dramatische is echt irritant.
Overdreven aanstellerig gedrag
Collega's die digibeet zijnquote:
[..]
Walgelijk inderdaad.
Of wat ook storend is: mensen die heel luid en net te lang tegen de computer praten ("kom op! Wat is dit nu weer!... Ooooowww! Toe nou! *Zucht*") Beetje schelden en mopperen, ok. Maar dat dramatische is echt irritant.
Verdomme ik kan niet inloggen.
10 minuten later: nu ben ik het zat, ik bel de mensen van ICT.
ICT mannetje komt langs. Caps lock staat aan
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 20-02-2019 22:48:30 ]
Of het scherm was uitgezet en dat gebeurde normaal NOOITquote:
[..]
Collega's die digibeet zijn
Verdomme ik kan niet inloggen.
10 minuten later: nu ben ik het zat, ik bel de mensen van ICT.
ICT mannetje komt langs. Caps lock staat aan
Paniek om ctrl alt pijltje is ook zo eenquote:
[..]
Of het scherm was uitgezet en dat gebeurde normaal NOOIT
Zolang ze maar geen Miekrosoft zeggenquote:
Tevens: collega's die Microsoft Exol zeggen.
En ik heb echt een schijthekel aan dat gebeld tussendoor. Ben je net ergens mee bezig, word je weer gestoord door iemand met een onbenullig vraagje. Stuur me dan gewoon een mail, dan antwoord ik echt wel hoor.quote:
[..]
Weet je wat ik irritant vind? Al die mails. Bel gewoon even. Ik breng te weinig tijd achter een laptop door om me bezig te houden met onzinmails.
Ik heb collega's gehad die Mickeysoft zeggenquote:
[..]
Zolang ze maar geen Miekrosoft zeggen
Goddomme, daar had ik er ook een paar van. Maar volgens mij andere tokoquote:Ik heb collega's gehad die Mickeysoft zeggen
Als grap ?quote:
[..]
Ik heb collega's gehad die Mickeysoft zeggen
Yepquote:
quote:
!Ik zeg: Num Lock.quote:
[..]
Paniek om ctrl alt pijltje is ook zo een
Hardop. 😂quote:
[..]
Collega's die digibeet zijn
Verdomme ik kan niet inloggen.
10 minuten later: nu ben ik het zat, ik bel de mensen van ICT.
ICT mannetje komt langs. Caps lock staat aan
.Collega's die om 6u al mailen met "spoed" in de header..
Of je leest de rest ook even, maar voel je vrij om de discussie weer aan te wakkerenquote:
[..]
Puur, ongefilterd autisme. Keihard door het spectrum heen dit. Mooi man.
Irritatie van deze week was dat m'n vaste telefoonlijn was verwijderd zonder dat even te melden, terwijl dat mijn afdelingstelefoon is.
'want het zijn tenslotte allemaal flexplekken'
Daarnaast geen parkeerpas meer beschikbaar omdat die werden uitgedeeld om mijn standaard vrije dag
Parkeerbeleid is al zo waardeloos.Dit was bij mijn vorige werk het onderwerp van een 1 april grap. We zaten tegen een verhuizing aan, en eind maart ging deze mail rond:quote:
Daarnaast geen parkeerpas meer beschikbaar omdat die werden uitgedeeld om mijn standaard vrije dag
'Wegens het beperkt aantal parkeerplaatsen op de nieuwe locatie is besloten deze toe te wijzen op basis van wie het eerst komt, het eerst maalt. Je kan aanstaande woensdag vanaf 9:00 je parkeerplaats claimen in kamer 1.22. Wees er snel bij want op=op!'
Kamer 1.22 was een WC, uiteraard. Maar er trapten nogal wat mensen in, vooral degenen die op woensdag thuis werkten waren woest, want dan 'moesten ze naar kantoor komen'.
Haha dit kan ik wel erg waarderenquote:Op donderdag 21 februari 2019 12:56 schreef Berkery het volgende:
[..]
Dit was bij mijn vorige werk het onderwerp van een 1 april grap. We zaten tegen een verhuizing aan, en eind maart ging deze mail rond:
'Wegens het beperkt aantal parkeerplaatsen op de nieuwe locatie is besloten deze toe te wijzen op basis van wie het eerst komt, het eerst maalt. Je kan aanstaande woensdag vanaf 9:00 je parkeerplaats claimen in kamer 1.22. Wees er snel bij want op=op!'
Kamer 1.22 was een WC, uiteraard. Maar er trapten nogal wat mensen in, vooral degenen die op woensdag thuis werkten waren woest, want dan 'moesten ze naar kantoor komen'.
quote:
[..]
Paniek om ctrl alt pijltje is ook zo een
'Kisten bier, dozen sterk en mezelf helemaal de Piet Gijs gesnoven. Ik ben vandaag ook wat minder scherp dan normaal dus maak het me niet te moeilijk vandaag'.quote:
Jarig zijn vind ik niet zo erg.
De vraag "hoe je het gaat vieren / hoe je het gevierd hebt" wel.
Dan vragen ze het nooit meer.
Mobiel, of gewoon Teamviewer naar huis toe ofzo.quote:
Nieuwe klacht, systeembeheerders die fok blokkeren
Nu iig wel weer een reden om geen enkele minuut langer dan 8 uur door te werken
Dan gaat je scherm ondersteboven xDquote:
Of de insert toets. Of ctrl-shiftquote:
Bij mij nietquote:
[..]
Dan gaat je scherm ondersteboven xD
VPNquote:
[..]
Mobiel, of gewoon Teamviewer naar huis toe ofzo.
Ik werk tweemaal weeks thuis voor het volle salaris omdat dat heen en terug toch nog 40 minuten scheelt aan reistijd.quote:
[..]
Ja, doen mijn collega's ook. Lekker thuis hangen zonder ziek te melden
Naar kantoor komen is eigenlijk alleen noodzakelijk als je een meeting oid hebt, en zelfs dat is al achterhaald. De meeste meetings hebben we tegenwoordig via de computer... Hoezo is het dan nog nodig om naar kantoor te komen?
Wat is dat voor werk om 6 uur?quote:
Collega's die "goedemiddag" roepen als ik om 9.30 binnen kom wandelen. Kom net m'n bed uit
Collega's die om 6u al mailen met "spoed" in de header..
Hier hebben we sinds 1 januari niet eens toegang tot de systemen tussen 17.00 uur en 08.30 uur.
Volgens hen een middel om burn outs tegen te gaan Je werkt 7 uurtjes per dag waarvan we tussen 10 en 12 vaak niks anders doen dan Netflixen Mweh. Zou niet nodig moeten zijn.quote:
[..]
Mobiel, of gewoon Teamviewer naar huis toe ofzo.
Ik maak structureel teveel onbetaalde overuren omdat die lutsers niet voldoende programmeurs kunnen aanhouden. En dan is het blijkbaar een probleem als ik tussen het werk door af en toe even mijn brein reset met het lezen van fora
Als de baas zich drukt maakt om wat ik tijdens werktijd doe, doe ik dat erbuiten. Dus dat is nu voorbij
[ Bericht 17% gewijzigd door #ANONIEM op 21-02-2019 19:20:01 ]
Genot, waar kan ik mijn sollicitatie naartoe sturen?quote:
[..]
Wat is dat voor werk om 6 uur?
Hier hebben we sinds 1 januari niet eens toegang tot de systemen tussen 17.00 uur en 08.30 uur.
Zoeken jullie nog collega's?quote:
Je werkt 7 uurtjes per dag waarvan we tussen 10 en 12 vaak niks anders doen dan Netflixen
Waar kan ik solliciteren?quote:
[..]
Wat is dat voor werk om 6 uur?
Hier hebben we sinds 1 januari niet eens toegang tot de systemen tussen 17.00 uur en 08.30 uur.
Toevallig zijn er nu sollicitatierondes. Ze zoeken een paar mensen vanaf 1 maartquote:
Vervolgens klop je aan en meld je van 'kunnen jullie weggaan, ik heb deze ruimte gereserveerd'
Durven ze ook nog te zeggen 'Ow is dat zo? Hmm. Kun jij niet ergens anders zitten? We zijn net lekker bezig.'
NEE. Eruit! Moven! Had je zelf maar moeten reserveren.
Mopperend gaan ze weg.
Ik zou juist gestrest raken wanneer het systeem om 17u stopt..quote:
[..]
Wat is dat voor werk om 6 uur?
Hier hebben we sinds 1 januari niet eens toegang tot de systemen tussen 17.00 uur en 08.30 uur.
Hier gaat alles in principe 24/7 door. Best handig, maakt niet uit of het om 6u of 18 gedaan wordt, als 't maar gedaan wordt.
Ik kan met mijn laptop overal werken en wanneer ik op het bedrijfs netwerk inplug synchronized ie met de server. Thuis of op kantoor of in de trein maakt niet uit.
Godverdomme herkenbaar ditquote:
Heb je netjes via het intranet een vergaderkamer gereserveerd, gaan er een aantal figuren doodgemoedereerd ongevraagd in die kamer zitten overleggen.
Vervolgens klop je aan en meld je van 'kunnen jullie weggaan, ik heb deze ruimte gereserveerd'
Durven ze ook nog te zeggen 'Ow is dat zo? Hmm. Kun jij niet ergens anders zitten? We zijn net lekker bezig.'
NEE. Eruit! Moven! Had je zelf maar moeten reserveren.
Mopperend gaan ze weg.
Andersom maak ik vaak mee. Dan zijn er 5 zalen vrij, komt er iemand vertellen dat ie gereserveerd heeft in het enige hokje dat bezet is..quote:
Heb je netjes via het intranet een vergaderkamer gereserveerd, gaan er een aantal figuren doodgemoedereerd ongevraagd in die kamer zitten overleggen.
Vervolgens klop je aan en meld je van 'kunnen jullie weggaan, ik heb deze ruimte gereserveerd'
Durven ze ook nog te zeggen 'Ow is dat zo? Hmm. Kun jij niet ergens anders zitten? We zijn net lekker bezig.'
NEE. Eruit! Moven! Had je zelf maar moeten reserveren.
Mopperend gaan ze weg.
Komt inderdaad ook wel voor. Vrijdags. Alle managers zijn dan afwezig. En dan zou ik ook zeggen van nouja pak dat andere hok maar even.quote:
[..]
Andersom maak ik vaak mee. Dan zijn er 5 zalen vrij, komt er iemand vertellen dat ie gereserveerd heeft in het enige hokje dat bezet is..
Maar meestal zit het wel vol. Er wordt bij ons nogal wat overlegd... Dus reserveren is een must.
Ja, en dan ga je daarin mee en neem je plaats in een andere ruimte, komen er na een half uur weer andere mensen die díe ruimte gereserveerd hebben.quote:
[..]
Andersom maak ik vaak mee. Dan zijn er 5 zalen vrij, komt er iemand vertellen dat ie gereserveerd heeft in het enige hokje dat bezet is..
Kom op zeg, gereserveerd is gereserveerd.
Wat pas echt stom is, zijn mensen die ruimtes reserveren en vervolgens doodleuk geen gebruik maken van deze reservering zonder deze te annuleren.
Stel je een half epistel op over 2 kwesties en met aan het eind 2 vragen. Word er maar 1 beantwoord.
Ik typ goffer dat mailtje niet voor niets, soms kan je beter naar die persoon lopen en dan gewoon vragen. Dan heb je dat tenminste duidelijk.
Email is niet echt geschikt voor lange epistels, gewoon kort en bondig formuleren.quote:
Mensen die mails half beantwoorden.
Stel je een half epistel op over 2 kwesties en met aan het eind 2 vragen. Word er maar 1 beantwoord.
Ik typ goffer dat mailtje niet voor niets, soms kan je beter naar die persoon lopen en dan gewoon vragen. Dan heb je dat tenminste duidelijk.
Als ik dingen van 10 zinnen typ is dat lang, ik ben niet zo uitgebreid.quote:
[..]
Email is niet echt geschikt voor lange epistels, gewoon kort en bondig formuleren.
Meestal probeer ik het nog een beetje meer te vertellen omdat anders niet begrepen word van wat ik wil.
Ik ben beschikbaar, kan je mij meer info sturenquote:
[..]
Toevallig zijn er nu sollicitatierondes. Ze zoeken een paar mensen vanaf 1 maart
Ik stuur elke vraag in een aparte mail, juist om deze reden.quote:
Mensen die mails half beantwoorden.
Stel je een half epistel op over 2 kwesties en met aan het eind 2 vragen. Word er maar 1 beantwoord.
Ik typ goffer dat mailtje niet voor niets, soms kan je beter naar die persoon lopen en dan gewoon vragen. Dan heb je dat tenminste duidelijk.
En opvolgings markering erop, zodat ik na bv twee weken een mail erachteraan kan sturen waarom hij of zij niet gereageerd heeft en of de persoon dat alsnog wil doen...
Echt, arm meisje. Een nieuwe baan zal ze niet snel vinden vanwege die taalbarrière.
[ Bericht 1% gewijzigd door girlnextdoor. op 22-02-2019 13:23:40 ]
Moet je niet bij de leidinggevende(n) zijn?quote:
Heb een collega die sinds 7 jaar in Nederland woont. Ze is niet bepaald dom, maar omdat ze last heeft van een taalbarrière, vinden een paar racisten dat reden genoeg om tegen haar te schreeuwen alsof het een hond is. Had al een mail gestuurd naar HR gestuurd dat dit echt niet door de beugel kan, maar zij 'kunnen er niets aan doen'.
Echt, arm meisje. Een nieuwe baan zal ze niet snel vinden vanwege die taalbarrière.
Waarom doe jij dan niks?quote:
Heb een collega die sinds 7 jaar in Nederland woont. Ze is niet bepaald dom, maar omdat ze last heeft van een taalbarrière, vinden een paar racisten dat reden genoeg om tegen haar te schreeuwen alsof het een hond is. Had al een mail gestuurd naar HR gestuurd dat dit echt niet door de beugel kan, maar zij 'kunnen er niets aan doen'.
Echt, arm meisje. Een nieuwe baan zal ze niet snel vinden vanwege die taalbarrière.
Als de HR niks kan doen dan kan de leidinggevende ook niks doen, er vanuitgaande dat er een leidinggevende is.quote:
[..]
Moet je niet bij de leidinggevende(n) zijn?
tuurlijk wel, leidingevende gaat over gedrag over werkvloer en bejegening van collega’s.quote:
[..]
Als de HR niks kan doen dan kan de leidinggevende ook niks doen, er vanuitgaande dat er een leidinggevende is.
Leidinggevende is een lapzwans. Ziet het gebeuren maar doet niks. Want taalbarrière dus volgens hem is het normaal dat mensen gaan schreeuwen (???).quote:
[..]
Moet je niet bij de leidinggevende(n) zijn?
Ik heb mensen erop aangesproken maar ze gaan gewoon door, in de trant van, 'ja maar zo ben ik nu eenmaal'. Echt, dat onrespectvolle gedrag naar elkaarz door mensen die te lang op dezelfde plek zitten. Ik ga dan ook niet lang op die plek blijven.
Schreeuwen alsof ze een hond is is natuurlijk nooit gepast of goed en daar hoort een leidinggevende gewoon tegen op te treden, maar na 7 jaar moet het toch wel eens gelukt zijn om redelijk goed Nederlands te spreken? Ik heb Syriërs gesproken die zich na 1,5 jaar als behoorlijk goed kunnen uitdrukken in het Nederlands en dan komen die uit een land waarvan de taal niets lijkt op die van ons.quote:
Heb een collega die sinds 7 jaar in Nederland woont. Ze is niet bepaald dom, maar omdat ze last heeft van een taalbarrière, vinden een paar racisten dat reden genoeg om tegen haar te schreeuwen alsof het een hond is. Had al een mail gestuurd naar HR dat dit echt niet door de beugel kan, maar zij 'kunnen er niets aan doen'.
Echt, arm meisje. Een nieuwe baan zal ze niet snel vinden vanwege die taalbarrière.
wat een aaname.quote:
[..]
Schreeuwen alsof ze een hond is is natuurlijk nooit gepast of goed en daar hoort een leidinggevende gewoon tegen op te treden, maar na 7 jaar moet het toch wel eens gelukt zijn om redelijk goed Nederlands te spreken? Ik heb Syriërs gesproken die zich na 1,5 jaar als behoorlijk goed kunnen uitdrukken in het Nederlands en dan komen die uit een land waarvan de taal niets lijkt op die van ons.
Ik werk met Britten en Indiërs, en ondanks dat ik engels beheers merk ik dagelijks een enorme taalbarriere. Ik vind vaak de juiste woorden niet op juiste moment
Waarom is er na 7 jaar nog steeds een taalbarrière dan? Mijn vrouw sprak na een paar weken al fatsoenlijk Nederlands...quote:
Heb een collega die sinds 7 jaar in Nederland woont. Ze is niet bepaald dom, maar omdat ze last heeft van een taalbarrière, vinden een paar racisten dat reden genoeg om tegen haar te schreeuwen alsof het een hond is. Had al een mail gestuurd naar HR dat dit echt niet door de beugel kan, maar zij 'kunnen er niets aan doen'.
Echt, arm meisje. Een nieuwe baan zal ze niet snel vinden vanwege die taalbarrière.
De gemiddelde Nederlander spreekt in een zakelijke context na 10-20 jaar ook nog steeds Engels waarvan de tranen me in de ogen springen. Zogenaamd een taal spreken en op een beetje fatsoenlijk niveau kunnen communiceren zijn twee verschillende zaken.quote:Op vrijdag 22 februari 2019 13:40 schreef Alexxxxx het volgende:
[..]
Waarom is er na 7 jaar nog steeds een taalbarrière dan? Mijn vrouw sprak na een paar weken al fatsoenlijk Nederlands...
Dat duurt inderdaad wat langer dan een paar weken, maar hoeft zeker geen zeven jaar te duren.quote:
[..]
De gemiddelde Nederlander spreekt in een zakelijke context na 10-20 jaar ook nog steeds Engels waarvan de tranen me in de ogen springen. Zogenaamd een taal spreken en op een beetje fatsoenlijk niveau kunnen communiceren zijn twee verschillende zaken.
quote:
[..]
Waarom is er na 7 jaar nog steeds een taalbarrière dan? Mijn vrouw sprak na een paar weken al fatsoenlijk Nederlands...
Ze spreekt wel Nederlands, maar met een Aziatische tongval is ze af e toe moeilijk te verstaan.quote:
[..]
Waarom is er na 7 jaar nog steeds een taalbarrière dan? Mijn vrouw sprak na een paar weken al fatsoenlijk Nederlands...
Dat is pas een ergernis. Engels en Duits praten van collega'squote:
[..]
De gemiddelde Nederlander spreekt in een zakelijke context na 10-20 jaar ook nog steeds Engels waarvan de tranen me in de ogen springen. Zogenaamd een taal spreken en op een beetje fatsoenlijk niveau kunnen communiceren zijn twee verschillende zaken.
De headlines van het nieuws worden hier vertaald naar Engelse woorden maar het is soms gewoon niet te lezen
Paar Indiërs die het concept lidwoord niet snappen, wat van die Nederlandse knauwers die totaal niet snappen dat de zinsvolgorde in het Engels nogal eens anders is en ga zo maar door. Bloedende oren krijg je er van.quote:
[..]
Dat is pas een ergernis. Engels en Duits praten van collega's
De headlines van het nieuws worden hier vertaald naar Engelse woorden maar het is soms gewoon niet te lezen
Tja, ik begrijp eigenlijk uit haar post dat het echt gaat om iemand die de taal gewoon niet spreekt. Dat er af en toe een woord niet gevonden kan worden of dat er een (zwaar) accent aanwezig is, noem ik geen taalbarrière.quote:
[..]
wat een aaname.
Ik werk met Britten en Indiërs, en ondanks dat ik engels beheers merk ik dagelijks een enorme taalbarriere. Ik vind vaak de juiste woorden niet op juiste moment
Als iemand omwille van zijn of haar accent wordt behandeld als een mindere, dan moet de leidinggevende gewoon ingrijpen anders is dat niet iemand die een leidinggevende functie zou moeten hebben.
Jouw vrouw is een talenwonder. Ik neem aan dat jullie dit talent ook direct hebben ingezet op andere talen?quote:
[..]
Waarom is er na 7 jaar nog steeds een taalbarrière dan? Mijn vrouw sprak na een paar weken al fatsoenlijk Nederlands...
Ze is wel een vertaalbureau begonnen naar aanleiding van het snelle leren ja. Ze spreekt ondertussen ook Fries en Spaans (nog niet goed genoeg om te vertalen op dit moment) en Frans staat nog op de todolistquote:
[..]
Jouw vrouw is een talenwonder. Ik neem aan dat jullie dit talent ook direct hebben ingezet op andere talen?
ik denk dat de ergernis er vooral is dat je lijkt te suggereren dat omdat jouw vrouw het na een paar weken goed kon iedereen dat moet kunnen. Zo simpel is het niet.quote:
[..]
Ze is wel een vertaalbureau begonnen naar aanleiding van het snelle leren ja. Ze spreekt ondertussen ook Fries en Spaans (nog niet goed genoeg om te vertalen op dit moment) en Frans staat nog op de todolist
ik heb een aantal collega’s van turkse afkomst, die spreken onderling ook turks en dat vind ik op werk op een of andere manier ook niet zo fijn. Niet beleefd zeg maarquote:
Nu we het toch over taalbarrières hebben, ik heb één Friese collega. We zijn beide alleen op vrijdagen op kantoor, de rest van de week onderweg door het beloofde land. Vond hollandse collega niet zo leuk dat ik daar zonet Fries mee praatte
Idd. En totaal geen idee hebben van het gebruik van persoonlijke voornaamwoorden en welke woorden of vervoegingen er gebruikt moeten wordenquote:
[..]
Paar Indiërs die het concept lidwoord niet snappen, wat van die Nederlandse knauwers die totaal niet snappen dat de zinsvolgorde in het Engels nogal eens anders is en ga zo maar door. Bloedende oren krijg je er van.
"I have did that".
Consequent woorden fout spellen (iff, diverse varianten van holliday, etc)
En wat doen wij als Nederlanders (werkend) in het buitenland?quote:
[..]
ik heb een aantal collega’s van turkse afkomst, die spreken onderling ook turks en dat vind ik op werk op een of andere manier ook niet zo fijn. Niet beleefd zeg maar
geen idee want geen ervaring, maar nl spreken terwijl er anderen bij zijn zou ik dus niet doen.quote:
[..]
En wat doen wij als Nederlanders (werkend) in het buitenland?
Even snel overleggen met een collega of partner? Tuurlijk in het Nederlands. Sneller, je hoeft geen woorden te zoeken en kan preciezer uitleggen wat je bedoelt. Iedereen doet dat.quote:
[..]
geen idee want geen ervaring, maar nl spreken terwijl er anderen bij zijn zou ik dus niet doen.
Of praat jij in het buitenland op vakantie ook de taal van het land in openbare gelegenheden zoals restaurants, het strand, winkels etc?
als anderen bij mij aan tafel zitten wel ja.quote:
[..]
Even snel overleggen met een collega of partner? Tuurlijk in het Nederlands. Sneller, je hoeft geen woorden te zoeken en kan preciezer uitleggen wat je bedoelt. Iedereen doet dat.
Of praat jij in het buitenland op vakantie ook de taal van het land in openbare gelegenheden zoals restaurants, het strand, winkels etc?
In gezelschap (dus geen wildvreemden in het openbaar) van anderen is het wel de fatsoensnorm om dan de gemeenschappelijke taal te spreken ja. Of in ieder geval proberen dat te doen. Dat niet iedereen even fatsoenlijk is staat daar los van.quote:
[..]
Even snel overleggen met een collega of partner? Tuurlijk in het Nederlands. Sneller, je hoeft geen woorden te zoeken en kan preciezer uitleggen wat je bedoelt. Iedereen doet dat.
Of praat jij in het buitenland op vakantie ook de taal van het land in openbare gelegenheden zoals restaurants, het strand, winkels etc?
Wat een pauperbedrijf werk jij zeg, zou snel weggaan bij zo’n toko.quote:
[..]
Leidinggevende is een lapzwans. Ziet het gebeuren maar doet niks. Want taalbarrière dus volgens hem is het normaal dat mensen gaan schreeuwen (???).
Ik heb mensen erop aangesproken maar ze gaan gewoon door, in de trant van, 'ja maar zo ben ik nu eenmaal'. Echt, dat onrespectvolle gedrag naar elkaarz door mensen die te lang op dezelfde plek zitten. Ik ga dan ook niet lang op die plek blijven.
Eens, maar dat is niet wat er staat. Er staat dat mensen onderling een andere taal praten op het werk, niet dat dit tijdens de lunch aan dezelfde tafel isquote:
[..]
In gezelschap (dus geen wildvreemden in het openbaar) van anderen is het wel de fatsoensnorm om dan de gemeenschappelijke taal te spreken ja. Of in ieder geval proberen dat te doen. Dat niet iedereen even fatsoenlijk is staat daar los van.
Volgens mij is het voor een Fries ook niet zo moeilijk om Nederlands te spreken als Engels voor de gemiddelde Nederlander.quote:
[..]
En wat doen wij als Nederlanders (werkend) in het buitenland?
je wil graag je puntje scoren geloof ik, maar werken in zelfde ruimte aan zelfde project is voor mij niet zo verschillend als gezamelijk aan tafel.quote:
[..]
Eens, maar dat is niet wat er staat. Er staat dat mensen onderling een andere taal praten op het werk, niet dat dit tijdens de lunch aan dezelfde tafel is
Oke dat kan. In gezamenlijke overleggen wordt er bij ons Duits of Engels gesproken, afhankelijk van de groep (of Nederlands). Maar als een Chinese collega bij de Chinese collega die tegenover mij zit langskomt, praten ze Kantonees. Lekker belangrijk.quote:
[..]
je wil graag je puntje scoren geloof ik, maar werken in zelfde ruimte aan zelfde project is voor mij niet zo verschillend als gezamelijk aan tafel.
Ik vind het eigenlijk vreemder dat er tegen Duitsers Duits gesproken wordt, ook als ze er al 10 jaar werkzaam zijn.
[ Bericht 0% gewijzigd door daNpy op 22-02-2019 18:39:32 ]